di Giovanni Capuano
Chissà cosa avrà fatto mai di male Andrea Pirlo a Berlusconi per meritarsi un trattamento alla Leonardo. Il metodo-Boffo applicato al calcio, dove basta una frase sussurrata all’orecchio di un pensionato in una mattina d’estate, fuori da un seggio elettorale, per finire dalla parte dei ‘cattivi’. Era il 21 giugno 2009, l’epoca del Kakà appena volato a Madrid e di Pato che diventava l’unico “incedibilissimo” della rosa. Il dialogo, appena sussurrato ma curandosi bene di essere in favore di telecamera, è ormai nell’antologia berlusconiana: “Pirlo? Io sono stato il primo a dire che deve rimanere, ma poi mi hanno fatto vedere i conti…”. E l’ignaro vecchietto: “I conti? E s’el custa?”. E lui, il presidente-candidato-imprenditore: “54 miliardi all’anno…”. Una cifra sparata così. Miliardi e non milioni di euro. Per farsi capire meglio anche dal vecchietto evidentemente poco pratico con la moneta fresca di conio solo da sette anni. Una cifra ricavata mischiando numeri veri (quelli del contratto del centrocampista per le due stagioni successive) e presunti (l’offerta da una trentina di milioni di euro del Chelsea). Abbastanza per mettere all’indice quello che il mondo-Milan ha dipinto per anni come il miglior regista del mondo: piedi sopraffini, intelligenza superiore, geometrie irrinunciabili. Otto stagioni da protagonista (2001-2009): 333 presenze, 39 gol fatti, un palmares ricchissimo. Poi, dopo quella sentenza sparata in una mattinata calda d’estate, due campionati di sofferenza. Il primo giocato da mediano (con Leonardo), il secondo trascorso in infermeria. E oggi l’addio. E il venticello che già si leva da Milanello: “Ha fatto una scelta di soldi… Voleva guadagnare di più… Non accettava la nuova logica del Milan…”. Tradotto: lui, 32 anni non ancora compiuti, giocatore integro e per di più espressione di un ruolo dove tecnica e geometrie contano molto più del fisico, avrebbe dovuto accettare un rinnovo annuale a cifre dimezzate come un Inzaghi o un Del Piero qualsiasi. Giocatori 38enni a fine carriera, monumenti da portare in giro senza contarci su troppo dal punto di vista agonistico. Andrea Pirlo ha detto di no. Il Milan non ha fatto nulla per trattenerlo. Andrà via. Quasi certamente alla Juventus e sarà una grande colpo per la Vecchia Signora. Al suo posto Allegri potrà far giocare il giovane Van Bommel, 34 anni compiuti, piedi e polmoni logori dopo una carriera da corridore. Scelta legittima, ci manca. Ma, per favore, risparmiateci il ritornello del “… se ne è andato per i soldi..” e l’etichetta del giocatore bollito. E quando Pirlo con orgoglio rivendicherà che a rimpiangerlo dovrà essere chi oggi lo manda via in nome di un bilancio chiuso al di là dei proclami con 45 milioni di euro di rosso e stipendi da sette zeri al mese (Ronaldinho prima, Ibra adesso, Pato in futuro) evitateci le scene patetiche dei fischi, degli striscioni e del dagli al traditore. Del metodo-Leonardo, insomma. Un altro mandato via come un appestato e che poi, chissà perché, avrebbe dovuto annullarsi nell’eterna gratitudine a quello che fu.
Giovanni Capuano
(per gentile concessione dell'autore, fonte: Calcinfaccia)
222 commenti:
1 – 200 di 222 Nuovi› Più recenti»qui, ormai, è una provocazione continua........
vabbè, mi limito a dire che per me il mancato rinnovo è statala soluzione migliore, per il Milan e probabilmente anche per Pirlo.
Sull'articolo dico solo che non sono d'accordo sa una parola una
concordo.
la scelta è legittima il metodo è sbagliato.
Del resto nel calcio si fa così, vedi il trattamento al Mancio col sarto e a quagliarella tradiore ecc.ecc.
La juve con pirlo fa un ottimo affare, vedremo chi gli metteranno vicino.
Ma di cosa stiamo parlando?
AC Milan?
La squadra del Governo Italiano?
Se l'han lasciato andare via, è perchè hanno considerato che la mossa gli portava qualche voto in più.
Ogni gesto di queste MERDE è ormai una provocazione alla società civile.
Votasilviovotasilviovotasilvio
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/18/il-milan-chiede-di-votare-berlusconi/112120/
Poi voglio dire: Pirlo non avrà avuto abbastanza amore.
O magari sarà stato invidioso.
Perchè si sa: l'amore vince sempre sull'invidia e sull'odio.
Votasilviovotasilviovotasilvio
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/09/la-migliore-campagna-elettorale/109870/
Che nostalgia del Milan di una volta.
Quando la Milano che retrocede aveva una dignità.
Che dire... orgoglioso di non essere mai stato iscritto ad un Milan club, anche quando sembrava essere l'unico passaporto per avere facilmente i biglietti di "certe partite". Ho sempre preferito farmi le file. Un giorno il Milan rinascerà, orgoglioso anche del suo passato in bianco e nero. E' nell'ordine naturale delle cose, fa parte della natura umana, e nessuno potrà mai cambiare questo stato di cose.
Su Pirlo, l'ho già scritto: il Milan, senza di lui, quando la vena del Pidone si è inaridita, ha fatto una fatica bestia soprattutto con le piccole e medie. Non sapremo mai cosa chiedfeva e cosa gli veniva offerto; di certo, se si vuol provare a rivincere qualche cosa, bisognerà trovare uno con le sue caratteristiche.
Certo che però citare sempre il mitico "metodo Boffo" ha un po' rotto i maroni e fa molto lavaggio del cervello. Si può scrivere un articolo o fare un intervista senza frasi fatte ormai trite e ritrite? Non va bene Berlusconi, ma non vanno bene nemmeno gli altri imbonitori, abbiate pazienza.....
mi pare un post molto prevenuto. Per ora di tradimento non c'è traccia su nessuna testata, di accenni a "giocatore finito" ancora meno.
Vedremo se poi succederà lo stesso di alcuni altri (Leo su tutti), ma per ora nn si può dire.
A mio parere, fondamentalmente al Milan hanno ritenuto Pirlo non indispensabile, soprattutto per due motivi. Uno tattico: avrebbe giocato da mezzala sinistra, perchè Allegri come centrale vuole uno con altre caratteristiche. Uno economico: devono e vogliono abbassare il monte stipendi, anche per far posto a qualcuno nuovo in arrivo...
Dal canto suo, Pirlo ha ritenuto (giustamente secondo me) di non meritare lo stesso trattamento di Seedorf o Nesta, giocatori di tre anni più vecchi di lui, e che queste tre stagioni di differenza le avrebbe potuto giocare da leader da un'altra parte.
Il quadro d'insieme non mi pare strano, anzi, mi pare molto usuale.
A tutto questo aggiungo che il Milan sta lavorando da mesi ad un acquisto importante e costoso, proprio a centrocampo. E' una decisione presa da tempo, almeno dall'andata degli ottavi di CL, quando giocarono Silva e Strasser.
Andrea F
tutti eroi da tenere fino alla fine dei loro giorni?
Non è che pirlo abbia spostato molto negli ultimi due anni... rimane un giocatore fantastico ma ogni tanto bisogna anche cambiare.
Oppure l'anno prossimo saremo qua a dire che il milan è vecchio che non c'è ricambio che giochiamo ancora con il centrocampo di 10 anni fa.
salve seguo il blog da qualche tempo ma oggi è la prima volta che scrivo. Vorrei dire io su pirlo il metodo Boffo (o metodo tortora, o metodo cossiga... ma quelli si sono già dimenticati perchè non piacciono) non lo vedo. Poi i sembra chiaro che il milan abbia cambiato modo di giocare e che Pirlo in quel modulo abbia meno spazio. Poi sul trattamento riservatogli dalla società vorrei capire (battuta del nano a parte) quali segnali denigratori al giocatore ci siano stati. Tra l'altro il signor Andrea Pirlo, per la classe e l'eleganza mostrata in campo e fuori il signore è d'obbligo, si è sentito così offeso dalla società che ieri si è presentato in società a salutare e ringraziare i dirigenti dai quali ha avuto in regalo un orologio cartier... Adesso ok il caso leonardo ma montare un caso Pirlo su una battuta di due anni fa, mi sembra eccessivo per non dire ridicolo...
Nano, hai ragione. Però rinnovare Seedorf e mandare via Pirlo più giovane di tre anni ha poco senso. Poi bisognerebbe sapere cosa chiedeva. Di sicuro un triennale a sei milioni a stagione non era proponibile. Vedremo se ci si limiterà a ringraziarlo e a rispettarlo per ciò che ci ha dato.
pirlo non ha fisico (dopo aver finito la benza nel 2006 e non nel 2009!), ruolo ed è nocivo alla difesa lasciando una miriade di palle scoperte e non recuperando le seconde. Lo hanno trattato fin troppo bene, coccolato da tutti: stampa, uffici stampa discutibili (come Sapienza), reti minori, milan channel. I suoi limiti erano evidenti da 4 anni abbondanti e fisicamente non è integro, spiace dirlo (è stato un giocatore fantastico), ma non sta in piedi.
Inoltre, se la Juve vuole Pirlo è la prova del 9: è finito. Aquilani, Melo, Marchisio, Almiron, Tiago ecc...in mezzo al campo la Juve ha l'occhio lungo.
Il Milan non rinnova a uno che ha finito, la Juve si prende una polpetta avvelenata. L'ennesimo giocatore che non sposta nulla, però nel giro della nazionale, che a sua volta non sposta nulla
Fa bene il Milan a non rinnovare a Pirlo (più per una questione economica che tecnica, un sostituto andrà trovato, dato che l'alternativa è appunto Thiago Silva-Strasser in mediana), non so quanto bene faccia lui, dovendo andarsene, a scegliere la Juve...forse non c'era altra scelta in Italia o nell'Europa a ovest del Caucaso.
Sul grido al traditore non saprei, mi sembra che ci sia un po' di prevenzione nella denuncia.
Per ora non ho letto particolari infamate..sarà perchè gli house organ al momento sono occupati con grane ben più gravi che mantenere il consenso sul mercato del Milan.
trattato troppo bene nel senso che per anni abbiamo sentito la frase:"Pirlo non ha sostituti". Poi una mezza stagione da infortunato e milan primo in classifica, 2/3 di stagione infortunato e milan campione di italia con una manciata di goal subiti. Diciamo che forse davanti alla difesa possono giocare anche altri elementi: anche vecchietti ruvidi e con senso della posizione come Van Bommel.
Diciamo che la sua partenza sfata il mito del Milan come squadra che inventa e rivisita il calcio.
Io sto metodo Boffo su Pirlo non lo percepisco, anzi: stamattina leggevo di dichiarazioni di stima, di Galliani che regala Cartier, di scelte di vita e pensavo "guarda te come devono giustificare 'sta cessione"...
Ma basta con queste storie, con questa voglia di fare sempre dietrologia politica, di dire a tutti i costi che Berlusconi -di cui, a scanso di equivoci, non ho alcuna stima- è un delinquente. L'Inter fece finire la carriera a Bergomi in maniera molto peggiore. La semplice verità è che stiamo parlando di un'azienda con professionisti (troppo comodo ammetterlo quando si parla di stadi di proprietà, e negarlo quando si parla di contratti dei calciatori): Pirlo, a 32 anni e con un fisico in declino, per il ruolo che copre in campo non è giocatore da 8 milioni lordi all'anno di ingaggio. Fine della storia. Tutto il resto sono voli pindarici anti-milanisti e anti-berlusconiani che, in questo caso, non fanno neppure onore a un sito a-politico come è sempre stato Indiscreto.
nessuno mi pare abbia contestato la legittimità della scelta tecnica, se mai la validità perchè l'autore sostiene che Pirlo sia ancora valido.
Si contesta il metodo (che poi è vero che non siamo ai livelli Leo, e che nel calcio è prassi diffusa)
Non credo che sulla cessione di Pirlo abbia pesato il giudizio del famoso omarell (che se ricordate passò in 30 secondi dal "Presidente non si può vendere Pirlo..." al "giusto Presidente, vendere vendere quelli lì...") ma il fatto che dall'allenatore non venga ritenuto indispensabile dall'allenatore che lo utilizza pure fuori ruolo (e questo nonostante le 4 partite di Pirlo al centro di quest'anno siano state le più belle in assoluto di questo Milan), in più Pirlo è miliardario di famiglia quindi non gli interessavano i soldi ma un contratto triennale e per orgoglio un trattamento non da elemosina per gratitudine.
Di certo il pezzo del Direttore non è stato capito, il metodo-Boffo non significa solo dargli all'untore, bastano anche semplici cazzate tipo "giocatore finito". Ed è indubbio che il metodo funziona, perchè se c'è gente che parla di giocatore finito (e poi si fa andare bene Gattuso, Ambrosini, Seedorf, Inzaghi, etc...) oppure parla di scelta giusta perchè il centrocampo va rinnovato (infatti arrivano Xavi, Mascherano e Fabregas.....ah no!) significa che son cascati di nuovo tutti nel tranello.
Bisogna puntellare il centrocampo pechè quest'anno ad un certo punto giocavano Strasser e Silva. E come lo puntelli?! Rottamando Pirlo, perfetto........e vai di Boateng trequartista........ve lo meritate il Tottenham, ve lo meritate.....
@Nick
Però la lettera dell'AIMC era abbastanza "democratica" ("Qualora tu fossi un elettore del centrodestra ...")
La semplice verità è che stiamo parlando di un'azienda con professionisti
La semplice verità è che stiamo parlando di un carrozzone pubblicitario utilizzato a fini di propaganda elettorale.
va beh, è già stato detto tutto, mi limito a confermare l'insolito scadimento degli articoli proposti da Indiscreto (Direttore???).
In fondo, lo schema traditore va sempre bene per buttare giù un pezzo e farsi leggere, basta cambiare il nome della vittima, non quello del carnefice...
Da evidenziare semmai le ormai paranormali capacità del cavaliere: con una semplice sentenza sparata ad un vecchietto due anni prima ha condannato un giocatore integro (?) a due stagioni di oblio!
Ayron
Pirlo è vecchio e bolso? lo sostituisci con Van Bommel non con Sahin.
Di che stiamo parlando allora? forse del fatto che non si può toccare il santino (Milan inter silvio fate voi).
Due stagioni di oblio! La prima stagione saltata per infortunio di un'intera carriera (allora dovevate rottamare Shevchenko nel 2003, che nella mitica stagione della Champions arrivò in squadra a metà stagione...) e una stagione in cui pur facendo il mediano nel 4-2-vivalafiga fu uno dei migliori.....Direttore, il metodo-Boffo (anche se non lo capiscono...) funziona, non ci son più dubbi ormai.....
p.s.: Nick, il giorno che passata la bufera elezioni si tornerà alla smobilitazione ti diranno che è giusto vendere Pato perchè è sempre stato discontinuo e il Milan deve rinforzare l'attacco.......magari prendendo Raul a parametro zero dopo rescissione con lo Schalke.....
". Ed è indubbio che il metodo funziona, perchè se c'è gente che parla di giocatore finito (e poi si fa andare bene Gattuso, Ambrosini, Seedorf, Inzaghi, etc...) oppure parla di scelta giusta perchè il centrocampo va rinnovato (infatti arrivano Xavi, Mascherano e Fabregas.....ah no!) significa che son cascati di nuovo tutti nel tranello."
Dane o non guardi le partite del milan, e dico tutte le partite del Milan, o le guardi con gli occhi foderati di prosciutto e sei te che caschi nel tranello "è imprescindibile perchè si chiama Pirlo".
Riguardo poi al fatto che altri vengono rinnovati, a parte che dipende dalla singole situazioni contratt., ma in ogni caso se anche fossero sbagliate non implica che allora bisogna rinnovare Pirlo per forza; e comunque paragonare Van Bommel con Pirlo è come paragonare le mele con le pere: sì certo sono entrambi frutti......
@Dane: vorrei farti notare che le motivazioni da te adottate per "salvare" Pirlo (le 4 partite migliori dell'anno) sono le stesse per cui "butti via" Seedorf (3 partite in un anno e poi le ciabatte).
Errato poi citare altri giocatori che, proprio come Pirlo, se rinnovano lo fanno per un anno a cifre ridimensionate, esattamente come proposto al suddetto.
@Spike: di che stiamo parlando allora? stiamo parlando di una separazione consensuale accompagnata da doverosi ringraziamenti, ricchi premi e cotillon, che qualcuno vuol far passare per il solito schema "dagli al traditore!". Certamente non stiamo parlando nè di valutazioni tecniche sul sostituto ideale di Pirlo nè di santini.
Dane camomilla please!
Due stagioni di oblio è stato scritto proprio per sottolineare la vena comica dell'articolo:
"... Poi, dopo quella sentenza sparata in una mattinata calda d’estate, due campionati di sofferenza."
quasi le due cose fossero correlate grazie (appunto) ai poteri paranormali del cavaliere.
PS: ...una stagione in cui pur facendo il mediano nel 4-2-vivalafiga fu uno dei migliori...
Uno dei migliori??? Ma quanti anni sono che non vedi più una partita del Milan???
Credo che Dane non volesse salvare il pirlo di quest'anno,ma semplicemente dire che i suoi problemi,che hanno portato ad una stagione negativa di pirlo, sono stati solamente fisici. Tanto è vero che quando è stato bene,per pochissime partite,il milan ha giocato le gare migliori del campionato.
