Muro del Calcio 3.4
Nella versione 3.3 ci stiamo avvicinando pericolosamente ai 5mila commenti, tetto massimo permesso da Blogger. In attesa di un forum strutturato in maniera decente (dipende da noi, quindi l'attesa sarà lunga), partiamo con la versione 3.4. I vostri/nostri commenti su calcio e dintorni, dal 28 marzo 2011 fino ai 5mila interventi...
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4.999 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 2001 – 2200 di 4999 Nuovi› Più recenti»Nick, abbiamo raccolto quello che voi avete gettato via con noncuranza ;-)
Sui milanisti leggi qui.
Guarda che lunedì voglio vedere qualche cosa del genere lì da te :-P
Ma il centravanti della Lazio che a San Siro ne ha seccati due a gomitate in faccia senza essere nemmeno ammonito, l'ho visto solo io?
Le discussioni sulla moviola di Udinese Inter le ho solo sognate?
Non so quale sia il saldo netto delle due succitate, perché come sempre e come tutti, citano solo gli episodi a favore, ma mi ricordo anche di qualcuno che diceva che le squadre di Guidolin nelle ultime giornate si squagliano sempre e che Reja stava già facendo dei miracoli con la rosa a disposizione.
E quindi se le due non andassero in champion's sarebbe solo per colpadegli arbitri. A Bari la Roma ad un certo punto era in 9 contro 11, come atto di un complotto mi pare poco efficace.
@cecco:
"Gli errori ci sono e ne siamo consapevoli - ha aggiunto - Roma favorita? E´ una valutazione che si può fare: c´è sbilanciamento, ma è un dato positivo che dimostra come non esista la logica della compensazione".
Abstract: "Roma favorita? E' un dato positivo".
@Silvano, "qui" dove?
9 contro 10
Questo:
http://carovecchiodiavolo.blogspot.com/2010/12/i-vostri-nomi-vivranno-per-sempre.html
Non mi ha preso il tag
9 contro 10, pardon.
mi era parso dicapire che i due romanisti fossero stati espulsi prima del barese, avevo capito male
papero
non cambia il succo, a parte la solita grazia a totti, il match non porta acqua al mulino dei complottisti.
I 15 rigori, la mancata prova tv a vucinic,il solito guanto di velluto con la tifoseria, ne portano molta.
Silvano quel post se non è in qualche modo sarcastico è veramente stucchevole!
Lo spazio f**a di fianco allo spazio foca invece ha la mia piena approvazione.
Notevole, davvero.
Per quanto riguarda lunedì prossimo (facciamo l'altro ancora, và...) ecco...direi che "i vostri nomi vivranno per sempre" è un po' eccessivo per un campionato, ma qualcosa del genere immagino che spunterà fuori! :)
(è stato scritto l'anno scorso per i secondi, figurati se non sarà scritto quest'anno per i primi...)
Detto tra noi, a volte è un po' troppo ipercritico nel senso che confonde un po' la Pedata con la politica, però é sicuramente uno che di Fùtbol ne capisce. Senza contare che i link agli altri blog sono davvero una manna :-)
Come mediazione propongo "Questo storico scudetto...mettilo nel culo".
Mi sembra che metta insieme il leale riconoscimento di una meritata vittoria alla poetica ambrosiniana...
@Spike: infatti ti ho già detto che pensavo ci si riferisse alla storia dell'espulsione (già letta altrove, quindi sospettavo la solita litania corale...), argomento in cui la volontarietà (anche in caso di rigore assegnato) è discriminante, eccome. Dopodichè se devo fare penitenza dimmelo, ho già la mano aperta: dire, fare, baciare...
@Clinter: ti riconosco tutto quanto rivendichi e non prendo spunto da nulla (io sono di queli che ritiene che senza gestione scellerata ed infortuni l'Inter forse sarebbe arrivata davanti al Milan...), solo che la tua assoluzione di Perrotta e Totti e il tuo scandalizzarti perchè qualcuno fa notare che Ibra s'è preso in un campionato di Milan più giornate di squalifica di tutto il resto della sua carriera italiana mi avevano fatto sorridere. Un po' come quando denunci le critiche "ai vermi" a Mourinho che ritieni una forma di antinterismo quando tu lo difendi anche quando è indifendibile per il motivo opposto (sì, lo so, ti ha regalato un sogno a cui nemmeno tu credevi e adesso ti ritieni in debito a vita: se Mourinho si comprerà Rete 4 ti darà da dirigere il tg.....).
Insomma, il solito discorso di Leo su trave e pagliuzza: perchè su Lucio non c'è nemmeno l'alibi della squadra di potere. Perchè è così, giusto?!...
p.s.: nel panorama calcistico italiano (in cui un difensore che recuperi palla in maniera pulita e senza nemmeno allargare il braccio è un Gronchi rosa) gli interventi di Silva sono veramente sontuosi. Quest'anno, perchè l'anno scorso (e lo feci notare più volte) spesso alternava ttime giocate a brasilianate difensive o demenziali interventi in scivolata in cui spesso si faceva male lui.
Quest'anno onestamente ha raggiunto un livello incredibile, non a caso i media esaltano lui o i progressi di Abate, non certo Flamini o Antonini. Insomma, l'ossessione continua.....
@Straw: dopo anni di non-vittorie il tuo post non ha nessun significato, poi ti risponderanno i milanisti......
p.s.: io ne ho "soli" 36 eppure non hai capito il mio discorso ugualmente (sì, lo so, l'Inter ha vinto l'Intercontinentale già nel 64...). Non mi resta che il suicidio....
@MB: sciabolate di Abate me lo sono perso, chi l'avrebbe detto di grazia?!...
@Nick: sai benissimo la differenza che corre tra "siete stati più bravi" e "vi abbiamo fatto vincere".....
http://www.gazzetta.it/notizie-ultima-ora/Atri_sport/Antinori-azioni-legali-frode-Lazio/03-05-2011/2-A_000143423.shtml
Ripeto: attenzione.
difficile che lazio e udinese si facciano battere in tutte le prossime partite (anche xè in una c'è lo scontro diretto) e xè giocheranno contro squadre teoricamente che hanno già dato (per l'udinese tranne la partita contro il milan che sarà costretto a giocarsi tutto all'ultima giornata :-P )
io cmq ho capito che le scommesse sul calcio le devo fare in base a chi arbitra.
onestamente voi come vedete questi giocatori brasiliani di 20 anni (alcuni con neanche mezzo campionato da titolare alle spalle) e con valutazione di 20 milioni di euro a salire?
perchè ci continuano a bombardare la wallera con ganso?
boh io se volessi veramente spendere quei soldi andrei sul sicuro e punterei douglas costa dello shakthar..
la formazione del Real così com'è messa mi pare che punti all'espulsione di Pujol verso il 16simo minuto oppure verso il massacro dato che nessuno degli offensivi tornerà a fare il terzino di turno.
appena il real finisce il fiato il barça passa
SIAMO AL 16' FALLI FATTI 1-BARCA 8-REAL.......SIMULATORI IL BARCA O PICCHIATORI I GIOCATORI DEL WATER?
forza filosofi....
28'intervento di carvalho su messi? la solita simulazione ,vero?
pujol va a vuoto, l'arbitro fischia fallo a di maria. 2 contro 1 e il portiere.
eros, aggiorniamo: Di Maria fermato quasi davvanti a Valdes per un non-fallo su Puyol...;-))
avete ragione non sono un fanatico,io...
Ancora troppi palloni lasciati sui piedi di Messi.
La partita seguita in albergo è un invto all'esonero immediato.
DeBleckeere vorrebbe avere qualsiasi cosa tra le mani in questa serata, tranne un fischietto.
PS: certo che con Kakà e Higuain è tutta un'altra cosa, eh? :P
(seppure la squadra sia disposta in maniera molto più equilibrata rispetto all'andata. E infatti è un miracolo che non siano ancora sotto! :D)
godetevi questa squadra perche non capitera piu di vederne una simile.
L'unica squadra simile era il brasile 74.
Carvalho l'uomo in piu in campo! vero
PERCHE?
strano che de bleeckere si sia fatto dei problemi a non espellere carvalho.
a liverpool con materazzi non si è posto il problema..
carvalho è in campo per fare l'elemosina al water di setubal.
cosi dopo potra dire :PERCHE?
nick m'hai preceduto.
pronto per essere spernacchiato in caso di tripletta di kakà, abbiamo visto il real coi fenomeni in campo.
25 mn di buon ritmo con zero palle goal. Appena calati, tiro al bersaglio barça.
Buon arbitro, anche se Diarra non ammonito rientra nei misteri del calcio
eros guarda che da regolamento non è che ogni fallo o presunto tale su messi sia da ammonizione..
Nick, ma davvero Lui sta seguendo la partita in albergo???
"Why Carvalho is still in the game?" "How long is he gonna stay?"
No non e' Eros. Sono i due commentatori canadesi della TSN...
davide stai scherzando vero? il fallo di carv. è il piu pesante assieme al primo di carvalho, non scherzare senno guarda lo snooker che l'arbitro non ha tanto valore....dai,per piacere...
spike, Vialli ha visto "una partita più equilibrata dell'andata".
