Muro del Calcio 3.4

Nella versione 3.3 ci stiamo avvicinando pericolosamente ai 5mila commenti, tetto massimo permesso da Blogger. In attesa di un forum strutturato in maniera decente (dipende da noi, quindi l'attesa sarà lunga), partiamo con la versione 3.4. I vostri/nostri commenti su calcio e dintorni, dal 28 marzo 2011 fino ai 5mila interventi...

4.999 commenti:

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francesco74 ha detto...

Jeremy che ti devo dire, io la penso così. Per voi la soddisfazione più grande di questi ultimi anni è stata Inter-Schalke, noi qualche emozione calcistica in più l'abbiamo vissuta e magari una volta tanto potremmo non far drammi per un'uscita ai quarti di CL. Ripeto decontestualizzare l'evento serve solo ai tifosi juventini per rendere meno amara la loro stagione

Dane ha detto...

E non avevo ancora letto il post di Jeremy.....

campatelli ha detto...

Lo SCHALKE è una squadraccia in crisi,che ha cambiato allenatore non più di 20 giorni fa e che ha navigato costantemente nel campionato tedesco tra il dodicesimo e decimo posto.
La squadra campione in carica prende 5 GOL (CINQUE GOL) da una squadra così.
Resterà una figura di merda da annali del calcio.

Il resto sono solo chiacchiere,raccontatele a chi non vi conosce.
Schalke 2-5

Lexo ha detto...

D'altronde anche "La squadra più forte della storia" (cit.) è uscita due anni su due ai quarti senza mai vedere biglia...

jeremy ha detto...

lexo, ti sei dimenticato "vincere la Coppa dei Campioni l'anno prima".....quando altre squadre vincevano la Coppa dei Campioni arrivano a due finali e ad una semifinale consecutiva....non si facevano fare 5 gol in casa dallo Schalke di turno....

jeremy ha detto...

Decontestualizzare l'evento serve agli interisti per capacitarsi di come faccia la squadra Campione d'Europa a prendere 5 gol in casa e farsi massacrare dallo Schalke......

francesco74 ha detto...

"Resterà una figura di merda da annali del calcio."

Ammesso e non concesso che perdere in un quarto di CL (non in un primoturno di europa league) 5-2 con lo Schalke04 sia davvero una figura di merda da annali del calcio, vincere una CL battenrdo nell'ordine la squadra campione d'Inghilterra, la squadra campione di Spagna (e d'Europa), la squadra campione di Germania cos'è?

Ora capite perchè il contesto (oltre a quanto ricordato da lexo)
ha la sua importanza?

Lexo ha detto...

Si, infatti il mondo intero si ricorda del Liverpool campione in carica preso a pallate dal Benfica di Miccoli agli ottavi...

Dane ha detto...

Sto guardando Antennatre, con da una parte quelli che si scagliano contro l'arroganza di Delneri che dopo non esser riuscito ad insegnare ai suoi nemmeno a fare tre passaggi consecutivi si permette l'arroganza di una conferenza stampa alla Capello/Lippi per tre vittorie consecutive, dall'alta difensori istituzionali come Paolo Rossi di Juve Channel che dice che una volta che si vince non si può attaccarsi ai gol presi e in fondo se Delenri arriva quarto la conferma è meritata.
Più li guardo, e più penso che le figure di merda per una squadra son queste....

jeremy ha detto...

Non vedere la biglia non significa prendere 5 gol dallo Schalke....e perdonatemi, ma non vdere la biglia contro Arsenal e Liverpool ci sta (senza peraltro prendere 5 gol in casa......da campioni d'Europa), prendere 5 gol dallo Schalke no.....ho già detto che avete preso 5 gol dallo Schalke e avete fatto una figura di merda universale? Vi ricordo il risultato: Inter 2 Schalke 5......

campatelli ha detto...

"più l'abbiamo vissuta e magari una volta tanto potremmo non far drammi per un'uscita ai quarti di CL

Stai facendo finta di non capire...non è l'uscire,è il COME USCIRE...
Siete stati messi sotto come una squadra di parrocchia ed alla fine è andata pure bene che i tedeschi abbiamo fatto "solo" 5 gol.
Tutto quello che l'Inter si era costruita nell'ultimo anno,buttato nel cesso con una partita così.

Che cavolo c'entra ora dire "Abbiamo battuto i campioni di..."?

Io posso ritenerlo,alla luce delle cose di quest'anno,anche solo un episodio...
Infatti i campioni in casa prendono 5 gol in casa dallo Schalke.

Lexo ha detto...

Comunque ci sta tutto, eh, per carità. Bonora ha vinto più di Stockton, ma non è che stesse lì a farlo notare a ogni sconfitta dei Jazz...

campatelli ha detto...

Jeremy...fanno finta di non capire...spero per loro facciano finta...
Lo Schalke 04...sembra il nome di un'aspirina...invece si è rivelata una suppostona...

Lexo ha detto...

Oh, va che il centravanti della squadra parrocchiale ha più Champions League di voi e il Chelsea messi assieme...

jeremy ha detto...

lexo, se ne deduce che voi siete Stockton e che non avete vinto un cazzo?!? hihihihihi

Dane ha detto...

Se non ho capito male siamo arrivati alla Champions di cartone.....

Nick ha detto...

Ma sì, dai, l'ha già messa giù Dane com'è.
Avrebbero fatto gli stessi versi se si fosse persa la finale ai rigori, altro che "non è il cosa è il come"...

Nick ha detto...

Sì Dane, finalmente ci siamo.
Bene così: questa è di cartone, la prossima è senza avversari, la terza "eh ma avete addirittura rischiato di perderla", la quarta l'avrebbe vinta anche mia nonna, la quinta ce l'hanno regalata gli avversari...canovaccio conosciuto! :D

francesco74 ha detto...

Ok Jeremy, allora te lo dico senza tanti giri di parole: dopo la goduria calcistica assoluta dell'anno scorso, dello Schalke04 me ne fotto!!! Me ne fotto dei caroselli degli juventini che rosicano e dopo 4 anni ritornano a gioire grazie allo Schalke04!
Quel poco di buono che mi darà questa stagione (tipo il gol di Pandev) è un di più. Ora è chiaro il concetto? Ci credete? Non ci credete? E chi se ne frega!

jeremy ha detto...

Dane, se lo stanno dicendo da soli eh! Si paragonano a Stockton....che ti devo dire? fanno tutto loro.....hihihihihi

Lexo ha detto...

Dane, esatto. Dopo aver tentato di sostenere la teoria degli "errori arbitrali clamorosi", suffragata dagli zero premi ai galà uefa, al fatto che in ogni stadio europeo si canta "like Internazionale Milano, you're like Internazionale Milano,like Internazionale Milanooooo,like Internazionale Milano" a ogni errore arbitrale, dopo il tedesco, siamo arrivati al "La coppa conta solo se arrivi almeno nelle prime quattro l'anno dopo".
Trovo tutto ciò impagabile...

Lexo ha detto...

@jeremy. Va beh che sei juventino, e non è colpa tua (peraltro ormai non c'è nemmenola scusa delle vittorie, siete diventati una malattia sessualmente trasmissibile e basta :) ), però fammi capire, adesso Stockton è uno sfigato?

francesco74 ha detto...

Che poi tra l'altro a parte Campatelli non vedo chi possa preferire uscire al primo turno dell'Europa League eliminati da Salzburg e Lech Poznan al'uscire ai quarti di CL eliminati dallo Schalke.... Fosse anche per 8-0

jeremy ha detto...

francesco, oh finalmente. Almeno un minimo di serietà ci vuole, che a perdere in casa prendendo 5 gol dallo Schalke non è una roba di tutti i giorni e non fa ridere......comunque non mi risulta che dopo Inter-Bayern 0-1 si parlò di figura di merda.....nemmeno campatelli....eh già....mica come avere l'occasione di lavare l'onta dopo 5 gol presi in casa dallo Schalke......vi auguro un'occasione cosi ogni anno.....

campatelli ha detto...

Ci sono persone su questo forum che parlano da sole...come i pazzi... :D
Ma non dovevano ignorare??

Lexo...guarda...
Io ho trovato esilarante la seguente cosa:l'Inter ha fatto una stagione trionfale lo scorso anno,lo riconosco.
Ha vinto,meritatamente.
Ormai credevo si fosse trasformata da cesso in salotto elegante.

Lo credevo sino a 7 giorni fa.
Non era salotto elegante,non era soggiorno...era sempre un cesso con mattoni nuovi.
Schalke 2-5 è questo che dimostra.
Punto.

cydella ha detto...

C'è chi non si è vergognato di andare in conferenza stampa dopo un pareggio e dire che "abbiamo raggiunto il nostro scopo di non prendere goal" dopo aver perso all'andata... se non si vergognano questi che manco conoscono le regole.

jeremy ha detto...

No, ma se tu mi parli di Stockton e lo paragoni all'Inter, deduco che reputi le vittorie dell'Inter delle non vittorie.....Stockton non ha vinto mai un anello (ha vinto un oro olimpico di cartone....),l'Inter non ha vinto nulla...senno il paragone dov'è? Oppure vuoi dire che Bonora è l'Inter e ha vinto dei titoli ridicoli se paragonati alla gloria di Stockton.....no, insomma: chi è chi?

campatelli ha detto...

"vi auguro un'occasione cosi ogni anno.....

"Jeremy,compare,stai attento.
Se confermano Leonardo,il tuo augurio diventerà certezza:metti almeno di grosse figure di merda nei 2 derby ed almeno una (almeno) in Champions.
Siamo già a 3 ;)

francesco74 ha detto...

