@tasaril ma quando ti dicono che fanno 2000 visitatori 10 000 pagine viste e ti vendono i banner ad impression sai quanto vale per loro la sibilità di quelle immagini? senza prezzo ... poi non so come la gente arrivi su republica e se la maggior parte del traffico venga dal passaparola sulla mezza zinna del quarto di starlett che va per la maggiore
@dane: visto che nella discussione mi hai tirato dentro te per i capelli come compagno di merende di Enzima, ti ho risposto. Il super Heinze (e il grandissimo Lucho Gonzales, visto che ci siamo) li hai osservati (tutti gli altri guardano e basta, ce l'hai già insegnato) solo te. Il resto del mondo non si è mai accorto di questi straordinari campioni.
Anche io ho i miei pallini, ma non la meno con Burdisso trascurato dalle big perchè non va a mignotte e non è alcoolizzato o Rochemback che pressa come Gattuso, imposta come Pirlo e conclude come Kakà. O Stefano che avrebbe giocato la casa su Diogo... e sarebbe in mezzo a una strada...
"@Dane: Figurati se mi ricordavo quella partita, tu eri allo stadio, io forse non l'ho neanche vista in televisione :)"
Tranquillo, non sei l'unico.....
"Dagli highlights"
Ah, ecco, dagli highlights! No, perchè Maldini nella finale di Champions del 94 ad un certo punto perde Romario che va al tiro fuori di un nulla. Però Maldini prese comunque 8 in pagella. A rivedere gli highlights...
"aveva causato un rigore e tenuto in gioco Crespo nel gol (anche se il 90% della colpa è del portiere che fa una Didata :P)"
Personalmente credo non fosse rigore ed ho spiegato perchè Heintze tarda a salire sul fuorigioco. Dopodichè se uno cambia la realtà per adattarla alle proprie tesi la battaglia è inutile. Su forum, blog e commenti ai video di youtube ci sono pagine e pagine di post di gente che si scanna su Heinze. Chi lo descrive come un fneomeno e chi come un brocco. Puntualmente i primi narrano tutte imprese di Heinze pre-infortunio, i detrattori citano gli scempi post-infortuni. Evidentemente analizzare con obiettività i diversi contesti è troppo difficile, ma non succede la medesima cosa quando si discute di Del Piero?!... O di quà o di là, se poi per dimostrare di aver ragione c'è da sostenere che la capitale di Francia è Londra ci si sforza un pochetto ma ce la si fa anche quello...
"per quello non credevo che fosse quella la partita che indicavi e sono andato a cercarne altre."
No, no, è quella. Ero allo stadio (con classico pass aziendale avuto da cliente sponsor dell'evento, etc...) e rimasi stupito, al terzo intervento di Heinze, di vedere un intero stadio inglese urlare "Argentina! Argentina!" Di fronte al mio sgomento gli "indigeni" mi spiegarono che Heinze aveva conquistato la tifoseria a suon di prestazioni, in quei due anni fantastici in cui ebbe un rendimento altissimo sia col club che con la nazionale. Dopodichè, che in una partita possa anche aver commesso degli errori (Diomio, quali errori! Fuciliamolo!...) non lo metto in dubbio, io feci pure le pagelle (che se non ricordo male il Direttore pubblicò su Calciatori.com) e a memoria mia pare di avergli dato 6,5. Non 9, semplicemente 6,5. Segnalando però l'ennesima convincente partita in un ottimo periodo per lui....
"@dane: visto che nella discussione mi hai tirato dentro te per i capelli come compagno di merende di Enzima, ti ho risposto."
Hai ragione, ho fatto male a mischiarti Enzima. Almeno lui ha avuto l'onestà di ammettere di non aver osservato frequentemente Heinze prima dell'infortunio.....
"Il super Heinze (e il grandissimo Lucho Gonzales, visto che ci siamo) li hai osservati (tutti gli altri guardano e basta, ce l'hai già insegnato) solo te."