Tenere Pirlo ora voleva dire mettergli di fianco 2 mediani alla Gattuso dei bei tempi.
Han preferito mettere van bommel ,che contrasta di più ma che perde palloni che pirlo non perdeva nemmeno negli esordienti
"Han preferito mettere van bommel ,che contrasta di più ma che perde palloni che pirlo non perdeva nemmeno negli esordienti"
un altro che non guarda le partite del milan... ;-))
"Riguardo poi al fatto che altri vengono rinnovati, a parte che dipende dalla singole situazioni contratt., ma in ogni caso se anche fossero sbagliate non implica che allora bisogna rinnovare Pirlo per forza"
Qui di rinnovo per forza non ha mia parlato nessuno, si chiede solo una certa coerenza. Ah, già "dipende dalla singole situazioni contrattuali".....va là, che ci avete già fatt ridere quando avete dismesso Albertini (classe 1971) per il "progetto Redondo" (cit.) (classe 1969).
Ma anche lì sarà dipeso "dalle singole situazioni contrattuali"....
"e comunque paragonare Van Bommel con Pirlo è come paragonare le mele con le pere"
Meno male che te ne sei accorto, allora c'è ancora speranza...
"vorrei farti notare che le motivazioni da te adottate per "salvare" Pirlo (le 4 partite migliori dell'anno) sono le stesse per cui "butti via" Seedorf (3 partite in un anno e poi le ciabatte)."
Appunto, è tanto chiedere medesimo trattamento per Pirlo, Ambrosini, Gattuso, Nesta, Seedorf, Inzaghi?! No, perchè se ci mettiamo a contare le partite giocate negli ultimi anni...
"Errato poi citare altri giocatori che, proprio come Pirlo, se rinnovano lo fanno per un anno a cifre ridimensionate, esattamente come proposto al suddetto."
Altro che metodo Boffo, qui siamo al metodo Ludovico Van: IL PROBLEMA DI PIRLO NON ERA LO STIPENDIO MA LA DURATA DEL CONTRATTO!!! Ed avendo 5 anni in meno di molti degli altri rottami aveva tutto il diritto di chiedere un contratto di un anno (UN ANNO!!!...DIOMIO!!!...MORIREMO TUTTI!!!...) più lungo.
Poi i giornali ti raccontano che Pirlo se ne va perchè non ha accettato il taglio dello stipendio, quando la Juve gli sarà gli stessi soldi ma spalmati in tre anni.
Ragazzi, svegliatevi: Pirlo ha detto "spero mi rimpiangano". Non sono le parole di uno che non accetta il taglio dello stipendio, sono le parole di uno che è stato scaricato. Gli hanno fatto una finta offerta apposta perchè lui rifiutasse, "una di quelle offerte che non si possono NON rifiutare". (quasi-ci.)
E' uno schema tipico in casa Milan, lo utilizzarono già ai tempi con Gullit: la società lo considerava finito e Capello non lo voleva tra i piedi, quindi Gallaini gli propose il rinnovo ad un quarto dello stipendio sicuri che Gullit li avrebbe mandati affanculo. Difatti Gullit se ne andò a Genova a fare una splendida stagione con uno stipendio sontuoso, stipendio sontuoso che il Milan fu costretto ad elargirgli per riprenderselo (per pochi mesi...) l'anno successivo.
Poi se vogliamo raccontarci che quelli del Milan fanno sempre bene e non sbagliamo mai raccontiamocelo. D'altra parte se ancora ci si attacca alle brute stagione nel Real per dire che il Milan ha venduto Kakà perchè sapeva che era finito, dimenticando che Kakà venne proposto a destra e a manca quando stava segnando il suo record di gol in Italia, allora vale tutto....
"Credo che Dane non volesse salvare il pirlo di quest'anno,ma semplicemente dire che i suoi problemi,che hanno portato ad una stagione negativa di pirlo, sono stati solamente fisici. Tanto è vero che quando è stato bene,per pochissime partite,il milan ha giocato le gare migliori del campionato."
Gobbo, lascia perdere, noi abbiamo gli occhi foderati di prosciutto, loro guardano le partite. Casualmente solo quelle in cui Pirlo non gioca, ma fa niente.....
Dane, certo che quando ti ci metti, a supercazzolare e sparigliare le carte sei imbattibile.
mi spieghi cosa c'entra parlare di coerenza in sede di commento a legittimissime scelte di mercato di una soc. pro. di calcio che molto semplicemente ritiene di non voler più incardinare la squadra su un certo giocatore. Dì che non sei d'accordo perchè ritieni Pirlo ancora fortissimo, ma lscia stare la coerenza..
Poi cosa c'entrano le posizioni di Inzaghi o Nesta con quella di Pirlo: differente ruolo, differente rendimento, differente incidenza nel gioco della squadra, e perchè no, differente situaz. contratt.
Poi, guardo, lo dico chiaro: per me Pirlo, Seedorf Ambro e Gattuso sono più o meno bolliti, e con questo voglio dire che non possono più giocare titolari inamovibili da un certo livello in su di partite; quindi prima se ne vanno meglio è. Ma, proprio per questo, non posso criticare, dal mio punto di vista, la scelta su Pirlo solo perchè non è seguita a ruota da decisioni uguali sugli altri. Se si ritiene di mandarlo via lo si fa a prescindere se poi si mandano via anche gli altri.
Tra l'altro non è affatto detto che Seedorf rimanga, anzi.....
Tutto il resto, metodo boffo o non metodo boffo, è pura aria fritta, buona solo per provocare inutili e fuorvianti discussioni
ps: e comunque ribadisco, non guardi la partite del milan (benissimo, però poi evita le arrampicate sugli specchi sul perchè al Geometra Bresciano non viene rinnovato il contratto)
"Costretto a soffocare il suo carattere estroverso e impulsivo nel nome dello stile Milan senza che questo gli porti vantaggi pratici, ormai sogna un ambiente in cui gli sia possibile vivere ed esprimersi a suo modo, senza museruola e senza rigidi vincoli disciplinari, costi quel che costi."
chi sarà mai questo pazzarello che vuole abbandonare il Milanello Bianco?
non sono d'accordo su nulla.
primo: pirlo giocatore integro.
per quale motivo?
se permetti l'ultima stagione è quella che conta di più.
ed è stato infortunato.
ha 32 anni, è ad alto livello da quando ne ha 17.
la storia dei soldi la lascio ad altri.
tutti fanno tutto per soldi. sempre. nulla di male.
van bommel non è stato rinnovato ora. ma gli è stato offerto un contratto da un anno e mezzo a gennaio 2011. se no che ci veniva a fare al milan?
van bommel determinante per lo scudetto, tra l'altro.
quindi in pratica il milan non voleva fare un triennale da 4 milioni annui (24 milioni totali) per pirlo.
ma nessuno con un cervello lo considera un traditore.
traditore di cosa poi?
Presupposto di partenza troppo di parte. Quanto al resto io sono tra quelli che non avrebbe prolungato il contratto di Milito dopo la finale di Champions League dello scorso anno perché non ha senso fare cose del genere dopo annate pressoché irripetibili, e credo che la forza di un club sia quella di non dipendere da nessuno in particolare, specialmente se in calo di rendimento e con necessità generale di svecchiare. Aggiungo anche che non hanno senso secondo me i discorsi tipo "ho dato tutto per il club e ora non mi vogliono rinnovare il contratto"... prima di tutto perché chi lo dice ha spesso preso milionate di euro per dare tutto e poi perché dare tutto mi sembra il minimo, a quei livelli. Nella NFL c'è l'esempio dei New England Patriots, a me poco simpatici ma razionali: quando uno non serve o serve poco più di un altro che costa la metà tanti saluti... Altro mondo, d'accordo, e certo i Pats non vincono un Super Bowl dal 2005, però male non sono messi.
@banshee: per carità, che il pazzariello se ne vada al più presto! Sullo "stile" delle società di calcio, Milan ora come Juve un tempo, meglio che stia zitto su queste clamorose costruzioni propagandistiche sennò mi ritrovo mezza Italia calcistica fuori dall'uscio...
altre cose.
non parliamo di cessione di pirlo o di averlo scaricato.
gli è stata fatta un'offerta e fino a prova contraria ogni offerta da 1500 euro al mese in su è legittima.
come è legittimo rifiutarla.
non confondiamo i rinnovi.
rinnovare di un anno al ribasso e rinnovare di 3 anni è diverso.
detto questo io non rinnoverei anche altri.
nesta non sta in piedi da 4 anni.
gattusto è giù di testa eccetera.
anche quasi 5 milioni per mexes mi paiono una follia.
Pirlo, mi dicono, era stato venduto al chelsea ma lui ha deciso di non voler lasciare l'italia.
Arrivato alla fine del contratto, e dopo un paio di stagioni tribolate per gli infortuni si è deciso che non era pià centrale al gioco del milan.
Scelta legittima soprattutto con il cambio dell'allenatore.
Probabilmente Pirlo l'ha capito bene e se n'è andato.
Seedoorf, e qui vadon nel terreno delle ipotesi, sta vedendo se accettare un ruolo marginale di jolly in panchina da far giocare quando è nel pieno della forma e quando hanno bisogno di esperienza classe e sangue freddo.
Inzaghi se ha voglia di giocare ed è intero rimane un ottimo asso da giocare a partita in corso come è stato fatto con il Real.
Tra Ambrosini e Gattuso ne terrei uno, quello che accetta meglio l'essere invecchiato e il non poter essere titolare.
Probabilmente nessuno dei due perchè Ambrosini è lento come un paracarro e Gattuso, avendo assunto troppo peperoncino, diventa troppo nevrotico e finisce con il picchiare tutti diventando l'uomo sognato dai tifosi e non l'ottimo mesteriante che è stato all'apice della carriera
Io non ho visto nessun manganello mediatico fatto roteare verso Pirlo, che peraltro si è comportato in maniera esemplare, nonostante tutte le panchine che si è dovuto legittimamente sorbire, in quanto non più funzionale al gioco (pardon giuoco) della squadra più titolata al mondo.
Qui ognuno ha fatto i suoi interessi: Pirlo ha fatto valere il jolly dell'accordo con la Juve e Galliani lo ha lasciato libero per i motivi di cui sopra.
I complimenti in tutta questa vicenda li meriterebbe Tullio Tinti, se davvero riuscisse a sbolognare all'unica squadra fattasi avanti un giocatore ormai finito (mia modesta opinione), facendogli guadagnare una cifra di tutto rispetto.
Mi chiedo se dalle parti di Corso Galileo Ferraris qualcuno osservi anche le partite degli avversari....
Dane: se devi per forza fare il cazzaro che si erge depositario del sapere spernacchiando chi la pensa diversamente e facendoti dare il cinque da chi invece ti dà man forte, lascia perdere, hai ragione tu. Tu sai tutto e gli altri non sanno un cazzo.
Diversamente, parlando per il puro piacere di parlare senza dover per forza misurare quanto ce l'abbiamo lungo, stai gridando al lupo al lupo senza che ci sia alcunchè per cui gridare. Pirlo è un giocatore che al Milan aveva stipendio molto elevato, evidentemente da parte sua non c'era l'intenzione di continuare il rapporto con un ribasso dello stesso o senza la garanzia di almeno tot anni di contratto. LECITO. La società Milan ha delle riserve sul suo conto sia economicamente sia tecnicamente, perchè ha passato l'ultimo anno alle prese con un infortunio, perchè l'allenatore in quel ruolo preferisce avere un giocatore diverso e perchè nei precedenti 2 anni almeno aveva fatto intuire di essere in calo. LECITO.
Il metodo Boffo, le altre situazioni contrattuali, Kakà, Gullit, l'offerta della Juve, le 4 migliori partite dell'anno... sono un misto di balle ed opinioni tue personali che nulla portano a questa discussione.
"Dane, certo che quando ti ci metti, a supercazzolare e sparigliare le carte sei imbattibile."
Voi scegliete l'arma che io vinco il duello...
"1)mi spieghi cosa c'entra parlare di coerenza in sede di commento a legittimissime scelte di mercato
2)Poi, guardo, lo dico chiaro: per me Pirlo, Seedorf Ambro e Gattuso sono più o meno bolliti, e con questo voglio dire che non possono più giocare titolari inamovibili da un certo livello in su di partite; quindi prima se ne vanno meglio è"
Oh, scritto dalla stessa persona nello stesso post.....
"Poi cosa c'entrano le posizioni di Inzaghi o Nesta con quella di Pirlo: differente ruolo, differente rendimento, differente incidenza nel gioco della squadra, e perchè no, differente situaz. contratt."
E Seedorf?!...
"Ma, proprio per questo, non posso criticare, dal mio punto di vista, la scelta su Pirlo solo perchè non è seguita a ruota da decisioni uguali sugli altri."
No, ma infatti non è obbligatorio esser coerenti. Basta non poi non spacciarsi per tali....
"Tra l'altro non è affatto detto che Seedorf rimanga, anzi....."
Ma come?! Non l'ha detto Papino che deve restare fino a 40 anni per poi fare l'allenatore?!...
p.s.: Seedorf è il paradigma del metodo Boffo. Fumata nera dopo l'incontro con Galliani. Seedorf esce e davanti a microfoni e telecamere (l'ho visto su una tv locale...) dichiara: "non abbiamo anocra trovato l'accordo....non ho ancora capito dove voglia arrivare la società....vedremo, io ho la massima disponibilità e aspetto una decisione della società.....ma non è un problema, se anche non troveremo l'accordo ci lasceremo da buoni amici, senza rancore e nel pieno ricordo di questi anni..."
Questo la sera, la mattina dopo sul giornale leggo: "...GALLIANI SEEDORF PACE FATTA Seedorf stregato dal Diavolo - Calcio: ieri era il giorno di Clarence Seedorf, dopo 4 ore di incontro con il Presidente del Boafogo l'olandese è stato a colloquio con Galliani: Sono contento che il Milan dimostri sempre affetto nei miei confronti..." Dunque per il momento ancora nessun annuncio etc., etc..."
Poi oh, se volete continuare a farvi prendere per il culo fate pure......froci col culo degli altri no, ma col proprio è legittimo.....
"Tutto il resto, metodo boffo o non metodo boffo, è pura aria fritta, buona solo per provocare inutili e fuorvianti discussioni"
"ps: e comunque ribadisco, non guardi la partite del milan"
No, infatti, le guardate solo voi.....
"(benissimo, però poi evita le arrampicate sugli specchi sul perchè al Geometra Bresciano non viene rinnovato il contratto)"
Se le mie sono arrampicate sugli specchi, come definite la balla secondo cui Pirlo ha rifiutato il taglio dello stipendio?! No, per capire...
"non sono d'accordo su nulla.
primo: pirlo giocatore integro.
per quale motivo?
se permetti l'ultima stagione è quella che conta di più.
ed è stato infortunato."
E allora perchè rinnovare a Inzaghi?! O a Sheva nel 2003......
"altre cose.
non parliamo di cessione di pirlo o di averlo scaricato.
gli è stata fatta un'offerta e fino a prova contraria ogni offerta da 1500 euro al mese in su è legittima."
Dai, che con un piccolo sforzo arriviamo a "con tutti gli operai in cassaintegrazione che ci sono in giro...".....
p.s.: l'ho già detto che Pirlo è milionario di famiglia?!...
"Mi chiedo se dalle parti di Corso Galileo Ferraris qualcuno osservi anche le partite degli avversari...."
Per quello hanno Dane.....;-))
Ayron, grazie per il cazzaro. Potrei invitarti ad informarti presso gli stessi protagonisti per veder se dico balle come mi accusi (vedremo che contratto farà la Juve o chi altri a Pirlo, a me la vicenda pare chiarissima visto che offerte e richieste son state dichiarate pubblicamente...) o chiederti di quali balle parli (forse che Kakà l'ultimo campionato ha segnato meno di 16 gol?!...magari ricordo male) ma mi fermo qua. Non vorrei vederti salire a cavalcioni sulla balaustra da un momento all'altro...
"Per quello hanno Dane.....;-))"
A proposito di 5 alto.....
Il rinnovo di Inzaghi lo ha imposto il salumiere di Milanello; sennò sai quanta bresaola veniva sprecata?!?!?!?
Dane, hai dimenticato la frase più bella di Seedorf:
"Con il Presidente non c'è nessun problema, ci sentiamo spesso, ma sapete che queste cose non le ha mai gestite lui, queste cose le gestisce il SIGNOR (!!) Galliani...è lui che deve dirmi cosa vuole fare".
Com'era? "Pace fatta"? Eh...
Comunque la lettura della situazione la trovo fin troppo banale: Seedorf è un intellettuale che frequenta la Milano bene e si erge a maitre a penser fra un premio diplomatico, un'attività benefica e grandi attestati di stima rilasciati al Premier quindi va tenuto...Pirlo è un culattone che sicuramente vota (e fa votare) Vendola quindi va ceduto.
Non scambiate i manifesti elettorali per società di calcio.
Nick, ma quella frase di Seedorf era precedente all'incontro in sede, quindi non possiamo rinfacciare al giornalista di averla taciuta in questo articolo. In teoria la "pace fatta" poteva anche esserci stata nell'incontro, proprio dopo la frecciata di Seedorf a Galliani nella zona mista dello stadio.
Il problema è che appunto questa pace non c'è stata, o quantomeno Seedorf non la racconta così... :-/
p.s.: non sapevo dell'omosessualità di Pirlo, comunque ti sei dimenticato che è pure zingaro e gli alleati politici sono stufi dei campi Rom... ;-)
p.p.s.: per quello tentennano sul riscatto di Ibra... :-P
No, non lo so neanche io..è leggenda vecchia ma niente di più! :D
Mi serviva solo per provare a darvi la chiave di lettura giusta...perchè sembrava quasi che stesse parlando di una società di calcio (addirittura uno l'ha definita "società professionistica di calcio", se non ho letto male)...:P
Ma no, avrai letto male.....
