La puntata di chi ci crede molto

di Stefano Olivari
Pronostici brillanti possono essere rovinati da puntate sbagliate, come può testimoniare chiunque sia andato al recupero aumentando l’importo della giocata su una partita ‘ancora più sicura’ della precedente.
Per questo siamo tifosi del gioco a massa uguale, cambiando l’importo delle puntate dopo avere raggiunto certi obbiettivi ma comunque mantenendo inalterata la percentuale sul budget (mai oltre l’1%). Esempio: partendo da un capitale di 1.000, i nostri 10 euro di puntata diventeranno 11 solo al raggiungimento di quota 1.100. Ci sono ovviamente criteri molto più sofisticati, fra questi merita una citazione quello di Kelly (dal nome dello studioso di fisica texano che lo inventò per gli investimenti finanziari) che è basato sulla differenza di prospettiva fra domanda e offerta. Se l’Inter di domani contro il Bayern è data a 2,15 significa che la probabilità nerazzurra di vincere è secondo il banco del 46,5%. Noi riteniamo che sia più alta, mettiamo intorno al 55%, e che la quota corretta debba quindi essere 1,81. Come portare quindi dalla finanza alle scommesse il criterio di Kelly? La formula dice che la percentuale del capitale da giocare deve essere pari alla quota del banco moltiplicata per la nostra probabilità, sottraendo uno e dividendo per la quota netta. Esempio pratico nel nostro caso: 2,15 per 0,55, meno 1, diviso 1,15. Sull’Inter dovremo quindi secondo Kelly giocare il 15% del nostro capitale. E’ un criterio, questo, particolarmente adatto a chi ha convinzioni e informazioni forti su poche partite. Mentre a chi gioca su molti eventi conviene non abbandonare la puntata fissa.

stefano@indiscreto.it
(pubblicato sul Giornale)

P.S. Coming soon il Muro delle Scommesse, dove l'unica regola sarà quella di esporsi prima e non fare i professorini dopo...

43 commenti:

campatelli ha detto...

La puntata di chi ci crede molto

La mia puntata a questo giro è sul passaggio del turno del Bayern...
Non vedo come possa avvenire il contrario.

Curioso però che nel sito nazionale in cui gioco io (ma penso anche in altri) da un mese a questa parte almeno 3-4 la quota di Inter e Bayern sia stata invertita:ora non ricordo chi prima fra le due,ma una volta veniva data l'Inter a 1.80, una volta il Bayern...credo sia cambiata almeno 3 volte.
Ora il Bayern è dato a 1.80 come passaggio del turno,l'Inter ad 1.90.

Stefano Olivari ha detto...

Ho convinzioni abbastanza forti sull'under 2,5 di Copenhagen-Chelsea...la squadra di Ancelotti, al di là dei risultati che tutti conoscono, sta giocando ad un ritmo molto più basso che in passato e crea occasioni solo con poche fiammate...a 1,73 lo gioco...

campatelli ha detto...

Sulla carta,in effetti,è una partita da 0-0, 0-1 o qualcosa di simile...
Però non lo so:c'è l'incognita sosta per il Copenaghen...dovrebbe essere una squadra arruginita, è vero,ma in Europa League la scorsa settimana squadre che dovevano essere arruginite per la sosta,hanno fatto faville...vedi Spartak Mosca,Shaktar,Basilea e Young Boys che hanno ripreso da poco...
Magari la loro freschezza paga contro l'usura e la lentezza del Chelsea...

Siccome so che il Chelsea è una squadra in crisi,non la gioco...è difficile da decifrare.

Comunque pure io tendenzialmente la vedo come un under.

campatelli ha detto...

Potrebbe in effetti essere uno 0-0 squallido tipo Ajax Milan del 2003...magari il Chelsea di Ancelotti vince la Champions di nuovo pareggiando sempre ;)

GuusTheWizard ha detto...

Io piazzo il ventello canonico sull'Over di Lione-Real Madrid a 2.05, poi se butta male provo a coprirmi live.

Dane ha detto...

Ragazzi, sparategli alla tempia, vi prego! Non ce la faccio a vederlo contorcersi così, mi piange il cuore!!!... :-DDD

otero82 ha detto...

finalmente una buona notizia.. il muro delle scommesse..
non vedo l'ora anche perchè il livello medio di materia grigia calcistica è elevato nel forum e ne possono nascere buone riflessioni..

Direttò io proporrei una seconda regola.. o almeno che sia un auspicio.. cercare di non trasfore il nuovo muro in un RING ma penso che non sia il poesto adatto a prescindere..

otero82 ha detto...

mamma mia sembro dislessico...

non trasformare il nuovo muro in un RING ma penso che non sia il posto adatto a prescindere

Stefano Olivari ha detto...