Evidentemente no e basterebbe girarsi blog, forum, giornali e riflessi filmati dei vari opinionisti delll'epoca (il Direttore definì ai tempi dell'Olimpiade di Bielsa Luis Gonzales "il centrocampista più completo al mondo del momento". Quantomeno siamo almeno due cretini, tale compagnia mi basta...) per scoprirlo. Ma tanto tu la tua realtà te la sei già disegnata, quindi di che parliamo...
"Il resto del mondo non si è mai accorto di questi straordinari campioni."
Il resto del mondo cos'è, la provincia di Crema?!...oh, c'è un mondo oltre le Colonne d'Ercole di Scannabue, eh....facci un giro a darci un'occhiata ogni tanto.....
"O Stefano che avrebbe giocato la casa su Diogo... e sarebbe in mezzo a una strada..."
Infatti Diogo era un grandissimo, sprecato dal Real vittima del brasilianismo come Galliani. Si giocò Diogo per Cicinho, il che non impedì a Diogo di fare ottime stagioni dove andò a giocare. Vabbè che per voi se uno non gioca in Barcellona o Real Madrid è un brocco, basti vedere la storia di Milito...
p.s.: prima era il fratello povero di Gabriel, adesso titolano "il Principe raccomanda il fratello". "Raccomanda il fratello", fantastico....uno che prima dell'infortunio (quando Diego giocava in serie B col Genoa) giocava titolare in Barça e nazionale Argentina raccomandato dal fratello....fantastico....
"Anche io ho i miei pallini"
Sì, ho visto. Il prolbema è che adatti la realtà per dimostrar di aver ragione. Non posti una partita, posti UN link di tre minuti per distruggere una carriera. Guarda, ho parlato con la redazione di Telebaciapile. Se Mourinho vince la coppa che Mancini non è mai riuscito a vincere e al giapponese gli viene un colpo in diretta come al Professore, il posto è tuo.....
cydella, io parlavo solo di quel che ho visto... di quello che non ho visto posso solo fidarmi, dando ovviamente la buona fede per scontata e riconosciuta a tutti, specie qui in cui non si hanno parrocchiette da difendere.... l'heinze che ho visto a manchester, madrid e marsiglia più la seleccion l'avrei messo sul livello di burdisso, cordoba...quindi non di un brocco ma certamente neppure di un fenomeno....è un tipo di difensore, comunque, che a me non piace, di quelli irruenti, con troppa foga, troppo propensi alla giocata d'impeto e scomposta...e con un piede grezzo...tra l'altro lo dicevo nell'ambito di un discorso nel quale sostenevo che mi sembrava un peccato che in una squadra potenzialmente (per possibilità di scelta dal centrocampo in su...) da prime tre al mondiale, non ci fossero laterali difensivi adeguati... a che ora ci si vede per la merenda?
Un post de che? Non credo che tu mi conoscessi prima del suo passaggio all'Inter...al limite potremmo esserci conosciuti ai tempi del suo Chelsea, ma Lui è entrato ad illuminare la mia triste vita calcistica alla tenera età di 12 anni...
Provvederò a uscire dalle colonne di Scannabue, nel frattempo ti segnalo che la tifoseria l'hanno conquistata anche Zanetti e Zamorano. Quelli che danno tutto, 10 finali,... come Heinze. Le tifoserie lasciano il tempo che trovano...
In Inghilterra la gggente si esalta per ogni cosa, soprattutto chiusura in spazzata, a forbice, rilanci in tribuna, ogni cazzata e parte il boato... Cordoba sarebbe un idolo. Visto di persona non in 3° categoria, ma a vedere il Chelsea.
@enzima: ma se l'Heinze pre-infortunio fosse stata tutta 'sta roba, nessuno se ne sarebbe accorto? A che ora a merenda?
"@enzima: ma se l'Heinze pre-infortunio fosse stata tutta 'sta roba, nessuno se ne sarebbe accorto?"
Ma infatti non è che non se ne accorto nessuno, non te ne sei accorto te!... :-D
"Un post de che? Non credo che tu mi conoscessi prima del suo passaggio all'Inter..."