Ma se noi siamo un cesso coi mattoni nuovi dopo quella CL e i quarti di quest'anno, chi non supera il primo turno di Europa League, chi fa fatica pure ad andare in CL cosa cavolo é????
Oh che poi è la stessa squadra che l'anno scorso usci dalla CL perdendo..... 1-4 con una tedesca in casa....Ma guarda un pò tu!

Lexo ha detto...

@Jeremy. Stockton gioca in Nba. Bonora no...

Lexo ha detto...

Veramente. Io fatico a ricordare una squadra italiana che perde con tre gol di scarto in casa da una tedesca. Mai viste, figure del genere...

jeremy ha detto...

cydella, beh se non ti vergogni di aver preso 5 gol in casa dallo Schalke permetti che ci puo essere qualcuno che non si vergogna di pareggiare in casa con il Liverpool.......oh come la girate e la voltate rimangono sempre 5 gol, presi in casa, dallo Schalke.....

jeremy ha detto...

Lexo, ok. Quindi Stockton è l'Inter. Stockton non ha vinto nulla, l'Inter non vinto nulla. Ok?

campatelli ha detto...

Francesco!E basta...stai facendo il finto tonto per non andare alla guerra.
Non devi paragona QUESTA JUVE a QUESTA INTER...quando la Juve era la Juve,ha giocato di fila 3 finali di Champions,e l'anno dopo è uscita in semifinale.
Per favore,non venirmi a paragonare le 2 cose...
Un anno siete arrivati al vertice e l'anno successivo il motore è andato in ebollizione...
Siete durati solo un anno...questa è la verità.
Inter Schalke 2-5

campatelli ha detto...

come la girate e la voltate rimangono sempre 5 gol, presi in casa, dallo Schalke.....

ahahhahhaha quella maglia mi sa che ti dona brio... ;)

francesco74 ha detto...

Beh è proprio vero Campa, quella Juve aveva....Mmmh, come dire..... UNA MARCIA IN PIU'.... :-)

jeremy ha detto...

lexo, quella squadra si chiamava Bayern (che arrivò in finale, magari ci arriva pure lo Schalke.......)e non Schalke04 e l'altra non era campione d'Europa in carica.....e non ha preso 5 gol.....cioè il paragone è con la Juve di Ferrara?! Ok, ma tutta la vita!! Mi sembrava che si potesse paragonare l'Inter Campione d'Europa con la Juve di Lippi o il Milan di Ancelotti, invece il metro di paragone è la Juve di Ferrara....dove devo firmare?!!?

Lexo ha detto...

@Jeremy. Il punto non è quello. Ma capisco che tu non capisca.
@campatelli
"quando la Juve era la Juve,ha giocato di fila 3 finali di Champions,e l'anno dopo è uscita in semifinale. "

No ciccio, così è comodo. La "più forte squadra di ogni tempo", la "squadra davanti alla quale le rivali se la facevano sotto", il "serbatoio della finale mondiale", l'armata insuperabile cui hanno tolto i trofei per invidia la semifinale non l'ha vista manco col binocolo...

campatelli ha detto...

Francesco...nella stagione 95 96 una delle prime Inter di merda di Moratti fallì la qualificazione Uefa. Scandaloso.
Riuscì ad entrare nella coppa solo per la vittoria della Juve in Champions,che liberò un posto.
La Juve avrà avuto pure una marcia in più,ma voi andavate in prima con il freno a mano.

Lexo ha detto...

"Mi sembrava che si potesse paragonare l'Inter Campione d'Europa con la Juve di Lippi"

Siamo arrivati alle offese dirette?? No per capirci...

cydella ha detto...

Ma è inutile che state qua a menarla: è come uno studente che prende sempre 8 e 9 e gli capita di prendere un 4... pazienza, mica è una tragedia.
Se poi a spernacchiarlo sono quelli che prendono sempre 3, capite che la faccenda si fa esilarante.

campatelli ha detto...

Lexo,caschi malissimo.
Una volta quella Juve fu eliminata dal Liverpool poi campione,l'altra dall'Arsenal,poi vicecampione.

Nella a che vedere con i vari Villareal,Valencia e Schalke...fattene una ragione di vita.

Tani ha detto...

Cecco, guarda che io non ce l'ho con i tifosi viola per il semplice motivo che non sono ne meglio, né peggio degli altri. Sono come tutti gli altri. Tifosi e basta. Se hanno episodi a favore, glissano, se li hanno contro cade giù il mondo. Da sempre. Non a caso ho portato gli esempi di Mazzari &DLaurentis.
Se poi vai allo stadio con lo striscione (divertente, peraltro) "Se non Rubby, non vale" ci vuole poco a pensare che qualsiasi decisione avrebbe preso l'arbitro ci sarebbe stato il clima che abbiamo visto.
Il commentatore inglese, ha chiamato infantile l'atteggiamento di una tifoseria che ad ogni fischio protestava, tipicamente di chi vuole influenzare l'arbitro. Ed infatti, l'ammonizione ad Ibra è venuta proprio per quello. Sì da il caso che chi commenta da neutrale, non glie né frega un tubo di come sono gli umori delle curve d'Italia. Vede una partita normale, con un arbitraggio ordinario, e si meraviglia di cosa il pubblico ha da lamentarsi dall'arbitraggio in questione. Cosi come non si fa problemi ad affermare che Santana non doveva finire la partita, senza per questo passare per media servo. Lo stesso commentatore dieci minuti dopo, considera irresponsabile un giocatore dell'esperienza di Ibrahimovic per aver insultato l'arbitro. Chi commenta all'estero non ne sa di calcio più di chi vive in Italia, ma forse essendo neutrale si occupa solo di quello che succede in campo e basta. Non so se è stato lo stesso, ma ricordo quando la Viola fu derubata contro il Bayern, il commentatore di allora fu scandalizzato da quello che successe. E me lo ricordo, perché di solito, non si sbilanciano più di tanto, ma quella sera lo avrà ripetuto dieci volte la parola "incredible" riferendosi al goal convalidato.
Che poi se tu eri l'altra sera allo stadio, trovo il nome del commentatore in questione, cosi gli mandi un telegramma (ma si usano ancora???) con la scritta:
"ma che se grullo davvero?" :-))

In quanto a Galliani, non comincio nemmeno il discorso. Sei un lettore di lungo corso qui e dovresti ricordare quello che penso di lui prima, durante e dopo la "NeverEnding Story". E cioè, il peggio possibile.

Nick ha detto...

non mi risulta che dopo Inter-Bayern 0-1 si parlò di figura di merda.....nemmeno campanelli…
E te credo, aveva pronosticato uno 0-6! Solo il coraggio di parlare gli ci mancava!! :D

@francesco, in più non lo so…ma marcia di sicuro.

campatelli ha detto...

Cydella...buahahah ma se hai vissuto anni tra corsi di recupero,sostegno e robe varie...
La vostra dimensione è Schalke 2-5,non l'altra...la prima è la regola,quello che è successo lo scorso anno,l'eccezione.
I fatti lo dimostrano.

cydella ha detto...

Pensa che squadra di coglioni quella Juve di Lippi: arrivare in finale 3 volte per vincere solo la prima volta (ai rigori) e fare la figura dei provincialotti le altre 2 volte! Tanto valeva farsi eliminare prima, che almeno si risparmiavano la doppia figuraccia da vorrei-ma-non-posso!

jeremy ha detto...

cydella, no: hanno sempre 4 e gli arrivato un 9. Ora sono tornati al 4.....lexo, certo che non capisco: mi paragoni l'Inter a Stockton, che non ha vinto nulla nella sua carriera (se non un oro di cartone...)..... Mi vengono dei dubbi che tu reputi le vittorie dell'Inter reali e non illusorie......magari è una forma inconscia....chissà.....

campatelli ha detto...

hahaha il pallottoliere è servito nella gara successiva...
Che figura di merda,non riesco a non ripeterlo.

Lexo ha detto...

Lexo,caschi malissimo.
Una volta quella Juve fu eliminata dal Liverpool poi campione,l'altra dall'Arsenal,poi vicecampione.

Si, stradominando il confronto col villarreal...
E comunque anche la Juve di Ferrara fu eliminata dal Bayern vicecampione, così come la Fiorentina.
E' proprio vero che rivalutiamo tutto il calcio italiano..

cydella ha detto...

Campa, c'abbiamo una volta e mezza le vostre coppe e noi siamo quelli dei corsi di recupero? Noi quando decidiamo di vincerla, la vinciamo! Anzi, facciamo l'en plein.

jeremy ha detto...

cydella, pensa, tu questa figura da provincialotto difficilmente potrai farla.......meglio fare delle figure da Juve di Ferrara....o da Inter di Mancini.....scegli tu.....

cydella ha detto...

Ma se state rinfacciando la figura collo Schalke e dite che era meglio manco partecipare, adesso le figure della Juve invece vanno benissimo?

Dane ha detto...

A me viene in mente quando al superprocesso di Palermo un famosissimo boss mafioso intimidì un pentito che deponeva come teste: "...io non ci parlo con te che sei immorale, che c'hai avuto più di due mogli..."

campatelli ha detto...