Parlando di scommesse il rischio è solo quello di imbattersi nell'esperto del giorno dopo, genere 'Sul tre a zero si vedeva che la Roma aveva mollato mentalmente'...qui Calciopoli non dovrebbe entrarci, anche se un capitolo mai toccato dovrebbe essere quello degli indennizzi a scommettitori e abbonati delle pay-tv...sia in uno scenario di presunti cattivi contro presunti buoni che a maggior ragione in quello del tutti colpevoli...curiosio che i grandi media non ne abbiano mai parlato, nemmeno per scherzo, eppure sarebbe un discorso più fondato rispetto a Messi che vuole l'Italia...

otero82 ha detto...

sarà anche un discorso più fondato ma lasciamolo fuori x carità.. :-)))

da questo muro ci vorrei trarre buoni spunti.. anche per cambiare strategia di gioco visto che posso considerarmi tra quelli che lei chiama giocatori della domenica.. anche se scommetto quasi tutti i giorni.. poi vediamo come si sviluppa ma secondo me potrebbe essre una delle piccole oasi di indiscreto..

campatelli ha detto...

Dane,se questa frase è rivolta a me, ora ti riempo di insulti veri e non dire che vieni sempre provocato...

campatelli ha detto...

"Ragazzi, sparategli alla tempia, vi prego! Non ce la faccio a vederlo contorcersi così, mi piange il cuore!!!...

Ma chi cazzo ti credi di essere?
Ma perchè ogni post lo si deve trasformare in rissa?
Ma riesci a stare fuori da un post o te lo ha prescritto lo psichiatra dal quale sei in cui che devi commentare sempre e comunque?

campatelli ha detto...

Otero...io invece credo che il Muro delle scommesse,seppur bello come idea,qui sia praticamenteimproponibile poichè sarebbe un invito irresistibile per coloro,la maggior parte,che la prima cosa che farebbero sarebbe rinfacciare un pronostico sbagliato.
Per me 10 pronostici sbagliati valgono 100 volte in più di chi sta muto o ti dice "per me finisce 1x2",ma ci sono troppi complessati in giro e te ne accorgi in questa pagina,per poter fare questa cosa.

Credo che non si possa realizzare come idee e dopo pochissimo tempo si trasformerebbe in un muro di insulti.

Baba ha detto...

Per stasera ho messo
-No gol 1°tempo Copeenhagen-Chelsea
e
-Lione-Real 3 Gol

Dane ha detto...

E chissà chi sarebbe il Lunghiorecchi a rinfacciare i pronostici sbagliati.....

campatelli ha detto...

Stai zitto Troll..

Dane ha detto...

Coda di paglia?!... :-D

campatelli ha detto...

Testa di minchia,le frasi "Ragazzi, sparategli alla tempia, vi prego" le vai a dire a quelli come te.

Quando sarai bannato da questo forum,solo allora si raggiungerà la pace.
Provocatore,troll e malato,questo sei.

Dane ha detto...

Campa, ma sei impazzito?!... :-O

p.s.: se c'è uno che rinfaccia i pronostici sei tu, mettendola sempre sulla gara a chi ce l'ha più lungo cercando di dimostrare la competenza dell'interlocutore in base a quanti pronostici fa (e sbaglia ovviamente, perchè se li azzecca non vale).
Ti sei rifiutato di giocare il Chelsea, perchè ovviamente ci sono partite in cui sono troppe le variabili da calcolare. Che è esattamente il discorso che feci io una volta e tu mi contestai.
Però quando indovini una valutazione filosofeggi, quando la sbagli svicoli, non mi è difficile immaginare che faresti lo stesso con le scommesse.
Sinceramente quando ti ho visto citare i pericoli di un eventuale Muro delle Scommesse sembrava che parlassi di te stesso e mi è venuto da ridere. E come se io dicessi "io di lungagoni me ne intendo!"
Se poi non hai la forza di farti una risata mi dispiace, lo vivi proprio male il calcio...peccato....

campatelli ha detto...

Dane, tu sei da curare,non il resto del mondo.
Non usciterne con ste cazzate adesso:io GRATUITAMENTE,mi sono visto recapitare "Sparategli alla tempia"...

Ma cosa diavolo ti permetti??Ma siamo amici noi?Abbiamo mai mangiato assieme?
Ma chi cazzo ti conosce?
Questo è il primo punto.


Il secondo punto è:ma tu sei ossessionato da me?Ma cosa pensi che se indovino un pronostico vengo qui e ti tolgo lo scettro di "Pupazzo del forum"??!
E' TUO,SEI TU IL PUPAZZO DEL FORUM...sei contento?