Minchia Nick, era una battuta!.....vabbè, come non detto..... :-(
"al limite potremmo esserci conosciuti ai tempi del suo Chelsea"
Appunto, quindi prima che approdasse all'Inter... :-D Comunque ai tempi del Nestiforum era ben prima che approdasse all'Inter, e solo io là dentro esaltavo Veron, facendo incazzare il romanista Gubba fans der Pupone (anche se non erano più i tempi della Lazio di Veron, o dovrei dire la Lazio di Nedved?!... :-D). Quindi... ;-)
@Nick: 20003-2004 (con Veron in Inghilterra, tra Manchester e Chelsea), certo che lo frequentavi, anche se apparivi più che altro per parlar di calciomercato (chissà perchè, però a March è rimasta sempre impressa sta roba... :-D ). Comunque cazzeggiavo anch'io, era per dire "sì, solo perchè poi è passato all'Inter allora è diventato un idolo, prima manco ve lo filavate!...." ;-)
Nick, sì ma te c'hai la memoria di Maurizio Mosca!... :-D March, il bocconiano milanista siciliano trapiantato a Milano! Era uno del gruppo storico del primissimo Nestiforum (ero riuscito anche a farlo scrivere qua dentro un paio di volte...): lui tu, Salento12, Vittorio Murra, Antonio Murrone, Wastasidoc (tutti i leccesi in pratica..), Gubba, Fabio Epifani e.....Christian Recalcati con le sue bombe di mercato (avrei giurato sarebbe finito a Tuttosport, prima o poi!.. :-D) e le sue acrobazioe dialettiche per non dire che il wrestling era uno sport fasullo..... Poi subito dopo arrivarono Peter Neal, Ekstroem, etc...
Per caso, ieri ho guardato "The Damned United", buon film che racconta i 44 giorni passati da Brian Clough sulla panchina del Leeds. Per chi è nato negli anni 60' come me sentire nominare nel film Lorimer, Billy Bremner, MacGovern, strappa il cuore. Una scena esilarante del film: il Leeds che arriva allo stadio del Derby County a piedi con Bremner con la sigaretta in bocca.
Ehm..Dane...veramente ci sarebbe il numero di commenti riportato in fondo alla pagina e poi, quando vai ad inserirne uno, in alto. Ecco: i due numeri non coincidono. Dopo che inserisci il commento, invece, sempre in alto, ti riporta il numero corretto! :D
Ma dimmi, piuttosto: hai poi stampato il link di repubblica?
Veron giocatore STRAordinario da sempre. Al suo arrivo alla Samp lo presi subito per il fantacalcio. Oltre che per ovvi motivi tecnici, per me divenne una leggenda definitiva quando prese a cazzotti il bevitore brasiliano negli spogliatoi. Ovviamente il petroliere fra i 2 prese le parti del carioca.
@Cydella
Rochemback (e Burdisso) sono cavalli di battaglia di Franco Rossi. Affinità elettiva col giapponese?
@Dane
povera questa Argentina vessata dai complotti, altro che quei paranoici talebani bardati di nerazzurro. Argentina che notoriamente è fulgido esempio di trasparenza, dal 6-0 all'agguerrito Cile del '78 alla mano di Dio dell'86: errore comprensibilissimo, dato che tutti possono ipotizzare che un giocatore di manovra alto 1,60 salti più in alto di un portiere proteso con le mani in uscita alto 1,90. Se non erro poi in Germania Argentina del 1990 mancò un rigore anche alla Germania. E in Argentina Messico del 2006 l'arbitraggio non danneggiò certo il Messico...
@Lothar: io non ho mai pianto l'Argentina come defraudata dal mondo, era una singola battuta che finiva lì. Per il resto ho già risposto in passato a tutte le minchiate che hai scritto a sproposito (praticamente è come se ai fiorentini incazzati con Ovrebo avessimo ricordato il Mondiale del '34 comprato da Mussolini....) e onestamente non so se ho la forza di ripetermi per rispondere alla tua provocazione.......
p.s.: nella tua goffaggine non ti sei nemmeno accorto che il nano Maradona quando salta ha la mano attaccata alla fronte (e grazie a quello inganna l'arbitro, poi se invece c'era un complotto di Videla raccontamelo che questa mi manca...).