Se la gioca con la non ammonizione di Diarra tra i misteri del calcio?
Tani, quelli son canadesi è quest'altro è pronto per il patè (cit)...in una situazione del genere ci vuole un intervento decisamente più grave di quello per prendersi un rosso al 45', secondo me.
Oh, verrebbe da sperare in tre rigori inventati per il Real. Così, solo per vedere la faccia che fate...
Quell'accento di troppo che c'è lì mi avanzava e non avevo che farne, abbiate pazienza...
Beh avrò visto male io dato che il sito di streaming saltava.
Però ripeto che ogni fallo sui giocatori blaugrana non è da ammonizione a prescindere.
No, bèh, è chiaro, Kakà adesso deve vincere da solo la partita con una tripletta altrimenti avrà avuto ragione Mourinho!.... :-D
Oh, che poi Kakà non sia più quello del Milan lo sanno anche i sassi, che però debba essere usato come alibi per non dire che Flamini-Pepe-Felipe Melo è il centrocampo dei sogni di Mourinho... :-P
la mia faccia è la stessa di sempre:il barca è il meglio che ho vista nelle mia purtroppo lunga vita.
e se una squadra vince rubando ..ha vinto rubando....che mene frega ,scusa...
buonanotte ai bambini,e la chiudo qui.
Dane, jefecito alla scuola DiBiasi catalana e Di Maria che je da di tacco, fa' qualcosa
e se una squadra vince rubando ..ha vinto rubando....che mene frega ,scusa...
c'è sicuramente dell'ironia in questa frase che io non riesco a cogliere
"e se una squadra vince rubando ..ha vinto rubando..."
Lo so. L'1-0 del ritorno al Camp Nou grazie al tuffo di Busquets e al gol in fuorigioco di Pique brucia più a me che a te, fidati.
"che mene frega ,scusa..."
Niente, mi pare evidente. E' solo passione per il calcio internazioanle, no?
ora che abbiamo scoperto anche per che squadra tifa possiamo definitivamente ignorarlo e goderci la partita, direi.
Marchegiani ha contato 7 tiri a zero. A me sembra di ricordarne 3 di Messi.
E' un miracolo che siano ancora 0-0.
Dunque il merdosissimo e difensivo Real di Madrid, fino al settantesimo, aveva concesso nulla al Barça. Il coraggiosissimo Real delle 4 punte ha fatto un pò di casino nei primi 5 minuti poi, 6 OCCASIONI 6 per il Barça, 1/2 per il Real su lancio per CRonaldo, strano eh?
Possesso palla 67% Barça, strano eh? Higuain ha toccato palla al 17', buttata fuori, al 24', persa, al 36, persa. Kakà non l'ha presa mai, DiMaria, riguardo al quale l'unico dubbio da risolvere è se sia più brutto o più stupido, si è segnalato per due colpi di tacco demenziali. Ah! avessero giocato a Madrid Higuain e Kakà, allora sì! Il tutto tenendo conto che il Barcellona gioca in totale scioltezza. E sì che ha Puyol a sinistra, noto brocco internazionale. E sì che ha Mascherano centrale, si vede che non è il suo ruolo, invece di sparacchiare via se ne esce palla al piede come fosse un centrocampista. Tutta colpa di Mourinho che doveva giocare con Ozil e Benzema al posto di Diarra e X.Alonso e con Adebayor al posto di Arbeloa. Vabbè che al posto di Arbeloa potrebbe giocare chiunque.
Comunque buon risultato, spero sempre nella fuga di Cronaldo con rigore ed espulsione del portiere, così entra Pinto che è una sicurezza.
Prescindendo dai discorsi tattici (e dal discorso alenatori) e tenendo presente che il Barca sta giocando come il gatto col topo..
Ma può CRonaldo fare un assist di spalla in mezzo all'area (a nessuno) in una delle poche occasioni che gli capiteranno in vita contro il Barca? Aveva tempo per stoppare e provare il tiro o qualsiasi altra soluzione!!
@Clinter: Pinto è squalificato, in panca c'hanno Olazabal (non mi chiedere chi sia)
cazzo che sfiga...
Nick, hai presente il motivo di certi tuoi interventi sul post da 3000 comenti ...
Perche e' stato anullato il goal del Real???
Tani, oggi sei oltremodo bastardo! :D
Comunque,
prescindendo dal fatto che il fallo c'era,
prescindendo dal fatto che è stato giusto annullare,
ma Mascherano proprio non ce la fa a non far scena?
Era regolare, ladriiii!!!!!.....
PERCHE???????????????PERCHE???????????????PERCHE???????????????PERCHE???????????????PERCHE???????????????PERCHE???????????????PERCHE???????????????
Addio, e grazie per tutto il pesce
(Adebayor per Higuain è una roba che non si fa, però...)
grande Nick
comunque dopo vi dico la formazione che avrebbe potuto battere il Barça
COMUNQUE , COME DICEVA EINSTEIN EIL WATER DI SETUBAL "LA VOLONTA E' TUTTO".....COSA VOLETE SIA FARE 3 GOAL
ADEBAYOR E' UN SIMULATORE!!!!!!!! NON DA CALCI LUI!!!!!!!!!!
Nick, e' che a Toronto sta piovendo da un mese...
e poi alla notizia di Muntari che torna alla seconda squadra di Milano...
e poi ho saputo che CR9 voule venire alla prima squadra di Milano...
e poi in ufficio non ce un cazzo da fare...
come faccio a non essere cosi bastardo???
E' arrivato il tempo dei 50 metri di corsa ad ogni fallo.
Dopo una decina di tentativi Diarra è riuscito a prendere il tanto agognato giallo.
Adebayor non può arrivare alla fine di due partite così....
vale più un passaggio di Iniesta che tutta una partita di Cronaldo.
Comunque , per me, il gol era regolare, Cronaldo subisce fallo e, cadendo sposta l'aria intorno a Mascherano, che si Cagnottizza.
HO CONTATO I FALLI SIAMO 14 A 3 INDOVINATE CHI NE HA FATTI 14??? si vince un calcio da diarra!!!!
clinter , stai facendo la figura dell'avvocato ghedini..... difendi l'indifendibile!!!
uahhhh!!! vamos, la bestia è riuscita a prendere il palo, ma s'è riscattato dando la palla a Marcelo, altra bestia.
un altro goal, cosi per scherzzo, poi davvero divertiamoci
In effetti se finisce così è una fregatura.
Ma Diarra è ancora in campo???
aggiornamento falli: re 21 ba 5
Clinter ormai è a livello da "tanto anche con Rivera avremmo perso la finale lo stesso".....
fallo di mascherano..era netto
cronaldo entra nel clan dei simulatori...vero?
MESSI FUORI!!!!!!SIMULA SU MARCELO?
cronaldo entra nel clan dei simulatori...vero?
no sono già al completo
lo dico serenamente: se fosse ajax den hagg il den haag serebbe rimasto in 9....ma non dite niente???? PERCHE????????
Come prevedibile, non ne hanno più.
Però stanno salvando la faccia, per ora.
ma non dite niente???? PERCHE????????
Perchè non ti caghiamo.
Sai, "don't feed the troll" e copagnia bella...
Eros è Campatelli
ma magari, lo sto quasi rimpiangendo (quasi eh)
(non dovevo. lo so. ma non ho resistito.)
Scusate ma mi sembra che la partita stia dando un torto marcio a Mou.
Visto che è possibile provare a ribaltare l'azione???
PEDRO AMMONITO SENZA COLPIRE...QUANRI DEL REAL AMMONITI FRA ANDATA E RITORNO?????
Leo, non dirlo a clinter...:-))
giusto leo.....
Non so se sono più imbarazzanti le sceneggiate di Mascherano o i minuti ingiustamente giocati da Diarra.
Finalmente c'è riuscito anche Adebayor....è stata durissima però
Se fosse ancora vivo, Stanley Kubrick avrebbe creato un capolavoro, vista l'altissima qualita' degli attori presenti sul palco di Camp Nou
Il vero capolavoro lo sta facendo DeBleckeere.
A lasciare il Real in 11.
Tani non glielo dico, ma non vedo l'ora di vedere come se la giocherà il suo maestro (del Mou, intendo)
il real finisce come al solito.....una vera squadra di picchiatori!!!!
PORQUE?
casillas figlio di puttana calcistico.....butta la palla fra le gambe e vuole l'ammonizione.....l'importante come diceva il water di setubal "e' la volnta'".....vero? state sereni....
blackanddecker è smart. la partita è finita, evita isterismi e non si inimica il real
Un applauso ad Abidal.
leo
a me pare che provando a ribattere il barça ha fatto tiro al bersaglio e poi controllato.
Adesso aprono gli idranti per festeggiare.
No?
secondo me come la gioca come la gioco Mou l'anno scorso a San Siro
Tani
c'ha provato per disperazione, ma con tutta evidenza non c'è riuscito.