ABBIAMO CAPITO CHE CREDI CHE GLI SCOMMETTITORI SIANO TUTTI MALATI DI MENTE,NON TI PIACE,SIAMO TUTTI DROGATI,DEPRAVATI E COSI' VIA...

Ma cosa diavolo ti costa allora NON INTERVENIRE E NON LEGGERE se qualcuno spara cazzate sulle scommesse?
Ma te lo ha prescritto il medico?

Non parlare di risate e cose varie:SPARATEGLI ALLA TEMPIA lo vai a dire ai tuoi amici,se ne hai.
PUNTO.

campatelli ha detto...

Ragà,il muro delle scommesse non si può fare....

Il padrone di casa non vuole...è deplorevole...
Questo è un caso da studiare in laboratorio...ma attentamente però.

Dane ha detto...

Campa, non sai quel che dici. Non ti spiego la metafora del cacciatore (argomento a me caro, da animalista convinto) perchè intuisco che non la capiresti, non ho mai detto che chi si diverte con le scommesse sia un malato di mente (il gioco non mi piace, ma malato lo è solo chi esagera. Ma penso la stessa cosa di molti ciclisti, se è per quello...), la provocazione l'hai lanciata tu.
Così come sei tu che stai esagerando, anche se io non mi permetto di darti del malato....

Dane ha detto...

"Ragà,il muro delle scommesse non si può fare...."

Ma questo l'hai detto tu!... :-D

Campa, davvero, datti una calmata e rileggi tutto con calma, sono sicuro che riuscirai a capire meglio l'equivoco... ;-)

campatelli ha detto...

Dane,adesso sto esagerando ma che altra reazione avrei potuto avere?

Scusa,ma di fronte a "la provocazione l'hai lanciata tu.
"

IO!?!?!?!
Ma se stavo scrivendo tranquillamente al Direttore...

MI TROVI LA PROVOCAZIONE NEI MIEI POST DI STAMANE?

Ma dici sul serio?

Dane ha detto...

Campa, cerchiamo di capirci. Quando scrivevo sul Nestiforum mi davano dello juventino perchè facevo notare che le squadre di Ancelotti quando hanno un vantaggio o le cose vanno bene sbarellano (potrei fare 200 esempi...). Questo perchè Ancelotti (uno dei più competenti allenatori al mondo dal punto di vista tecnico-tattico) non ha da allenatore la capacità che aveva da giocatore di tenere alta la concentrazione della squadra. Ok?!
Da qui a farlo passare per un cretino (come facevi tu) ce ne passa, per quello ti contestavo. Questo ha creato nella tua mente l'idea ch'io sia un milanista ancelottiano, idea rafforzata dalla discussione sulla Champions 2003. Discussione tirata fuori due volte nell'ultimo mese nel tuo tentativo di "riassegnarti" quella Champions (che per te ovviamente difendo perchè sono un ancelottiano milanista nonostante sul Muro tutti, tifosi di ogni colore, abbiano detto di pensarla come me: forse che essere ancelottiani milanisti non c'entra?).

Ora, totalmente OT, hai sfruttato il gancio col Chelsea per tornare a fare "propaganda" sulla tua idea della Champions, etc...
Non fare il furbo (non ci provare neanche!), la tua frecciata era evidente. Ma l'ho accettata, non è che mi sono arrabbiato. Finchè si sta sull'ironico ci sta. Così, con altrettanta ironia, ho pensato "caspita, gli brucia veramente tanto sta storia che a distanza di anni ancora si contorce dal dolore ad ogni occasione..." :-P
Di qui la metafora sulla bestia ferita, da freddare per porre fine alle sue sofferenze. :-D
Stai tranquillo che la morte non te la augura nessuno, tantomeno io.
Lunga vita a te, e ai tuoi passatempi (scomesse comprese). ;-)

Shalom.

campatelli ha detto...

Dane,ma tu sei l'addetto stampa del Milan?Sei il fratello di Ancelotti?Sei l'amante?Hai quote nel Milan?Ha vinto una schedina nel 2003 grazie alla vittoria dei rigori?
Penso di no...ed allora perchè credi che sia rivolta A TE una eventuale frase su Ancelotti?
Perchè poi ti arrabbi se uno pensa che siccome scatti come una molla,tu sei quanto meno simpatizzante per quella squadra?

Ma davvero credi di essere costantemente al centro dei miei pensieri?

