Cinque domande di Oliviero Beha ai Della Valle Brothers - Quelli che si lamentano dei fiorentini che non gli vorrebbero più bene...

31 commenti:

Unknown ha detto...

Attendo news dai fiorentini, intanto io dico un paio di cacchiate.
1. Beha dice di fare 5 domande, ma sono tutte doppie o triple, quindi arriva alle 10 di Repubblica...
2. Fuori da tutti i giri, io capisco il ragionamento cinico dei Della Valle: io faccio un investimento e voglio massimizzarne il ritorno. Se non lo massimizzo, disinvesto. Ergo loro dicono "se ho terreni a prezzo vantaggioso (per es. gratis), continuo a buttare via soldi nel calcio, sennò esco". Il sindaco per parte sua decidere come ponderare il "bene comune" squadra di calcio di successo, con le logiche di arricchimento privato. Se non si infrangono leggi (tipo dissequestri ad personam teleguidati) io non vedo grande scandalo. Non è che tutti devono essere benefattori sprecasoldi per fare i proprietari calcistici

jeremy ha detto...

Lorenzo, magari non è un illecito in piena regola, ma farmi dissequestrare un terreno perche senno mi porto via il pallone non è proprio il massimo. Comprarsi un altro terreno no eh?

Dane ha detto...

Jeremy, più che altro.......pagare un terreno no, eh?!...
Quello citato da Lorenzo ("se ho terreni a prezzo vantaggioso (per es. gratis), continuo a buttare via soldi nel calcio, sennò esco") non è un illecito, è un'estorsione!....

Nonno ha detto...

ma davvero non si vede perchè al comune di firenze dovrebbe interessare il prestigio di una squadra di calcio (che immagino non essere l'unica della città)

Unknown ha detto...

Provo a spiegarmi meglio: i DV dicono/nondicono: -O "troviamo" dei terreni a condizioni economiche vantaggiose che ci consentano un ritorno nella nostra business line "calcio" o la dismettiamo-. Il sindaco, proprietario dei terreni deve decidere se il valore di questi terreni "vale" una Fiorentina ad alto livello con i DV (perché non ci sono cavoli, una squadra di prima fascia vale eccome). Ora: il sindaco o chi per lui può farsi remunerare a dovere i terreni, oppure cedere al "ricatto" (ma ricatto a norma di legge non si tratterebbe), e i DV saranno liberi di valutare la cosa. Esaspero per farmi capire: se Renzi regalasse i terreni sequestrati ai DV in cambio della garanzia di campagne acquisti ogni anno per 70 M€, scommettiamo che sarebbe eletto sindaco a vita? Ripeto, se si rispettano le leggi, da lì in poi è business e basta

Stefano Olivari ha detto...

Ma se Renzi cedesse al ricatto, o come lo vogliamo chiamare (io ricatto), qualunque imprenditore fiorentino in difficoltà finanziaria dovrebbe pretendere la trasformazione di suoi terreni agricoli in edificabili...

Unknown ha detto...

ma infatti non deve cedere. Però nessuno deve "accusare" gli odiosi Della Valle se abbandonano la Fiorentina, al viceversa. Renzi deve operare per il bene del suo Comune (e quindi, semplifico, cambiare destinazione dei terreni solo a fronte di 1. soldi 2. sostenibilità dal punto di vista della vivibilità) in quanto amministratore di cosa pubblica. I DV, amministratori di cosa privata, provano a ottenere il massimo profitto per loro stessi. E se non vogliono più buttare via i soldi in un club di calcio con ritorni standard italiani, cioè in perdita sul core business, devono essere liberi di farlo. Però provate a immaginare una fiorentina modello atalanta, con occhio vero al bilancio: i DV sarebbero trattati come dei reietti

ceccotoccami ha detto...

In ogni caso per completezza d'informazione non si parla solo di Fiorentina. Il progetto dei DV prevederebbe, come ho già detto altre volte, oltre allo Stadio, un Parco a Tema, un Villaggio di negozi e botteghe artigiane, Alberghi e museo d'arte moderna, tutto a costo zero per il contribuente fiorentino, come ripetuto recentemente anche da DDV. Parte dei ricavi andrebbero alla Fiorentina parte ai DV. Ora più che un ricatto mi pare un'OPPORTUNITA' per una città ferma da anni, a prescindere dalla Fiorentina.
L'unica vera domanda interessante sarebbe una doppia ovvero: Tutta l'operazione sarà veramente a costo zero per il contribuente Fiorentino e chi vigilerà su ciò?
Il resto è aria fritta.