@Nick: sì l'ho notato anchio, ma il numero indica i messaggi contenuti nella pagina, no?! Cioè, se io apro l'ultima pagina lui mi segnala come numero di post mettiamo "da 201 a 224" il che significa che in quella pagina (l'ultima) ci sono i post dal numero 201 al 224 (i primi 200 sono ovviamente nella prima pagina). Poi quando apro la pagina di blogger per postare lui va automaticamente alla prima pagina e quindi mi segnala come numero di post "da 1 a 200" perchè son quelli contenuti in quella pagina corrente. Se clicco su "Più recenti" mi si apre l'ultima pagina e torna la numerazione "da 201 a 224", no?!.....io ho capito che il counter non segnala il numero totale di post ma solo quelli contenuti nella pagina che si sta visualizzando...
chi ha tirato in ballo Italia '90 non sono stato io. Quindi in risposta ci sta il riferimento al '78 ed all'86. '86 dove Maradona ovviamente 'inganna' l'arbitro saltando con la mano 'appoggiata alla fronte'. A parte il fatto che la mano sulla fronte non c'è - 'casualmente' ti ricordi male: http://www.youtube.com/watch?v=8mU7yhV9U2A&feature=related -, qui l'arbitro poverino 'si fa ingannare' mentre nel rigore di Brehme di Roma '90 è sicuramente corrotto (Codesal, radiato per corruzione dalla federazione di appartenenza, quindi corrotto in ogni partita che ha arbitrato). Non riesco a capire in che categoria rientri Codesal quando nella stessa partita nega un rigore ai crucchi per fallo su Augenthaler. Ma anche questa sarà una mia stronzata.
Ho citato anche un Argentina - Messico 2006 (2006, non 1906), casualmente partita precedente al 'tarocco' Germania - Argentina, dove Heinze (proprio lui) atterra un messicano lanciato a rete, e si becca il giallo e non il rosso. Citazione mia a sproposito, ovviamente, dato che quello è solo un errore mica l'orrenda macchinazione del quarto contro i crucchi.
Nessun problema, risparmia pure le forze per provocazioni meno goffe.
Lothar non voglio difendere Dane e l'Argentina, ma per pura coincidenza l'unico giocatore positivo al antidoping in una fase finale della Coppa del Mondo è stato Maradona......unico e solo....
anticipo che è una provocazione. Ma secondo te nel '90 Maradona non era già 'cocainato'? Senza El Diez quell'Argentina sarebbe arrivata in finale con la Germania? L'errore sta nell'averlo squalificato tardi, non nell'averlo squalificato.
Che poi Maradona sia stato sfruttato fino all'ultimo per fini commerciali tollerando i suoi vizietti, ed eliminato scientemente quando ritenuto ormai ingestibile e scomodo, è pacifico.
Se apriamo poi il dibattito sui calciatori dopati e non beccati andiamo troppo oltre quello che intendevo goffamente dimostrare: i complotti ci sono sempre quando fa comodo, e mai quando 'fa scomodo'. Vale per me, ma non solo a quanto arguisco.
No dane, il numero nella pagina "lascia un commento" indica i commenti totali. Guarda ora: in fondo alla pagina "marrone" c'è scritto il totale (235, mi pare) e in cima alla pagina "bianca" c'è un numero diverso (forse 212?)...
Lothar, sicuramente, come sicuramente ce ne erano altri e stranamente non son stati beccati. Perche Maradona unico e solo dopato della storia dei Mondiali è una cosa che ha solo due chiavi di lettura: o i calciatori davvero degli eroi senza macchia e Maradona è il simbolo del Male o in quel Mondiale gli vollero fare il piu bello scherzetto della storia del calcio. Non ci sono alternative.
Vero anche che non credo che l'obiettivo di quel gesto fosse l'Argentina...direi che è stata danneggiata solo incidentalmente, in quanto paese natale di Maradona stesso. Voglio dire, se el diez fosse stato uruguayano o chissà cosa avrebbero squalificato ugualmente lui, non certo il 10 dell'Argentina...