Evidentemente questo real è inferiore a quell'inter
Nick, piantala: Mascherano non simula mai, lui spiega all'arbitro quali potrebbero essere le conseguenze nel caso non spiegasse agli avversari di moderare gli interventi...
p.s.: a proposito del gombloddismo, analisi de "a vedova du Fadu" Fabrizio Biasin su TL: "in campionato è finita pari, la Coppa del Re l'ha vinta Mourinho ("Mourinho", non il Real... N.d.R.), e in Champions senza l'ingiusta espulsione finiva 0-0 e col pareggio di oggi passava il Real..."
Obiezione dallo studio: "E il 5-0?!..."
"Vabbè, ma quella è una partita di 7 mesi fa..."
ahahahah...fantastico! Non fa una piega, in effetti! :D
Se non ci fosse il clima da manicomio creato a Madrid (per maggior parte colpa del Mou), direi che il portoghese ha il diritto (oltre il contratto) di riprovare l'anno prossimo. E' intelligente abbastanza da non commettere per due volte lo stesso errore. Bisognerà vedere cosa ne pensa l'amico di Bronzetti, pero...
nick , io non ti ho offeso le cagate le scrivete in tanti ,ma non c'è bisogno di affendere.
Buonatte a tutti e al wate di setubal.
Il real è una squadra giovane.
Però questo Barca può durare ancora mooooooolto.
Ha il più forte giocatore del mondo.
Iniesta, Xavi.
Ha il miglior difensore Piquè.
E tanti giocatori che corrono in maniera giusta.
Il Real farebbe male a mandar via Mou, esattamente come lo scorso anno fece male a mandar via Pellegrini.
La realidad es que pudo escoger el camino más corto para llegar a la final: jugar al fútbol. Pero eligió el más tortuoso: el del miedo y la charlatanería.
Quale giornale lo scrive?no non è el mundo deportivo
Mi permetto di spezzare una lancia a favore di Eros, perchè è vero che ha trolleggiato un po' però il clima in effetti spingeva verso un certo tipo di sarcasmo..... ;-)
p.s.: aspetto l'editoriale di Clinter e poi rispondo al suo post delle 21:49
Dane, nessuno ha detto niente a Eros (offese? quali offese?). Mi sono solo permesso di sottolineare che stava trolleggiando.
Libero lui di farlo, liberi noi di non cagarlo.
Come in effetti abbiam fatto.
Dunque , Mou dirà che in 11 contro 11 lui s'è qualificato. Se io fossi un superficiale gli darei ragione, ma poichè mi picco, mi picco eh! è una presunzione mia, sia chiaro,di non esserlo dico che deve stare contento così. La sua squadra ha fatto un secondo tempo dignitoso, chiaro che il Barça, con tre gol di vantaggio ha cercato di controllare; il gol, fra l'altro se l'è fatto quasi da solo, perchè la bestia è stata innescata da un retropassaggio.
Dane insiste nel voler farmi fassare per un coglione, ma anche colui che mena il gesso ha constatato che, qualunque sia la formazione del Real, il Barcellona è più forte. Fra l'altro a voler fare le seghe alle pulci, il pari è arrivato con la stessa formazione del secondo tempo di Madrid, eccezion fatta per Carvalho al posto di Pepe.
L'arbitraggio è stato molto politico, De Blekeer ha evitato eccessivi cartellini, essendo il risultato finale della qualificazione già scritto.
Per rispondere a Leo, presumo quello di Prato, dico che dopo un primo tempo stradominato dal Barça e dopo il vantaggio catalano, venire a dire 'visto che si può segnare al Barcellona' ha una giustificazione se si vuole fare una provocazione scherzosa, diversamente consiglio di dialogare con quello scappato dal manicomio di Eros, in preda ad esaltazione alcoolica.
Il Barcellona ha giocatori base così bravi e così affiatati che potrebbe fare bella figura anche Muntari, non è un disonore uscire con tale squadra, il Rreal allinea giocatori cui resta, al momento solo il nome, altri son bravissimi, tanto che risalterebbero ovunque e, a maggior ragione nel Barça, ma altri, penso alla difesa, son giocatori che non vorrei manco nell'Inter. O esiste qualche confratello che invidia al Real Albiol, Arbeloa, Marcelo, il residuato bellico Carvalho? Forse Pepe da centrale sarebbe efficace.
Comunque possesso palla 65%, occasioni, comprsi i gol, annullati o meno, 7-2. punte ruotate dal Real 6. Si' certo la colpa è di Mourinho, 'sto pirla non ha detto ai suoi giocatori di tenere sempre la palla e fare 3 gol.
Col credito che abbiamo dalla clausola rescissoria di Mourinho e con l'ennesima rivoluzione che Perez vorrà fare si potrebbero fare dei begli affari sull'asse Madrid-Milano.
Direttore ho sgravato, dopo lungo travaglio alle ore 21,49.
Finalmente ho scritto un editoriale anch'io. Ah! No! L'editoriale l'ho scritto adesso.
Se sparo qualche altra cazzata e assumo un gosth writer mi fa avere il tesserino da giornalista?
Clinter, ti stai mourinhizzando: e fatti una cazzo di risata ogni tanto... :-D
Nessuno ti fa passar per coglione, è che vista la maniera pretestuosa con la quale hai analizzato il valore della rosa del Real ("vale più un passaggio di Iniesta che tutta una partita di Cronaldo" la chicca...) in base alla partita di stasera che era già chiusura prima ancora di iniziare (domani leggeremo i complimenti a Mourinho che anche stasera ha evitato la goleada.....dall'albergo...) mi è venuto in mente di rispondere che con Mourinho in panchina 2 gol subiti e 0 segnati, senza Mourinho in panchina 1 gol subito e 1 segnato (più uno annullato). :-P
Sfido chiunque a smentirmi..... :-D
Ovvio che era a partita chiusa?Ma che giocata ha fatto DiMaria sul gol?CRonaldo in 180' non ha quasi mai saltato l'uomo ...
Tra l'altro Caressa sostiene che il gol annullato da Higuain non era da annullare ... Non so, io avrei fischiato il fallo di Pique su CR7, perchè sbilancia il portogeezzer che stava andando a 100 all'ora..
giordan
piquè fa fallo, ma attaccarsi all'arbitro con diarra e carvalho che finiscono il match mi pare assurdo
E' stato già detto che CR7 è una pippa?!...e senza velleità da damigella d'onore.....
p.s.: piano piano la gente comincia a capire il valore de la Flecha de Rosario...
Dane io non metto le faccine, ma ti assicuro che stasera mi sono divertito molto, sia alla Tv che al Pc. Quello più divertente mi sembrava lo scappato, poi ho pensato che forse il caso potrebbe essere di una certa gravità esulante il cazzeggio da blog, quindi mi riprometto di glissare. Per il resto serata perfetta, per il mio ego:1-Real preso a pallate per un tempo, a stabilire i valori in campo, secondo tempo dignitoso, ma senza ribaltamento del risultato ad accreditare la tesi del 'banzai che vinciamo'- 2-Conferma che se M. non fa giocare Kakà, ex-grande giocatore, ed Higuain, lungodegente, ha i soui motivi. 3-Conferma che, scusa se ti contraddico, ma non lo faccio per partito preso, Iniesta fa girare la squadra e Cronaldo fa girare le palle-4-Conferma che DiMaria ha piedi talentuosissimi, ma scollegati dal cervello:no dai, nel partido dell'anno 3 colpi di tacco sui piedi degli avversari-5- Conferma che i difensori del Real sono inadeguati per una squadra che ambisce competere con il Barça-6- Conferma che l'Actor's Studios dovrebbe offrire una qualche opportunità a qualche giocatore catalano. Il tutto dal mio punto di vista, ça va sens dire.
Ora però non vorrei annoiare oltre e mi ritiro, non prima di rilevare che il satanasso trova sempre un appiglio per sfangarsela: vai a convincere i tifosi del Madrid, quelli di bocca buona almeno, che non sono usciti per una espulsione e per un gol annullato ingiustamente.
Non mi attacco all'arbitro anche perchè non tifavo Madrid!!
Non penso sarebbe cambiato nulla neppure se Gonzalo l'avesse messa. Il Barcellona è stato nettamente superiore.
Su Cronaldo. Per me è il più grande dopo Messi.
Ma tanto dopo.
E constatavo come in 180' non avesse praticamente toccato palla. Ok il Real ha giocato malissimo (tant'è che il migliore è oggi è stato Diarra e all'andata Pepe fino al fattaccio), ma lui non ha mai preso un'iniziativa decente. Mai saltato l'uomo, mai liberatosi per il tiro.
Senza per forza essere tranchant e dire che è una pippa.
Invece confermo che Xabi Alonso non vale un unghia di Xavi (e comunque è troppo poco dinamico per poter giocare in un centrocampo a ..2!!)
clinter
marca (valdano) già spara a pallettoni. Non so quanto l'appoggio del tifoso di bocca buona possa giovargli
@dane
e basta con le pippe, sapgnole o inglesi, con l'abuso si diventa ciechi :-))))
Aprire gli idranti? Ma veniva già giù un acqua della Madonna ;-)
Valdano, Di Stefano, Calderon.
Tanto per restare agli ultimi 10 giorni.
Chi offre di più?
Non riesco tutt'ora ad immaginare un allenatore che resti al Real Madrid contro il parere di questi tre (e di tutto ciò che si portano dietro).