Comunque non ho la controprova,ma credo che anche senza quell'aggiunta che ho fatto dopo il mio primo intervento,qualcosa l'avresti pure scritta su di me...sempre cercando di paracularmi.
Si,adesso dirai tu a me "Ma credi che tu sia sempre ecc"...

Ma è successo già altre volte,quando alcune volte abbiamo scritto,con altri di scommesse.

Io quello che voglio dirti è solo e sempre la stessa cosa:va bene,PER TE, siamo illusi,malati,poveracci nelle nostre ipotesi da sfigati su questa o quella partita...va bene,ma SE CI DIVERTE,abbiamo il diritto di farlo o dobbiamo chiedere il permesso di sua Maestà??

Cosa ti costa leggere,magari ridere e non intervenire?

Dane ha detto...

"Dane,ma tu sei l'addetto stampa del Milan?Sei il fratello di Ancelotti?Sei l'amante?Hai quote nel Milan?"

No, è evidente che non hai minimamente letto il mio post... :-/

"Penso di no...ed allora perchè credi che sia rivolta A TE una eventuale frase su Ancelotti?"

Vabbè Campa, dai, almeno il coraggio delle tue azioni, su.....non è che era indirizzata a me personalmente, ma ad un certo discorso fatto e strafatto sì, c'era il gancio e ne hai approfittato. Non c'è nulla di male, si fanno due chiacchiere, ma gettare il sasso, nascondere la mano e poi avere ste reazioni isteriche non a senso, su... ;-)

"Perchè poi ti arrabbi se uno pensa che siccome scatti come una molla,tu sei quanto meno simpatizzante per quella squadra?"

Guarda che quello scattato a molla sei tu, eh?!... :-)

"Ma davvero credi di essere costantemente al centro dei miei pensieri?"

Sinceramente no. :-o

"Comunque non ho la controprova,ma credo che anche senza quell'aggiunta che ho fatto dopo il mio primo intervento,qualcosa l'avresti pure scritta su di me...sempre cercando di paracularmi."

Vabbè, ma allora quello ossessionato sei tu... :-(

"Si,adesso dirai tu a me "Ma credi che tu sia sempre ecc"..."

Tu puoi dirlo e io no?! :-O

"Io quello che voglio dirti è solo e sempre la stessa cosa:va bene,PER TE, siamo illusi,malati,poveracci nelle nostre ipotesi da sfigati su questa o quella partita..."

Ma chi l'ha mai detto?!...stai facendo un baccano per niente... :-D

"Cosa ti costa leggere,magari ridere e non intervenire?"

Campa, guarda, non te lo volevo dire ma adesso te lo dico. Ero assolutamente d'accordo con te sul pronostico sul Chelsea (io avrei detto una vittoria di misura al massimo, figurati, già il 2-0 mi ha stupito...) e su Bayern-Inter. Ho fatto quella battuta perchè ero di corsa, ripromettendomi però di tornare stasera per quotare le tue valutazioni sulle partite citate.
Poi ho visto la tua sparata e mi hai deviato il discorso... :-P

Dane ha detto...

Su, torniamo ai pronostici... ;-)

Nick ha detto...

Io ho giocato 2-0 Chelsea e 1-1 Real.
Non erano così difficili da prevedere.
Il Chelsea sì, era in crisi ma si sapeva che si poteva imporre con due gol di scarto e senza subirne sul Copenaghen che ha appena ripreso dopo la pausa invernale. Il Real poi...Mourinho in Champions non ne azzecca una, era chiaro che oltre il pareggio non sarebbe andato.

Ah, le ho giocate in tripla con il gol di Benzema perchè quest'anno non ne azzecca una ed era ovvio che si dovesse sbloccare stasera...

campatelli ha detto...

Dane,va bene...ma non è che se tu mi dici che eri d'accordo con i miei pronostici,io adesso me ne vado a dormire più tranquillo...
L'importante è che convincano me...e se non ci prendo,amen,vorrà dire che correggerò le mie idee.

Comunque tornare e leggere quella frase,non è stato il massimo...se la spiegazione è quella che hai dato,ti voglio credere,diciamo che ti sei salvato in corner.
Se invece era riferita alle mie ipotesi riguardo la partita di stasera,come io avevo inteso,la mia reazione penso fosse legittima.

Notte

campatelli ha detto...

"Tu poi solo scommette che tu moje te mette le corna che vinci de sicuro"

Nick ha detto...

"Giudicate voi"

Dane ha detto...

"Dane,va bene...ma non è che se tu mi dici che eri d'accordo con i miei pronostici,io adesso me ne vado a dormire più tranquillo..."