Intanto Amantini si conferma alter ego perfetto di Pato: non convocati entrambi. Le pi parlano già di infortunio per il neo-milanista...sì, sì...prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Lothar, va bene allora visto che mi ci costringi parto col sermoncino. 1) Non ho pianto miseria, ho solo fatto riferimento ad alcuni episodi tipici. Poi dopo ti preciso Italia 90... 2) Ho rivisto il filmato, rettifico: la mano non è appoggiata alla fronte ma è a ben CINQUE CENTIMETRI!... rispiegami la storia del nano di 1,60 e del portiere di un metro e 90 con le braccia alzate che volgio ridere... p.s.: minchia, Maradona ha l'elevazione di Spudd Webb!... 3) Il tuo intervento resta comunque fuori luogo, perchè qua nessuno cercava di dire che l'Argentina è sempre stata sfavorita nella storia (di certo è in credito, perchè ricordate sempre mano de Dios e 78 ma dovreste riesaminare alcuni Mondiali, uno su tutti il 66: eh, ma lì non c'erano i mitra e quindi il Mondiale è stato regolare...) quindi non vedo cosa cazzo c'entri citare partite in cui l'Argentina sia stata favorita. L'Inter di Allodi era favorita dagli arbitri ed odiata da tutti, allora quando oggi vi lamentate dei magheggi di Galliani dovrei zittirvi per quanto successo 40 anni fa?!...Oppure dovrei citarvi che Meazza giocava nell'Italia del Duce?!... 4) Il tuo intervento è fuori luogo anche perchè se faccio una battuta su un partita rubata all'Argentina in maniera clamorosa (sintetizzando: due rigori negati, due punizioni dal limite negate, contrasti fischiati a senso unico dopo il vantaggio argentino fino a fine partita, due espulsioni condonate ai tedeschi, fallo fischiato a Tevez perchè ruba palla all'ultimo uomo della difesa, ad un certo punto pensai non avrebbero dato nemmeno i calci d'angolo all'Argentina...) e tu mi citi un cartellino col Messico (la famosa struttura piramidale) significa che sei alla frutta... O, avvisami quando smonti la Bic per farne una cerbottana per la guerra di palline di carta..... 5) E veniamo a Italia 90. Su Augenthaler hai ragione: è una tua stronzata. Ma non tanto perchè io non ricordo l'episodio (mentre ricordo il ridicolo rigore dato alla Germania e i due negati all'Argentina) ma perchè non se lo ricorda nemmeno Codesal. Parli senza sapere le cose, non è che il mio teorema è che "Codesal, radiato per corruzione dalla federazione di appartenenza, quindi corrotto in ogni partita che ha arbitrato" (un po' come il "non poteva non sapere" di Tangentopoli...) e quindi ha per forza fatto vincere la Germania, è che l'ha raccontato lui stesso al processo. Conosci la sua deposizione/confessione al processo?! Scommetto di no, però parli....e vai avanti a parlare, cosa vuoi che ti dica.....informarsi è evidentemente considerata una scocciatura...
@Jeremy: lascia perdere, gli argentini sono brutti, sporchi, cattivi, drogati e corrotti, lo sanno tutti. Mi chiedo a sto punto perchè la squadra degli Onestoni se ne riempia continuamente, e visto che agli argentini non è consentito protestare per un furto mi chiedo come abbiano il coraggio di protestare contro i magheggi di Galliani, visto che qualcuno dovrebbe ricordare che Samuel in fondo è figlio di Passarella (il piede calciante di Videla, come lo definì un "giornalista" italiano...). Una volta ad una cena di lavoro una "prima firma" del gironalismo italiano se n'è venuto fuori con sta storia degli argentini "popolo di ladri corrotti". Ho replicato col Mondiale del '34 e certi "arbitraggi", mi è stato risposto "bèh, ma lì c'era Monti che picchiava come un fabbro e che infatti era argentino..." A posto così, di cosa parliamo?! D'altra parte la civiltà di un popolo si vede da tante cose...