Io le partite del Milan le vedo allo stadio da cieci anni, sarà la nebbia, la miopia o l'incompetenza, ma sentir dire che Nesta è un cadavere da 4 anni e che Pirlo è un giocatore finito non sta nè in cielo nè in terra, secondo me.
Mi pare che quest'anno Pirlo, le partite giocate da mezz'ala le abbia giocate bene e rinfacciargli anche quelle che non ha giocato per infortunio mi pare ingeneroso.
Nel 4 2 fava (cit.) di leonardiana memoria mi pare che Pirlo abbia giocato una discreta stagione. Certo, quest'anno c'è Van Bommel che non perde un pallone: con Boateng trequartista al posto di Seedorf e un Ronaldinho in meno davanti, come direbbe il mio prof d'inglese "thanks to the dick".
Poi la società decida ciò che gli pare ma io avrei preferito un Milan con Pirlo piuttosto che senza.
Secondo me (e sono gobbo!) hanno fatto due volte un affare! Primo si sono tolti n milioni di euro dal bilancio, secondo li hanno sbolognati su quello della Juve che così continuerà a non essere una concorrente. Ah già ma tanto con il nuovo stadio presto avremo i soldi per comprarci anche i campioni di 26-27 anni!
è antipaticissimo dirlo e mi piange il cuore ma la risma di questo spazio sta amaramente virando verso la più banale delle derive editoriali. Articoli come questo qui sopra (rispetto comunque per l'autore, che in carriera avrà sicuramente saputo fare di meglio) e come altri pubblicati nelle ultime settimane, per quanto mi riguarda non fanno altro che svilire la direzione di Olivari, che comunque vada rimane, assieme a Basso, Elleni, Muti, Ziliani e pochi altri, il mio unico vero punto di riferimento quando si parla di Giornalismo Sportivo (con tutte le maiuscole del caso, e non solo per "grammatica").
Chiedo a tutti: sono io che mi sto amareggiando da solo, oppure anche per qualcun altro un articolo come questo 6-12 mesi fa non avrebbe avuto nessuna possibilità di comparire su Indiscreto? Che senso ha stimolare (perchè questo è un post basato sul nulla cosmico) i flame tra tifosi in modo così poco sottile? ok, magari un anno fa i commenti erano tutti "bravo direttore - inappuntabile - mistico direttò!" ma almeno la parte di Indiscreto era una specie di oro che colava. Adesso quest'oro è carta stagnola e la parte interessante (see, vabbè) la trovi ormai nei commenti - ops.
Perchè? Perchè non puntare più sulla qualità dei post per andare a puntare invece sui commenti che ne scaturiscono (ok che dalla merda ci nascono i fiori ma qui vale più il "haters gonna hate").La domanda è stupida ma è il dispiacere a dettarmela, poi per carità: nessuno chiede l'imparzialità, nè quella semplice nè quella a tutti i costi, però dai, così tutto diventa dannatamente triste. Faccia come farebbe, Olivari, io con ogni probabilità vi seguirò comunque, e poi a prescindere "sticazzi" di quello che penso.
PS: dico la mia su Pirlo perchè non sia mai che il mio intervento venga bollato come il più futile dei 30 e passa che mi precedono. Tutti i milanisti più o meno concordano sul non fare drammi per l'addio di Pirlo. La vera minchiata, probabilmente, è stato farlo andare via senza tirare a casa due soldi, in ogni caso il Milan si è tolto un collo di bottiglia tattico non indifferente, e per quanto mi riguarda sarebbe più figo discutere di questo, del Pirlo post-ancelotti (e non del Pirlo e della sua forma fisica nel post-sparata dei 54 miliardi, perchè è assolutamente stupido ancor prima che pretestuoso), ma è giusto lasciarvi fare, è la totalità dei lettori (la massa, quella su cui sputiamo sempre) e dei commenti a decidere dove andare a parare. A monte resta però la valanga di illazioni che ci si è inventati per benedire l'addio o per stigmatizzare la condotta di una delle due parti (gli accordi si fanno in due), nella fattispecie la dirigenza, che a quanto mi risulta non trova riscontri solidi nella realtà perchè non ho traccia vera e credibile di questo "metodo boffo", a oggi, sugli organi di stampa, quindi semplicemente stiamo parlando, velatamente, del nulla.
PPS: sai che ridere tra un attimo quando uscirà un bel post su quella circolare spedita dal coordinamento dei milan club dove si dice "qualora fossi un elettore di centrodestra...". Piove sul bagnato, a quanto pare.
letto le prime righe e mi fido delle ultime. quoto 1000 per 100 il qui sopra. ma smettiamola di idolatrare quelli che sono mille metri sotto messi. basta. pirlo, se vieni, cerca di farci vincere qualcosa. tutto qui.
"sono io che mi sto amareggiando da solo, oppure anche per qualcun altro un articolo come questo 6-12 mesi fa non avrebbe avuto nessuna possibilità di comparire su Indiscreto?"
è che 6/12 mesi fa il fegato del direttore funzionava molto meglio ;-)
@ Dane:
"ma il fatto che dall'allenatore non venga ritenuto indispensabile dall'allenatore che lo utilizza pure fuori ruolo (e questo nonostante le 4 partite di Pirlo al centro di quest'anno siano state le più belle in assoluto di questo Milan)"
Ciao Dane. Concordo sul fatto che Allegri non transige: nel ruolo di Pirlo vuole un giocatore più difensivo e muscolare e la coppia Ambrosini-Van Bommel è già stata scelta (a meno dell'evoluzione estiva della Roma, e qui ho dato una chicca su quanto vedremo ad agosto... ma ci sarà modo di parlarne). Però non capisco quali siano le 4 partite a cui ti riferisci... perchè il Milan ha cominciato a vincere dopo la sconfitta interna con la Juve, giocata proprio con Pirlo centrale: da quella partita in poi (ovvero da Bari) ha giocato Ambrosini e da gennaio VB. Pirlo non si è più visto.
"Bisogna puntellare il centrocampo pechè quest'anno ad un certo punto giocavano Strasser e Silva. E come lo puntelli?! Rottamando Pirlo, perfetto........e vai di Boateng trequartista........ve lo meritate il Tottenham, ve lo meritate....."
prima o poi Pirlo e Seedorf dovevano essere rottamati. Adesso il Milan cerca due giocatori, una mezzala (come la chiama Allegri) sinistra (anche di piede) ed un trequartista, entrambi titolari, aspettando di vedere cosa succede a Roma... mi pare il modo migliore per plasmare una squadra. Meglio sicuramente di prendere Pirlo per farlo giocare in un 442 (alla Juve sono fenomeni proprio). Poi è chiaro che dovremo vedere chi arriva, che livello di qualità abbia intendo, per poter giudicare.
Andrea F
"Articoli come questo qui sopra (rispetto comunque per l'autore, che in carriera avrà sicuramente saputo fare di meglio) e come altri pubblicati nelle ultime settimane, per quanto mi riguarda non fanno altro che svilire la direzione di Olivari"
Oh, non svenire ma guarda che sto articolo lo ha scritto proprio Olivari.....
"Però non capisco quali siano le 4 partite a cui ti riferisci... perchè il Milan ha cominciato a vincere dopo la sconfitta interna con la Juve, giocata proprio con Pirlo centrale: da quella partita in poi (ovvero da Bari) ha giocato Ambrosini e da gennaio VB. Pirlo non si è più visto."
Andrea, non credo che fino a prima della partita con la Juve il Milan abbia ottenuto solo pareggi e sconfitte, dopodichè potrei invitarti ad andare a verificare tutti i tabellini per controllare a quale minuto è entrato o uscito Pirlo (e come si sia mosso il risultato in base al minutaggio), potrei invitarti a contare bene le partite e andare a rivederle per giudicare meglio l'operato di Pirlo (in realtà ci sarebbero articoli e pagelle del day after, ma insomma...), potrei per l'ennesima volta cercare di far capire che il problema non è il valore d Pirlo o il fatto che sia o meno un giocatore finito ma iuttosto la maniera struemntale con la quale vengano trattati certi giocatori a seconda che siano funzionali o no al progetto che come ha fatto notare Nick non ha nulla di sportivo, potrei andare avanti ore, ma perchè farlo?!...
Dopo essermi preso del cazzaro che conta balle, chi me lo fa fare di difendere Pirlo?!...
"prima o poi Pirlo e Seedorf dovevano essere rottamati. Adesso il Milan cerca due giocatori, una mezzala (come la chiama Allegri) sinistra (anche di piede) ed un trequartista, entrambi titolari, aspettando di vedere cosa succede a Roma... mi pare il modo migliore per plasmare una squadra."
Dal televideo di oggi:
"Galliani: "Hamsik e Pastore?! Giocattoli costosi..."
"Allegri: servono centrocampisti di qualità..."
"Fresco di scudetto e quindi con qualche carta da spendere in sede di calciomercato, l'allenatore milanista è chiarissimo. Di qui la margherita da scegliere, coi nomi più improtanti del calcio italiano ed estero. Dai nostri Hamsik e Pastore, fino a Fabregas e Ganso, fino ai più abbordabili Asamoah, Costant e Lazzari..."
Hai capito?! Hamsik e Pastore costano, Lazzari e Costant sono più abbordabili. Eh sì, il modo migliore per plasmare una squadra.....
p.s.: Io adoro Boateng, ma come trequartista s'è visto contro il Tottenham quanto possa spostare a livello internazionale. Tanto c'è sempre una fiscalità spagnola a cui dare la colpa (come Presidente del Consiglio Italiano in questi anni si sono alternati José María Aznar, Julio Iglesias, Armando de Razza e il Rockfeller di Josè Luis Moreno, con gli Harabe de Palo e gli Héroes Del Silencio come ministri.....).
"Poi è chiaro che dovremo vedere chi arriva, che livello di qualità abbia intendo, per poter giudicare."
Appunto. La sfera di cristallo non ce l'ha nessuno di noi, ma dopo anni l'odore di bruciato abbiamo imparato a conoscerlo.....
Ciao!
1-Lo scudetto della parte giusta di Milano, non è stato ancora digerito dalla parte sbagliata.
2-Berlusconi ha vinto un'altra volta, se per un fatto completamente normale in qualsiasi squadra (l'esempio di Roberto Gotta è illuminante), ci sì tiranno dentro le cazzate dette dal culoflaccido due anni fa.
3- Casualmente, le cose più sensate gli hanno dette i milanisti. Provo ad indovinare: forse perché seguono la squadra con più attenzione e cognizione di causa?
4- Andate a vedere i commenti sul Muro del Calcio un giorno dopo che abbiamo vinto lo scudetto, tutti dicevamo Pirlo va bene a certe condizioni. Non si sono verificate. Amen! Ognuno per la propria strada. Solo il tempo ci dirà se e stata fatta la cosa giusta. Ma una cosa mi infastidisce, pero:
CAZZO C'ENTRA LA POLITICA IN TUTTA LA VICENDA PIRLO??????????????????
@Dane, l'articolo viene dal blog di Giovanni Capuano, Olivari l'ha solo postato.
Per il resto quoto ianluPVO.
Tani ti posso fare la standing ovation, o dici che poi ci accusano di 5 alto...?
CAZZO C'ENTRA LA POLITICA IN TUTTA LA VICENDA PIRLO?
Perchè squadra gioca(va) Pirlo?
Nick, ancora: COSA CAZZO C'ENTRA TIRARE IN BALLO BERLUSCONI E I SUOI LACHEI, NELLA VICENDA PIRLO?????????
detto da interista vi rassicuro: dello scudetto del milan non me ne è importanto nulla, ero ben cosciente che non si può vincere sempre il campionato. e come me la maggior parte degli interisti, almeno quelli non di milano.
@Poggy: hai ragione, volevo dire "pubblicato", nel senso che se un articolo appare su Indiscreto è per espressa volontà di Olivari. La cui illuminata direzione evidente va bene solo quando pubblica i pezzi che ci fanno comodo.....
@Tani: "le cazzate dette dal culoflaccido due anni fa" sono solo un simbolo e non è a quelle che ci si può attaccare, per il resto il fatto che i milanisti (Paperogha è interista...) dicano certe cose (per Pirlo, mentre per altri no...) secondo me è la prova più importante del metodo Boffo.
Se nemmeno tu ci arrivi allora significa che abbiam perso la battaglia...
Tani, io ho spiegato le motivazioni che ci sono dietro queste scelte...sul resto risponderanno altri! :)
Bah! Io sono interista di un pò di parti e uno scudetto vinto dal Milan è,calcisticamente parlando, quanto di peggio ci sia.
Detto questo, mi è sfuggito il motivo dell'indignazione dei milanisti, ma sicuramente è un mio difetto d'attenzione.
E' comunque vero che la sindrome da 'pancia piena' era nell'aria e per la squadra e per gli aficionados.
Su Pirlo nessuno può avere certezze, se non che era più adatto al possesso palla ancelottiano che non alla manovra sveltita e verticalizzata del Milan di quest'anno, nelle partite migliori, ovvio.
L'età è da giocatore maturo, in senso positivo, non da vecchia gloria. Chiaro che velocissimo non è mai stato e ora lo sarà meno, ma per una Juve carente in qualità è un bell'acquisto.
Comunque Boffo o non Boffo, politica o non politica, se si può dire, questo commiato, senza la tipica enfasi dei cacao meravigliao, desta stupore.
"per il resto il fatto che i milanisti (Paperogha è interista...) dicano certe cose (per Pirlo, mentre per altri no...) secondo me è la prova più importante del metodo Boffo.
Se nemmeno tu ci arrivi allora significa che abbiam perso la battaglia..."
STI CAZZI ! :-)))
Dane, su questo non ti seguo. Quello del Paperogha è un pensiero più che legittimo, che fa parte del lato tecnico, pero. Il tempo ci dirà se sara un nuovo caso Cafu o un altro Emerson. Io le certezze non le ho, cosi come penso nessuno gli abbia. Ma ho la presunzione della sicurezza che quello che sostiene Ayron, Ricca e migliaia di milanisti sui vari blog, non hanno niente a che vedere che il berlusconismo.
E' UNA VALUTAZIONE TECNICA. PURAMENTE TECNICA! Un altro allenatore, un altro tipo di gioco, forse ha in mente un altro al suo posto. Che può essere Lazzari o il primo Redondo. Ma che ha il sacrosanto diritto di decidere se Pirlo, a certi prezzi, fa al caso suo.
Te, paperogha e altri stravedono. A noi sembra che al Milan ha fatto il suo tempo. Possiamo sbagliare noi ed avere ragione te. Ma che ci considerate dei lobotomizati è semplicemente RIDICOLO.
Forse l'antiberlusconismo è una malattia ancora più pericolosa del berlusconismo. E non credo che dovrò rispiegare qui come la penso sul caimano.
E' UNA VALUTAZIONE TECNICA. PURAMENTE TECNICA!
...ma dici sul serio?
Nick, la vostra abitudine del cazzo, di avere la certeza di sapere cosa sta nella nostra mente, e' commuovente...;-)
Ah, oltre commuovente, anche megalomane e ridicola.
Tani, io non sto dicendo che Pirlo è ancora meglio di Xavi, nè che sia sbagliato cederlo perchè è un nuovo caso Cafu o Cudicini. Dico solo che nelle sue condizioni ce ne sono altri, che però per vari motivi non vengono dismessi allo stesso modo.
Se vuoi saperlo Allegri malsopporta pure Seedorf, che ha messo in campo sul finale di campionato con lo stesso entusiasmo con cui Zaccheroni mise Boban.
Però questo non esce fuori sui giornali, perchè come ha ricordato qualcuno Seedorf è ambasciatore di sta minkia e allora le trattative vanno avanti per salvare capra e cavoli e fino all'ultimo si cercherà una soluzione che metta d'accordo le due parti e permetta di spremer la rapa il più possibile.
Quindi non è che i milanisti sono lobotomizzati perchè si rendono conto che Pirlo non è più quello di prima, sono lobotomizzati perchè contemporaneamente festeggiano la dismissione di Pirlo e i rinnovi degli amati Superpippo, Ringhio, il Capitano, l'Ambasciatore, Mazinga Zeta, il Mago Zurlì e la nonna del Corsaro Nero.
Esattamente come erano dei lobotomizzati quando applaudivano lo scaricamento (anche abbastanza volgare e sgradevole nella forma) di Albertini senza rendersi conto che la motivazione ufficiale addotta dalla società fu il "progetto Redondo" di due anni più vecchio.
"Eh, ma Inzaghi ha un ruolo diverso...", ma andì a da' via i ciap!... :-P
solo qualche piccola considerazione.
sheva nel 2003 aveva 27 anni.
lo stesso sheva che poi a 30 anni ha iniziato una discesa verticale.
inzaghi non lo rinnoverei neanche io.
parentesi su nesta.
ci siamo dimenticati i suoi 2 anni a miami a curarsi da non so cosa.
e ribadisco il fatto che non sta in piedi.
pirlo milionario di famiglia.
non so se è vero oppure una battuta, ma comunque tutti i calciatori di 32 anni con una carriera come la sua lo sono.
quindi a nessuno dovrebbero interessare i soldi e invece tutti giocano (giustamente) per soldi.
Tani, mi hai frainteso.
Ti chiedo se sei serio proprio perchè NON SO cosa c'è nella tua testa e non so se stai dicendo sul serio o no.
Scusami davvero, ma a me sentir parlare di "motivazioni tecniche" e di "squadra di calcio" per questo aborto in cui è stato trasformato l'AC Milan fa ridere.