Leo ha detto...

Sto con Cecco e con Lorenzo, che mi sembra aver capito. Inoltre non c'è un cambio da agricolo a edificabile, ma solo un cambio da tipo di edificio. Io sarei contento la facessero, per la Fiorentina prima di tutto e per Firenze di conseguenza (io son pur sempre un pratesaccio!). Poi è ovvio che i Della Valle ci guadagnerebbero...

buran ha detto...

Per chiarezza: il Comune non regala nulla a Della Valle (o all'ACF-Fiorentina spa). Il Comune, in virtù delle sue prerogative, ha indicato un'area dove sarebbe possibile costruire stadio e cittadella, cioè quella di Castello. I terreni di Castello non sono di proprietà del Comune ma di Fondiaria. I terreni sono quasi tutti edificabili, anzi Fondiaria aveva già un progetto in attuazione, che prevedeva anche la cessione di una parte di essi al Comune (ad uso Parco metropolitano) come contropartita. L'amministrazione precedente intendeva sacrificare, con procedure dubbie, la parte da adibire a parco per fare lo stadio, da qui l'intervento della Magistratura e il sequestro di tutta l'area, quella edificabile e quella no. L'amministrazione attuale, a differenza della precedente, intende mantenere il parco e se lo stadio sarà realizzato, lo sarà a scapito della quota-Ligresti, in modo che la volumetria complessiva del costruito nell'area rimanga uguale. Da qui l'eventuale richiesta di dissequestro, proprio perchè, se il progetto generale cambia, ne vengono meno i motivi. E' la centesima volta che si scrive, ma, siccome è una vicenda complessa, se si discute sulla base di presupposti grossolanamente sbagliati (se non addirittura di disinformacja), si fa solo ginnastica verbale (o meglio digitale). Beha, poer'omo, lasciamolo stare, vien via...diceva che doveva andare tutto a rotoli e dopo che si è vinto col Liverpool e ci s'ha anche una discreta classifica, non sa più che dire, c'è rimasto male.

Dane ha detto...

Ceccotoccami, scusa ma il fatto che la città avrebbe bisogno di qualcosa per cui muoversi non toglie che quello dei Della Valle sia un ricatto: non gliel'ha chiesto nessuno di prendersi quella Fiorentina che adesso vorrebbero dismettere e non mi convincerete mai che la molla che spinge i Della Valle al progetto della cittadella è quella del rilancio della città...
Firenze avrà bisogno di un rilancio, ma i Della Valle non sono i De Medici, siamo seri.....

buran ha detto...

Scusa Dane, quando dico della cattiva informazione: dove sta scritto che i DV dovrebbero dismettere la Fiorentina? Boh...Qui da noi ormai è un argomento ampiamente sputtanato e neanche nelle trasmissioni trash delle tv locali viene riproposto. Di fatto sono più presenti di prima, dopo le dimissioni di ADV. Il fratello grande, che è quello che decide in ultima analisi, praticamente non passa giorno che non intervenga sulle prospettive della società, su Jovetic che non si vende, è venuto allo stadio mrtedi scorso dopo una vita etc. E poi, i termini del "ricatto" quali sarebbero, esattamente? Certo, non pretendo che chi segue il calcio in generale conosca con precisione le vicende di una squadra e di una città, ma guarda che si è letto, soprattutto sulla stampa nazionale, tanta di quella spazzatura a volte anche grottesca. Chi si fregia del titolo di giornalista e soprattutto commentatore, almeno dovrebbe tentare di informarsi su quello che dice, è il minimo.

Dane ha detto...