Solo il Mou potrebbe riuscirci.
Perchè lui è grande, lui è immenso, lui può tutto.
Venite adoremous.
(non avete bisogno delle faccine, vero?)
Giordan, il Real farebbe male a mandar via Mourinho ma lui farebbe male a restare. Insomma, il concetto non è se deve rimanere o deve andarsene ma che devono cambiare mentalità tutti: il Real deve piantarla di rompere i coglioni facendo l'agenzia di spettacolo e Mourinho deve piantarla di fare il pirla e pensare al campo.
Difficile succeda, per questo temo che il portoghese andrà a sparar minchiate da un'altra parte (prima o poi verrà il giorno del gombloddo andi-Mangesder...) e si riazzererà il progetto.....
p.s.: per l'Angolo del Talebano aggiorno il bollettino: su TL tale Vito Elia ci spiega che da un po' di anni (cioè quanti?!...) la Coppa Italia ha valore solo se l'abbini al campionato. Traduzione dal pashtu: se la Coppa Italia quest'anno la vince il Milan vale, se la vincono l'Inter o il Palermo non conta un cazzo......l'Italia è un paese meraviglioso... :-D
Kakà inguardabile. Mi veniva in mente il nostro amico che lo accusava di ignavia per essere scappato in Brasile a vedere la sua bambina. Tanto il Vate non lo avrebbe fatto giocare la settimana scorsa, e secondo me stasera ha semplicemente voluto giubilarlo. Sul resto, il Barça in questo momento é superiore. La Pedata non sempre regala miracoli. Se non altro vedere il Real finire in undici ha confermato che l'Unicef non ha "matato" nessuno.
Nick, stasera per problemi di orario di ufficio son dai miei e il mio Vecchio, simpatizzante madridista, é andato a letto incazzatissimo. Teme il ritorno del Vate sotto la Madonnina. Uno di questi giorni gli passo il link del blog e te lo mando lì ;-)
Silvano, lo aspettiamo.
Ma non dirgli che ti ho detto che in realtà è interista, sennò prima di venire chiama qualche hacker di quelli bravi! :D
PS: fuori da Madrid per l'anno prossimo secondo me il Mou non è che abbia così tante alternative...
@Nick: se permetti però Di Stefano è anni luce distante dagli altri, se non altro perchè delle motivazioni tecniche le ha date. Lui che può....
@Clinter: Higuain ha fatto stasera più di Villa in due partite. Esemplare il fatto che con la medesima occasione e dalla medesima posizione Higuain l'ha messa e Villa se l'è fatta prendere.
Se dopo l'azione gol in Coppa del Re e quella di stasera stiamo a far le pulci al cervello di Di Maria mi arrendo: ve lo meritate Pandev, ve lo meritate!...
I movimenti dei giocatori dipendono anche dalle indicazioni dell'allenatore, se questo si preoccupa solo di insegnare ai suoi lo schema "Tardelli-su-Rivera" è finita. No, perchè qui si continua con la storia che il Barça è più forte, ma i giocatori del Real vanno un po' a spasso alla cazzo anche in quelle partite che poi stravincono 4-0.
Mettiamo CR7 nel Barça e Messi nel Real e poi vediamo chi si diverte di più...
p.s.: "eh, ma non puoi fare paragoni perchè son giocatori diversi di squadre diverse con caratteristiche che si adattano alle rispettive squadre": 10, 9, 8, 7.....
Dane, io ne facevo solo un discorso politico.
Il contenuto delle critiche è irrilevante. Se anche Di Stefano avesse detto "Mou non ce lo voglio punto" non sarebbe cambiato molto...
Il contenuto delle critiche è rilevantissimo, invece. Di Stefano non è Valdano ed è fuori dal canestro di serpi in società (non ha cariche decisionali e non è legato a nessuna corrente interna), poi magari dice un sacco di cazzate ma di certo le dice genuinamente perchè le pensa.
Tant'è che disse le stesse cose di Capello quando il bisiaco era difeso da grana parte della dirigenza (soprattutto il presidente che lo aveva voluto a tutti i costi). Anzi, forse fu proprio il suo giudizio* a far cambiare strategie in società.....
* "...la squadra non ha un gioco e non ha un'identità: fatica a fare tre passaggi consecutivi e non si capisce se la volontà sia quella di giocare alla spagnola o all'italiana...i nuovi acquisti voluti a tutti i costi hanno quasi tutti deluso e il giocatore più decisivo è stato uno che ad un certo punto era stato messo fuori rosa ed emarginato dal progetto...già, qual'è il progetto di questa squadra?!...e non mi si dica che i risultati sono soddisfacenti perchè in Europa siamo andati male e abbiamo vinto un campionato per differenza reti contro il peggior Barcellona degli ultimi 10 anni e grazie al suicidio della Real Sociedad...non è che se vinco alla lotteria posso dire di essere un genio della finanza..."
Dane, tu, spesso capisci quel che vuoi capire. Io non mi sogno di discutere il valore asssoluto di Higuain, nei confronti di Di Natale, poi, figuriamoci, difendo la scelta di M. di non utilizzarlo perchè altamente fuori forma.
Bella la considerazione su Kakà, se M. non lo fa giocare è un pavido, se lo fa giocare lo vuol fare fuori. La realtà è che, come adombrato in passato, Galliani ha ammollato la sola al Real. Questo Kakà è onomatopeico.
Dane, perdonami, il contenuto delle critiche sarà rilevantissimo per quel che vuoi dire tu...ma non per quello che volevo dire io! :)
Di Stefano è sicuramente fuori dal canestro di "serpi" anti-mourinhane a priori così com'è sicuramente fuori dalla cricca di Valdano...e stessa cosa dicasi di Calderon, fra l'altro.
Ma questo non c'entra nulla con il (mio) punto in questione: e cioè che uno che riesce a raccogliere pareri tanto negativi da questi tre (e da altri) difficilmente può fare l'allenatore del Real per due anni di fila.
Indipendentemente, appunto, dal contenuto delle critiche stesse.
Se poi vuoi dirmi che Di Stefano ha conoscenze e diritto per fare un certo tipo di critiche e Calderon no posso anche seguirti...ma non era questo ciò di cui parlavo io! :)
Ah ecco...sono andato a rivedermi il gol di sabato del Cesena,perchè temevo di avere esagerato col vino...
@ clinter, molto semplicemente Kakà, in questo momento, non c'é, perlomeno a quel livello, visto che in campionato di recente ha giocato abbastanza bene. A mio parere, siccome tra le varie critiche che ha ricevuto c'era anche quella di non aver fatto giocare l'ex Prodigio, ieri sera lo ha messo dentro. Secondo me, più per dimostrare che aveva ragione lui a tenerlo fuori piuttosto che per cercare di vincere la partita. Ma é solo un'opinione. E anche qua, però, dimostra di non essere un personaggio scomodo come da vulgata: se lo fosse realmente, lo avrebbe tenuto fuori accettando poi le reprimende dei periodisti che glielo avrebbero rinfacciato.
silvano
ennesima dimostrazione che non potete non vincere.
Non gioca kakà:che pirla che è mou
gioca e non la vede: lo ha fatto per bruciarlo
gioca e non la vede: un vero hombre vertical se ne fragava dei giornalisti.
E andiamo!
se avesse giocato solo perchè sperava nella sua giocata visto che il match era compromesso?
Se l'andata fosse finita 0-0, kakà il campo lo avrebbe visto col binocolo
Dane
Tutto ok Higuain l'ha messa villa no, ma villa si smazza un lavoro che higuain non fa e questo incide sulla lucidità.
Io fra Villa e Higuain nella mia squadra (nel Barça no, ovviamente) prendo l'argentino ad occhi chiusi...
Non ho visto di recente Kakà, ma trovavo logica la sua assenza all'andata e ho trovato abbastanza inspiegabile la sua presenza al ritorno. Se devi sperare nel colpo del singolo, può fartelo anche Ozil.
Ma i nomi come al solito deviano il discorso fuorviandolo, magari potremmo soffermarci sul tipo di gioco.
Un'altra delle accuse dell'andata, infatti, era la formazione eccessivamente difensiva messa in campo dal Real con Pepe a centrocampo che aveva portato -secondo alcuni- un attacco asfittico anche se a fronte di poche occasioni concesse al Barça.
Togli Pepe metti Higuain. L'attacco resta asfittico mentre il Barça fa il tiro al bersaglio.
L'analisi di questa doppia sfida mi sembra persino banale, onestamente: data la differenza tecnica e un allenatore che non riesce a trovare le contromisure adeguate, passano il turno i più forti.
spike, facciamola molto più semplice come ha detto Nick: il Barcellona è stato più forte e lui non ha trovato le contromisure adeguate. Poteva farlo o no? Questo è il dilemma e questo, se permettete, divide l'allenatore medioa alto dal fuoriclasse o, perlomeno, ridimensiona fortemente chi lo scorso anno vinse con una squadra inferiore. Lo stesso vale per Ancelotti che, in Inghilterra, non è riuscito a ripetere le vittorie ottenute col Milan nonostante un organico di tutto rispetto. Il Vate lo abbiamo criticato perché a Madrid ha fatto giocare una squadra troppo difensivista, nonostante avesse un organico potentissimo. Kakà é uno dei vari fenomeni, ma ce ne sono anche altri. Il discorso Kakà lo ha fatto chi ha scritto questo articolo, io mi sono limitato a riportarlo e a portarlo come esempio.