O piangere.
Mi dispiace, nutro pena e compassione -e lo dico sul serio- per la situazione che si è venuta a creare. Ho massimo rispetto per i milanisti e gli sono vicino. Sul serio, senza scherzi.
Ma quella che oggi è chiamata "AC Milan" non ha nulla a che fare con il calcio.
E' stupido e da illusi pensare il contrario, e io non ho intenzione di farlo.
Per quanto mi dispiaccia, ripeto.
Arriveranno momenti migliori.
Spero.
E stai tranquillo che se anche dovessero essere momenti sportivamente drammatici, da questa tastiera -la mia- usciranno solo rispetto e applausi.
"sono lobotomizzati perchè contemporaneamente festeggiano la dismissione di Pirlo e i rinnovi degli amati Superpippo, Ringhio, il Capitano, l'Ambasciatore, Mazinga Zeta, il Mago Zurlì e la nonna del Corsaro Nero."
mi spieghi di chi stai parlando!!????? ma quali milanisti frequentate!??
ps: a ridaglie con Inzaghi: nessuno fa i salti di gioia per il suo rinnovo, per me lui e il suo quadernino potrebbero andare a fare in c....ma non è nemmeno lontanamente paragonabile la sua situazione tecnica ed economica con quella in cui era Pirlo. Se non capisci questo che parliamo a fare!?
@Dane:
io non sono assolutamente contento per la permanenza al milan di gattuso, ambro, nesta, zambrotta, inzaghi, seedorf.... digao :-)
@Dane che a sua volta rispondeva a Poggy dicendo che "La cui illuminata direzione [di Olivari] evidente va bene solo quando pubblica i pezzi che ci fanno comodo..."
Provocazione troppo facilona per essere accolta, anche tu come Capuano sai e puoi fare di meglio. Spero tu non mi abbia preso per uno di quelli di sinistra che legge il manifesto (o leghista con la padania... e guarda come evito accuratamente di tirare fuori l'esempio de Il Giornale per l'elettore di destra così da evitare qualsiasi conflitto d'interessi a terzi heheheh) per sentirsi dire le cose che vorrebbe sentirsi dire. Senza contare che proprio qua, mesi e mesi fa, abbiamo letto uno splendido tracciato di come può funzionare il confirmation bias... non siamo tutti così ingenui quindi forza, trattaci con un po' più di decenza ^_^
Il bello di Indiscreto (mica per insistere eh) era/è il fatto che, da qualunque parte guardi le sue analisi ben scritte, sei sempre un po' costretto a fare i conti col tuo senso critico finendo per dover ammettere a te stesso che l'idea che t'eri fatto non era proprio "completa-completa-completa" prima di leggere cosa ne pensavano i tuoi "punti di riferimento". E' solo che ultimamente questa sensazione mi arriva sempre più affievolita e siccome sono certo di non essere diventato più furbo io, ci dev'essere per forza qualcosa che non va dall'altra parte.
"ps: a ridaglie con Inzaghi: nessuno fa i salti di gioia per il suo rinnovo, per me lui e il suo quadernino potrebbero andare a fare in c....ma non è nemmeno lontanamente paragonabile la sua situazione tecnica ed economica con quella in cui era Pirlo."
Già, chissà di chi sto parlando e quali milanisti frequento.....
p.s.: e l'età è paragonabile?! No, per capire...
"pirlo milionario di famiglia.
non so se è vero oppure una battuta, ma comunque tutti i calciatori di 32 anni con una carriera come la sua lo sono."
Quando è morto mio nonno ha lasciato due milioni di eredità. Era milionario. Come Berlusconi, Abramovich e Bill Gates.....
"quindi a nessuno dovrebbero interessare i soldi e invece tutti giocano (giustamente) per soldi."
Forse perchè "tutti i calciatori di 32 anni con una carriera come la sua" hanno 15 anni di carriera di tempo per metter da parte un gruzzoletto che l'azienda di famiglia di Pirlo raccimola in un anno.....
"Provocazione troppo facilona per essere accolta, anche tu come Capuano sai e puoi fare di meglio."
Gentile ianluPVO, non vorrei deluderti ma non sei ancora così importante da condizionare la mia linea di pensiero. Il discorso era (è) generale e reiterato più volte qua dentro in passato...
"Senza contare che proprio qua, mesi e mesi fa, abbiamo letto uno splendido tracciato di come può funzionare il confirmation bias..."
Mi spiace, non pratico l'idioma....io al massimo arrivo all'editing time-line, al pursuit frame o ai Cevapcic&Ajvar...
"Il bello di Indiscreto (mica per insistere eh) era/è il fatto che, da qualunque parte guardi le sue analisi ben scritte, sei sempre un po' costretto a fare i conti col tuo senso critico finendo per dover ammettere a te stesso che l'idea che t'eri fatto non era proprio "completa-completa-completa" prima di leggere cosa ne pensavano i tuoi "punti di riferimento". E' solo che ultimamente questa sensazione mi arriva sempre più affievolita e siccome sono certo di non essere diventato più furbo io, ci dev'essere per forza qualcosa che non va dall'altra parte."
Lo vedi che è come dico io?! Indiscreto e Olivari sono/erano i nostri "punti di riferimento" finchè ci troviamo/trovavamo d'accordo, quando non è così è perchè "ci dev'essere per forza qualcosa che non va dall'altra parte"...
@Dane:
ammetto l'ignoranza.
qual è l'azienda di famiglia di Pirlo per curiosità?
con questo nuovo dato qualche mia considerazione può essere stata una cazzata :-)
stai facendo finta di non capire, ma anche a volerti credere purtroppo abbiamo già superato il limite massimo di scambi - senza muoverci di un millimetro - prima che il mio livello di interesse (figuriamoci il tuo, che ti ha portato a pensare che qualcuno qui voglia condizionare il tuo modo di pensare: egocentrismi immotivati a parte, preferirei che il mio parere influisse, anche solo impercettibilmente, su Olivari e non su di te), dicevo, prima che il mio livello di interesse sprofondi in zona "vabbè". alla prossima dai.
Dane, si continua con questo brutto vizio di fare tutta l'erba un fascio. Siccome siamo su questo blog da sette anni, più o meno sappiamo come la pensa ciascuno. E allora te lo ripeto, dai milanisti che hanno scritto qui in questi anni, io ricordo solo uno berlusconiano convinto. Lui non scrive più da qualche tempo. Per il resto, gli altri milanisti possono scrivere cose giuste o sbagliate calcisticamente. Ma mai ricordo qualcuno con i toni da Suma o Pellegatti. MAI.
Allora cosa cazzo ci si puo rinfaciare??? Ci sono degli amici, vicini di casa, colleghi di lavoro, macellai, vigili, milanisti che te consideri degli idioti senza cervello? Prenditela con loro. Ma io rifiuto (e m'incazzo pure) di essere catalogato(anche volontariamente) praticamente da massaia da Rete4, perché da due anni a questa parte Pirlo mi fa venire l'orticaria, con i suoi movimenti da moviola. Saro un incapace calcisticamente. Sarò un idiota calcisticamente. Ma appunto, calcisticamente.
Io do un parere su quello che scrivono i milanisti di QUESTO blog.
Tu rifiuti l'idea che ci sono milanisti che pensano di testa loro. Ti sembra una cosa normale?
Oh, col confirmation bias l'aveva fatta fuori dal vaso (a proposito: roll-up terms, ontology management e rolling simulation! Tiè!) però "il livello di interesse che sprofonda in zona vabbè" è un capolavoro assoluto!
Questa me la rivendo per la vita! :D
(metodo AGI, ovviamente: le prime volte metterò un "cit.", poi diventerà mia! :P)
Nessuno ha dato del traditore a Pirlo. Quest'anno lo scudetto è stato vinto senza di lui, ritenuto fino a ieri indispensabile, anche se molti tifosi non lo sopportavano da un pezzo (e con lui Seedorf) per la lentezza esasperante e per la monotonia del suo gioco. Io personalmente avrei rinnovato solo ad Ambosini e Nesta, gli unici tra i senatori che possono dare ancora un contributo, per il resto via tutti a cominciare da Gattuso, di cui non sopporto le continue sceneggiate, in campo e fuori.
@ianluPVO: se scrivi "ti ha portato a pensare che qualcuno qui voglia condizionare il tuo modo di pensare: egocentrismi immotivati" quello che fa finta di non capire sei te. Ti vengo incontro semplificando all'osso il concetto: non era una provocazione diretta a te in particolare ma un discorso generale, la palla è rotonda, the dog is in the house e the book is on the table.
Chiudo perchè io sono in piena zona "stikazzi", che la zona "vabbè" l'ho passata da un pezzo...
@Gas: ammetto l'ignoranza a mia volta! :-P
L'unica cosa che posso dirti è che anni fa svolsi un lavoro per un agenzia di comunicazione che aveva l'azienda di famiglia come clienti, e mi diceva che il fatturato dell'azienda era di poco inferiore a quelli dei presidenti di Atalanta e Brescia (tanto per capirci...).
A memoria mi pare si tratti di aziende in ambito siderurgico o comunque legato a metalli, roba tipo acciaio. Tra le altre cose ricordo che Pirlo ha da anni un'azienda distaccata da quella di famiglia e con tale azienda mi pare segnasse guadagni pari a circa quanto incassava per giocare nel Milan.
Quindi, che Pirlo si metta a discutere per 1 milione più 1 milione meno mi fa un po' ridere, visto che a differenza di un Adriano o un Maradona dovrebbe riuscire a vivere con una rendita annua personale di qualche milione di euro anche una volta appese le scarpe al chiodo.
Per onestà devo altresì precisare che mi pare che negli ultimissimi anni le aziende abbiamo avuto qualche calo nel fatturato che ha causato qualche problema di bilancio, ma in tutta sincerità non reputo che sia stato per questo motivo che il sinti ("non vogliamo gli zingari nelle nostre città!...") si sia messo a tirar per la giacchetta Galliani... ;-)
p.s.: magari Pirlo un giorno si comprerà il Brescia, ed assumerà Allegri solo per il gusto di esonerarlo... :-D
@Tani, puoi ovviamente scriver quello che vuoi e la responsabilità è personale. Non mi interessa fare di ogni erba un fascio, ma ti avviso che non c'è bisogno di arrivare ai livelli di Suma o Pellegatti per apparire embedded.
Lo ha dimostrato la coerenza di Giovanni col suo ultimo post, che ha sapore completamente diverso da tutti gli altri. Quando uno insiste invece nello spiegarmi che Pirlo è finito mentre Inzaghi ha un ruolo diverso mi sento preso per il culo.
Non parliamo poi di quando uno spaccia il rifiuto di Pirlo per una questione di soldi manco fosse un Davids qualunque, lì il lavaggio del cervello è assolutamente evidente......in assoluta buonafede, ma non meno evidente.....
@Nick: che cazzo è il metodo AGI?!...
magari tra poco esce un articolo sulla gazzetta dicendo che Pirlo è un ingrato perchè è già ricco e dovrebbe vergognarsi di farsi pagare per giocare
Zitto, che se ti legge Ordine ti scippa l'idea.....
Mi sarebbe piaciuto che Pirlo accettasse per sfida la proposta di Galliani, per vedere il geometrone balbettare sgomento "...eh....EH?!..no, cioè....sì, ecco....cioè, ma sei sicuro?!...no, va che poi non ti devi lamentare, eh?!...cioè voglio dire, secondo me tu meriti di più, solo che noi non possiamo dartelo..."
Una roba tipo "ti lascio perchè ti amo troppo"........
p.s.: lì ci sarebbe stato da divertirsi, solo che Pirlo è persona intelligente (non a caso vanta più bilanci in positivo rispetto al geometra) pertanto ha capito che non lo volevano tra i piedi (i soldi erano solo un allarme) ed ha pensato che avrebbe trovato migliore accoglienza altrove...
Nick: adesso mi e' chiara la tua batutta, ma ancora insisto a non essere d'accordo.
Mi spiego.
Tutti seguiamo il calcio, ben sapendo che è tutto una farsa. Perché siamo malati.
Io mi sono congratulato con te per l'articolo su AC Silvio '86. Ma resta in quell'ambito li'. Della politica.
Secondo te, ormai i milanisti non possono parlare più di calcio, perché comunque sono da fare pietà ?! Ma che cazzo di logica è questa? Con la tua logica, io devo avere pietà per gli interisti perché la loro squadra si finanzia con soldi tolti alla sicurezza sul lavoro, ed è machiata di sangue dei lavoratori, devo avere pietà degli juventini, perché vergognosamente mentre comprava giocatori (e arbitri...) il loro padrone licenziava gli operai, e vai con cose di questo genere.
Il Milan è stato un "aborto" come lo intendi tu da 25 anni. Nel frattempo ha vinto n Coppe Campioni e cazzi vari. Che cosa facciamo? Dobbiamo vergognarci? Dobbiamo chiedere il permesso a chi, per poter contare su questi trofei o per poter semplicemente parlare di calcio? Ai truffatori di borsa e i criminali fratelli Moratti?
Berlusconi è stato indecente e impresentabile come figura pubblica di un paese che vuole considerarsi normale, da decenni. Ha sempre usato il Milan per i suoi interessi. Dal 1986. E' dal 1994 che è un uomo politico che usa una squadra di calcio come mezzo di propaganda. Molti di quelli che oggi lo schifano (interisti compresi) lo hanno votato per anni, NONOSTANTE usava il Milan per fare propaganda. NONOSTANTE usava il governo e le leggi dello stato per i suoi affari loschi.
Dov'e' la novità ?
Te lo dico io dov'e': oramai è un uomo finito oltre il ridicolo. Abbandonato da molti, che improvvisamente se ne siano accorti del vero B. Ma va? Che genialata! Gli sono rimasti i disperati che sanno che brutta fine faranno una volta che il Caimano sara sparito. Ed allora, giù la clava. Indignazione, mignotte, uso indegno del glorioso Milan.
Ma come, negli ultimi cinque anni che non spendeva una lira per la squadra, che divorziava dalla moglie, che faceva ministre le sue mignotte, non si indignava nessuno? I tifosi milanisti potevano parlare della loro squadra di morti che camminavano, potevano dare addosso a Berlusconi e Galliani, ma nessuno si indignava, perché nel frattempo vinceva scudetti e CL, ma appena questo indegno comincia a fare quello che aveva fatto prima, e guarda caso vince, e guarda caso la società usa una logica nel costruire una squadra, B. diventa un indegno e i milanisti dei poveri idioti da compatire???
Questa logica mi ricorda moltissimo un mio amico juventino fine anni ottanta inizio novanta...
@Dane, Associazione Giornalisti Italiani...:D
Capitolo "Aziende di Pirlo", dati 2009.
Il giocatore è proprietario (completamente o in maggioranza) di:
- una azienda vinicola (Pratum Coller) di cui ignoro il fatturato
- una azienda "che opera nel campo della promozione sportiva e del trading immobiliare" (AP Sport Service), fatturato superiore ai 5 milioni di euro
- una azienda siderurgica (Fidbon), fatturato superiore ai 7 milioni di euro
Come diceva Dane però il gioiello di famiglia è la ELG Steel di Luigi Pirlo, papà di Andrea.
Il fatturato annuale è arrivato a toccare picchi che il Pirlo giocatore non guadagnerebbe neanche in due carriere.
Annuale, eh.
"Quando uno insiste invece nello spiegarmi che Pirlo è finito mentre Inzaghi ha un ruolo diverso mi sento preso per il culo."
Ormai per giustificare la cazzata del metodo boffo sei arrivato ad un tale livello di malafede che è inutile andare avanti: anche stavolta hai ragione solo te.
non a caso vanta più bilanci in positivo rispetto al geometra
Bon-sji bon-sji bo-bo-bon....
@Tani, purtroppo devo dirti che se la definisci "battuta" non hai compreso appieno ciò che ho detto.
Al di là di questo, non voglio insegnare niente a nessuno nè tantomeno voglio dettare linee di comportamento. Dico solo che IO non ho la minima intenzione di trattare AC Milan come se fosse quello che non è, ovvero una squadra di calcio.
E' un'altra cosa, e di far finta di niente non mi va. A me, eh.
Quando si perde anche la vergogna, non resta più niente da raschiare.
La rottura col passato di cui parli è ai miei occhi troppo evidente per far finta di niente.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/09/la-migliore-campagna-elettorale/109870/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/18/il-milan-chiede-di-votare-berlusconi/112120/
It's not my fault.
Ne riparliamo quando tornerà l'AC Milan.
PS: oh, gli articoli io neanche li ho letti, eh.
Linkavo le immagini.
Si vede che sei giovane, e non conosci bene la storia del tuo paese...:-)))
"Luigi Spaventa??? Prima di confrontarsi con me vinca due Coppe dei Campioni!"
Silvio Berlusconi e il ministro delle Finanze di allora Luigi Spaventa, erano candidati nel collegio Roma 1 alle elezioni del 1994. 1994! 17 anni fa'.
@Nick
grazie delle delucidazioni sulle aziende di Pirlo.
un'ultima piccola cosa poi la smetto di guardare i soldi, promesso.
guardando i numeri (molto sommariamente eh) di queste aziende, non è che 4 milioni netti all'anno di ingaggio di Pirlo giocatore non incidano. soprattutto guardando gli utili netti e non i fatturati.
vivrebbe bene comunque per carità, però...
ok la smetto :-)
Tani, allora facciamo che son tardo e me ne sono accorto ora.
Non cambia il fatto che IO aspetterò la resurrezione di AC Milan per tornare a parlarne come "una società di calcio professionistica" (ancora rido) o "dal punto di vista tecnico".