Ma ci mancherebbe, ma che mi frega di lisciarti il pelo?! Non è che due persone possano avere una discussione civile solo se la pensano uguale, eh?!...
Era per dire non considero affatto una cretinata l'argomento in corso come tu mi accusi, tant'è che in questo caso volevo scrivere che mi ero addirittura trovato d'accordo con tutto quello che avevi scritto.... :-)

"Comunque tornare e leggere quella frase,non è stato il massimo...se la spiegazione è quella che hai dato,ti voglio credere,diciamo che ti sei salvato in corner."

Ma quale salvato in corner, non dirmi che non hai mai sentito il modo di dire "freddarlo alla tempia per non faro soffrire"...parlavi dei pareggi di Ancelotti, a cosa potevo mai riferirmi?! Ne avevamo discusso pure l'altro giorno... ;-)

"Se invece era riferita alle mie ipotesi riguardo la partita di stasera,come io avevo inteso,la mia reazione penso fosse legittima."

Ah, caspita, cioè tu pensavi che io per "contorcersi" mi riferissi al tuo alambiccarti per immaginare i possibili risultati?! Figa, l'ho capita adesso, certo che sei contorto.....adesso ho capito perchè ti sei incazzato tanto.....ma ti pare?!... :-D

p.s.: fosse stato così avrei parlato al plurale, visto che eravate più d'uno a discutere dei possibili risultati, a partire dal Direttore stesso...

Notte anche a te. E riposa... :-P

otero82 ha detto...

minchia manco tre ore e scatta il putiferio in un articolo pre-muro delle scommesse..

raga ripigliatevi davvero che se no tra un pò il direttore chiude baracca e burattini

cmq campa si può fare un muro sulle scommesse civile.. basterebbe usare l'indifferenza ma vedo che è più forte di voi..

Dane ha detto...

Questo è un pronostico?!...

Leo ha detto...

Cmq nick era ironico...

Nick ha detto...

E già...e per di più rispondeva alla battuta del diretto sulla Roma, ma fa niente Leo...evitiamo di aprire un altro fronte! :)
Del resto mia moglie non poteva che esser della stessa risma di mia madre! :D

campatelli ha detto...

E chi dice che la battuta era rivolta a qualcuno in particolare?
Era solo per concludere il discorso in maniera scherzosa...
Per altro non mi risulta che qui ci siano tante persone coniugate...ma vabbè.

Otero,non so,continuo a vedere il Muro delle scommesse qualcosa di poco realizzabile qui per alcuni elementi che circolano.
Io avevo scritto i miei post tranquilli e mi sembra che la situazione fosse del tutto tranquilla...
Poi mi sono visto recapitare una frase non carina e sono scattato,forse in maniera esagerata.

Per stasera ho delle idee,ma a questo punto le tengo per me ;)

Dane ha detto...

"E chi dice che la battuta era rivolta a qualcuno in particolare?"

Campa, te l'ho già detto: almeno il coraggio delle tue azioni. Perchè evidente che la tua batuta fosse rivolta al post di Nick che hai intepretato come una presa per i fondelli rivolta a te. E se così non fosse allora era rivola a me. Non ci sono alternative.
Quindi se dici che c'è stato un equivoco ed hai reagito male ok niente di grave, ma la presa per i fondelli no, su...

"Otero,non so,continuo a vedere il Muro delle scommesse qualcosa di poco realizzabile qui per alcuni elementi che circolano."

Aridaje.....

"Io avevo scritto i miei post tranquilli e mi sembra che la situazione fosse del tutto tranquilla..."

Ma anche quelli degli altri erano post tranquilli.....torniamo ai pronostici o no?!...

otero82 ha detto...

campa

se andrà o meno bene si vedrà.. ormai la frittata è fatta.. ci si vede di là aspetto le tue dritte per stasera :-)

campatelli ha detto...

"Quindi se dici che c'è stato un equivoco ed hai reagito male ok niente di grave, ma la presa per i fondelli no, su...
"

Dane,vuoi vedere che adesso,gira e rigira, la colpa di questo ennesimo post rovinato me la devo prendere io??
Se tu non avessi scritto quella frase,di sicuro,non ci sarebbe stato quello che poi è accaduto,questo è poco ma sicuro.

E' meglio chiuderla qui dai.

campatelli ha detto...

Otero...mi è passata la voglia...
Vediamo se mi torna nella rifinitura stasera...

Dane ha detto...

Campa, prima dici che "non mi riferivo a", poi che hai avuto "quella reazione per colpa di", insomma hai reagito o no?!
Mettiamola così: io e Nick ci siamo espressi male, tu hai equivocato ed hai avuto quella reazione.
Io son pronto a firmare, se anche a te va bene azzeriamo tutto e torniamo ai pronostici...