Silvano
le contromisure adottate hanno funzionato,anche se meno bene rispetto all'inter perchè il barça s'è adattato, nella gara d'andata fino all'espulsione.
Quando ha schierato la squadra che volevano i detrattori, si son visti i risultati.
Il non esser stato capace di andare oltre a doppia barricata e verticalizzazione è stato un limite di Mourinho, Il limite dei detratori è non vedere che giocarsela a viso aperto non era possibile.
il Barcellona è stato più forte e lui non ha trovato le contromisure adeguate. Poteva farlo o no?
Rectius: il concetto da me espresso è che il Barcellona E' (e non "è stato" limitatamente alla partita) più forte. Concetto da cui deriverebbe il dovere per l'allenatore di trovare le contromisure.
Poteva farlo o no?
Secondo me la domanda non è questa o, meglio, non è solo questa. La dividerei in tre, onestamente.
Argomento: trovare le contromisure adeguate.
1) Le ha cercate? Ci ha provato? Si è inventato qualcosa?
Sicuramente sì. Indipendentemente dal fatto che fosse l'idea giusta o meno, la partita difensiva giocata all'andata stravolgeva completamente il solito modo di giocare del Real ed era sicuramente un'idea -giusta o sbagliata, ripeto- con la quale l'allenatore intendeva porre rimedio alla superiorità degli avversari.
2) Le contromisure escogitate hanno funzionato?
Evidentemente no, visto chi ha passato il turno.
3) Potevano essercene delle altre più efficaci?
Potevano essercene delle altre sicuramente, in numero infinito. Che potessero essere più efficaci non abbiamo la controprova, ed è proprio per questo che qui -e solo qui, dando per oggettivi i primi due punti- si possono scatenare le nostre opinioni.
Io l'andata l'avrei impostata diversamente e l'ho detto...in assenza di controprova resto ovviamente convinto che io avrei avuto più possibilità del Mou di passare il turno.
Parlando razionalmente, però, dubito di saperne più di lui.
Il giochino però è stucchevole, perchè in assenza di controprova vale tutto e il contrario di tutto.
Concludendo: se vogliamo fantasticare e parlare del nulla, concentriamoci sulla terza domanda.
Se vogliamo in qualche modo "giudicare" l'operato di Mourinho, invece, non possiamo uscire dalle prime due qui descritte sinteticamente.
Approfondiamo? :D
Nick
tra le infinite combinazioni possibili, una è stata testa ieri ed ha fallito
Quindi, secondo te, il piano di Mou era fare zero a zero in casa con le barricate e poi sfangarla con un contropiede al Camp Nou, segnando il gol in trasferta e puntando al pareggio. E ci sarebbe anche riuscito, visto che ieri sera ha fatto uno a uno.
Io però terrei conto che ieri sera i Catalani al calcio d'inizio partivano con due gol di vantaggio segnati in trasferta con tutto quello che ne é conseguito dal punto di vista tattico e di intensità della gara. Di oggettivo, comunque, c'é che il Vate é stato eliminato subendo in due partite tre gol e segnandone uno solo, e senza mai vincere. Si può dire che ha sbagliato qualche cosa, che non ha trovato contromisure adeguate come un Ranieri qualsiasi o un qualsiasi Carneade che, opposto ad una squiadra più forte, incassa e porta a casa? Oppure bisogna solo prendere atto che gli altri sono superiori e che non é possibile batterli, tranne poi menare il torrone con la semifinale dell'anno scorso, con lo stesso allenatore in panca, che ha tentato di ripetere la stessa partita? Non è che allora, di questo passo, diamo ragione a chi ha visto in quelle due partite soprattutto il prevalere di episodi che hanno influito sul risultato (dal viaggio in pullman a Milano del Barcellona alle sviste arbitrali complessive, tutto sommato a favore di chi ha vinto)?
Guarda che ho il cellulare di Campatelli, lo chiamo e in due minuti e qui a postare ;-)
Tra l'altro, fossi bislerone godrei come un riccio: se ne è andato scappando come un ladro e pretendo poi di non pagare la penale perchè "ci aveva fatto vincere la Coppa" (e quindi, di fatto, trattandoci da poveracci come se le vittorie europee non fossero nel DNA storico della squadra)? Aveva vinto da noi? Ha perso quest'anno dov'era andato per fare sfracelli? Ha perso tra l'altro con i rivali storici battuti lo scorso anno? Ieri sera ha perso Mourinho, non l'Inter. Ci fosse un gobbo o un milanista a difenderlo stamattina ;-)
Infatti spike, fra l'altro...e aggiungerei che era anche la più accreditata tra i critici della prima ora.
A dimostrazione che col senno di poi è facile parlare, ma nelle sfide a/r si rischia di vedere realizzate le proprie parole! :D
Quindi, secondo te, il piano di Mou era fare zero a zero in casa con le barricate e poi sfangarla con un contropiede al Camp Nou, segnando il gol in trasferta e puntando al pareggio.
Silvano, il piano di Mou era evidentemente questo, oserei persino lasciare da parte il "secondo me".
Ma non ho detto che fosse giusto, esatto, ineccepibile o l'unico possibile. Ho detto solo che il suo piano, la sua idea, era questa.
Portare a suo vantaggio tutti i possibili pareggi al Camp Nou...riportando, di fatto, tutta l'imponderabilità del calcio nei 90' anzichè nei 180.
E giocando, al ritorno, sulla presunta difficoltà del Barcellona (Piquè dixit) nel cercare per forza il gol senza poter giocare con tranquillità. Puntando sulla doppia Maginot e il contropiede.
"Ci sarebbe riuscito" lo dici tu e non io, che ho forti dubbi in proposito...anche perchè la partita di ieri sera non era -evidentemente- la stessa a cui avremmo assistito in caso di 0-0 all'andata.
Si può dire che ha sbagliato qualche cosa, che non ha trovato contromisure adeguate come un Ranieri qualsiasi o un qualsiasi Carneade che, opposto ad una squiadra più forte, incassa e porta a casa?
L'ho detto, mi pare...mi sembra abbastanza oggettivo, fra l'altro. Dopodichè mi sono solo permesso di aggiungere che comunque ha provato a cercarla, una contromisura, sottolineando fra l'altro l'inefficacia della stessa.
Ieri sera ha perso Mourinho, non l'Inter. Ci fosse un gobbo o un milanista a difenderlo stamattina
Eh, ma mi sa che sei partito per la tangente, finendo col fraintendere il mio commento...:D
Per eliminare il Barca in 2 partite ti devi prendere dei rischi.
Murigno ha scelto il rischio di farsi "schiacciare" in difesa.
L'anno scorso il rischio ha pagato (anche grazie ad alcuni episodi),quest'anno no (anche per colpa di alcuni episodi).
La mia idea è che se l'anno scorso il rischio di farsi "schiacciare" ci stava,vista la difesa che aveva, quest'anno poteva prendersi il rischio di attaccare un po' di più ,vista anche la situazione della difesa del Barca.
Nick, rispondevo a Spike ;-) Il tuo discorso ci sta.
Per l'anno prossimo al Real potrebbero provare con lui:
http://www.youtube.com/watch?v=t3J9hmCLmvg&feature=related
"Non voglio ricevere messaggi 'stiamo tenendo la posizione'. Noi non terremmo un bel niente, che tengano gli Unni! Noi avanzeremo sempre e non ci interessa un tubo di tenere qualche cosa, tranne il nemico..."
Chissà se andrà bene a dirigenza e spettatori :-D
silvano
si il piano era quello. Avrebbe avuto successo? non lo so, ma possiamo dire che il giocare a viso aperto perchè con quella rosa ecc.ecc. era sbagliato o ieri era un'amichevole?
Capitolo Inter
Il fatto stesso che tu dica che l'Inter è passata per episodi favorevoli è un grosso complimento, perchè quando si è palesemente inferiori non c'è episodio che tenga.
E' vero, questa eliminatoria ha mostrato che quell'Inter è più forte di questo Real e che i meriti non erano solo di Mou.
Anche Mou ne era consapevole, tant'è vero che ha scelto la doppia barricata, e non l'aggressione alta sul primo portatore come a Milano.
Bravo spike. Spiega anche che Eto'o e Pandev si sono fatti un mazzo che Cronaldo e DiMaria non hanno nel DNA e che il Milito dell'anno scorso vale molto di più di qualunque puntero attuale del Real.
Si certo il vulcano, l'arbitro, e questo e quello....