"Campa, c'abbiamo una volta e mezza le vostre coppe e noi siamo quelli dei corsi di recupero? Noi quando decidiamo di vincerla, la vinciamo! Anzi, facciamo l'en plein

Cos'è che hai deciso tu?buahahhahhaahahhaha
Volevo vederla la faccia tua prima di Roma Sampdoria...
Per fortuna avevate Mourinho e Ranieri,sennò col kaiser che vincevate.

jeremy ha detto...

lexo, cazzo che armata il Bayern: ha eliminato la Juve di Ferrara e la Fiorentina di "Botola" Gilardino.....minchia, ma allora davvero pensi che non avete vinto nulla l'anno scorso!!!...dai su, non fare cosi.....

Nick ha detto...

hanno sempre 4 e gli arrivato un 9
L'ha deciso lui, eh….

c'abbiamo una volta e mezza le vostre coppe
A me risulta tre volte…poi non so, i conti ufficiali li tiene Dane.

(cioè, fatemi capire: Stanlio e Onlio qui possono decidere che gli altri "hanno passato una vita a prendere 4" e noi dobbiamo contargli anche le coppe che gli hanno regalato fra un'endovena e un funerale?)

jeremy ha detto...

cydella, ripeto: per me va benissimo che paragoniate l'Inter campione d'Europa alla Juve di Ferrara. Dove devo firmare?!?!

jeremy ha detto...

Nick, è cydella che parla di 8 e 9 e un 4. Parla con lui.....

Lexo ha detto...

Sinceramente, comunque, auguro a voi di arrivare a spellarvi le mani per la vostra squadra dopo un due a cinque. Perchè la partita è stata tragica, ovviamente.
Ma l'applauso, di gran parte dello stadio, era quanto si meritavano i ragazzi. Mi rendo conto, anche qui, però, che siamo al punto sette, dove il punto uno è entrarci, in uno stadio...
Buonanotte, torno domani sera per le lezioni di Europa dagli juventini.
Chiudo un quesito. SE una "nella stagione 95 96 una delle prime Inter di merda di Moratti fallì la qualificazione Uefa. Scandaloso." Cos'è, esattamente, la Juventus di Delneri in questo momento?

Comunque mi rendo conto che cercare di fare un discorso con chi la butta lì ":l'Inter ha fatto una stagione trionfale lo scorso anno,lo riconosco.
Ha vinto,meritatamente."

e pochi minuti dopo la butta là

"Volevo vederla la faccia tua prima di Roma Sampdoria...
Per fortuna avevate Mourinho e Ranieri,sennò col kaiser che vincevate."

è un filo difficile...

campatelli ha detto...

Lexo...quando torni domani devi dirmi se secondo te ce la fa l'Inter o no a passare...
Oh.."ancora non dormi"!!! :DDDD

Nick ha detto...

Jeremy, neanche il coraggio delle tue parole...

jeremy ha detto...

lexo, si vabbe ma se tiriamo fuori la storia strappalacrime non vale con gli applausi di San Siro e magari qualche bambino con la maglia di Zanetti che applaude con le sue piccole manine......e ti racconto di quando la stessa curva fece volare i seggiolini contro l'Alaves e si fece squalificare il campo contro il Milan in una semifinale di Champions per aver lanciato un record di fumogeni e petardi in campo......magari senza la Coppa dell'anno prima volano anche i motorini in campo.....

jeremy ha detto...

Nick, se mi parla di 8 e 9 io credo proprio che non lo siano, che siano tanti 4 (ma anche 2 o 0 spaccato)e un 10 (campagne di Champions alla mano.....)....se non mi tira fuori la storia degli 8 e 9 io non sarei stato cosi sadico, su...un minimo di buon cuore.....

Nick ha detto...

(oh: conoscono meglio la storia dell'Inter che quella della loro squadra. Se non è ossessione questa...)

Nick ha detto...

E se mio nonno aveva tre palle...

parlare di "tanti 4 ma anche 2 o 0 spaccato" a proposito della storia dell'Inter è un insulto al calcio.

Trovo che il tutto sia segno nella migliore delle ipotesi di una ignoranza sesquipedale sull'argomento. Nella peggiore, appunto, di una malafede degna di migliori palcoscenici.

MB ha detto...

Attenzione campatelli si è scatenato...si riaprono i giochi per la qualificazione dell'Inter!

jeremy ha detto...

Nick, non è colpa mia se io conosco la storia della mia squadra e quella degli altri, mentre tu non conosci manco la storia della tua.....e infatti, si torna ai 4 meno meno dopo un 10.....

Tani ha detto...

MB, sono giorni che cerco ti calmarlo, ma lui proprio non ce' la fa. Beati voi...

campatelli ha detto...

Jeremy...sto per andare...ma domani fammi trovare una valutazione su Malmoe Inter 0-0 1-1...

(Inter partecipa alla Coppa dopo uno scudetto record).

Che voto dobbiamo dare a questa figura di merda?2 mi sembra tanto :DDDDD

campatelli ha detto...

Tani...un pò di coraggio su...mica ci possiamo Clinterizzare tutti...

cydella ha detto...

Ma se l'Inter avesse pure una storia piena di 4, allora la Juve cos'ha? Capisco che vi roda che l'Inter ha vinto la champions al primo serio tentativo e che la Juve, che aveva la squadra più figa, forte, completa della galassia da millenni non ci sia più riuscita, facendo, ben che le sia andata 30 ma non 31, come quello sfigato di Ranieri (oh, Graziemarcello ha perso 3 finali su 4 avendo sempre la squadra migliore), però non buttatevi giù. E' nella natura che un ciclo finisca, ma noi andiamo a Gelsenkirchen sereni, cercando di compiere un'ennesima impresa storica per andare avanti in coppa. Mica siamo ossessionati noi dalla Champions, anzi è nel nostro DNA dal 1963.

jeremy ha detto...

Nick, certo è sicuramente la malafede a ricordare i due derby di Champions, il Villareal, il Valencia, l'Helsingborg, lo Schalke.....tutte prestazioni entrate nella storia del calcio...ma sarà la malafede a non farmi vedere 8 e 9 in queste epiche imprese calcistiche.....dai su, pensa anche tu al lavaggio dell'onta: consiglio olio di gomito e lana d'acciaio.....

Dane ha detto...

"Mica siamo ossessionati noi dalla Champions, anzi è nel nostro DNA dal 1963."

1964...

campatelli ha detto...

Ecco ecco...quando iniziano a parlare di Dna,allora è il momento di tirare lo scarico ed andare via...
Chissà dove stava il Dna quando sono usciti al PRIMO TURNO per mano dei falegnami del Malmoe...
Quante cazzate.

jeremy ha detto...

cydella, certo al primo serio tentativo: con Villareal, Valencia, Liverpool e Manchester prendeva le misure.......o la rincorsa alla prossima parte da un 2-5 in casa dallo Schalke.....a occhio il prossimo "serio tentativo" sarà verso il 2030......siete meravigliosi....

jeremy ha detto...

Dane c'hanno talemnte il DNA in Coppa Campioni, che contano quella del Milan come prima loro...magari se fanno Calciopoli Vintage gliela assegnano a tavolino.......mah...... nel DNA hanno l'appropriazione indebita dei titoli altrui....poi cantano a noi Ladri....che scandalo.....

cydella ha detto...

E voi dove eravate quando uscivate con Amburgo e Panathinaikos o eravate salvati dall'Olympiacos?
O quando facevate 0 tiri in 4 partite con Arsenal e Liverpool?

PS: il DNA ce l'hai da prima di nascere, quindi dall'inizio della stagione 1963-64. Avevamo inglobato i geni e siamo andati a battere il grande Real dando vita alla Grande Inter... bisognerebbe farla studiare meglio la storia a scuola.

Dane ha detto...

Jeremy, la mia era solo una precisazione, un refuso capita a tutti. A proposito di figure di merda storiche c'è gente che ha vinto 3-1 in casa e poi è andata a prendere 7 gol a Vienna, c'è gente che ha preso 4 gol dal Celta di Vigo, c'è gente che per tre anni ha passato il girone per differenza reti, c'è gente che spaccia come medaglia esser usciti al primo turno da una coppa "senza sconfitte" glissando sul "senza vittorie".....

Nick ha detto...

io conosco la storia della mia squadra e quella degli altri, mentre tu non conosci manco la storia della tua.....e infatti, si torna ai 4 meno meno dopo un 10.....
"Io sono orgoglionso della mia ignorantità" (cit)

Nick, certo è sicuramente la malafede a ricordare
Lo è mio caro, lo è.
E' sicuramente la malafede -o l'ignoranza- a farti affermare che le partite che tu citi sono "nella storia del calcio" quando al massimo sono in qualche libro dei ricordi di qualche gobbo frustrato.
Mi piacerebbe sapere quali sarebbero con questo metro le "imprese epiche da 8 e da 9" della parte grigia di Torino (forse i rigori a centrocampo di Boniek, o quelli battuti dalle flebo di Agricola, chissà), ma non c'è niente di cui discutere, davvero: nel momento in cui si dà questa valutazione di 103 anni di storia dell'Inter -valutazione che nessuno si sognerebbe di fare a proposito della Juventus o del Milan, se non il più fegatoso degli ultras- ci si qualifica da soli per quel che si è, e si rende chiara all'universo mondo la dimensione -infima- della propria serenità e capacità di giudizio.
La dimensione -infima- della propria buonafede, appunto.

campatelli ha detto...

"c'è gente che per tre anni ha passato il girone per differenza reti,

Guarda che questa è una stronzata che ti feci notare che era tale già un pò di tempo fa e tu concludesti "Ah,ricordavo male"...

A distanza di un pò di tempo,la riproponi...
E' proprio vero che scrivete e scrivete e non imparate mai niente.
E' solo tempo perso.

Dane ha detto...