@Nick: a me i numeri coincidono come ho detto. Non so, adesso arriva Guus e ti dice che è un problema di Mac!... :-D
p.s.: stai sicuro che Romario o Baggio in quel Mondiale o Zidane nel 98 non li squalificavano... ;-)
@Lothar: dai, dicci che Maradona giocava così bene perchè era cocainomane così la facciamo finita una volta per tutte...
p.s.: ma il Muro del Cinema non è quell'altro?!...
@Jeremy: davvero, lascia perdere o ti fanno secco.....la mano de Dios paragonata a Codesal, fantastico.....complotti identici solo che uno fa comodo e l'altro scomodo, certo......
@Nick + Dane Il problema è a monte e risiede negli utenti non particolarmente skillati. @jeremy Sfigati non direi, visto come hanno vinto i loro due "miseri" mondiali ;-))
guus: utenti cosa? passa a ritirare i ceci e il crocifisso per la sala mensa
cuggino: ne parlammo gia' nel vecchio muro: non esistono negri giapponesi, centravanti titolare in nazionale tutta la vita, ma rob denton deve sacrificarsi in copertura
Nick, è lunghissima. Sintetizzando al massimo, Codesal confessò in un processo in patria di aver venduto la finale dietro pressioni di uno sponsor, e di aver fatto quindi di tutto per far vincere la Germania. Citò ad esempio un rigore regalato alla Germania e due negati all'Argentina. Purtroppo all'epoca non leggeva il Muro, se no avrebbe citato certamente anche quello negato ad Augenthaler......
Dane, vorrei chiudere con un "Milito simulatore perche di scuola sudamericana": ora mi viene in mente che se avesse detto "scuola argentina" era troppo specifico e allora si è limitato ad un generico "sudamericana", ma l'intenzione era sicuramente la prima......
Esatto Nick, è una storia troppo grossa per l'eco minima che ha avuto, perchè?!... Conoscenti mi hanno raccontato di atteggiamenti arbitrali concilianti col Messico (di solito sportivo in campo come il peggior Boca Juniors...) per un po' di tempo, ma non ne ho testimonianza diretta e poi non può esser tutto lì. O forse dobbiamo valutare il fatto che la Fifa sia una delle più grandi industrie del Mondo?!... Qua siamo a livello peggio di Zoro che (procuratore Alex Moggi) scatena la polemica sui fischi razzisti (per occupare per una settimana i giornali e distrarli dall'udienza del processo Juve...), in Italia ne ha accennato solo Franco Rossi, in Argentina scoppiò il finimondo (da lì l'odio atavico per tedeschi e FIFA: pensa che, complice la mancata conoscenza della telecronaca Gialappa, gli argentini tifano contro l'Italia solo quando ci giocano contro. Sugli ultimi Mondiali ho già postato la telecronaca di Maradona, ma quell'entusiasmo era condiviso da tutta l'Argentina...), in Francia qualcunò ne parlò per una sola settimana, e il resto?!... Massì, divertiamoci coi Mondiali, quelle sì che son manifestazioni divertenti, mica come il corrotto calcio di club...... Comunque sto spulciando tra i miei dischi per trovare gli appunti che mi ero segnato (volevo farci un documentario su sta roba, ma nessuno era interessato a spender soldi per produrmelo. Nemmeno io del resto...), appena rinfresco lo scenario posto tutto.....