Nonostante condivida quello ch dice Nick sul Ac Berlusconi, cerco di rimanere sul piano tecnico.
Si dice che Pirlo rallenti la manovra a casa della sua lentezza. Mi permetto di non essere d'accordo, nel senso che se la gente non si muove negli spazi (gli ultimi Milan di Ancelotti e per una discreta parte della stagione anche quello di Leonardo, sembrava giocassero a subbuteo) il ruolo di Piro è totalmene inutile, il che è diverso dal dire che Pirlo è un giocatore finito.
Tra Seedorf e Pirlo, anch'io ero convinto che uno fosse di troppo, speravo fosse l'olandese ma così non è stato. L'anno prossimo applaudirò Andrea qualsiasi sia la maglia con cui verrà a giocare a San Siro, pensando che probabilmente ci terremo in squadra uno che si era presentato ad un derby con le pantofole
definire Seedorf "uno che si è presentato al derby in pantofole" mi sembra un po' riduttivo però
Si, Gas, forse ho un po' esagerato. Ho adorato Seedorf e l'ho difeso spesso anche nei suoi periodi peggiori, ma ad un certo punto mi sono stufato di vederlo giocare come se ci facesse un favore alvo in quelle 4 o 5 partite che sua maestà sceglie.
E non sopporo quelli che dopo un dribbling in mezzo a due avversari dopo una partita semi anonima esclamano "e hanno il coraggio di discutere Seedorf!".
Forse mi ha stufato il seedorfismo. In certi momenti mi pare che si parli dell'olandese negli stessi termini di D'Alema "com'è intelligente..." e che questo possa far si che gli si perdoni tutto.
Dane:
Ayron, grazie per il cazzaro...
Prego, non c'è di che!
A parte il fatto che, se sai leggere, il mio era un invito a non farlo, il cazzaro, il mio linguaggio poco gentile era conseguenza di alcune tue risposte altrettanto poco garbate:
"Direttore, il metodo-Boffo (anche se non lo capiscono...) funziona, non ci son più dubbi ormai....."
detto poi in risposta ad un mio post che tu per primo non avevi capito!
"Altro che metodo Boffo, qui siamo al metodo Ludovico Van: IL PROBLEMA DI PIRLO NON ERA LO STIPENDIO MA LA DURATA DEL CONTRATTO!!! Ed avendo 5 anni in meno di molti degli altri rottami aveva tutto il diritto di chiedere un contratto di un anno (UN ANNO!!!...DIOMIO!!!...MORIREMO TUTTI!!!...) più lungo."
e sì che ti è stato spiegato in passato che usare le maiuscole sul web è maleducazione! ahahahah :)
Insomma, da uno che scrive "Voi scegliete l'arma che io vinco il duello..." mi aspettavo che avendo scelto lui per primo la sciabola non lamentasse poi offeso la mancanza di fioretto!
Venendo alle balle, eccole:
"...quando la Juve gli sarà gli stessi soldi ma spalmati in tre anni."
Il Milan aveva offerto la riduzione di stipendio dimezzandolo da 6 a 3 milioni per un anno, forse due. La Juve ha offerto tre anni a 4 milioni. Cosa sarebbe spalmato cosa? Matematica approssimativa o verità nascoste?
"Ragazzi, svegliatevi: Pirlo ha detto "spero mi rimpiangano". Non sono le parole di uno che non accetta il taglio dello stipendio, sono le parole di uno che è stato scaricato"
Falso! Falso perchè la dichiarazione è stata, letteralmente: "Non sono più un giocatore del Milan. Sono stati 10 anni indimenticabili, vado via, è stata una decisione consensuale. Io alla Juve? Non ho parlato con nessuno. Il Milan mi rimpiangera'? Lo spero" che se permetti, essendo una risposta a precisa domanda, ha un sapore ben diverso da quello da te faziosamente descritto.
Infine, sarei tentato di includere nelle balle anche le 4 migliori partite dell'anno giocate con Pirlo centrale, ma facciamo finta che in questo caso trattasi di divergenza di opinione (il derby vinto 3 a 0 diciamo che è la quinta va'!).
"Per quello hanno Dane.....;-))"
A proposito di 5 alto.....
Spiace ma sbagli bersaglio, visto che Ricca non rispondeva a me.
Non vorrei vederti salire a cavalcioni sulla balaustra da un momento all'altro...
Ri-spiace ma ri-sbagli bersaglio, visto che nemmeno lo stadio è da secoli il mio ambiente, figurarsi la balaustra! Al massimo essendo indiscreto pieno di cattedre ambirei a presiederne una per una volta, ma le trovo sempre saldamente occupate...
Non parliamo poi di quando uno spaccia il rifiuto di Pirlo per una questione di soldi manco fosse un Davids qualunque, lì il lavaggio del cervello è assolutamente evidente......in assoluta buonafede, ma non meno evidente.....
Vediamo di capirci perchè evidentemente indispettito, metti in bocca alla gente parole mai dette e la cosa è di per sè fastidiosa. Ho esordito in questa discussione ironizzando sul legame tracciato dall'autore tra le parole del presidente di 2 anni fa e le ultime stagioni sfortunate del giocatore. Senza capire ti sei subito lanciato in una reprimenda tirando in ballo il metodo Boffo. Ho ripostato che, al netto di un offerta fasulla o reale che sia, il Milan ha tutto il diritto di rinunciare alle prestazioni del giocatore e che lo stesso ha tutto il diritto di accasarsi dove gli danno più garanzie, economiche e non. La cosa non ti va bene nemmeno così, perchè il solo e unico commento accettato deve essere che Pirlo vota Vendola e una società di lestofanti lo caccia per questo??? Faccio fatica a crederlo, ma se questo è il verbo depositato me ne farò una ragione.
@Tani: Ma ho la presunzione della sicurezza che quello che sostiene Ayron, Ricca e migliaia di milanisti sui vari blog, non hanno niente a che vedere che il berlusconismo.
Per quel che vale, personalmente confermo. Poi, dopo, con calma, tu che sei persona più ragionevole e più comprensibile del sottoscritto, gentilmente ti farai spiegare perchè Pirlo non è più funzionale al progetto (elettorale) e Ambrosini (per esempio) invece sì. Pensa tu quanto son coglioni questi che cacciano Pirlo e si tengono un allenatore che inneggia alle BR!
Ayron, io non capisco neanche come si possa prendere una società tanto gloriosa e trasformarla in un tanto indegno carrozzone elettorale, figurati se posso capire perchè Pirlo no e Ambrosini sì.
Mi limito a registrare i fatti, da umile scriba.
Pirlo è fuori dalla propaganda elettorale, Ambrosini no.
Ecco il segnale che Pisapia non ce la farà. Il ritorno in campo de L'Intelligente che rivendica i rsultati dei candidati che non voleva.
Il pudore, questo sconosciuto
Ayron, di fronte ai pregiudizi e gli assiomi non ce ragione e compressione che regge. Ormai cosi e' stato deciso. Infatti, ci hanno tolto pure l'udienza... ;-)
Pregiudizi e assiomi di cui abbiamo una diapositiva:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/18/il-milan-chiede-di-votare-berlusconi/112120/
Anzi, due:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/05/09/la-migliore-campagna-elettorale/109870/
evidentemente Pirlo/Campanellino faceva ombra al rinforzo a centrocampo che porterà i biretrocessi all'ottava champions, Michele Pazienza...
Nick, continui (volutamente e in modo disonesto a questo punto) a mischiare i piani e le persone.
Mettiamola cosi: tifare per un carrozone elettorale ti fa sentire un po meno colpevole che tifare per una squadra di proprietari assassini...
Ah, IO mischio i piani?
Non fa una piega.
Ho scommesso una settimana fa con un amico che saremmo arrivati a questo punto: gli antiberlusconiani che mischiano calcio e politica.
Ottima annata questa del Milan, comunque.
Splendidi in campionato, così così in Champions, Coppa Italia e Amministrative.
Dannati antimilanisti che mischiano i piani
http://www.ilfattoquotidiano.it/wp-content/themes/ilfatto/phpThumb.php?src=/wp-content/uploads/2011/05/Barbara-Berlusconi-e-Pato.jpg&w=295&aoe=1&q=90&f=jpg&far=1&bg=FFFFFF
Ma un vaffanculo non te lo avevo ancora detto? Lo faccio ora: Nick vaffanculo...
Dai, su, che siete ancora in lotta per il Triplete.
Campionato, Sindaco di Milano e Sindaco di Napoli.
"Ormai per giustificare la cazzata del metodo boffo sei arrivato ad un tale livello di malafede che è inutile andare avanti: anche stavolta hai ragione solo te. "
Ricca, non ho intenzione di mettermi a discutere oltre con un avvocato che supercazzola in difesa della propria parte: qualcuno potrebbe non notare la differenza.....
p.s.: sì, l'ammetto, questa l'ho scritta per compiacere Uomosaggio...
"figurati se posso capire perchè Pirlo no e Ambrosini sì.
Mi limito a registrare i fatti, da umile scriba."
Eh.........
"guardando i numeri (molto sommariamente eh) di queste aziende, non è che 4 milioni netti all'anno di ingaggio di Pirlo giocatore non incidano. soprattutto guardando gli utili netti e non i fatturati."
Gas, come ti è stato detto questo riguarda solo le aziende personali di cui Pirlo è proprietario. Poi c'è la sua partecipazione (importante, per quanto sinti non è che Luigi Pirlo abbia 17 figli...) nella "ELG Steel di Luigi Pirlo, papà di Andrea, il cui fatturato annuale è arrivato a toccare picchi che il Pirlo giocatore non guadagnerebbe neanche in due carriere. Annuale, eh."
"Si dice che Pirlo rallenti la manovra a casa della sua lentezza. Mi permetto di non essere d'accordo, nel senso che se la gente non si muove negli spazi (gli ultimi Milan di Ancelotti e per una discreta parte della stagione anche quello di Leonardo, sembrava giocassero a subbuteo) il ruolo di Piro è totalmene inutile, il che è diverso dal dire che Pirlo è un giocatore finito."
Paperogha, non hai capito niente: Pirlo è un vecchio usuraio, Seedorf è un giovane virgulto che gioca gratis, Inzaghi gioca in un altro ruolo.....
"Prego, non c'è di che!
A parte il fatto che, se sai leggere, il mio era un invito a non farlo, il cazzaro"
A me "se devi per forza fare il cazzaro che si erge depositario del sapere spernacchiando chi la pensa diversamente" pare chiaramente un giudizio su quanto ho scritto più che su quanto avrei potuto scrivere in seguito. Almeno il coraggio delle proprie azioni, per cortesia......
"il mio linguaggio poco gentile era conseguenza di alcune tue risposte altrettanto poco garbate:
"Direttore, il metodo-Boffo (anche se non lo capiscono...) funziona, non ci son più dubbi ormai....."
Addirittura?! Ma come ho potuto permettermi?!...mi vergogno di me......
"Venendo alle balle, eccole:
"...quando la Juve gli sarà gli stessi soldi ma spalmati in tre anni."
Il Milan aveva offerto la riduzione di stipendio dimezzandolo da 6 a 3 milioni per un anno, forse due. La Juve ha offerto tre anni a 4 milioni. Cosa sarebbe spalmato cosa? Matematica approssimativa o verità nascoste?"
Te l'ha detto Franco Ordine?!...
"che se permetti, essendo una risposta a precisa domanda, ha un sapore ben diverso da quello da te faziosamente descritto."
Questa l'hai letta sul Televideo, sgamato. Eh, certo, voi avete bisogno che vi scrivano le cose chiaramente, mica sapete leggere tra le righe......
"Infine, sarei tentato di includere nelle balle anche le 4 migliori partite dell'anno giocate con Pirlo centrale"
Ma com'è che non mi avete ancora dato del fidanzato di Pirlo?! Di solito avete uno schema solo, come Delneri....
"Vediamo di capirci perchè evidentemente indispettito, metti in bocca alla gente parole mai dette e la cosa è di per sè fastidiosa."
Vediamo di capirci perchè evidentemente indispettito non hai ancor capito (eh sì che l'ho già spiegato tre volte, andiamo con al quarta va'...) che faccio sempre discorsi generali, quando invece faccio un riferimento personale e specifico mi rivolgo direttamente alla persona.....
p.s.: e questo vale anche per il 5 alto......
"Ho esordito in questa discussione ironizzando sul legame tracciato dall'autore tra le parole del presidente di 2 anni fa e le ultime stagioni sfortunate del giocatore. Senza capire ti sei subito lanciato in una reprimenda tirando in ballo il metodo Boffo."
Quello che non ha capito sei tu, visto che è stato già detto, è che il dialogo tra Papino e l'Omarell di 2 anni fa è stato solo preso a simbolo di una certa tecnica. Ripeto, è stato preso a simbolo perchè coincidenzialmente in tutti e due i casi c'era di mezzo Pirlo, ma la sostanza è però un'altra e va dall'omarell che all'inizio stava contestando Papino al fatto che questi gli dice 54 miliardi (miliardi???!!!...). Di più non spiego perchè l'ho già fatto, quindi se non ci arrivate vi arrangiate......
Nick, Tani, non litigate.....la pensate uguale (Milan strumento di propaganda, etc...) solo che parlate di due cose diverse (Tani dice che non tutti i milanisti fanno parte del carrozzone mentre Nick mostra le mosse dei propagandisti)....shalom!
p.s.: "Pregiudizi e assiomi di cui abbiamo una diapositiva" e "una squadra di proprietari assassini" mi hanno steso!... :-DDD
pazienza è in orbita juve e non più milan... sei in ritardo...
A me piaceva di più quella di Champions, Coppa Italia e Amministrative...ma insomma...The Gustibus, come dicono in Inghilterra.
Comunque non litigo affatto, figurati.
Mi sento come quello che in un altro posto diceva "Parigi è una bella città" e si sentiva rispondere "sì, ma Marsiglia è più a sud".
Ho fatto un discorso chiaro e unico sin dall'inizio, e non ho intenzione di deviare da quello...figa, qua siamo abituati al gioco delle 3 (mila) carte, e per una volta che uno parla di una cosa unica e specifica si sente rispondere che "mischia i piani"? In malafede, per giunta!
Va bene così, davvero...:D
Massì, dai.....abbassiamo i toni, tanto ormai grazie a Franco Ordine abbiam capito che Pirlo lascia il Milan perchè la Juve rispetto ai rossoneri gli offre in più.........................di guadagnare in tre anni una cifra che lui fattura in un anno con una delle sue aziende private..... :-D
Dane, te che fai da paciere è una cosa...insolita. ;-))
Comunque, litigare su un delinquente? Ma nemmeno per sogno. Spero che il pirla interista abbia capito che il vaffa era scherzoso.
Il che non cambia, che la sua è una teoria assurda e senza senso. La sua osservazione arriva come minimo con 15 anni di ritardo.
Un conto è denunciare i modi berlusconiani e i suoi lacchè (e su questo l'ho applaudito anch'io e la penssiamo tutti alla stessa maniera), un altro supercazzolare sulla squadra che va in campo.
Berlusconi compra Ronaldinho e non vince un cazzo. Anche allora si comportava come oggi. Ma tutti qui (Nick compreso) parlavamo di calcio giocato.
Berlusconi compra Ibra e vince il campionato. Mossa per vincere le elezioni? L'ho abbiamo detto mesi fa. E allora? La vittoria tecnicamente non ha valore? Moralmente non ha valore? La Finale Champions vinta nel 94 non ha valore? Le sconfitte d'Istambul e La Coruna non hanno valore? Perché anche allora B. faceva esattamente le cose di oggi, ovvero usare la sua squadra di calcio per fini propagandistici. Anche allora usava i suoi calciatori e i suoi TV star per fare propaganda. Anche allora i Suma, gli Ordine e i loro seguaci scrivevano le stesse schifezze di oggi. Eppure, pur essendo consapevoli di tutto ciò, noi facevamo la cosa più normale per un tifoso: cazzagiavamo di calcio, prendendo per il culo e denunciando i servili. Pirlo va via perché non piace a Berlusconi e Seedorf rimane perché un ruffiano? Dovrò fare la lista delle "scelte" di Moratti e suoi ruffiani? All'improvviso arriva Nick e ci dice che dobbiamo aspettare la morte di Berlusconi, per sentirci eguali ai cugini moralmente? Davvero? E se Leonardo non avesse fatto il pirla nel derby, oggi discuteremo dell'immoralità della squadra rossonera? Io qualche dubbio lo avrei...
finalmente ci si azzuffa su milan e juve, dopo anni su mou e inter!
@Dane:
Mi inviti a vedere quando è entrato o uscito Pirlo dal campo e i risultati che abbia ottenuto il Milan con lui, quando per la verità sei tu che mi dici che con lui mediano hanno giocato le 4 migliori partite dell'anno... dimmi tu quali sono. Perchè, secondo me, non è vero. Pirlo quest'anno ha inciso ben poco sullo scudetto vinto dal Milan e fino a che giocava con lui davanti alla difesa era vulnerabile, molto, ed il gioco era lento e prevedibile. Il Milan della serie positiva (ovvero da Bari in poi) è quello con Ambrosini o Van Bommel centrali e Pirlo infortunato. Da lì in poi, infatti, a parte la trasferta di Bologna (dove ha giocato e bene da mezzala) Pirlo non ha più giocato titolare. Poi se tu hai informazioni diverse scrivimelo...