Che Djordievic sia stato per anni il miglior giocatore della Juve in Europa è un fatto.....quantomeno il meno dopato, ecco...

zoleddu ha detto...

non c'entra un cazzo lo so.
ma le movenze di Luca Toni mi ricordano sempre di più quelle di Mrgheritoni nella famosa finale di Mitropa contro l'Eintracht Francoforte..

campatelli ha detto...

Già da 3 anni consecutivi,si passa ad altro...ah,quando si dice "Avere poche idee e confuse"...

jeremy ha detto...

Nick, malafede, confermo. Non puo essere che malafede dare un giudizio cosi negativo sull'Inter in Champions in base alle ultime 10 campagne europee. Perchè di quello che si parlava, visto che quello citavo...animo su, che come Inter 2 Schalke 5 non si è mai visto nulla nella storia interista....ritenetevi fortunati, che potete raccontarlo ai nipotini.....visto che sono tutti 8 e 9, questo sarà un 10.....

Nick ha detto...

Ah, "si parlava delle ultime 10 campagne europee"? :D
Oh, Stanlio e Onlio ve l'avevo detto già prima...non c'è bisogno di stravincere! :D

campatelli ha detto...

Vabbè,vado a dormire.
Siccome il Direttore scrive "Commenti da qui all'eternità" e più volte io e Jeremy abbiamo citato 2-5,questa che segue è un 'informazione di servizio per quelli che ci leggeranno nell'eternità:
Inter 2 Schalke 5

1' Stankovic (I); 17' Matip (S); 34' Milito (I); 40' Edu (S); 8' st Raul (S); 12' st Ranocchia (I) autogol; 31' st Edu (S)

:D

jeremy ha detto...

Nick, ho citato quello (rivedere il post, please, visto che manco il Malmoe metto dentro, e sarebbe una gran perla....a proposito di seri tentativi.....). Ma visto che sono indifendibili, questi 10 anni (fai circa, cosi magari ci metti non so cosa....citami una campagna interista o una vittoria degna di nota oltre a quelle dell'anno scorso.....boh....fai dal 96 in poi.....sono 15 anni....)siamo partiti con la solita solfa di malafede, frustrazione e ignoranza....Inter 2 Schalke 5, 7 giorni fa.....non 10 anni, non un anno fa...7 giorni fa...e con una coppa appena vinta.....ma sarà malafede anche questa, sicuramente....più frustrazione direi....

Dane ha detto...

Qui, quelli che svicolano siete voi, si parlava di voti ed ho fatto un elenco di figure di merda inenarrabili, come ce ne sono nella storia di ogni squadra: a quelle che voti date?!...
No, perchè qua pare che la figure di merda internazionali le abbia fatte solo l'Inter, ma la storia della Champions della Juve credo sia stata benissimo sintetizzata da 4-4-2 (l'edizione inglese, non quella italiana diretta dal gesuita juventino...)...

p.s.: non c'entra niente ma ve la do come info aggiuntiva: negli anni 80 la squadra italiana del momento era la Juve e la maggior parte dei ragazzini tifava per essa. In Argentina (dico Argentina per fare un esempio specifico, ma vale per il Sudamerica in generale..) però la Juve non aveva presa sul pubblico, e quando qualcuno doveva pensare ad uno squadrone italiano pensava a Milan o Inter (esattamente come in Europa il Real era LA squadra anche negli anni 70 quando non vinceva nulla a livello europeo).
La Juve viveva un po' del mito per aver avuto tanti argentini importanti (da Monti a Sivori), ma gli squadroni italiani nell'immaginario collettivo dei sudamericani erano le milanesi. Questo dipendeva dall'onda lunga delle imprese degli anni 60-70 delle milanesi, imprese che appunto alla Juve mancavano.
Sentir oggi gli juventini riassumere la storia internazionale dell'Inter come un unica, immensa, continua figura di merda non si può sentire, nemmeno al BarSport.....

jeremy ha detto...

Poi se il vostro metro di paragone è la Juve di Del Neri oppure la meravigliosa Juve di Ferrara sono perfettamente d'accordo.....e vi faccio i complimenti per la scelta azzeccatissima....

jeremy ha detto...

Dane, meraviglioso e impeccabile, come sempre (ma che te lo dico a fare, lo sai bene.....) Inter 2 Schalke 5 dove la collochiamo in classifica? Tra l'Helsingborg (che per me resta il top dei top)e il Malmoe oppure dietro. No perchè vederla dietro queste due....mmmm, non mi convince....

jeremy ha detto...

cydella, infatti non è mica il tuo DNA, è quello del tuo genitore: il Milan!

Neuro ha detto...

vai campa. fai il tuo coming out.
non c'è post senza la merda.
adesso sei passato anche al "buahahahaha" che fa tanto "calciomercato.it (o com)".
grazie per elevare il tono della conversazione a quello del tuo wc.
trull.
e con questo è detto tutto.

Dane ha detto...

NNNNOOOOOOOOO!!!!!! TRULL no, eran già due giorni che riuscivo a non pensarci!!!... :-DDD

Un gobbo ha detto...

Per me la figura di merda la fai quando vai in campo a giochi al risparmio o quando non ti sbatti.

L'inter con lo scialche ha giocato,ha provato a farlo.Solo che quelli era correvano di più,erano messi meglio e hanno meritato di vincere.

jeremy ha detto...

gobbo, stiamo parlando dell'Inter Campione d'Europa eh non della Juve di Ferrara e Del Neri.....ovvio che ci sta di perdere, contro chiunque (insomma, ma ci sta), ci sta meno (ma molto meno)di perdere prendendo un'imbarcata con 5 gol incassati....e meno male che non si sono risparmiati......

Nick ha detto...

Perfetto Dane, hai detto tutto e l'hai sottolineato nell'ultimo paragrafo.
Prendono la storia a pezzettini usando solo quelli che gli tornano buoni ("gli ultimi dieci anni tranne il penultimo", "gli ultimi quindici nelle serate di luna piena", "gli ultimi 28,2 con Saturno in Cancro", "gli ultimi 37,9 con un po' di Tachipirina") e pretendono anche d'esser presi sul serio.
Di più: si incazzano se qualcuno gli fa notare che fanno come cazzo gli pare in perfetta malafede! :D

Altro che Stanlio e Onlio, qua non bastano manco 10 anni di Zelig!

Poi stessi parlando -che so- con un tifoso del Real, o del Milan, o del Liverpool potrei anche sforzarmi di capire...ma questi...

Un gobbo ha detto...

Jeremy
un conto è l'imbarcata. Un conto è la figura di merda. Per me.

L'imbarcata è un fatto sportivo : non ne hai più,sei messo in campo alla viva il parroco,i tuoi difensori non sono all'altezza,gli avversari tu puniscono quasi ad ogni errore...

jeremy ha detto...

Veramente ti sei incazzato tu....poi certo è difficile spiegare un 10 in mezzo ai 4 rifilati negli ultimi 12 anni. Poi certo per 38 anni non l'Inter non ha fatto una finale di Coppa dei Campioni e parlate di storia a pezzettini: è la storia dell'Inter a pezzettini, non è mica colpa mia.....ma si meglio parlare di malafede, frustrazione e ignoranza che cosi si svia il problema.....ma tanto Inter 2 Schalke 5 non è una figura di merda, è una prova di orgoglio.....la realtà e l'Inter.....

jeremy ha detto...

gobbo, auguro all'Inter di prendere sempre 5 gol in casa da una squadra come lo Schalke....ogni anno.....ricordo sempre che l'Inter è la squadra Campione d'Europa in carica.....lo so, è difficile crederci dopo aver visto Inter Schalke....

Un gobbo ha detto...

Jeremy
era difficile anche credere che la giuve che arrancava col deportivo fosse la stessa che 6 mesi prima ,con un po' di fortuna,avrebbe potuto vincere la cempions...(a la coruna potevamo prenderne 5 eh..).E' chiaro che l'inter è alla fine di un ciclo...e quindi le cose possono cambiare rapidamente.
Per me sarebbe più figura di merda uno 0-0 con un'inter svogliata,piuttosto che una sconfitta per 4-0 provando a giocarsela e prendendo 4 gol in contropiede.


Se penso ad una figura di merda dell'inter penso al derby del 6-0,oppure a una delle tante magliette di Materazzi...non a inter-schalke.

jeremy ha detto...

Gobbo, è proprio la stessa cosa perdere zero a uno e due a cinque.....ripeto: auguro all'Inter di prendere 5 gol in casa ogni anno.....

Un gobbo ha detto...

Jeremy
anche io mi auguro che l'inter ogni anni prenda 5 gol in casa
Se l'inter perde è sempre un bene per il calcio.

Ma il mio discorso era un altro però

jeremy ha detto...

Lo so che il tuo discorso è un altro, ma non lo condivido. Per me prendere 5 gol in casa (e rischiarne di prenderne altre 2-3), contro lo Schalke, è un figura di cacca. E francamente alcuni gol sono frutto proprio di aver mollato mentalmente, non solo fisicamente,che è proprio il contrario di quello che tu sostieni. Non solo hanno imbarcato ma ad un certo punto non gliene fregava più un cazzo. E gli è andata di lusso.....di che stiamo parlando?!

spike ha detto...

certo che quando vi ci mettete altro che supercazzola :)

spike ha detto...

aggiungo:

il top delle figure di m. è platini e brio (?) che scendono dall'aereo con la coppa in mano. Sorridenti.

come si dice a roma nun se batte.

jeremy ha detto...

ma non eravate autoironici, che avercene come gli interisti? Boh.....

spike ha detto...

io?

mai stato autoironico :)

jer la mia è una provocazione. In realtà non me ne frega nulla di qual è la figura di m. peggiore di tutte, del dna e amenità del genere.
La storia dice che l'Inter ha vinto più chl della juve, il presente dice che l'inter ha gettato a mare un'occasione enorme per andare in semi.