Buran, di tutte le puttanate che ho fatto nella vita, quella di fare il giornalista (tantomeno il commentatore, dio mi scampi dall'opinionista...) in Italia sinceramente proprio no.
Precisato il mio diritto ad essere disinformato (ma semmai è colpa vostra...) non me lo son sognato io che l'alternativa alla cittadella sia il disamore per la squadra già vagheggiato in maniera subdola dai DV. E siccome non gliel'ho certo chiesto io di prendersela...

p.s.: a costo zero anche quella, ripartendo dalla C2 invece che dalla terza categoria. Così, en passant.....

Leo ha detto...

Dane, per la precisione, anche se è noioso ritornare al doppio ripescaggio C2-B, il fatto che la Fiorentina sia stata agevolata nella sua risalita non è dovuto ai famosi meriti sportivi (altrimenti chissà la PRoVercelli...), vendutici da Galliani, ma semplicemente alla coscienza sporca, ma più sporca che non si può, dei vari vertici Federcalcio. Si son semplicemente resi conto, che avrebbero dovuto radiare mezza serie A.

Per avere un'idea di come sono fatti i fiorentini, pensa che almeno la metà della tifoseria ha chiesto ai Della Valle di rifiutare la B (poi io ovviamente son pratese! ;-)

buran ha detto...

Dane, c'è un equivoco, il giornalista opinionista tuttologo etc. era Beha. Forse mi sono espresso malamente.

buran ha detto...

Riferendomi a quello che diceva Leo, così per rinfrescarci la memoria,la Fiorentina passò dalla B, serie in cui doveva giocare causa retrocessione sul campo, alla C2. Due categorie, quindi. L'anno subito dopo fu approvato un provvedimento secondo cui le squadre fallite retrocedevano di una sola categoria e titolo sportivo, simboli etc. venivano mantenuti. Il Napoli ne usufruì per primo subito (e giustamente, per quanto mi riguarda): fallito in serie B, ripartì dalla C1 col Napoli Soccer di De Laurentiis. Ne usufruì poi anche il Toro, che, causa fallimento Cimminelli e c., ritornò dalla A (in cui era stato promosso) alla B con la nuova presidenza Cairo. Ora, vi pare giusto che, in un quadro del genere, l'unica a prenderlo nel c..o dovesse essere la Fiorentina solo perchè il fallimento era avvenuto l'anno prima? Ricordo anche che, la stessa estate del "ripescaggio" in serie B ci fu la storia delle fidejussioni false della Roma, e la sentenza secondo la quale Sensi, pur essendosi iscritta la Roma al campionato grazie alle suddette fidejussioni, fu fatto figurare come "vittima" (di un complotto a suo favore...). Cecchi Gori aveva tentato la stessa manovra, col fax in zona cesarini del Banco Granadero de Colombia, ma il suo non venne considerato buono mentre quelli degli altri (ugualmente falsi) si...Ragion per cui quando si vengono a tirare fuori presunte "questioni morali" riguardo al "ripescaggio", le rimandiamo al mittente accompagnate da un amichevole sorriso.

Dane ha detto...

Ecco, quando un bambino italiano viene beccato a fare una marachella subito si giustifica "maestra, ma anche lui...".
Cominciano così all'asilo e vanno avanti per tutta la vita.....

cuginostivi ha detto...

...e non si parla mai del pesce al diesel....

Dane ha detto...

E parliamone!...

ceccotoccami ha detto...

Dane siamo seri e non tifosi. Secondo me la legge deve essere uguale per tutti, ed anche la sua applicabilità. Credo che la Consulta la pensi come me.
Se per te non è così pazienza, amici come prima, ma per favore non tiriamo fuori la storiella del bambino.
Qui c'è chi ha ricominciato dalla C2 e chi ha avuto debiti maggiori spalmati in 20 anni ed ha continuato a giocare in serie A. E di questa spalmatura in 20 anni siamo anche noi involontari contribuenti, non da tifosi, ma appunto in quanto contribuenti.
Nonce la menate col ripescaggio per cortesia, abbiamo già dato.
Ed in merito alla disinformazione ti rifaccio presente che non è colpa dei Fiorentini se su antenna 3 o sulla rai passa il msg che i DV ( esulo dal discorso imprenditori, pirati o benefattori) senza cittadella abbandonino la Fiorentina. Comunque ora lo sai, te lo ha detto Buran, l'aveva detto Leo, l'avevo scritto io, i DV hanno semplicemente detto che con la cittadella si può provare ad andare oltre al quarto posto; senza cittadella continueremo a considerare il terzo posto un miracolo ed a lottare per arrivare tra la quarta e la settima posizione, in quanto loro non hanno l'intenzione di fare la fine dei sensi con la roma o di vittorio CG con la stessa Fiorentina.
Spero che a questo punto la cosa sia sufficentemente chiara e capibile, e che tu e gli altri muraioli ne siate ora finalmente informati.
E pensare che io ingenuamente credevo che il nostro vernacolo si avvicinasse molto all'italiano...