Riguardo al calciomercato mi sembri un po' ingenuo dai... è chiaro che a maggio parlino in questo modo. Questo è il periodo in cui si chiamano DS e presidenti per i "preventivi", chiaro che tutti dicano che sono cari! ci sono tre mesi per tirare sul prezzo... il Milan prenderà due campioni, possiamo scommetterci da ora, più un giovane centrocampista. I nomi adesso non li sappiamo e quelli che leggi probabilmente sono fumo negli occhi (io invito tutti da ora a guardare con attenzione cosa succede a Roma, ma ci sarà modo di riparlarne). Voglio dire, la puzza di bruciato c'era anche l'anno scorso, quando di questi tempi trattavano Sokratis in comproprietà e Yepes a parametro zero, poi sono arrivati Ibrahimovic e Robinho... e lo scudetto.
Andrea F
"I nomi adesso non li sappiamo e quelli che leggi probabilmente sono fumo negli occhi (io invito tutti da ora a guardare con attenzione cosa succede a Roma, ma ci sarà modo di riparlarne)."
....mi sembra dura che facciano partire De Rossi e che lo facciano andare al Milan (come all'inter), comunque è vero che a Roma la situazione è in piena evoluzione.
Sul resto del tuo commento, d'accordissimo.
Il milan ha fatto una scelta tecnica legittima(mettiamo un mazzolatore davanti alla difesa che recupera più palloni di quanti ne perde),che però si scontra con quanto ha sempre dichiarato il suo presidente riguardo il bel giuoco e la missione della società.
E allora si sta cercando di far passare Pirlo per quello sempre rotto che dovrebbe accontentarsi di un ingaggio minimo (minimo tra virgolette intendiamoci).
Boh..a me sembra cosi semplice
@ricca:
non penso sai che sia una questione in mano alla dirigenza, che peraltro ancora non c'è. E' De Rossi che se ne vuole andare. Ma per ora è prematuro, non hanno nè presidente nè allenatore, hanno solo un DS senza budget... Insomma ne riparleremo.
Andrea F
che De Rossi se ne voglia andare lo penso anche io (credo già da un paio d'anni): mi sembra solo strano che appena insediatisi come primo atto lo lascino andare via. tutto qui. poi credo anche io che la cosa sia prematura. se succede, mi sembra il classico colpo da 31 agosto
L'ho già scritto anche da qualche altra parte: al Milan servono due difensori, un centrocampista e un altro attaccante che possa essere complementare a Pato e Ibrahimovic (se rimane). Degli ultimi due, uno dovrebbe essere un top player, preferibilmente (IMHO) il centrocampista, visto che abbiamo perso Pirlo.
@ Silvano
i 2 difensori li hanno già presi (almeno sforzandosi di considerare taiwo un dif.).
Sulla mezzala ed il centravanti (ti riferivi a questo quando parlavi di att. compatibile, no?) credo che si muoveranno, perchè lo sanno bene che mancano.
Sì Ricca, concordo con te. Lo scenario è quello, aggiungo solo che la nuova proprietà imposterà un drastico piano di riduzione dei costi, con conseguente, secondo me, taglio di stipendi pesanti. Gli americani non avranno la minima intenzione di spendere nel calcio, nemmeno la minima. SE alla fine rileveranno davvero la Roma (perchè non è così sicuro) vorranno addirittura guadagnarci, nel giro di qualche anno.
Temo che Sensi sarà rimpianto a lungo in ogni caso.
Andrea F
De Rossi vorrebbe lasciare Roma e la Roma da un lato, dall'altro ha problemi personali (figlia) che glielo impediscono
@Spike
Sono soddisfazioni :-)))))
Italo
@ Silvano e Ricca
la lista prevede due centrocampisti, uno più difensivo e l'altro più tecnico (all'occorrenza anche trequartista) ed una punta una volta piazzato Cassano.
Ma di tutti i nomi che si leggono, l'unico veramente valutato (e per ora bocciato) è Ganso. Oltre ad Essien, ovviamente, per il quale prima attendono l'ok del nuovo allenatore del Chelsea. Tutti gli altri (Constant, Lazzari, Pastore) sono fumo negli occhi.
Per il resto, in difesa forse un giovane centrale se Yepes se ne va, secondo portiere tutto da vedere per la situazione Amelia, e grande campione se Mancini riesce a convincere Ibrahimovic.
Credo poco all'addio di Gattuso.
Andrea F
@ ricca: lo so che li ahnno presi, parlavo del bilancio finale. Il marsigliese é un bel peperino da quello che ho letto, tra l'altro: speriamo che sia anche un buon gocatore. Mexes mi lascia perplesso perché ha subito un infortunio pesante. Speriamo possa recuperare bene.
Vabbè dai
Mexes ha rifiutato il real madrid per venire al milan eh
:-)
Italo
certo.
pensa che nei giorni scorsi su uno dei giornali più importanti del pianeta,che non si occupa di calcio, è uscito un articolo che coinvolge anche Mou. C'è da farci sopra un bel flame, ma non lo posterò nemmeno sotto tortura;)
Allora chi gioca al posto di Pirlo?
L'articolo non ha alcun senso, perchè si basa su accadimenti inventati o interpretati a proprio piacimento.
"Addio al traditore Pirlo", recita il titolo.
Dunque, vediamo... Il tipo annuncia che sta lasciando il Milan per "una decisione consensuale", il crapa pelata ne parla con affetto, i compagni ne celebrano la grandezza.
Chi ha mai parlato, o persino fatto parlare i media amici ed asserviti, di "tradimento"?
Fatti inventati od interpretati a proprio piacimento, dicevo. Ovvero, quando l'anti-berlusconismo usa gli strumenti tanto cari al berlusconismo. E lo scrivo da anti-berlusconiano convinto.
Se si volesse davvero analizzare il fatto tecnico (che però credo interessi davvero poco all'articolista), mi sembra di poter dire che il Milan si sia comportato in modo impeccabile con Pirlo, accettandone con amorevole pazienza il rendimento INDECENTE (parere personalissimo di chi l'ha visto giocare dal vivo ogni due settimane dal 2002 ad oggi) degli ultimi 5 anni, continuando masochisticamente a farne un punto cardine del proprio gioco nonostante la mancata cessione del 2009.
Tenendo conto del punto di partenza (Pirlo era un'oscura riserva nella meravigliosa Inter di tardelli, mi sembra di ricordare), si può dire che sia stata una storia fruttuosa per entrambe le parti.
Qualcuno si è stracciato le vesti per il Guardiola sbolognato al Brescia o il Raul allo Schalke?
Fine dell'analisi tecnica. Anzi no, rispondo al tipo che ha scritto di "Albertini sbolognato per far partire il progetto Redondo". Informarsi, please, prima di sparare cazzate. Redondo fu acquistato nell'estate del 2000, Albertini venne lasciato andare all'Atletico nell'estate 2002, dopo un garve infortunio al tendine d'Achille. Con 6 o 7 anni di ritardo (e circa 200 partite), a mio modesto avviso.
In realtà, credo che a parecchi faccia comodo la commistione calcio-politica del berlusca. Perfetta per mascherare i propri spappolamenti di fegato, di cui si vergogna, derivanti dal tifo.
Il fegato me lo spappolo pure io, non lo nego. Ma lo ammetto senza problemi, senza argomentare della RCS, della Saras, di Tavaroli, della Telecom (le minchiate trite e ritrite di tanti miei compagni di tifo).
Ed ho la speranza di guarire da questa malattia, avendo "solo" 26 anni.
Vedendo che c'è chi, come l'estensore dell'articolo o alcuni che l'anno commentato, ne ha magari qualcuno o tanti di più e si strugge ancora in questo modo, si spappola ancora in queso modo... beh, mi si alza il sopracciglio alla Ancelotti.
Articolo tristissimo, davvero.
Signor articolista, prenda il coraggio a due mani, non si vergogni, e faccia outing: "Mi si è spappolato il fegato". Si sentirà meglio, vedrà.
Il dilemma è: "ogni scelta tecnica del Milan deve rispondere agli interessi superiori del mero proprietario o le scelte tecniche sono funzionali a rendere vincente la squadra per assecondare gli interessi superiori del mero proprietario?
Cioè la cessione di Pirlo è una causa o un effetto?
Se considero il rinnovo di Inzaghi mi vien da pensare che la cessione di Pirlo non sia tecnica. L'eventuale cessione di Seedorf secondo me sarebbe invece un indizio che la questione tecnica ha avuto il sopravvento.
Oppure dipende tutto da come gira il mestruo ai piani alti di via Turati/Palazzo Grazioli, che mi pare, onestamente,l'ipotesi più probabile
prove tecniche di nuovo avatar
Papero, avatar stupendo :-)
@Tani: nessuno meglio di un guerrafondaio conosce il valore della pace, dopodichè continuate a parlare due lingue diverse. Non credo che Nick disconosca il valore del pallonetto di Savicevic ad Atene, un po' diverso la presenza di Berlusconi alla premiazione di Seedorf come ambasciatore........
@Andrea: avevo già trattato l'argomento sul muro. Fuori Pirlo per infortunio, Allegri mette i tre mastini e tutti a dire che la zavorra del Milan era Pirlo. Non era così, difatti rientra Pirlo per pochissime partite e il Milan mantiene la medesima saldezza difensiva con in più il fosforo di Pirlo (difatti a gennaio han preso Van Bommel, che non è un regista ma almeno un metodista con un po' di ratio sì). Ne commentammo in contemporanea, non chiedermi adesso le date precise ma troverai ancora i commenti. Dopo pochissime partite Pirlo si reinfortuna, quindi è inutile che mi dici che Pirlo ha inciso poco sullo scudetto perchè fin lì ci arriva anche un cretino come me.
Dopodichè, se la colpa di Pirlo è di non aver lanciato Pato in gol con un lancio dall'infermeria allora avete ragione voi e io non capisco un cazzo, ma questo mi pareva di averlo già ammesso.......
p.s.: per il calciomercato vale la stessa cosa: Lazzari e Costant sono fumo negli occhi, alla fine arriveranno CROnaldo ed Essien.......sto sventolando bandiera bianca, la vedete?!....
@Gobbo: ah, dici che ci stanno raccontando una balla?!......ma dai?!.....
@Marcus: siamo arrivati all'oscura riserva nella meravigliosa Inter di tardelli............ma che è uno zingaro non lo dice nessuno?!...
p.s.: tipo lo dici a tua sorella e le cazzate le dici tu: vatti a rivedere i titoli dei giornali che spiegavano perchè il Milan lasciava andare Albertini. Ne scrisse un articolo anche il Direttore stesso, sul vecchio Indiscreto arancione. Poi che la situazione di Redondo non c'entrasse un cazzo con quella di Albertini è evidente, ed è infatti quello che cercavo di spiegare.....
@Nick: hai sentito?! "In realtà, credo che a parecchi faccia comodo la commistione calcio-politica del berlusca." Chissà a chi.... :-D
papero
grande avatar!
@paperogha:
"Se considero il rinnovo di Inzaghi mi vien da pensare che la cessione di Pirlo non sia tecnica. L'eventuale cessione di Seedorf secondo me sarebbe invece un indizio che la questione tecnica ha avuto il sopravvento."
sono situazioni diverse tra loro, che hanno avuto un epilogo (prevedibilmente) diverso. A tutti è stato proposto un prolungamento di un solo anno con riduzione sensibile dell'ingaggio (in parte compensato con gli eventuali premi) e soprattutto la prospettiva di essere SICURAMENTE RISERVE dalla prossima stagione. Nesta, Inzaghi e Ambrosini hanno accettato, come era prevedibile (Inzaghi è stato chiaro sul ruolo che gli ha richiesto di ricoprire la società), anche perchè avevano alternative poco affascinanti. Pirlo e Seedorf invece, avendo offerte importanti e molto più vantaggiose, non hanno accettato.
Io onestamente non capisco che cosa ci sia di strano (o di losco) nella gestione di questa situazione, come supposto invece in molti dei commenti che leggo a questo post (non il tuo Paperogha). A me è parsa una gestione intelligente e molto vantaggiosa per il Milan.
Andrea F
@Paperogha
mi hai fatto venore voglia di cambiare avatar anche a me.....
Italo
"Se considero il rinnovo di Inzaghi mi vien da pensare che la cessione di Pirlo non sia tecnica."
Eh.....
p.s.: ma sai, quando mandarono via Albertini perchè non lo volevano più tra le palle, per giustificare il fatto che la Grande Famiglia Rossonera del Mulinello Bianco aveva la gratitudine di scacciare a calci una vecchia gloria ormai imbolsita parlarono di progetto Redondo, a suggerire il recupero di un giocatore di due anni più vecchio e fuori da due anni, qindi Pirlo è andato via perchè voleva più soldi.....non è sinti, è ebreo!
"L'eventuale cessione di Seedorf secondo me sarebbe invece un indizio che la questione tecnica ha avuto il sopravvento"
No, vorrebbe dire solo che non si son messi d'accordo. Nei piani tecnici di Allegri non rientra più, Papino lo vuole per motivi di immagine, Galliani sta lavorando per convincere Seedorf a fare il panchinaro per due lire.
Ultime da Gallliani: "Il rinnovo di Seedorf non è ancora avenuto per un intralcio tecnico, non per un problema economico..."
S'è scaricata la stylografica con cui firmare.....
p.s.: "l'obiettivo è la Champions, vogliamo tornare quelli di tre anni fa..." Cioè, stagione 2008-2009?!
"Milan si sia comportato in modo impeccabile con Pirlo, accettandone con amorevole pazienza il rendimento INDECENTE (parere personalissimo di chi l'ha visto giocare dal vivo ogni due settimane dal 2002 ad oggi) degli ultimi 5 anni, continuando masochisticamente a farne un punto cardine del proprio gioco nonostante la mancata cessione del 2009."
ecco volevo evitare di dirlo così ma al secondo giorno di discussione non resta altro che accodarsi al tuo commento tecnico sul Pirlo degli ultimi anni.
"@paperogha:
"Se considero il rinnovo di Inzaghi mi vien da pensare che la cessione di Pirlo non sia tecnica. L'eventuale cessione di Seedorf secondo me sarebbe invece un indizio che la questione tecnica ha avuto il sopravvento."
sono situazioni diverse tra loro, che hanno avuto un epilogo (prevedibilmente) diverso. A tutti è stato proposto un prolungamento di un solo anno con riduzione sensibile dell'ingaggio (in parte compensato con gli eventuali premi) e soprattutto la prospettiva di essere SICURAMENTE RISERVE dalla prossima stagione. Nesta, Inzaghi e Ambrosini hanno accettato, come era prevedibile (Inzaghi è stato chiaro sul ruolo che gli ha richiesto di ricoprire la società"
Andrea come osi dire che sono situazione diverse e che addirittura Inzaghi ricopre un ruolo diverso nella squadra rispetto a Pirlo. Non lo sai che sei di una incoerenza totale e sei perfettamente caduto nel metodo boffo.....???????
Nesta riserva di Mexes?
Beh si certo,Nesta mica ha rifiutato il real madrid.
P.s. voglio vederlo il ruolo di Inzaghi al primo big match in panchina
@Paperogha:
ahah ci sono cascato! sono vittima pure io!
che poi, voglio dire, su tutta questa valenza politica del Milan io ho anche i miei dubbi... sono anni che non vincono nulla, ed il governo è stato sempre di centrodestra, con crisi non certo dovute agli infortuni di Pato. Ora che hanno vinto lo scudetto, batosta a Milano...
Se il Milan ha una valenza politica, mi sa che la sfruttano male.
Andrea F
PS: è solo un blitz politico... vivo e son residente all'estero da anni, quindi della politica italiana me ne frega relativamente. Mi interessa molto di più parlare di calcio, possibilmente
@Dane:
A me "se devi per forza fare il cazzaro che si erge depositario del sapere spernacchiando chi la pensa diversamente" pare chiaramente un giudizio su quanto ho scritto più che su quanto avrei potuto scrivere in seguito. Almeno il coraggio delle proprie azioni, per cortesia......
SE, ripeto: SE (cong. cond.; posto che, ammesso che; con valore condizionale; introduce la protasi, cioè la subordinata condizionale, di un perido ipotetico) intendi proseguire questa conversazione come da te iniziata e cioè con i toni di chi è depositario del sapere (iperbole) allora sei evidentemente un cazzaro e pertanto è inutile proseguire nella detta conversazione, diversamente felice di leggere e rispondere. Così è più comprensibile?
Addirittura?! Ma come ho potuto permettermi?!...mi vergogno di me......
Non è necessario vergognarsi di sè stessi, però non metterti a frignare se gli altri scendono al tuo livello. Mi sembra tanto semplice.
Te l'ha detto Franco Ordine?!...
Caro Dane, almeno con te stesso cerca di essere d'accordo, è indispensabile per sostenere le proprie ragioni! Pochi post fa hai scritto:
a me la vicenda pare chiarissima visto che offerte e richieste son state dichiarate pubblicamente...
ma se son state dichiarate pubblicamente che bisogno c'era di farselo dire personalmente da Franco Ordine?
Che il Milan volesse portare lo stipendio di Pirlo dai 6 milioni annui ai 3, dimezzandolo, è stato detto migliaia di volte da chiunque. Lo stesso Galliani è da un po' di tempo che predica la volontà di dimezzare gli stipendi. Sull'offerta della Juve cerco di informarmi sul web, come penso faccia la stragrande maggioranza delle persone, in ultimo l'ha scritto Franco Rossi sul suo sito 2 giorni fa. (Preventivamente, mi scuso se le fonti a cui attingo non sono abbastanza fighe e al contempo sarò ben felice di farmi consigliare da te su dove devo cercare notizie più certe).
Questa l'hai letta sul Televideo, sgamato. Eh, certo, voi avete bisogno che vi scrivano le cose chiaramente, mica sapete leggere tra le righe......