Nick ha detto...

poi certo è difficile spiegare un 10 in mezzo ai 4 rifilati negli ultimi 12 anni
Splendido...ora son diventati 12 perchè magari s'è accorto della Coppa UEFA che aveva messo in mezzo...però siamo sempre pronti a tirare dentro la terza carta e passare così da "Europa" a "Champions League".

Con la luna in capricorno.

@spike, il giro di campo non ce lo mettiamo? Ma il problema è che lì non c'è neanche da prendere per il culo, tanta è stata la figura di merda...solo tristezza a palate e pietosissimi veli.

PS: mi fanno notare dalla regia che in Europa l'Inter ha vinto più della Juventus nell'ultimo anno, negli ultimi 2, negli ultimi 5, negli ultimi 10, negli ultimi 15, negli ultimi 20, negli ultimi 25...

Certo, magari dovremmo considerare solo le notti di luna piena, quando si giocava su campi con l'erba più alta di 1,3cm, il numero di spettatori era dispari e qualche giorcatore vomitava blu a bordocampo.

jeremy ha detto...

spike, ma infatti il concetto non è quanto ha vinto (che tirano fuori i tuoi confratelli, dimenticandosi frettolosamente cosa hanno fatto negli anni passati.....)o che livello di figura di merda si è raggiunto. Il presente dice che Inter 2 Schalke 5 che significa due cose fondamentalmente: figura di cacca per la prestazione oscena e per il risultato clamoroso e possibile eliminazione clamorosa. Se poi gli autoironici che avercene non accettano manco gli sfottò non è colpa mia. Magari è l'autoironia.....

jeremy ha detto...

Nick, si come no....non cambiare le carte in tavola: parlo di Champions, parlo di tempi recenti, parlo di 8 e 9 in tempi recenti. Rispondi: quanti 8 e 9 avete collezionato in tempi recenti? E non cambiare le carte in tavola parlando di Coppa Uefa (che no nmi risulta sia la Champions....). Se poi per tirare dentro un qualsiasi risultato dell'Inter in Coppa dei Campioni si deve arrivare agli anni 70 non è colpa se avete la storia a pezzettini.....

cydella ha detto...

Convengo che per fare figuracce, devi avere anche uno status a livello internazionale. Se sei una provinciale qualsiasi è normale che pigliarle dai vari Borussia, Arsenal, Panathinaikos, Amburgo, Celta Vigo, Lech Posgnàc, Deportivo,... non faccia scalpore.

jeremy ha detto...

Molto piu difficile prenderle dall'Helsingborg senza segnare un gol in 180 minuti...

Un gobbo ha detto...

Bon..è già iniziata la gara a chi ce l'ha meno lungo..

Andrea ha detto...

Da osservatore esterno... quella con lo Shalke è una bella figura di m che, se non verrà cancellata con una clamorosa remuntada al ritorno, rimarrà negli annali. Autoironia o no, è stata una sconfitta clamorosa.
D'altronde gli juventini non hanno molto da commentare, visto che di figure di m simili negli ultimi due anni ne hanno collezionate parecchie

Andrea F

Un gobbo ha detto...

Andrea
e perchè jeremy non potrebbe commentare e ritenere quella una figura di merda?

Andrea ha detto...

Ma cambiando discorso... nessuno commenta la dichiarazione di quel tizio che ha detto che l'anno prossimo vuole portare C.Ronaldo al Milan?
Son curioso di sapere che ne pensate.. vista anche l'identità del tizio...

Andrea F

Nick ha detto...

Cambiare le carte in tavola?
Sei tu che una volta tiri in mezzo l'Alaves (coppa UEFA), poi parli di "campagne europee" e poi di Champions League...prima parli di tutta la storia, poi di 10 anni, poi di 15, poi di 12....

Adesso siamo arrivati a "parlo di Champions, parlo di tempi recenti" (ma l'1-4 della Juve contro il Bayern non vale, l'abbiamo già detto. Lì i tempi sono recenti ma non troppo, la Champions era solo ai gironcini quindi non si sa se vale, il mese non era favorevole, la luna era nel terzo quarto, le maglie del Bayern erano di un rosso un po' così...e poi le cavallette, dio mio, le cavallette!!).

Altro che tre carte, questo è il gioco delle trenta carte...

Neuro ha detto...

io dieri di mettere un postulato. con debiti corollari.
quelle dell'inter sono figure di merda sempre e comunque, anche quando vincono (la merda la metto per campatelli, pare non possa farne a meno).
le debacle della juve sono un fatto sportivo.
la storia dell'inter è una merda a pezzettini.
la storia della juve è la storia.

chiedo umilmente a jeremy se adesso possiamo sdoganare anche "specchio riflesso". così l'asilo è completo.

Neuro ha detto...

jeremy
puoi anche rispondere quando hai finito la psicomotricità. non c'è fretta.

axel shut ha detto...

stacco ieri sera e stamattina trovo 'sta discussione
cioè, poi vi lamentate quando parlo degli arbitri

jeremy ha detto...

Veramente ho parlato di Alaves per rispondere ai meravigliosi applausi della curva Nord vs i seggiolini in campo....sugli anni cambiati, vi volevo venire incontro ma dovresti arrivare fino al 72 per trovare qualcosa di decente in Coppa Campioni prima del 2010......fai tu........ce la fai a rispondere sugli 8 e 9 in Coppa dei Campioni o cambi di nuovo le carte in tavola e citi robe che non c'azzeccano?

Nick ha detto...

eh, fino a quando non capisco i confini...
fai così: pianta un paio di paletti dove pare a te purchè -per carità- siano FERMI e BEN SISTEMATI.
Decidi un po' con te stesso di cosa vuoi parlare e poi ripassa che ne parliamo insieme e ti aiutiamo a fare mente locale.

MB ha detto...

@andrea: ho letto anch'io la notizia del tizio che vuole comprare Cristiano Ronaldo. La cosa grottesca era che entrambi erano nominati anche un po' di pagine prima sul giornale, in merito ad un processo in cui il tizio è imputato e Ronaldo è stato chiamato come testimone della difesa, per qualche oscuro motivo. Trattarlo come un Mills qualunque penso non gioverà alla trattativa...

Nick ha detto...

(di "campagne europee" perchè ne hai parlato? Dai, su...raccontaci che "europee" significava chiaramente "in champions league"...non vedo l'ora, dai! Facce ride (cit) )

Neuro ha detto...

la semifinale dell'81, 11 anni dopo. non è decente. contro il real madrd. ritorno 1 - 0 gol di bini. e se non ricordo male, palo di prohaska.

ma anche la semi con il milan eliminati per il gol in trasferta e con miracolo abbiati su kallon.

no, non valgono.

sono indecenti

jeremy ha detto...

feyer, se leggessi almeno quello che ho scritto potresti anche farmi specchio riflesso: mai parlato di figure di merda della Juve come fatto sportivo. Ormai siete in balia di Inter 2 Schalke 5 e a turno vi inventate o stravolgete pure i commenti altrui....ma ripeto: non eravate autoironici che avercene?!

Neuro ha detto...

jeremy
già finita la psicomotricità?

non è necessario essere autoironici. abbiamo già chi ci fa ridere.

qui sul muro, un paio.

Un gobbo ha detto...

Ve lo meritate Campatelli...

jeremy ha detto...

Nick, si parlava di champions....ma visto che per non rispondere ti attacchi alla virgole, non rispondere perchè non puoi.....feyer ottimo....1981.....semifinale con il Milan eccellente per carità, peccato che si venisse dalle pallate di Valencia.....gli do un bel 6 ma non certo 8 e 9....perchè si torna li: dove è la fiera di 8 e 9 a coprire sto unico 4 (perchè di quello si parlava) con lo Schalke? Riuscite a rispondere: 8 e 9 eh. Diamo 8 e 9 ad una semifinale di 30 anni fa e alla semifinale con il Milan. Poi?

Neuro ha detto...

Gobbo,
campatelli ve lo meritate voi. e infatti è dei "vostri". ;-) (mio dio che piega che sta prendendo la discussione)

jeremy ha detto...

certo che se lo meritano....danno di matto se gli chiedi delle ovvietà: quante volte l'Inter in Champions è stata da 8 e 9 e quante da 4 o addirittura 0 spaccato (Helsingborg)?

Unknown ha detto...

Secondo me, semplicemente, qui c'è qualcuno che sta tentando di convincere tutti che il 2-5 è una figura di merda...insomma, questo 2-5 non brucia abbastanza a chi l'ha subito...era l'andata e non è quello il risultato che ha segnato l'eliminazione...
Non è venuta bene come figura di merda, e chi la aspettava da anni non è soddisfatto.

Non è il 5 maggio, non è istambul...dovete rassegnarvi.

jeremy ha detto...

feyer, la discussione prende questa piega perchè vi offendete perchè vi si fa notare che gli 8 e 9 non sono cosi tanti nella storia centenaria dell'Inter. E che i 4 fioccano. Non è vero? Storia di Champions, cosi il mago delle tre carte me le gira di nuovo. Poi non siete autoironici, non riuscite nemmeno gli sfottò....campatelli è un eroe!

Hate Elkann ha detto...

a momenti riusciamo a dire che il 2-5 non è una figura di merda...