E' ufficiale, allora: l'Inter dello scorso anno era più forte di questo Real. Se lo dite voi, non ci sono repliche. A questo punto, per sillogismo, lo Shalke che ha fatto cinque gol al Meazza e poi si é ripetuto due settimane dopo in casa vincendo di nuovo (e quindi confermando che non era un incidente) ma la settimana scorsa in casa con il Manchester non ha mai passato la metà campo é più forte di chi, visto che ha una carrettata di punti in meno in Bundesliga rispetto al Bayern eliminato qualche giorno prima dall'Inter di quest'anno? Io dico che l'Inter dell'anno scorso era forte ma non come il Barça (più debole il Real quest'anno? Perplimo, ma il calcio non é scienza esatta) e ha potuto contare su qualche episodio favorevole, non ultimo il fatto che il Barça al Meazza era rintronato dal viaggio e comunque convinto di poter facilmente ripetere le gare del girone. Quest'anno il Barça aveva, per forza di cose, un atteggiamento differente. Colpa sua, quindi, lo scorso anno, e merito di chi ha avuto la forza di capitalizzare questi errori. Senza contare che il morale bislerone era il medesimo dei Legionari francesi a Camerone: il Vate ci ha provato anche lì a incendiare l'ambiente (ingeneroso però dire che ha attaccato l'Unicef, perchè non é vero: parla male in castigliano ma é comprensibile) solo che il DNA (come dice clinter) é differente.
"E' ufficiale, allora: l'Inter dello scorso anno era più forte di questo Real."
dov'è lo scandalo?
già il solo etoo è uno che "esce di casa e gli casca in testa una champions" (cit.)
per il resto maicon lucio samuel e chivu sono meglio dei colleghi madridisti credo..
milito l'anno scorso era eupalla in persona e snejider uno che poi avrebbe giocato la finale mondiale..
mettici cambiasso e stankovic e balotelli finchè c'è stato..
non è che il real mi faccia ammattire, al di la di CRonaldo..
kakà è fin(i)to, dimaria chicazzoè ozil uno che giocava al werder, ossia un diego qualsiasi?..
benzemà? boh.. mai compreso appieno..
higuain era mezzo rotto..
adebayor?
Se l'inter dell'anno scorso è oiù forte di questo real,lo è per la qualità dei difensori e del centrocampo (forse).
Quella dell'attacco,pur con caratteristiche diverse, mi sembra simile
Silvano rassegnati, l'Inter l'anno scorso ha vinto tutto dimostrandosi la più forte di tutte. Amen.
Ora goditi questo buscopan tricolore che ti farà passare il mal di stomaco a distanza di 1 anno.
..no perchè "dimaria chicazzè" non lo si può sentire.
Oppure non si è visto giocare di maria quest'anno
ma uno scudetto non vale un cazzo se non contribuisce a comporre un triplete.. :D
gobbo
ah, ozil uno del werder invece si poteva dire?..
eltopo
si,per me si.(anche se non sono cosi d'accordo,ma il punto non è questo).
Solo che Di Maria mi sembra veramente forte.Per dire.. nei 5 minuti 5 in cui il Real ha provato a giocare al Bernabeu ha mandato in tilt la difesa del Barca quasi da solo.
Possiamo dire che Ozil non è all'altezza degli attaccanti ,o giocatori offensivi dell'inter, e va bene.
Ma Di Maria e CRonaldo cosa avrebbero da invidiare?
L'umiltà!
Clinter
l'umiltà? Ma che cazzo stai dicendo?
Boh...io ho visto 2 attaccanti sacrificarsi a fare quello che evidentemente Mourinho ha chiesto loro.
Se questa è mancanza di umiltà..
Io continuo a far la stessa domanda, ma nessuno mi caga, manco di striscio. La rifaccio: chi vuole Arbeloa, Albiol e Carvalho nella sua squadra? Cazzo ma almeno qualche juventino li vorrà no? Son così forti!
E noi, confratelli, come mai non vediamo l'ora di comprare X.Alosonso e Diarrà? E Kakà? perchè non facciamo un dispetto(?) al Milan e lo portiamo a Milano?
clinter
ma se sono cosi scarsi,converrai che è sbagliato puntare su di loro per passare il turno...
Evidentemente gli ha chiesto di non fare un cazzo, perchè nulla hanno fatto. DiMaria un lampo di classe l'ha avuto, ma in avanti, a metà campo ha 3 colpi di tacco da demente. Cronaldo di punta non andava bene perchè era solo, e va bene, ieri era esterno, affiancato da Kakà, al centro, gli ho visto fare due corsette ma non misono accorto di un suo fondamentale contributo a centrocampo. Avrò visto male. In ogni caso, non son così cretino da discutere il valore assoluto del giocatore, dico solo che non sarà mai un uomo squadra, se la squadra gira lui diventa letale, diversamente il suo contributo è episodico.
Clinter
di fronte all'evidenza mi arrendo
Hai vinto tu
gobbo
cronaldo non lo metto certo in dubbio, gli altri si può dire che mi sono sembrati un pò fumosi almeno nell'arco dei 180 minuti?..
Oh cazzo, ma come mai le squadre, di norma, più scarse sono e più si chiudono? Se i difensori son scarsi, più intasi gli spazi intorno a loro, maggiori difficoltà avranno gli avversari.
In ogni caso per andare all'attacco, bisogna rubare la palla agli avversari; se questi te la fanno vedere all'inizio e ti dicono, ripassa nel secondo tempo, tu puoi andare dove vuoi, tranne che all'attacco.
Va bene banshee, l'Inter é più forte del Real e lo scorso anno era la più forte di tutte. E allora il Milan che quest'anno ha vinto tutti e due gli scontri diretti ed è otto punti davanti? Vogliamo fare un confronto di rose (attuali)? Davvero individualmente il Milan (che schiera un sacco di cadaveri oltre a qualche buon giocatore) e che é lì anche per qualche aiutino arbitrale é più forte dei bsleroni? Hanno tutti disimparato a giocare a pallone sull'altra sponda del Naviglio in un anno? E il Real, non è lo stesso che quest'anno, giocando contro i Mediatici di cui sopra, ha fatto ciò che ha voluto con i berlusconiani che sembravano passeri che beccavano la roccia o alberi esposti alla tempesta e non sono stati capaci di tenere il vantaggio due volte, con tanto di gol in fuorigioco? Dove vogliamo arrivare, con i sillogismi? Il Vate ha perso, nonostante una rosa (a mio parere) con i fiocchi (Ozil é stata una rivelazione degli ultimi Mondiali, uno dei pochi. Vedremo cosa farà la Germania agli Europei l'anno prossimo). Stiamo provando a discutere se trattasi di fatto ineluttabile o meno. Mi piacerebbe sapere se avevate voglia di scrivere queste cose in autunno, riguardo ai giocatori del Real...
silvano
il milan di quest'anno è meglio dell'inter di quest'anno..
ma di che parliamo?
infatti silvano di che parliamo?
il milan ha vinto due derby su due e vinto il campionato.
La teoria, ma spesso si scontra con la realtà. Realtà che dice che quest'anno la milano che retrocede( :) ) è stata più forte.
Silvano i sillogismi li fai solo tu.
E' un fatto che l'anno scorso, l'Inter, nell'andata di semifinale,
vuoi per il vulcano, vuoi per la presunzione inconscia dei catalani, vuoi per l'assenza di Iniesta, o per quel che vuoi tu, la palla al Barcellona l'ha portata via più di una volta, con costrutto.
Questo Real, di oggi, non ci è riuscito quasi mai.
E l'Inter di oggi ci riuscerebbe lo stesso numero di volte, perchè
, per qualsivoglia ragione, è inferiore a quella della semifinale scorsa.
Lo stesso dicasi del Milan.
mah, a me l'inter nella fase a eliminazione diretta della cahmpions dell'anno scorso ricorda un pò l'italia dell'82.. doveva prenderle da argentina (chelsea) brasile (barca) poi batte la polonia (moscoviti) e la germania (bayern).. insomma nessuno le dava una lira, ma alla fine rompe il culo a tutti e con pieno merito..
se tu vai in forma fisica e mentale nei due mesi chiave della champions la puoi vincere.
E' dura arrivare li e ci vuole un po di fortuna ad incrociare le squadre che si accoppiano bene con te.
Questo è vero per l'ultimo Milan vincente nella Champions League come è vero per l'Inter dell'anno scorso.
Se ti convinci di essere forte e hai buoni giocatori vinci e convinci.
@Nick: messa così è più chiara.... ;-)
E' che da giorni vien fatto passare Di Stefano come parte del complotto anti-Mourinho, come se a Di Stefano gliene fregasse qualcosa di quelle beghe da cortile, e il tuo post mi era parso su quella linea.....
@Clinter: quello che stai cercando di dire l'ho capito benissimo, lo ripeto da giorni. Che Kakà sia stato fatto giocare per farlo fuori non l'ho mai detto, io dico solo che seppur magari non dall'inizio non puoi tenerti in panchina tutti quei nomi senza tentare nulla fino alla fine (mandando in campo Pepe regista e Adepippor come primo cambio, mentre il tuo omologo manda in campo l'ennesimo ragazzino della Primavera) e poi venirci a raccontare che da genio quale sei le hai provate tutte e ci stavi riuscendo ma l'arbitro ti ha fregato.
E poi magari far passare che era giusto così prendendo a dimostrazione il rendimento in una partita inutile e quindi bloccata.