No, sempre sul web, ma per curiosità sono andato a vedere se sul televideo c'era... no, non c'era. Evidentemente, c'è chi non sa leggere tra le righe e chi ci legge quello che non c'è, ad ognuno il suo!
Ma com'è che non mi avete ancora dato del fidanzato di Pirlo?! Di solito avete uno schema solo, come Delneri....
Che fai Dane? svicoli??? Ma com'é che non ci hai ancora detto quali sono le migliori 4 partite stagionali del Milan giocate con Pirlo centrale?
(eh ma il minutaggio... i movimenti... le pagelle... la grandine... le cavallette...).
Vediamo di capirci perchè evidentemente indispettito non hai ancor capito (eh sì che l'ho già spiegato tre volte, andiamo con al quarta va'...) che faccio sempre discorsi generali, quando invece faccio un riferimento personale e specifico mi rivolgo direttamente alla persona.....
Alzo le mani! questa volta il bersaglio l'ho mancato io a quanto pare. Dato il tono del tuo post ero certo ti riferissi a Ricca prima e a me poi... anzi, in verità continuo a sospettarlo... ma è pur vero che "chi è in sospetto, è in difetto", quindi chiedo sentitamente scusa!
PS: Mi son perso le 3 volte precedenti in cui l'hai spiegato. Immagino siano altre discussioni con altri utenti che io potrei non aver mai letto, perchè qui non le vedo...
p.s.: e questo vale anche per il 5 alto......
Sul 5 alto invece più che sospettare ne ho la certezza, visto che in questa sede l'ho scritto io. Come hai detto prima?
Almeno il coraggio delle proprie azioni, per cortesia......
eeeeeh sì!
Quello che non ha capito sei tu, visto che è stato già detto, è che il dialogo tra Papino e l'Omarell di 2 anni fa è stato solo preso a simbolo di una certa tecnica...
Bisognerebbe chiedere al Direttore se esiste la possibilità di eliminare qualche restrizione sul codice accettato dal blog in modo da poter postare tra una frase e l'altra anche qualche disegno...
perchè solo facendoti un disegno forse riesco a fari capire che ti sei precipitato a darmi dell'ignorante spiegandomi il metodo Boffo e la tecnica Omarell, chiamala come ti pare, quando io NON STAVO PARLANDO ASSOLUTAMENTE DI QUESTO! Stavo ironizzando sulla makumba del Presidente che, leggendo quanto scritto dal giornalista, sembrava avesse provocato l'infortunio di Pirlo di quest'anno parlandone male 2 anni or sono. Insomma io parlavo di mele e tu mi hai bacchettato per le pere! Più chiaro di così non riesco.
@Nick:
Ayron, io non capisco neanche come si possa prendere una società tanto gloriosa e trasformarla in un tanto indegno carrozzone elettorale...
Nick, rispondo perchè ti sei rivolto a me personalmente, anche se sull'argomento ti sei già scannato abbastanza con Tani.
Non vengo qui per parlare di politica e dall'argomento me ne terrò sempre ben distante, tuttavia, riassumendo in 2 righe, penso che il fatto che Berlusconi sfrutti l'immagine del Milan per propaganda non sia una cosa così straordinaria di per sè. Insomma, c'è chi fa politica usando le sorgenti del Po', chi facendo sua la bandiera della pace o la festa dei lavoratori, chi facendosi appoggiare dal cantante, attore, scrittore... il panorama mi sembra completo e ben distribuito.
Al contrario, sul fatto che la società AC Milan sia gestita solo come un "carrozzone elettorale" in funzione degli interessi di Berlusconi in campo politico francamente non lo credo. Mi sembra che il Milan come tutte le squadre vinca e perda, compri e venda giocatori, faccia gioire o incazzare i suoi tifosi. Ecco, mi fermo qui.
@Un gobbo
P.s. voglio vederlo il ruolo di Inzaghi al primo big match in panchina
Ma perchè scusa? il ruolo di Inzaghi pre infortunio dell'ultima stagione non l'hai visto?
Ayron
Era il ritratto della felicità
Quel che si dice un uomo squadra
Un po' come Seedorf che ha perdonato Allegri per averlo tenuto in panchina
Grazie signorreee, grazieeee!!!
Due godimenti: vedere Dane accerchiato dai milanisti non ha prezzo(:-) metto una faccina prima che si incazzi) e leggere che Nesta farà la riserva di Mexes mi allarga il cuore.
Ciò detto, sebbene mi ripugni dar ragione a qualunque milanista, tutto questo fumus persecutionis, nei confronti di Pirlo, non è evidentissimo. Diciamo che quando se ne andò Kakà, l'addio fu molto più spettacolarizzato, le mamme piangevano, le vergini(?) si votavano alla clausura, il latte sgorgò dalle ginocchia etc etc.
Nel caso in oggetto mi pare tutto chiaro: Pirlo si sente di fare ancora il protagonista, al Milan ritengono che abbia fatto il suo tempo. Stop.
Sulla diatriba Tani/Nick, assolutamente non richiesto, dico che hanno ragione tutti e due, in dipendenza del punto di osservazione da cui ci si pone.
Il Berlusconi presidente del Milan è poco criticabile, è un dato di fatto, le considerazioni sul Berlusca politico son lasciate all'opinione di ciascuno, il fatto disturbante, per molti, è che il soggetto abbia la tendenza a confondere i ruoli, a seconda della convenienza.
clinter
sarà anche vero che non c'è il fumus persecutionis nei confronti di Pirlo,però faccio notare che la stragrande maggioranza della ggente (e sta qui il nocciolo della questione..quello che si vuol far credere alla ggente) pensa che Pirlo sia sempre rotto,mentre Ambrosini può ancora dare il suo contributo.
Vabbè, questa è al settimana di Ayron, dunque con ordine:
1) Se ti pemetti di avanzare quel "se" è perchè evidentemente stai già dando un giudizio sul mio stile...
2) Scendere la mio livello quale?! Applaudire il pezzo del Direttroe dicendo che il metodo Boffo funziona è uguale a dare del cazzaro cacciaballe ad un utente?! No, dimmelo così mi so regolare....
3) Un conto sono le cifre publiche dette dai protagonisti, un conto ciò che scrivono gli ascari. Dopodichè, abbiam già certificato che Pirlo ha lasciato la Grande Famiglia Rossonera solo per guadagnare in TRE anni quello che UNA sua azienda personale fattura in UN anno, cosa cazzo vuoi di più?! Il metodo Boffo voleva dargli del tarditore attaccato ai soldi, mia pare abbia funzionato...
4) Il 5 alto nemmeno te lo spiego, perchè è evidente che non ce la fai...
5) Per tua informazione, il fatto che un post sia scritto dopo il tuo non significa per forza che sia in risposta a te, altrimenti solo il primo a postare potrebbe commentare l'articolo.....magari si prende solo una cazzata (due stagioni di oblio, non una due!...) come spunto per un discorso generale...
In conclusione: ma a te che te ne frega di continuare a rispondere ad un cazzaro che racconta solo balle?!.....visto come la ensi dovrebbe essere una perdita di tempo, no?! T'ho già detto che hai ragione tu, Pirlo se n'è andato alla Juve per soldi, lo sanno tutti che è un ebreo pezzente, cosa vuoi di più, il sangue?!....
"Un po' come Seedorf che ha perdonato Allegri per averlo tenuto in panchina"
Gobbo, però queste sono cattiverie da cazaro cacciaballe eh?! Anzi, se non ricordo male credo proprio l'abbia fatto notare proprio un cazzaro cacciaballe qualche giorno fa......
"Il Berlusconi presidente del Milan è poco criticabile, è un dato di fatto, le considerazioni sul Berlusca politico son lasciate all'opinione di ciascuno, il fatto disturbante, per molti, è che il soggetto abbia la tendenza a confondere i ruoli, a seconda della convenienza."
Bèh, se a me mi hanno accerchiato mi aspetto che a te minimo ti leghino al totem di Manitoo per ulularti intorno...
p.s.: sì, a me mi non si dice, chissenefrega....
"faccio notare che la stragrande maggioranza della ggente (e sta qui il nocciolo della questione..quello che si vuol far credere alla ggente) pensa che Pirlo sia sempre rotto,mentre Ambrosini può ancora dare il suo contributo."
Gobbo, non l'han capita dopo 100 post e tu ancora ci provi?!...
Sì gobbo, credo di capire quel che vuoi dire, ma se, nell'ultimo anno Pirlo gioca poco, per infortunio, se tanti milanisti, che hanno seguito la squadra, non ne sono entusiasti, se è un fatto che guadagni 4 milioni annui, allora diventa capzioso affermare che sia stato 'boffizzato' in base ad una frase del suo boss di due anni fà. Se vogliam far le pulci alla propaganda rossonera allora si parli di Cassano, che è stato celebrato per assit 5 e goals 3 in mesi 5.
"nell'ultimo anno Pirlo gioca poco, per infortunio"
Ecco. l'hai scritto. Nell'ultimo anno.
Invece Ambrosini è sano da sempre. E Inzaghi?
Vedi che il metodo Boffo funziona? "Cazzo vuole Pirlo,dei soldi in più ? Via via..tagliare le mele marce"
E' una scelta solo ed esclusivamente tecnica. Ad un giocatore tecnico,uno dei più tecnici del campionato, viene preferito un mazzolatore.
E questa cosa nella squadra del bel giuoco non si incastra mica tanto bene
Gobbo, concordo che sia una scelta tecnica, mi sembra legiitimo. E poi, alle corte, Inzaghi e vecchio, si accontenta di 800.000 euro e di giocare qualche partita, e mi può tornare utile. Ambrosini è più vecchio di Pirlo, credo si accontenti di poco ed è più funzionale al gioco mutato della squadra. Pirlo forse serve, forse no, però guadagna tanto, non vuol ridursi lo stipendio, per questione di dignità e principio, immagino, e allora non rinnovo. Stop. Il bel giuoco son fole che i babbi rossoneri raccontano ai figlioletti e il viscidus racconta ai mediaservi. Il bel giuoco è noi-resto dell'universo 1-0, por todos.
Al di là della questione politica si - politica no, mi permetto di fare alcune considerazioni senza conoscere retroscena inediti.
1) Seedorf ha 3 anni più di Pirlo e si sta cercando di trattenerlo; perché se avesse accettato un anno di contratto a stipendio dimezzato avrebbero già firmato, evidentemente c'è una controproposta che a Pirlo non è stata fatta (o Pirlo è più permaloso di Seedorf, fate voi). Legittimo, ma visto il rendimento dei due, non sono d'accordo.
2) Rinnoviamo l'Inzaghi 38enne anziché dare spazio ad un ragazzo della primavera per fargli giocare qualche partita e farlo crescere? COn Ibra, Pato, Robinho e la fantomatica quarta punta in arrivo (Mutu?), dando per scontato che Cassano sia già un ex, serve ancora Inzaghi?. Scelta legittima, ma non la condivido perché mi pare per nulla lungimirante.
3) Non ho una statistica sottomano, ma mediamente le vittorie del Milan mi pare che abbiano corrisposto a insuccessi politici del mero proprietario. Qualcuno ha dei dati per suffragare o smentire questa mia tesi?
"Ad un giocatore tecnico,uno dei più tecnici del campionato, viene preferito un mazzolatore."
ma non si erano scandalizzati tutti di fronte ad "ibra + 9 macellai"?..
@Eltopo1971
ahah, non credo, è taglio di costi e basta. Non volare alto, non serve.
Italo
gran bell'avatar, Italo
@ Gobbo
"Ad un giocatore tecnico,uno dei più tecnici del campionato, viene preferito un mazzolatore."
Gobbo, non si può ridurre tutto a "mazzolatore invece di tecnico" come se ad allegri gli facesse schifo giocare e volesse solo che i suoi "picchiassero".
Molto più semplicemente Van Bommel (che comunque non ha i piedi quadrati di gattuso)è stato messo davanti alla difesa per vincere le partite con una certa frequenza e regolarità (6 gol presi, di cui solo 2 su azione, in 17 gare del gir. di ritorno) , dato che con Pirlo in quella posizione ne vincevi ormai 1 ogni 5. Tanto è vero che pensava di mettere il Pirlo o seedorf della situazione a sinistra (mezzala, come dice Allegri)con meno compiti di copertura e contrasto.(Poi è chiaro che V.Bommel picchia più di Pirlo).
"E questa cosa nella squadra del bel giuoco non si incastra mica tanto bene"
Sinceramente, negli ultimi anni ti sembra che il milan abbia giocato bene( non prendere come paragone la Juve, ovviamente)? a me è sembrato il più delle volte, con qualche bella eccezione soprattutto quest'anno appunto, un titic titoc noioso e soprattutto dannoso, generando molti più contropiedi avversari che attacchi pericolosi, e di questo tipo di gioco Pirlo era il master.
@Paperogha
mi hai ispirato tu cn il cambio di avatar, ho scelto la poesia estrema
:)))))))
Italo
beh allora Lou ha vinto le elezioni nel 94 (milan campione d'italia ed europa), perse nel 96 (milan campione d'italia), vinte nel 2001 (milan schifosissimo zac-maldini sr.) perse nel 2006 (vinto nulla, calciopoli) vinte nel 2008 (squadra di figurine sheva-dinho ecc...). Scusate se nopn ricordo e non controllo le amministrative e le europee degli ultimi 16 anni
@ paperoga
1) Seedorf ha già accettato il contr. di 1 anno, semplicemnte vuole la garanzia di essere titolare, cosa che il Milan (Allegri) non gli vuole dare.se si accontenta, cosa che Pirlo legittimamente non intendeva fare, rimane altrimenti se ne va.
2) sono d'accordissimo con te, ma, ripeto, la sua situazione non c'entra nulla con Pirlo perchè non è nemmeno paragonabile come ha giustamente sottolineato anche Clinter che non è certo sospettabile di essere un milanista berlusconiano .....
3) la dimostrazione di quanti film ci si fa in testa ( questo al di là del fatto che certamente B. abbia sempre usato il milan a fini pubblicitari)
pirlo è mezzo sinti, no?..
già pronti i cartelloni propagandistici al grido di
"già ne abbiamo cacciato uno!!"..
@Eltopo1971
era anche un pò comunista, diciamolo ;-PPPP
Italo
"nell'ultimo anno Pirlo gioca poco, per infortunio"
Ecco. l'hai scritto. Nell'ultimo anno.
Invece Ambrosini è sano da sempre."
Gobbo, ma Ambrosini ha un ruolo diverso!.....ah, è già stata usata questa?!...chiedo scusa, adesso vedo di trovar qualcos'altro...
"E' una scelta solo ed esclusivamente tecnica. Ad un giocatore tecnico,uno dei più tecnici del campionato, viene preferito un mazzolatore.
E questa cosa nella squadra del bel giuoco non si incastra mica tanto bene"
Vabbè ma anche tu devi sempre pensar male però eh?!...
"Ambrosini è più vecchio di Pirlo"
Ahpperò!...
"Pirlo forse serve, forse no, però guadagna tanto, non vuol ridursi lo stipendio"
O magari non vuol ridursi gli anni di contratto......
"Il bel giuoco son fole che i babbi rossoneri raccontano ai figlioletti e il viscidus racconta ai mediaservi."
ATTACCO ALLA DEMOCRAZIAAA!!!..........
"Seedorf ha 3 anni più di Pirlo e si sta cercando di trattenerlo"
NO?!....
"Non ho una statistica sottomano, ma mediamente le vittorie del Milan mi pare che abbiano corrisposto a insuccessi politici del mero proprietario. Qualcuno ha dei dati per suffragare o smentire questa mia tesi? "
Paperogha, però è già stato fatto notare come a sto giro Papino abia sfruttato male il signficato dellos cudeto, mentre gli anni apssati il Milan andava acosì così proprio perchè essendo saldamente al governo la 24° Orgia non aveva interesse ad investirvi......non è un risultato matematico dell'utilzzo propagandistico del calcio, c'è però un uso propagandistico del calcio e questo credo sia indubbio......
p.s.: i link li ha postati Nick....
"gran bell'avatar, Italo "
Italo, sbaglio o hai scelto come avatar il giocatore più di sinistra della storia?!....
"Molto più semplicemente Van Bommel (che comunque non ha i piedi quadrati di gattuso)è stato messo davanti alla difesa per vincere le partite con una certa frequenza e regolarità"
Ah,dopo il progetto Redondo il progetto Van Bommel......vedi che la storia che al Cavaliere piacciono giovani è una falsità dei comunisti?!...
"e di questo tipo di gioco Pirlo era il master."
Vabbè, ai "contropiedi colpa di Pirlo" direi che possiamo mandare i titoli di coda........
p.s.: la Moratti ha perso il primo turno per colpa di Rosa e Olindo...
Italo, sbaglio o hai scelto come avatar il giocatore più di sinistra della storia?!....
beh, c'è anche Breitner
Dane sei un grande satirico.
ti costruisci i tuoi commenti/spettacolini per strappare i 5 alti (ma anche sotto il tavolo)con i taglia e cuci, con parole e pensieri messi in bocca ad altri, un po' di banalità però orecchiabili, quel tanto di malafede che non guasta, qualche supercazzola doppia, e certamnte una grande maestria nella dialettica.
Ti ammiro,veramente, non potrei mai fare di meglio......................
"Dopodichè, abbiam già certificato che Pirlo ha lasciato la Grande Famiglia Rossonera solo per guadagnare in TRE anni quello che UNA sua azienda personale fattura in UN anno"
Sì però poi c'è da dire che fatturare 12 e guadagnare 12 non è proprio proprio la stessa cosa. Puoi benissimo fatturare 12 e rimetterci... Realisticamente diciamo che chi fattura 12 guadagna 200, 500? Ok, non di più.