Un gobbo ha detto...

Feyer
si si. è dei nostri. cosi può discutere con voi

Un gobbo ha detto...

Giorgio
si ecco bravo..Istanbul è una figura di merda
Dove si firma per farla tutti gli anni?

nanomelmoso ha detto...

Instabul è una partita memorabile dove abbiamo avuo 6 minuti di follia ma non possiamo dire che la squadra prima e dopo non abbia giocato e provato a vincerla.

La vera figura di merda è stata La coruna dove perdemmo 4-0 camminando per il campo quella si che fu una figura di merda epocale e se Instanbul mi fa male solo a sentirla nominare ... La Coruna mi fa incazzare

Nick ha detto...

mai parlato di figure di merda della Juve come fatto sportivo
Rectius: mai parlato di figure di merda della Juve tout court.
E aggiungerei anche "appunto" come conferma di ciò che diceva feyer.

@feyer, aggiungerei anche il 5-1 al Mestalla nel 2004, il 3-1 al Porto campione in carica nello stesso anno, il 3-0 ad Higbury l'anno prima..oltre a quelle già citate da te.
Che poi, in ulteriore aggiunta, mi piacerebbe capire quali sarebbero queste "imprese epiche" compiute nello stesso periodo da altri...

spike ha detto...

feyer
te possino... la semi col real. hai riaperto una vecchia ferita (bini che s'arrampica sulla cancellata dopo il goal , che immagine!)

Quanto al tizio nello stesso giorno ha inanellato le seguenti perle:

1. ha organizzato una claque con annesso comizio davanti ad un tribunale dove è in svolgimento un processo con lui imputato. Risparmiatemi di scrivere solo in italia ecc.ecc.

2.Ha ammesso di sapere che R. è una p. e che le ha dato soldi (le ho dato soldi per impedere che si prostituisse...fantastica!)

3.ha detto di voler prendere CR7.

Va che è meglio parlare del DNA champions

Nick ha detto...

Nick, si parlava di champions....ma visto che per non rispondere ti attacchi alla virgole, non rispondere perchè non puoi.....
No, no, ti prego: insisto.
Dammi le regole del gioco.
Competizione, periodo di tempo e metro di valutazione, grazie.

Sennò siamo costretti a dar ragione a chi dice che chi spara nel mucchio cercando di colpire quel che capita qua e là sei tu...

gli 8 e 9 non sono cosi tanti nella storia centenaria dell'Inter. E che i 4 fioccano. Non è vero? Storia di Champions
Allora??? "Storia centenaria" o "storia di Champions"?
Niente oh: non ce la fa a mettersi d'accordo con sè stesso...

Se mi dici "storia centenaria" ti spernacchio come meriterebbe qualsiasi ignorante frustrato in malafede dicesse una cosa del genere, se mi dici storia di champions ne parliamo anche...

insomma, questo 2-5 non brucia abbastanza a chi l'ha subito [...] Non è venuta bene come figura di merda, e chi la aspettava da anni non è soddisfatto.
Esattamente, Giorgio! :D
E' che io non so scrivere altrettanto bene...

spike ha detto...

nanomel.

la figura di m. è galliani a marsiglia

la figura di m. sono i seggiolini tirati in campo con l'alaves o il bengala su dida.

la figura di m. è la gestione post heysel

Le altre sono solo sconfitte che nella storia hanno tutte le squadre, e che servono solo per gli sfottò.

cydella ha detto...

Ma ammesso che a noi fiocchino i 4, alla Juve cosa fioccano? Arriviamo in semifinale, ma non va bene perché presi a pallate dal Valencia. La Juve arriva in finale col Milan, ma il massacro del Real Madrid all'andata, con azzoppamento chirurgico di Ronaldo, passa in cavalleria; senza tralasciare il ritorno nel quale la Juve fu miracolata dal somarissimo rigorista Figo.
La Juve in questi 10 anni ha fatto più dell'Inter? Secondo me, no.

Nick ha detto...

spike, perfetto direi...

Hate Elkann ha detto...

cydella, di tutti gli esempi che potevi fare proprio la semi con il real del 2003 (per inciso, andammo a madrid senza il centrocampo titolare)...erano solo campioni in carica, un po' come il Barça l'anno scorso...

Spike, ben detto.

Nick ha detto...

La Juve in questi 10 anni ha fatto più dell'Inter? Secondo me, no.
Più che ai "secondo me" siamo ai fatti, cyd.
No, decisamente.

Già detto: in Europa l'Inter ha vinto più della Juve l'ultimo anno, gli ultimi 2, 5, 10, 15, 20, 25....certo, ci sarebbe da considerare l'Intertoto...

paperogha ha detto...

Ho ufficialmente opzionato Cristiano Ronaldo, costo dell'operazione: la mia Clio del 2003, che Florentino ha accettato come garanzia. Siamo d'accordo con il presidentissimo merengue che Cristiano arriverà a casa mia a gennaio, quando potrò saldare il prezzo del cartellino con i soldi della tredicesima. Se riesco a tirare l'operazione oltre il 6 gennaio magari ci scappa anche un prezzo di saldo

Un gobbo ha detto...

Spike
game set match

Lexo ha detto...

Dunque. L'Inter negli ultimi 10 anni ha partecipato una volta alla Coppa Uefa e nove alla Champions League.
Non ha passato il girone soltanto una volta.
Ha realizzato una vittoria, due semifinali, tre (almeno) uscite ai quarti, tre agli ottavi e una al girone. E' un bilancio ridicolo? VA bene. Allarghiamo agli anni novanta? Agli anni ottanta? Oh c'è gente che vinceva il campionato un anno si e l'altro pure e fino al 1983, in 38 anni di coppa campioni, la finale l'ha vista una volta.

Hate Elkann ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
jeremy ha detto...

lexo, almeno uno che risponde nel merito, invece di sviare parlando di malafede ignoranza e frustrazione (praticamente, Sgarbi) Lexo, ok: quante di queste nove partecipazioni valuteresti da 8 e 9?

Lexo ha detto...

@jeremy. Francamente, nel periodo descritto, da 10 l'anno scorso, da nove nessun'altra. Da otto il 2002/2003, valutando peraltro la forza della rosa (più scarsi di quel Milan, ma in partita fino al 93' della semifinale di ritorno). Ma da sette parecchie. Perchè uscire col Milan nel 2005 è una figura di merda per i fumogeni, per carità. Ma per il gioco espresso, signora campagna europea. Poi se vai, causa infortuni, con Kily e Van der Meyde contro Cafu Nesta Stam Maldini...

Nel 2006, Villarreal, sei comunque arrivato a un tiro dalla semifinale. E la squadra era senza blasone, ma c'erano Riquelme e Forlàn, non Bogliacino e Moscardelli. E quest'anno, per me è sette pieno. Anche in caso di sconfitta domani. Da 4 è il 2003 2004 (fuori al girone), da 5 l'uscita con Liverpool, da 5,5 con lo United, da 6 a Valencia (perchè al di là della gazzarra finale, esci con a metà fcampo Burdisso Dacourt e Solari contro Villa e Silva...). Ah, anche la semifinale del 2002 è da 7 pieno.

jeremy ha detto...

spike, mi sembra che il tono, i termini e il modo dei miei commenti siano da sfottò (che poi, sportivamente parlando, prendere 5 gol in casa dallo Schalke sia una figura di merda, non ci piove...)e non da profiler.... Poi certo non pretendo che gli altri si comportino ugualmente: sai turbati come sono da aver preso 5 gol in casa dallo Schalke dopo averne presi 3 dal Milan, lo reputo normale. Non gliene faccio una colpa.....

Neuro ha detto...

ok,è ufficiale.stiamo dando i voti alle stagioni dell'inter nel tentativo di convincere i tifosi interisti del fatto che la media delle prestazioni europee dell'inter stessa negli ultimi 10 anni è insufficiente.

non passare il girone: voto 4
raggiungere solo gli ottavi: 5
raggiungere i quarti 6
raggiungere le semifinali 8 (2 voti in più perché gli avversari sono più forti)
raggiungere la finale 9
vincerla: 10

10+8+8+6+6+6+5+5+5+4=61:10=6,1

Lexo ha detto...

ah, ovviamente: facciamo lo stesso giochino con le ultime 10 campagne europee della Juventus?

cydella ha detto...

@jeremy: "sai turbati come sono da aver preso 5 gol in casa dallo Schalke dopo averne presi 3 dal Milan, lo reputo normale. Non gliene faccio una colpa"...

ma qui di turbato non c'è nessuno. Siete voi quelli turbati ché pensavate che noi facessimo suicidi di massa dopo queste 2 partite, invece niente. Noi il nostro, e forse più, l'abbiamo fatto l'anno scorso e il crollo di quest'anno era previsto dai più a agosto. Quindi di tragedie neanche l'ombra.

jeremy ha detto...

Mah lexo, non sono d'accordo con l'8 alla semifinale con il Milan, vista il ritorno con il Valencia che vi ha preso a pallate. Poi anche tu confermi che di 8 e 9 francamente non ce ne sono tanti (due)e che il resto è stata mediocrità o giu di li.

Lexo ha detto...

2010/2011. Fuori al girone di europa League senza vittorie.
2009/2010. Fuori al girone di Champions League (sconfitta 1-4 casalinga nella gara decisiva.
2008/2009 Fuori ottavi di finale Champions League.
2005/2006 Fuori quarti di finale Champions League.
2004/2005 Fuori quarti di finale Champions League.
2003-3004 Fuori Ottavi di finale Champions League
2002-2003 Finale persa Champions League
2001-2002 Fuori al secondo girone Champions League (assimilabile agli ottavi).
2000-2001 Ultima nel proprio girone.

campatelli ha detto...