cuginostivi ha detto...

Visto che si parla di ricatti, come giudichereste un'imprenditore "illuminato" che tiene per le "pallette" un'intera comunità, dal sindaco all'usciere, dalla stampa locale a quella nazionale, facendogli ingoiare le peggio cose, bloccando e minacciando chi vuole fare uscire queste porcate? Ma c'è chi può perchè è un signore....

ceccotoccami ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
ceccotoccami ha detto...

non so se ho la coda di paglia, ma se a voi sembra (sembra, poi la mano sul foco un la metto) un sindaco tenuto per le pallette... e poi non dite che non vi informiamo. se invece poi preferite parlare per sentito dire... auguri. cordiali saluti

http://press.comune.fi.it/hcm/hcm5353-1_3_1-L%27intervento+del+sindaco+Matteo+Renzi+nel+consiglio+comunale+del+21+settembre.html?cm_id_details=46355&id_padre=4471&stampa_pdf=1

cuginostivi ha detto...

@cecco non credo che tu abbia capito a chi mi riferisco, pazienza.

ceccotoccami ha detto...

@cugino
infatti avevo premesso il fatto della coda di paglia.
probabilmente è stato il -signore che può- finale che mi ha buttato fuori strada....

cuginostivi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
cuginostivi ha detto...

Invece il fatto che lui "è sempre un signore" ti avrebbe dovuto far capire a chi mi riferisco.....eppoi dai..è facile!!

buran ha detto...

Dane, ma se di bambini ne vengono beccati tre o quattro, ma solo uno viene punito, che ne diresti?

ceccotoccami ha detto...

cug.
io pensavo a quello coi tacchi, ma quel signore per definizione mi porterebbe ai DV o MM, e non mi sembrava che loro tenessero per le pallette nessuno....

cuginostivi ha detto...

si ma il pesce al diesel lo fà solo 1

Dane ha detto...

@ceccotoccami: il vostro vernacolo è straordinariamente vicino all'italiano, ma spesso si parla anche attraverso gesti oltre che con le parole. E' evidente che il ricatto non lo si può dichiarare in conferenza stampa, così come è evidente l'eloquenza di certe dimissioni. Vabbè, mi fiderò della vostra cieca ingenuità...
Per quanto riguarda il ripescaggio e i debiti spalmati (così rispondo anche a Buran), un conto è farsi fare una legge apposita e poi goderne (fatto vomitevole ma formalmente lineare, purtroppo...) e un conto è prendersi una squadra che riparte dalla C2 quando dovrebbe (per regolamento) ripartire dalla terza categoria.
Non mi interessa discutere sui motivi della retrocessione in C2 e del complotto ai danni di Cecchi Gori (se la FIGC non avesse avuto la coscienza sporca, non vi retrocedeva in C2 ma in terza categoria...) nè sto processando Firenze città o i suoi tifosi, tantomeno mi interessa fare i paragoni con gli altri.
Sto dicendo che quegli "imprenditori" illuminati sono abituati a ricevere favori vomitevoli, in barba a tutto, leggi, regole e legalità.
Sono interisti e sono marchigiani, della Fiorentina non gliene frega un cazzo. Volevano una squadra con audience medio-alta e volevano pagarla poco (ma dai?!...): fosse stato il Chievo o avesse avuto bilanci in regola e posto in serie A assicurato non l'avrebbero mai comprata, una Fiorentina in C2 da riportar presto in A (sorvolo sulla promozione dalla C1 alla B..) era l'ideale.
In tutto questo, cosa c'entri l'esser tifosi non lo so.....