Quella su Pirlo è stata una scelta tecnica. Tra Van Bommel, Ambro, Gattuso, Seedorf e Pirlo il meno utile alla causa è stato ritenuto lui dall'allenatore stesso. Detto questo Allegri ritiene poco utili anche Gattuso e Seedorf, ma se il primo può far la riserva a Flamini e il secondo a Boateng e a questa fantomatica new mezzala, Pirlo probabilmente era ritenuto la riserva della riserva. E quando haiuna squadra che ti offre un triennale e un progetto imperniato su di te l'accetti e te ne vai. L'avrebbero fatto tutti i cinque sopramenzionati (escluso VanBommel che ha il posto da titolare perché ritenuto il più utile e integro).
Non vedo problemi di sorta, mi sembra tutto semplice e lineare. Ciò che non vedo lineare (lo vedo infatti a rombo, ma Conte e Krasic che ne pensano?) è il centrocampo Juve a 4 con Pirlo. Un pò come quando cedevano Czanetti per far giocare insieme Melo, Sissoko e Marchisio, e via di passaggi a tre metri
Ricca, come ho già detto adeguo le mie armi alle battaglie in corso...
p.s.: secondo te il Pirlo di scudetti e Champions correva molto di più e faceva meno titìc titòc degli ultimi anni?! Oppure quei lanci avevano come destinatari Cafu, Kakà e Shevchenko invece che Zambrotta, Ronaldinho e Borriello?! Oppure a quei tempi aveva come scudiero il miglior Gattuso di sempre invece che l'imbolsito rissoso tamarro di oggi?!...
No, perchè se mi dici che il Milan è cambiato e le caratteristiche di Pirlo non son più compatibili con questa squadra è un conto, ma se mi dici che il Milan rumina palla e prende i contropiedi per colpa di Pirlo la malafede non è certo la mia.
Nel corso degli anni tutto il Milan è cambiato e si è involuto, far cadere tutta la colpa sull'unico giocatore che in questi anni ha cercato di conservare una minima idea di calcio va addirittura al di là del metodo Boffo.....
Leo, sugli introiti di Pirlo è stato già detto tutto, se vogliamo andare avanti a descriverlo come un elemosiniere facciamolo. Col centrocampo a 4 Pirlo ci ha vinto un Mondiale...
Detto che della sua adattabilità ad un centrocampo in linea a 4 ognuno ha ed è giusto che abbia la propria idea (pensa che ad es Allegri non ritiene adatto il giocatore a fare il vertice basso del suo rombo, mentre Ancelotti e Lippi ne fecero il perno di Milan e nazionale), ho precisato il lato economico visto che si cianciava di fatturati accomunandoli a stipendi, e visto che nessun ricco rifiuta 12 milioni in tre anni rispetto a 3 in uno perché tanto ne guadagna di suo un milione l'anno. Poi ribadisco che, prima di tutto si tratta di una scelta tecnica, di Allegri, che non lo vuole davanti alla difesa ma solo come riserva della riserva della nuova mezzala o riserva di Ambro che è riserva di VanBommel. e di Pirlo, che vuole ancora essere protagonista in una squadra ambiziosa.
In tuttoquesto, come altri, non vedo Boffo, pace.
OK ragazzi, visto che è la moda del momento (e per festeggiare il ritorno dall'esilio del Campa), sotituisco anch'io temporanemante Dwight Clark con un avatar più "allineato".
"Ricca, come ho già detto adeguo le mie armi alle battaglie in corso..."
anche questa è una supercazzola ma vabbè (quello di IanluPVO)...
ps:
non ho mai detto che tutte le magagne del milan erano colpa esclusiva di Pirlo.
Dico solo che:
Pirlo è diventato lentissimo.
è prevedibilissmo ormai da tutti.
l'unica cosa imprevedibile sono i suoi schemi su calcio piazzato che infatti non capiscono nemmeno i suoi compagni.
l'ultimo gol su punizione è di 550 punizioni fa.
non tira quasi mai in porta.
fa 150 inutilissime scodellate nell'area avversaria per nessuno.
perde un sacco di palloni povocando contropiedi avversari (lo fa spesso anche seedorf, ed infatti mi incazzo anche con lui, quando lo fa).
è inesistente in fase di ripiegamento e contrasto.
Ma soprattutto, a mio personale ed umilissimo avviso gioca complessivamente un calcio che andava bene 5-10 anni fa. Oggi un nocerino qulasiasi se lo mangia vivo.
poi non discuto che ha doti tecniche straordinarie, che ha anche delle bellissime idee, che certe aperture rapiscono lo sguardo etcc. solo che a me queste cose fino ad un po' di tempo fa mi fregavano, dicevo "cero, però fa dei passaggi ed ha un controllo di palla" poi però ho capito che molto era aria fritta.
Mia personalissima visione (certo che anche Allegri qualcuno dei difetti elencati deve averli visti anche lui....).
pps: secondo me se si vuole cambiare il milan e si vuole provare ad aprire un nuovo ciclo devo iniziare a cambiare chi di quel ciclo prima era il fulcro, chi faceva giocare la squadra in un certo modo. In questo senso, il ruolo ( che non è la posizione in campo) di inzaghi ha molto meno rilevanza:ormainon sposta più nulla, non sarà mai Inzaghi ad impedire ad Allegri di avere il milan che piace a lui. Pirlo in questo senso era molto più condizionante ( non che facesse schifo in assoluto, semplicemnte non è il gioco che ama Allegri).Poi io avrei mandato via Inzaghi, seedorf gattuso e compagnia bella ma questo secondo me non rende più o meno sbagliata la scelta su Pirlo
@Dane
ho visto solo talento puro immane e spreco dello stesso, poesia calcistica. L'Atletico Predappio non ha mai sfornato grandi calciatori.
Italo
"anche questa è una supercazzola"
Anche la supercazzola è un adeguamento alla battaglia in corso... ;-)
"In questo senso, il ruolo ( che non è la posizione in campo) di inzaghi ha molto meno rilevanza:ormainon sposta più nulla, non sarà mai Inzaghi ad impedire ad Allegri di avere il milan che piace a lui."
Io non ho visto le partite del Milan di Pirlo, ma tu non hai visto quelle del Milan di Allegri... :-P
p.s.: Italo, sei un venduto! :-DDD
@Dane
sai, noi superficiali, anche un pò bq :DDDDDDD
Italo
"ho precisato il lato economico visto che si cianciava di fatturati accomunandoli a stipendi, e visto che nessun ricco rifiuta 12 milioni in tre anni rispetto a 3 in uno perché tanto ne guadagna di suo un milione l'anno"
No, forse non è ancora chiaro che al netto della distinzione tra fatturato e guadagno che Pirlo ha entrate di tutt'altro livello......e sì che Nick aveva postato tutto.....
"Io non ho visto le partite del Milan di Pirlo, ma tu non hai visto quelle del Milan di Allegri...:-P"
Dane hai capito benissimo cosa voglio dire sù.... :-)
Nocerino: ecco uno che faceva e farebbe comodissimo alla Juve. Tecnicamente, tatticamente più forte di Marchisio e con molta più garra (per il ruolo fa anche più goal e assist), segno inequivocabile della miopia in cui è definitivamente cascata la dirigenza Juve.
Beccatevi quello che succede negli ultimi 10 secondi del video:
http://youtu.be/S8hTWydHLnQ
"Capitolo "Aziende di Pirlo", dati 2009.
Il giocatore è proprietario (completamente o in maggioranza) di:
- una azienda vinicola (Pratum Coller) di cui ignoro il fatturato
- una azienda "che opera nel campo della promozione sportiva e del trading immobiliare" (AP Sport Service), fatturato superiore ai 5 milioni di euro
- una azienda siderurgica (Fidbon), fatturato superiore ai 7 milioni di euro
Come diceva Dane però il gioiello di famiglia è la ELG Steel di Luigi Pirlo, papà di Andrea.
Il fatturato annuale è arrivato a toccare picchi che il Pirlo giocatore non guadagnerebbe neanche in due carriere"
Per quanto riguarda il Pirlo direttamente proprietario sommiamo un guadagno extracalcio di 500mila (ad andare bene).
Prendendo l'azienda del padre si scopre un 72 milioni nel 2008 e 48 mil nel 2009 (dati Bresciaoggi): diciamo 4-5milioni annui. I casi sono quindi due:
Uno: suo padre gira il suo stipendio e il dividendo annuale direttamente nelle tasche di Pirlo restando totalmente a bocca asciutta, lui e i suoi soci, e allora arriviamo pari pari a eguagliare (sommando anche le aziende del Pirlo Andrea) lo stipendio percepito annualmente dal giocatore negli ultimi cinque anni.
due: Pirlo è ricco di famiglia ma fare il calciatore l'ha reso di gran lunga il membro più ricco della sua famiglia, ergo continuerà a guadagnare molto di più facendo il calciatore che l'imprenditore, e quindi torniamo a discutere della scelta del Milan e del giocatore, che è stata TECNICA prima che economica.
"quindi torniamo a discutere della scelta del Milan e del giocatore, che è stata TECNICA prima che economica."
..che è quello che stiamo dicendo un po' tutti
Beh dall'articolo e da chi accusa qualcuno di far passare Pirlo per un poveraccio quando in realtà guadagna più dalle aziende che dal calcio no.
che poi, così a naso, non credo siano paragonabili i comodi bonifici che riceve un calciatore di serie A di altissimo livello ad un fatturato faticosamente accumulato bestemmiando tutti i santi giorni tra clienti, fornitori, maestranze, etc etc..
In effetti... io me lo vedo il padre di Pirlo con le maniche arrotolatee un fazzoletto intorno alla fronte per raccogliere il sudore. Mi fermo qui perchè la commozione mi sturba.
Clinter non mi sembra che Eltopo abbia parlato di maniche arrotolate, ma di normalissimi scazzi quotidiani.
Oh, il mio titolare, in confronto al babbo di Pirlo è Bill Gates!
@Leo, la scelta è stata tecnico-tattica, il problema è che invece viene fatta passare per una scelta mercenaria di Pirlo.
Per quanto riguarda il Pirlo che in vita sua ha guadagnato più dal calcio che dalle sue aziende mi arrendo, evidentemente hai in mano le bolle dei fornitori del padre ed ogni azienda (ma anche ogni negozio, ogni partita iva, etc...) sono uguali ed hanno i medesimi costi di servizio...anche questa, alè...
@Clinter: tu ti immagini il papà di Pirlo, io mi immagino Pirlo stesso che la sera torna a casa dopo l'allenamento e si mette sul desco a fare i conti delle fatture, cercando un modo per tirare la fine del mese...poi la mattina corri dal commercialista, e il pomeriggio a firmare i contratti di fornitura....mi chiedo chi glielo faccia fare.....per quello gioca a calcio, per avere un po' di svago.....e tutto questo per mettersi in tasca il misero 5% del fatturato.....eh sì, bisogna proprio tirar la giacchetta a Galliani se no qui tocca tirare la cinghia.....
Dane evidentemente le avete in mano tu e Nick. Io son stato generoso.
Ora facciamo i nomi di chi gli ha dato del mercenario (escluso Berlusconi due anni fa). Tifosi del Milan su Indiscreto? Altri visitatori di Indiscreto? Insomma contro chi ce l'hai/ce l'avete?
Contro Berlusconi? Sono il primo? Contro chi usa Il Milan per fini politici? Gli si sta ritorcendo contro, dato che perde nell'anno in cui vince.
Contro la scelta tecnica? Parliamone... ma è stata fatta dall'allenatore, non da Galliani e nemmeno da Berlusconi.
Leo, eltopo è un simpatico confratello, persino quando parte in crociata balotelliana con Cyd,
capisco pure lo spirito del suo esempio, ma a me uno che 'gira' 78 milioni di fatturato per guadagnare la miseria di 4-5milioni annui, pure se 'si fa il culo' dipinto come un trafelato, suscita solo ilarità. Tralasciando pure ogni demagocica o superficiale o qualunquistica considerazione.
Con tutto il rispetto, che vadano a cagare Pirlo e 'l su' babbo.
Leo, Pirlo ha due aziende, una di promozione sportiva a trading immobiliare, l'altra siderurgica: come fai a fare i conti a spanne se ognuna delle due attività ha forniture con costi che hanno incidenza diametralmente opposta?!.....il mio vicino di casa fa il ciclista, guadagna il 10% tra manodopera (montaggio) e semplice ricarico su ogni bici che vende, mio fratello è un illustratore e si mette in tasca ogni lira che intasca (sì, bèh, certo, le matite, i pennarelli, una lavagnetta usb ogni 5 anni...).
Pirlo fa il calciatore professionista da una quindicina di anni (i primi dei quali passati in provincia), l'azienda del padre c'è da più di un trentennio e i due fatturati che hai citato si riferiscono agli ultimi anni quando (come avevo già detto) l'azienda viene ritenuta in crisi (stikazzi, farei subito cambio...), come fai a dire che è diventato ricco grazie al calcio?!...
Cioè, ma veramente.....
Clinter, sei il solito comunista con la sua cazzo di lotta di classe... :-DDD
p.s.: scusa, non ho resistito, volevo anticipare Italo... :-P
leo
certo, intendevo scazzi quotidiani..
dane
sarà già stato ricco, ma permetti che un'iniezione costante di tot milioni annui con un impegno minimo una volta che sei un calciatore affermato (qualche allenamento a settimana e partite varie, il tutto fino ai 35 anni circa, poi fai quel che cazzo vuoi, compreso dedicarti a tempo pieno all'azienda di famiglia) non è che siano così male?
Eltopo, sull'iniezione quotidiana siamo d'accordo (Agricola conferma), sul fatto che uno come lui debba sputare su un ambiente in cui sta a meraviglia da quasi 10 anni per 6 milioni non mi convincerà nessuno.....
Dane io non volevo farlo passare per un pratesotto qualunque, con Boxter a 16 anni e Carrera4 a 18 (e Ferrari Dino pronta al compimento dei 21) se mi dite che è ricco ci credo, se mi dite che lo è al punto di schifare 4 milioni annui meno, soprattutto se i bilanci sono quelli che dite (ripeto, vedessi com'era incazzato il mio titolare perché a febbraio eravamo a -9% eppure lui se vuole Pirlo, col suo stipendio, lo mette a fare il direttore commerciale! ;-)
Poi davvero non mi va di discutere con te, e men che meno col compagno, di questo, dato che tutti riteniamo sia in primis una scelta tecnica dell'allenatore.
la sua è una teoria assurda e senza senso. La sua osservazione arriva come minimo con 15 anni di ritardo.
E' assurda e senza senso o è solo in ritardo?
Quante volte negli ultimi 15 anni giocatori del Milan sono stati usati come testimonial del partito presidenziale?
Quante volte negli ultimi 15 anni gli abbonati rossoneri hanno ricevuto nero su bianco l'invito a votare Berlusconi?
Quante volte negli ultimi 15 anni Berlusconi ha detto esplicitamente che sperava che una vittoria del Milan servisse a portargli nuovi consensi?
Berlusconi compra Ibra e vince il campionato. Mossa per vincere le elezioni? L'ho abbiamo detto mesi fa. E allora?
Ma non ero io quello che mischiava i due piani?
"E allora", caro Tani, se proprio vuoi prendertela con me dovresti spiegarmi perchè l'acquisto di Ibra è una "mossa per vincere le elezioni" e invece dovrei lanciarmi in penose disquisizioni tecniche per giustificare il mancato rinnovo a Pirlo.
Qual è la differenza fra le due operazioni? Cos'ha il vostro presidente? Un interruttore che all'occorrenza viene settato su "campagna elettorale" o meno?
Acquisto di Ibra, cessione di Pirlo, acquisto di Mexes, cessione di Ronaldinho. Pari sono. Operazioni di gestione di un carrozzone da propaganda.
E tutto questo non c'entra NULLA, ma proprio nulla, con il rendimento tecnico della squadra. Quindi la penosa provocazione sul valore tecnico della vittoria, su Savicevic, Boban, cazzi e mazzi, te la puoi riprendere così come l'hai lanciata.
E' il resto che devi spiegarmi. Ma devi spiegarmelo davvero, però. Devi spiegarmi, esattamente, cosa cazzo è che ti urta e perchè cazzo ti senti in dovere di dire a me cosa devo e non devo pensare.
Io -lo ripeto per la terza o la quarta volta- non ho mai detto che non dovete festeggiare, che le vostre vittorie non valgono, che siete inferiori moralmente o chissà cos'altro mi hai messo in bocca. MAI.
Ho solo detto -ripeto, ripeto, ripeto- che IO (oh: IO! Più grande di così non posso scriverlo) non ho NESSUNA intenzione di partecipare al circo mediatico messo in piedi da questo signore. IO non ho nessuna intenzione di far finta che dietro le sue mosse ci siano motivi concreti, razionali o peggio ancora sportivi diversi da quelli che lui stesso ha reso palesi: la raccolta di nuovi voti.
Per ME guardare l'AC Milan è come guardare un manifesto elettorale. E in effetti Pato che festeggia è sia in una partita dell'AC Milan che sui manifesti elettorali.
A ME tutto questo fa schifo. E mi fa pena vedere l'AC Milan conciato a questo modo.
A ME.
Ripeto?
A ME.
Non me ne frega un cazzo se altri la pensano così o no.
A ME fa ribrezzo.
A ME.
Oh, aiutatemi a dirlo che forse non è chiaro: A ME.
Ok?
Per quanto mi riguarda potete raccontarvela quanto vi pare sul fatto che Pirlo no e Inzaghi sì e Ronaldinho no e Ibrahimovic sì: ognuno è libero di prendersi per il culo o di lasciarsi prendere per il culo come gli pare e piace.
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