Qui non si critica la tattica difensiva o il gioco all'italiana, qui si critica la rinuncia a qualsiasi cosa che assomigli lontamente al gioco del calcio per buttarla in rissa. Dire che essendo il Barça più forte il Real dovesse giocare esattamente così è come dire che la squadra campione d'Europa doveva giocare esattamente come ha fatto l'Inter di Leonardo nel 2-5 coi tedeschi: lo stesso metro!
A sto punto rivalutiamo Cesare Maldini: in fondo la Francia era molto più forte.....
@Spike: ma che stai a dì?! La forza di Higuain è proprio quella (non nascendo prima punta) di fare un movimento che gli altri si sognano, riguardati i Mondiali (ne parlò anche il Direttore). Poi vabbè, prima la teoria è che hai solo gregari e giocatori più deboli, quando saltan fuori i talenti "eh, ma non si fanno il mazzo..."
Ma che è sto mazzo?! Villa supercazzola col pallone, quale mazzo?! Dire che Villa si fa il mazzo è come dire che il Barça "domina" perchè tiene sempre il pallone......la stessa cosa...
@Silvano: in teoria un allenatore può anche azzeccare tattica e perdere lo stesso perchè alla fine l'avversario è più forte, non è quello il problema. Il problema è che se rinuncia a giocare o sbaglia tutto non ci si può attaccare al "bèh, ma gli avversari erano comunque più forti...".
Prima "solo un genio poteva far vincere un'Inter così", adesso siamo a "l'Inter di Etoo e Milito era molto più forte del Real di CRonaldo, Ozil, Di Maria, Sergio Ramos, Pepe, Higuain, Benzema". Ancora un aio di stagoni così del protoghese e il ritornello diventerà "eravamo così forti che abbiam vinto la Champions pure con in panchina un allenatore che fino a quel momento la Champions l'aveva vinta per caso..."
Preparati...
p.s.: ti sei accorto che la partita di ieri sera è considerata test attendibile per provare che Kakà e Higuain non dovevano giocare all'andata ma non è considerata test attendibile per dimostare che giocare in maniera diversa era possibile perchè in fondo la partita di ieri (1-1 con un gol dubbio annullato...) era condizionata dal risultato dell'andata?!...
@Eltopo: "kakà è fin(i)to, dimaria chicazzoè ozil uno che giocava al werder, ossia un diego qualsiasi?.."
Maicon era finito, Pandev chi cazzo è, Milito uno che giocava nel Genoa...
@Gobbo: no, ma tu ancora speri di far capire a sta gente Di Maria?!...ma lasciali lì con Pandev e Balotelli, va', che ti risparmi la noia...
p.s.: ovviamente se sti giocatori li avesse avuti Leonardo "Di Maria e CRonaldo non coprono perchè l'allenatore è uno svagato che non sa organizzare la fase difensiva..."
p.p.s.: "aaahhhrrggggg!!!!!!...ha paragonato il Vate al Water!!!...": 10, 9, 8, 7...
Dane
non hai capito una fava di quello che ho scritto, ma a posto così. la colpa è sempre dello scrivente non di chi legge.
torno al trip che mi sta provocando diluvio dei subsonica.
Ma che dici Spike?! La colpa è sempre dei cretini che non capiscono e credono di aver intuito un confronto tra Villa e Graziani.....
Silvano, credo che tu stia fraintendendo il discorso.
L'Inter (dell'anno scorso) è (teoricamente) più forte del Real (di queste semifinali) non perchè una ha battuto il Barça e l'altra no...semplicemente come analisi delle squadre.
Non c'è nessun sillogismo da fare...prendila così, sulla carta:
meglio Maicon-Lucio-Samuel-Zanetti-Cambiasso-ThiagoMotta-Sneijder o Albiol-Arbeloa-Carvalho-Marcelo-Diarra-XabiAlonso-Kakà?
Considerando i valori dei giocatori dell'Inter nella passata stagione e quelli dei Kakà in quella attuale.
Discorso stucchevole, me ne rendo conto, ma per me ci sono due giri fra l'una e l'altra...tecnicamente, tatticamente, agonisticamente...tutto.
Lasciando fuori da questo discorso gli attacchi (Pandev-Milito-Eto'o contro Ronaldo-Higuain-DiMaria) per i quali il discorso è decisamente più vario e complesso.
Ma non è questione di sillogismi, davvero...è questione di nomi. Meglio Maicon o Raul Albiol? Cioè...a me sembra pacifico, indipendentemente dai risultati ottenuti col Barça.
Anche perchè -fra l'altro- quelli dell'Inter erano tutti i titolari e tutti al picco di forma, questi fra cazzi e mazzi hanno giocato a vario titolo senza Carvalho, Ramos e Pepe (non certo gli ultimi arrivati) e con molti altri reduci da infortuni o in piena crisi esistenziale...
E' che da giorni vien fatto passare Di Stefano come parte del complotto anti-Mourinho, come se a Di Stefano gliene fregasse qualcosa di quelle beghe da cortile, e il tuo post mi era parso su quella linea.....
No, no, assolutamente...ora ci siamo chiariti.
Anzi, il mio discorso prende forza proprio dalla estraneità di Di Stefano a certi meccanismi e dal fatto che quei tre sono tre mammasantissima senza nessun coordinamento tra loro. Tre che fanno opinione senza seguire nessuno, e che spesso sono in contrasto tra loro (vedi Calderon-Valdano, per dire).
E invece questo è riuscito a metterli d'accordo tutti...:D
questi fra cazzi e mazzi hanno giocato a vario titolo senza Carvalho, Ramos e Pepe (non certo gli ultimi arrivati) e con molti altri reduci da infortuni o in piena crisi esistenziale...
Preciso, che conosco i miei polli:
questa non vuole essere una giustificazione per il Real -sul quale direi di essermi già espresso mille volte- quanto la specificazione del fatto che non sto dicendo che la rosa dell'Inter dell'anno scorso era migliore di quella del Real di quest'anno (e fossi matto), ma semplicemente che l'11 sceso in campo nella semifinale dell'anno scorso (e anzi neanche l'11, visto che sto parlando solo di giocatori che partecipano alla fase difensiva) (perchè immagino sia chiaro a tutti che il buco era lì) era migliore di quello sceso in campo in queste due partite (e quindi non degli uomini della rosa, again) per il Real.
Che fatica, cazzo...:D
"Non c'è nessun sillogismo da fare...prendila così, sulla carta:
meglio Maicon-Lucio-Samuel-Zanetti-Cambiasso-ThiagoMotta-Sneijder o Albiol-Arbeloa-Carvalho-Marcelo-Diarra-XabiAlonso-Kakà?"
Nick, d'accordo su molte cose (io continuo a pensare che Ramos-Carvalho-Pepe-Marcelo non sia inferiore a Alves-Puyol-Piquè-Boh, a parte nell'affiatamento. Che però con Mascherano libero e Puyol a sinistra se ne va un po' ad escort...) però se togli Pepe dal centro della difesa il tuo discorso appare un po' pretestuoso.....è come se Capello invece di comprare Desailly ci metteva Baresi facendo giocare Nava in difesa per poi sentir dire ai commentatori "eh, vabbè, ma non ha la difesa..." ;-)
Ecco, già il discorso su infortuni e contingenze varie lo capisco di più.....
domandina generale: ma conta più il commento o il nome di chi lo fa?
@Nick
Condivisibile, basta il solo Samuel per scavare un fossa incolmabile. Se proprio vogliamo completare la tua anlisi, si potrebbe anche dire che nell'Inter ha avuto il tempo per cementare tutti in uno stesso animus e in una sola forza. Le imamgini che mi vengono in mente sono la falange macedone o la testuggine romana. una seconda considerazione poi va fatta nella percezione del pubblico. Quello del Real è differente , e molto, da quello dell'Inter e non ha seguito il Vate nel suo sentiero.
E per finire, gli Dei. L'anno scorso soffiavano alle spalle, quest'anno no. La nemesi presenta sempre il conto, sia a Mou che all'Inter.
Per quanto io lo consideri alla stregua del generale Patton...gli manca ancora la terza armata.
Italo
Il nome Axel, il nome...non l'hai ancora capito?! C'è voluto Mourinho per farvi digerire la filosofia di Moggi...
Insomma il 2-0 dell'andata, col Real chiuso davanti alla sua area, certifica che si poteva giocare solo così, l'1-1 del ritorno, al netto degli episodi (mancata espulsione di Carvalho ma anche vantaggio del Real annullato), certifica che il Real poteva giocare solo... come all'andata!!! ;-D
Leo, ti diranno che hai più vermi di un formaggio francese.....
@Dane: chiedevo perché ho letto cose che, precedute da un altro nome, avrebbero avuto ben altra eco e ben altre risposte
quindi boh, forse ci facciamo tutti fregare dalle nostre public persona e da quelle che ci troviamo davanti (ma non vorrei far partire una digressione pirandellian-foucaultiana)
P.S.: poi mi spiegherai sto "vi", ché io non sono il Papa per rivolgermisi col plurale maiestatis
Comunque, noto un clamoroso progresso di clinter.
L'anno scorso manco voleva entrare in campo tanto non c'era speranza, quest'anno continua a non avere speranza, ma per lo meno si e' presentato.