Allora,qui bisogna ricapitolare un pò di cose.
Gli 8 e 9 alle partecipazioni dell'Inter in Champions sono una boutade che non si può sentire.
Bisogna partire dal principio:solo un anno fa,di questi tempi,l'Inter non vinceva quella coppa da 45 anni.
Ma vi rendete conto quanti sono 45 anni?
Pochi interisti su questo forum potevano forse ricordare qualcosa per motivi anagrafici...ma il 90% è arrivato in età adulta,praticamente vergine:non sapevano cosa volesse dire vincere una Champions.
Se uno scorre l'albo d'oro di questa manifestazione,nei decenni 70,80,90 e 2000,4 decenni,il nome dell'Inter non lo vede...non perchè sia cieco,ma perchè proprio non c'è!!!

Di barzellette ne avete raccontate tante,tra le più esilaranti "Quando l'Inter vuole vincere,vince"!!

ahahahahahahahahah
Ma perchè,l'altra decina e più di tentativi fatti dall'Inter di Moratti,erano a salve?hahahaha

La Coppa dell'Inter dell'anno scorso è meritata...non stiamo a ricordare come ha passato il girone (qui quelli che parlano di 3 turni consecutivi passati all'ultimo minuto tacciono),ma a pochi minuti dalla fine della gara di Kiev,l'Inter che "Quando vuole passa" era a casa. A casa!
Poi cappella del portiere e via.
Ma ripeto,diamo per buona la coppa vinta.

Quest'anno ci si sarebbe aspettati un cammino da protagonisti...non poteva rivincerla perchè la Champions nessuno l'ha vinta per 2 volte,ma un cammino migliore si.

A Monaco a 2 minuti dalla fine era fuori...nel primo tempo c'è Bayer Parrocchia San Siro e l'Inter,non sa nemmeno come,finisce la gara 2-1. Ma davvero,non sapete nemmeno voi come avete vinto quella gara.
Ma nel calcio c'è un bonus di fortuna per ogni stagione...quella sera avete attinto molto.

Arriva il sorteggio,gara contro lo Schalke,la squadra più scarsa del lotto,con Storia Europea praticamente nulla (ah no,delle cacche sono riuscite a perdere contro di loro una Uefa in casa,non ricordo chi fossero,ma dal nome,si capisce) e qui più di uno "Prendiamo il biglietto per Londra"?

Poi c'è la gara,ed è stata il peggiore dei vostri incubi.
Allora il giudizio lo dobbiamo per forza rivedere:la vittoria dello scorso anno è avvenuta solo per un insieme di combinazioni fortunate,per il mix che si è creato.
La dimensione dell'Inter in Europa si avvicina molto più a "2-5" che a quella dello scorso anno.
Sono i fatti che lo dicono,non io.


L'Inter è come quella prostituta che ad un certo punto dice "Da oggi cambio vita"...
E per un certo periodo,si comporta bene e non fa più quell'attività.
La gente inizia a pensare "Oh,sta cambiando davvero"...

Poi un bel giorno la ritrovano in auto con 10 uomini...ahahahhaha
Ecco, Inter Schalke 2-5 testimonia il vero valore dell'Inter.
Punto.

jeremy ha detto...

lexo, ovvio. Mai detto il contrario, eravate impegnati a non rispondere o a incazzarvi.....

Un gobbo ha detto...

io ce l'ho di 17 cm eh

campatelli ha detto...

Lexo,ma perchè fai l'ottuso?
Devi andarti a riprendere non solo i risultati delle ultime Champions,ma quelli degli anni 90,quando la Juve era un club di vertice.
3 finali in 3 anni ed una semifinale...ma quando cazzo le gioca l'Inter queste gare?
In quante Champions?40 assieme?

eltopo1971 ha detto...

se volete decidere voi i livelli delle incazzature altrui, prego, accomodatevi..

Lexo ha detto...

Ops. Ne manca una. 1999-2000 Fuori ottavi di finale Coppa Uefa (1-4 totale col Celta Vigo).

Neuro ha detto...

gobbo
alla luce dell'ultimo post, nessuno si merita campatelli. pari e patta?

Hate Elkann ha detto...

"io ce l'ho di 17 cm eh"

la gara è a chi ce l'ha più lungo o più corto? no perché io non l'ho ancora capito:D

campatelli ha detto...

feyerabend ,non sei capace di rispondere nel merito...è questa la verità... :D
Quelli come te,io me li mangio come un plum cake...e non l'ho scelto casualmente come nome...

jeremy ha detto...

eltopo, se non mi rispondono, fanno i profili psicologici, non entrano nel merito, sviano, supercazzolano....quantomeno mi sorge il dubbio che questi sfottò non siano graditissimi....e la cosa rende lo sfottò anche migliore.....

Lexo ha detto...

@campatelli. Devi andarti a riprendere non solo i risultati delle ultime Champions,ma quelli degli anni 90

Negli anni novanta l'Inter partecipava spesso alla Coppa Uefa. Ne ha vinte tre, più una finale. Nelle prime due partecipazioni alla Champions League, Quarti di finale e semifinale.
Cioè adesso è "figura di merda" in una competizione anche se non la giochi?

Un gobbo ha detto...

feyer
no no..ve lo siete meritato in questa discussione

Neuro ha detto...

campa
so che l'alzheimer è una brutta bestia, ma tu continui a dimenticare che tutte le cose che hai scritto sono già state ampiamente dibattute in passato con esiti per te sconfortanti. perché a seguire la tua logica che definirei patafisica (la scienza delle soluzioni immaginarie), il man utd avrebbe una champions in meno e il bayern una in più.

ma non fa niente, trull. davvero.

ocio che il plum cake ha la tendenza a fermarsi in gola.

eltopo1971 ha detto...

jeremy

è come se uno che va avanti a pippe da anni sfottesse un altro che fino all'altroieri s'è fatto un'orgia con delle strafighe perchè adesso è un paio di volte che fa cilecca..

Nick ha detto...

Fantastico.
Siamo arrivati a dare i voti, siamo arrivati a concordare su due 8 e un 10 (cosa cazzo significherà poi non si sa, ma tant'è), siamo cioè arrivati a dire che una partecipazione su tre negli ultimi dieci anni è stata ottima/eccellente...ma il tutto resta "mediocrità o giù di lì".

Una semifinale ogni tre partecipazioni.
Prima di vedere questi numeri non pensavo che l'Inter fosse andata così bene negli ultimi 10 anni, onestamente.

Bisogna partire dal principio:solo un anno fa
Ormai si contraddicono nel giro di tre parole.

non poteva rivincerla perchè la Champions nessuno l'ha vinta per 2 volte,ma un cammino migliore si
Cioè se non si arriva almeno in semifinale è una merda.
Non fa una piega, eh...

se non mi rispondono, fanno i profili psicologici, non entrano nel merito, sviano, supercazzolano
Qui c'è ancora chi sta aspettando le regole del gioco, eh...
"la centenaria storia! No, 10 anni! No, facciamo 15! Anzi no: 12, va!"

La dimensione dell'Inter in Europa si avvicina molto più a "2-5" che a quella dello scorso anno.
Sono i fatti che lo dicono,non io.

Sì, i fatti.
Ma di roba forte, eh.

paperogha ha detto...

Va beh Campa, allora gli interisti ti potrebbero ribattere che bisgona considerare gli anni 60, quando l'Inter era uno squadrone e che in 4 anni fecero 3 finali e una semifinale, vincendo die volte mentre le maglie bianconere appena passavano il confine di Chiasso si scioglievano come neve al sole. Disputando la prima finale nel 73, dopo un bel po' di tentativi.

campatelli ha detto...

feyerabino,ascolta.
Non si tratta di parlare di cose immaginarie.
Nelle gare contro il Bayern,soprattutto al ritorno,l'Inter per almeno un tempo è stata presa a ceffoni dal Bayern. Ceffoni e mazzate.
Poi,non sapete nemmeno voi come è potuto accadere,avete passato il turno.
Soltanto che,invece che ammettere di aver avuto una grande dose di culo,vi siete gasati ed avete iniziato a rialzare la cresta.

Poi arriva lo Schalke,e veramente,vi mette sottoterra evidenziando che questa Inter è una squadra squilibrata che gioca un calcio insensato.
Alla fine,tutti i nodi vengono al pettine,non si può andare avanti di solo culo.
Grazie Schalke.

banshee ha detto...

ma poi, il 2-5 è stata una figura di merda (siamo a livello roma 1-7 o milan a la coruna), ok.
ma che dovremmo fare? bruciare le bandiere? bruciare san siro? uccidere tutta la squadra?
a me è dispiaciuto perdere ma non mi dispero più di tanto per l'eliminazione. così come non me ne frega molto se non vinciamo lo scudetto quest'anno.
sono appagato, come temo ahimè la squadra.

cydella ha detto...

Ma in base alla teoria che "fino al 90°" l'Inter era fuori col Bayern, faccio umilmente notare che all'andata sarebbe finita 0-0. Quindi con i risultati prima del 90°, sarebbe passata l'Inter.

campatelli ha detto...

"così come non me ne frega molto se non vinciamo lo scudetto quest'anno.
"

Ban,quindi quando un mesetto fa hai detto"per me l'Inter vince il campionato ed arriva in finale di Champions",era un pronostico di cui non ti fregava o cosa?