L'anno prossimo?
P.S. clinter quante faccine devo mettere?
@Axel
E' perchè sei il ras di Palazzolo, il loop è partito ormai
Italo
Tani, tu essendo il mio allievo prediletto , fra gli.. uno che hanno scelto la specializzazione, sei esentato dalle faccine, però mi solleciti ad una sintetica spiegazione.
Io sapevo, come tanti, che la rosa interista non era al livello delle majors, ma facendo clinter, di nome, e non Nostradamus, non potevo immaginare che le chiacchere del Vate nascondessero una reale sagacia tecnico-tattica-motivazionale. Di livello tale da accrescere di molto la somma tecnica dei singoli interisti. Una cosa è certa, lo Shalke non è il Barça e Mourinho si sarebbe schierato in campo, davanti alla difesa, piuttosto che prender 5 gol. Forse l'errore è stato trascurare che gli stessi uomini non avevan più lo stesso allenatore.
Tornando "seri", a sentire certi discorsi sembra che Mourinho si sia seduto sulla panchina del Real per caso, una settimana prima della partita dell'andata contro i catalani.
Il portoghese, un minuto dopo il fischio di Webb, stava già progettando il suo Real. Carvalho, Ozil, Di Maria, Adebayor, Khedira al Real gli ha portato lui. Qualcuno ricorda un'offerta per Samuel? Maicon non lo hanno presso perché eventualmente lo consideravano più scarso di Ramos. Invece di Snejder ha scelto Ozil. Invece di Milito ha preferito Higuain. A questo i soldi non mancavano. Non dico che doveva comprare mezza rosa dell'Inter, ma uno o due elementi, se voleva li poteva acquistare (pagandoli bene nemmeno Moratti si sarebbe offeso). Ed invece ha considerato quelli altri migliori o alla pari. Da agosto ad aprile, è stato lui che ha deciso come fare giocare il Real, mica Mondonico.
Tutta questa superiorità tecnica dell'Inter dell'anno scorso, da dove deriva? Dalle due partite contro i catalani?
A volte mi sembra di scriver canadese.
Ma nemmeno, perchè altrimenti Tani mi capirebbe. E invece...:)
Ci riprovo.
Non sto parlando della rosa.
Ok?
Non sto dicendo che la rosa del Real è più scarsa di quella dell'Inter.
Non sto dicendo che Dell'Agnello vale più di CRonaldo.
Ok?
Sto dicendo che:
i titolari dell'Inter
nello stato di forma dell'anno scorso e nelle migliori condizioni
sono più forti
dei panchinari del Real visti in questa dobbia semifinale.
Sto dicendo
che il Maicon dello scorso anno
è più forte di Arbeloa
che Lucio
è più forte di Raul Albiol
che Samuel
è più forte di Ricardo Carvalho
che Cambiasso
soprattutto quello dell'anno scorso
è più forte di Lassana Diarra
che quel fenomenale Thiago Motta della scorsa stagione
è più forte di Xabi Alonso
che lo Sneijder campione d'Italia e d'Europa con la sua squadra e vicecampione del Mondo (dannato Robben) con la sua nazionale, uno dei favoriti per il Pallone d'Oro,
è più forte del Kakà attuale.
Facile, no?
Nick se per caso mettessero in vendita Xabi Alonso a quello straordinario Motta io darei volentieri un calcio in culo, e mezzo forse anche a Cambiasso...
Vai confratello, che vai bene!
MB, io invece lo comprerei, X.Alonso, per farlo giocare con Cambiasso e Stankovic e T.Motta a sostituire Stankovic o Sneijder a seconda delle evenienze, purchè non venga messo davanti alla difesa.
Ovvio che se Cambiasso sta tirando gli ultimi, se Stankovic e Motta si rompono sempre, allora ce ne vogliono due di X.Alonso.
Se poi Sneijder si rifunghettizza, allora andiamo a casa tutti.
MB sono d'accordo.
Anche io.
Oggi.
Però stavo parlando del Thiago Motta visto in campo lo scorso anno.
Però basta, se ancora non mi sono spiegato non posso riuscirci mai. Mi arrendo.
Io oggi scambierei anche Sneijder con Ozil, figurati...
Nick
io ti ho capito
e sono pure d'accordo.
e mi da pure fastidio eh sta cosa
P.s."sono un 1 kg abbondante di faccine...che faccio? lascio?"
Lo Sneijder di quest'anno lo scambierei anche con Eligio Nicolini.
Cioè..io mi tengo Eligio Nicolini eh. Voi tenetevi quello li
:-)
@Nick
guarda che sei chiarissimo, tanto è vero che avevo postato un mio intervento in cui completavo la sua analisi, scevra da orpelli fastidiosi. As usual...
Italo
Nick ho capito benissimo, era per dire. Comunque anche il fantastico Motta della scorsa stagione ha camminato per gran parte del girone di ritorno (era soprannominato la moviola in campo, no?), eccetto quelle 4 partite in cui ha fatto la storia. Se fossi io Branca o chi cazzo fa il mercato dell'inter, Xabi Alonso lo prenderei a giugno 2011, l'avrei preso a giugno 2009, e al 70% l'avrei preso anche a giugno 2010.
Mi sento sollevato! :D
Italo, fra l'altro con il tuo intervento mi hai fatto venire in mente anche un'altra considerazione in merito...che però riguardava l'importanza degli episodi e ripercorreva tre anni di partite ad eliminazione diretta, da Inter-Manchester a Real-Barcellona.
Facciamo che rimando tutti a quanto ha scritto Nicoletti su iostoconmancini, che se ci siamo incartati sul paragone tra Samuel e Albiol non oso immaginare dove arriveremmo battendo questa strada...
Nick
sei stato chiarissimo. molto più di me che avevo scritto più o meno la stessa cosa.
non la pensiamo solo noi così, ma anche Mou vista le differenti tattiche adottate nell'andata in casa.
@Nick: sono due discorsi diversi. Quello che fai tu è condivisibilissimo (quotavo ad esempio il discorso sugli infortuni...), il problema è quando invece si cerca di far passare la rosa del Real mediocre in senso assoluto.....adesso è venuto fuori che Di Maria è un demente, CR7 non sa giocare e Higuain non torna.....ma qualcuno ha notato che Xavi non vince un contrasto, è più lento di Pirlo e gioca quasi da fermo?! No. Perchè? Perchè per come giocano "quelli lì" sono tre non-problemi...
@Axel: ma come, ci metti tutti nel calderone degli "anti" a priori e poi ti scandalizzi per un misero VI?!... :-D
Comunque spiego tutto: andando a memoria mi pareva che tu fossi (con altri qua dentro...) tra i sostenitori del pensiero mourinhiano secondo cui nel calcio conti solo vincere (altrimenti non ci sarebbero le porte, ma se lo dico io non ci fanno le prime pagine...). Posto che questo porta il Nostro ad arrivare ad un passo dall'insulto nei confronti di chi a vincere non vi riesce, sarei pronto a giurare (pur non avendo prove certe, al momento) che all'epoca gli stessi si schieravano scandalizzati contro il "taci tu che non hai vinto niente" di Moggiana memoria.
Poi magari sono io che penso male, eh?!... :-P
@Dane la storia del "conta solo vincere" è soltanto una delle armi dialettiche che il Vate usa, in questo caso contro gli avversari che a vincere non riescono (tipo Ranieri). Innalzarla a ideologia con cui dovrebbe confrontarsi quando è lui a non vincere è solo prostitussione intellectuale.
Mi sfugge la differenza tra armi dialettiche e prostitussione intellettuale
Cazzo Nick, un giorno devi spiegarmi il segreto dell''accettazione'. Hai riproposto, come logico, la stessa lista che avevo proposto io, comparando i fenomeni madrileni con i nostri brocchi, ne consegue che Damocle non ha problemi a capire la tua tesi mentre io passo per quello che 'i madrileni son tutti brocchi'. Vabbè cercherò di dormire lo stesso.
@Clinter: l'ho scritto io prima, la stessa cosa scritta da utenti diversi assume significati diversi
Non esiste, Un gobbo...
PRIMO A DARE LA NOTIZIA SU INDISCRETO!!!!
Berlusconi: "Merito che mi si intesti lo stadio di Milano" (gazzetta.it)
Con i naming rights pagati in nero, magari...
Nick, guarda che la mia era un'osservazione in generale, mica una risposta a te.
Semplificando, è stato ingaggiato per battere il Barca, mica Villareal e Tottenham. Ha avuto il budget per fare la campagna acquisti, ha avuto il tempo per impostare la squadra e ha fallito l'obiettivo. Per i mouriniani duri e puri non poteva fare di più con assoluta certezza. Per gli anti-mouriniani invece FORSE qualche colpa ce l'ha.
Essendo la prima stagione mi sembra anche una cosa normale quello che ha fatto. Cerchi di impostare una nuova squadra. All'inizio commetterai anche degli errori.
Per quello dicevo ieri, che meriterebbe di provare l'anno prossimo.
@Cecco, secondo me meriterebbe anche un monumento. Il problema e' che ne' il marmo, ne' il bronzo sono buoni per riprodurre il culo flacido...
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