Mi pare che la favoletta della volpe e l'uva sia sempre attualissima...
Ora non ti interessa più...sei forte eh...

cydella ha detto...

@campa: "Poi, non sapete nemmeno voi come è potuto accadere, avete passato il turno. Soltanto che, invece che ammettere di aver avuto una grande dose di culo,vi siete gasati ed avete iniziato a rialzare la cresta."...

sembra la descrizione perfetta di Real-Juve del 2003 quando il Real avrebbe dovuto fare una decina di goal... ma in quel caso non sarà stato culo, ma "carattere Juve" immagino.

campatelli ha detto...

Cydella,non sei lucido.
Stai ricordando la partita sbagliata...guarda che l'unica partita in cui ci sono state decine di occasioni da gol in quella Champions è Valencia- Muro Inter.
Toldo non fu un portiere quella sera,fu un giullare che le prendeva tutte.
Ti è stato già detto che la Juve andò a Madrid senza la coppia di centrali di centrocampo titolare...

No,perchè c'è ancora chi piange perchè a Valencia è andato senza Cambiasso e Stankovic.

Neuro ha detto...

campatafisicatelli
io non parlo di cose immaginarie. tu fai ricostruzioni immaginarie di partite che non sono finite come tu avresti voluto e ricostruisci gli almanacchi del calcio sulla base della tua fede che, in quanto tale, è irrazionale.
gli almanacchi stabiliscono che l'inter ha perso 2-5 contro lo schalke.
stabiliscono anche la vittoria contro il bayern.
stabiliscono un sacco di cose che tu ti rifiuti di vedere, quando non ti fa comodo vederle, beninteso.

ribadisco quanto già espresso te presente settimana scorsa.

dopo il derby perso 3-0 mi fumavano le palle anche perché ritenevo che gran parte di quella sconfitta fosse da ascrivere a leonardo e alla sua presunzione tattica nel voler mettere una punta (pandev) al posto di un centrocampista dotato di un minimo di dinamicità (stankovic).

dopo la sconfitta contro lo schalke, stankovic presente o comunque con un assetto tattico più prudente, vedo una squadra fisicamente a pezzi, priva di volontà, lucidità, molto lunga e incapace della freddezza necessaria a gestire un doppio vantaggio.

a questo punto capisco che siamo a fine ciclo, valuto la sconfitta e la sua entità come un segnale doloroso ma salutare perché la dirigenza comnprenda che è ora di voltare pagina. ringrazio chi mi ha fatto godere per 5/6 anni, coppe italia comprese perché ero contento anche di quelle e me ne faccio una ragione molto presto e con patimento molto minore, complice anche il fatto che si era vinto l'anno prima.

il resto non mi interessa. le tue supercazzole sui gol all'88° fanno parte del tuo circo, non del mio. perché, come successo all'andata contro il bayern, i gol si possono prendere anche nel recupero. ed è merito di chi li fa così come demerito di chi li subisce.

ma ripeto, è talmente semplice da sembrare incomprensibile per chi è abituato alle soluzioni immaginarie.

stero ha detto...

allora io ho un cugino ipocondriaco che appena sente che qualhe famigliare ha un poco di tosse gli si illuminano gli occhi...

poi oh amen. come molti confratelli hanno detto a piu` riprese,se domani non si vince 15 12 amen. si lotta per lo scudo e mal che ci vada si riazzera tutto e l`anno prossimo ci si riprova. in champions league ovviamente.
l`Europa league (per noi) puo` ancora aspettare...

@jeremy
quando dida fu colpito da un petardo da quei farabutti, fu in un quarto. per la precisione.

Neuro ha detto...

mi correggo sul "priva di volontà". c'era. ma solo quella.

spillo ha detto...

"evidenziando che questa Inter è una squadra squilibrata che gioca un calcio insensato."

certo campa, e questa squadra di pezzenti ha eliminato il bayern che pochi mesi fa vi aveva massacrato a domicilio, pensa che roba

campatelli ha detto...

"ma ripeto, è talmente semplice da sembrare incomprensibile per chi è abituato alle soluzioni immaginarie"

Feyerabend...va bene,io mi tengo le mie soluzioni immaginarie e sono contento così.
Io guardo il primo tempo di Bayern Inter ed immagino che,se le cose continuano in un certo modo,l'Inter viene sommersa di gol.
Poi non accade,perchè il Bayer sbaglia l'impossibile e non chiude la gara. Poi l'Inter alla fine con 2 tiri azzeccati vince.
Per te,per voi,chi vince ha sempre ragione.

Io invece esamino come si è svolta la gara e la prima parte dimostra che l'Inter non si sa difendere.
L'Inter passa,voi godete ed a me tocca subire.

Contro lo Schalke l'Inter viene sommersa di gol,sempre perchè "NON SI SA DIFENDERE"...
Voi soffrite,io godo,perchè ci avevo visto giusto.

Quello che voglio farti capire è che non è un gol all'88 esimo che può far cambiare un giudizio...

Il pallottoliere alla fine è servito...con una gara di ritardo,ma è servito...

Ed il fatto che sia servito contro una squadra decisamente inferiore è un'aggravante,di sicuro.

campatelli ha detto...

Spillo,spillo...non mescolare annate diverse,per cortesia.
E' una cosa senza senso.

stero ha detto...

@campatelli
Ti è stato già detto che la Juve andò a Madrid senza la coppia di centrali di centrocampo titolare...

No,perchè c'è ancora chi piange perchè a Valencia è andato senza Cambiasso e Stankovic.

e ancora chi piange, pensa che pirla, perche` contro gli scappati di casa tedeschi non c`erano lucio e samuel.

spillo ha detto...

campa, campa.....mah,vedo che state parlando di partite che coprono 20 anni

campatelli ha detto...

"e ancora chi piange, pensa che pirla, perche` contro gli scappati di casa tedeschi non c`erano lucio e samuel.
"
Stero,se è per questo la Juventus ha giocato una finale di Champions senza il suo calciatore migliore quell'anno...
Che discorsi sono,purtroppo nel calcio ci sono le diffide e le ammonizioni.

Panjisao ha detto...

Non vi è davvero rimasto altro che spulciare le sconfitte degli altri, e non ne avete avuto molte occasioni negli ultimi anni, percui divertitevi pure...

Ma appena avete finito di ridere date un'occhiata alla vostra situazione... mi sa che per un pò non riderete più.

Nick ha detto...

Devi andarti a riprendere non solo i risultati delle ultime Champions,ma quelli degli anni 90

...e 40 minuti dopo....

non mescolare annate diverse,per cortesia. E' una cosa senza senso

campatelli ha detto...

Spillo,non ha senso fare il confronto con squadre in annate diverse.
Tu hai detto "L'Inter ha eliminato il Bayern quest'anno,Bayern che l'anno scorso aveva dato 4 gol alla Juve"...

Quindi,Inter più forte del Bayern,Bayern più forte della Juve.
Quest'anno però l'Inter con la Juve ha fatto un solo punto...
Sono annate diverse,non le puoi confrontare.

stero ha detto...

Stero,se è per questo la Juventus ha giocato una finale di Champions senza il suo calciatore migliore quell'anno...
Che discorsi sono,purtroppo nel calcio ci sono le diffide e le ammonizioni

tutto vero. la mia era una risposta al tuo di appunto che trovavo capzioso. tutto qui.

campatelli ha detto...

percui divertitevi pure...

Panjisao,è una settimana che rido come un pazzo...e rido ancora di più quando vedo il mio avatar.
Dai che si scherza...

spillo ha detto...

@ma tu campa hai visto qualche interista che ha messo un avatar con fulham 4 l'anno scorso? ah già scusa, non si deve parlare di annate diverse

campatelli ha detto...

Spillo,ma se voi non avete fantasia,non è colpa mia...
E comunque,purtroppo per voi,è il nome stesso dello Schalke che si presta alla presa in giro...Schalke 0-4?No,Schalke 2-5.

stero ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Panjisao ha detto...

@ Spillo
la differenza è che mentre loro ne prendevano 4 dal Bayern o dal Fulham noi eravamo presi dai successi della nostra squadra e non ci abbiamo fatto troppo caso, mentre loro si sono attaccati con tutte le forze ai 5 gol dello Schalke, perché questa è stata la loro unica gioia sportiva da 5 anni a questa parte (a parte la vittoria del campionato 2006/07 ovviamente...). Insomma... c'è da capirli... suvvia...

spillo ha detto...

grazie campa che ci hai spiegato il fantastico gioco di parole, anzi di numeri, sullo schalke. sai che non l'aveva capito nessuno?

stero ha detto...

@spillo
@ma tu campa hai visto qualche interista che ha messo un avatar con fulham 4 l'anno scorso? ah già scusa, non si deve parlare di annate diverse

quindi qui la figura di merda e` da escludersi a priori.
questi sono fatti prendere a calci in culo apposta per prepararsi meglio alla champions 2012 2013...

Arturo ha detto...

Il solo fatto che sbandierino la loro presunta supremazia europea, il loro essere pozzi ginori con jacuzzi e mignottone incorporato anzichè vespasiano ripiastrellato, enfatizzando la consecutio di finali moggiane piuttosto che il dato concreto delle due "vinte" con costellazione di asterischi a margine, la dice lunga sulla proverbiale coscienza sporca della gobbaglia in regime pre-cirrosi da quasi un anno. Da parte mia solo pernacchie e risate a crepapelle. Lasciate perdere l'oltrebrennero, concentratevi sui machiavellici 29 o 30 scudi vindi sul gambo che ci fate una figura migliore, si fa per dire ovviamente...

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