Cerco di capirci qualcosa anche io...non me ne volere, ma sentire solo la tua campana è come chiedere informazioni su calciopoli -non sapendone nulla- a campatelli (o al mio confratello)! :D
Confratello, meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress, che leggere, per la terza volta, la storia delle vicissitudini mondiali dell'Argentina. Masochisti! Attendo con ansia le immancabili malefatte di Tagliavento, domani sera, per risentire il 'rumore dei nemici' in una bella polemica becera. Oh, ognuno ha i suoi gusti,
@Nick: ti ringrazio della stima!... :-D Comunque sì, io non sono attendibile, purtroppo in Italia si fa fatica a trovare informazioni in merito, anche per merito degli insabbiatori come Lothar. Ne accennò spesso Franco Rossi ma non conta perchè è un cretino, ne accennò Casarin ma lui è un arbitro e quindi non è credibile, all'estero non è che vada meglio, cosa posso fare io?!... Non ci sono fonti sul processo per i fondi neri FIFA, figurati su Codesal... Non dienticare che il processo per doping alla Juve ebbe un po' di attenzione per il can can fato dai romani, che se no silenziavano pure quello (e il libro di Petrini?! Con Bettega tirato in ballo direttamente?! C'era da riempire tv e giornali e invece un paio di puntate a Telenova e via...). Così va il mondo, un po' di pazienza che raccolgo gli appunti (altro che dischi, avevo scritto tutto a mano su un Moleskino cazzo, mo' devo ricopiare...) e poi ti dico come sono andati i fatti. Poi se non ci credete (legittimo) non posso farci niente,purtroppo l'informazione istituzionale non ne parla e non ne scrive...
p.s.: quei maestri del pensiero libero ed illuminato della Gialappa's li ho citati per dire che se gli argentini sentissero quella vergognosa telecronaca (ancora devo capire cosa abbia rubato l'Argentina a Italia 90, ma credo che morirò senza scoprirlo...) probabilmente avrebbero meno simpatia per l'Italia, invece han sempre tifato per l'Italia quando l'Argentina veniva eliminata, soprattutto se l'Italia giocava contro la Germania. Io non c'ero, ma testimoni diretti mi han detto che al gol di Grosso a Rosario le case sono esplose come a Hiroshima!...
"Confratello, meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress, che leggere, per la terza volta, la storia delle vicissitudini mondiali dell'Argentina. Masochisti!"
Io a te preferirei una cena con Mourinho, fai te.....
Dane, non so dove troveresti il tempo di andare a cena con M., visto che sei sempre a cena con vips assortiti. Comunque, il confratello mi ha benevolmente provocato ed io ho benevolmente risposto. Tu lo prendi come un attacco personale IMMOTIVATAMENTE. E' un fatto che la cronistoria suddetta la leggo per la terza volta, non è colpa mia, tuttalpù di chi ti stuzzica sull'argomento. Ti leggo più gasato del solito, oggi, se possibile. Buon per te vuol dire che la vita ti sorride.
I Vips li frequent(avo) per lavoro, certa gente non risquote le mie simpatie. Di Codesal non se nè mai parlato quindi cianci per nulla come al solito, se poi vige la nuova regola che è vietato toccare argomenti già trattati allora sarà difficile parlare qua dentro per tutti. In ogni caso come dici sempre tu "se sei troppo snob per certe discussioni, salta i post e levati dai coglioni" (ho fatto pure la rima come Furini, ormai sono da Telelombardia...). Codesal non interessa, perfetto, tenetevi i media del "Meani collaboratore esterno"........
meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo!
@Dane, ma a quale telecronaca dei Gialappi ti riferisci? Comunque aspetto la "raccolta degli appunti", sul serio...se c'è da spander merda sulla FIFA sono in prima linea, tranquillo! :D
Dane, mai scritto a nessuno 'togliti dai coglioni'; per quanto riguarda il tuo consiglio, sta sicuro che quando mi accorgo che il tuo post riguarda Heinze e l'Argentina, passo al post successivo. Ma son sicuro che dormirai egualmente stanotte.
"@Dane, ma a quale telecronaca dei Gialappi ti riferisci?"
Quella che avevo linkato prima: http://www.youtube.com/watch?v=PTMMuZ60_iY
"Comunque aspetto la "raccolta degli appunti", sul serio..."
Devo fare un po' d'ordine perchè mi mancano alcuni collegamenti.....non ricordo più come si passò dai magheggi messicani a quelli della finale.....appena riordino tutto posto... ;-)
"Dane, mai scritto a nessuno 'togliti dai coglioni'"
Ah, già l'alibi degli eufemismi...va bene, rettifico: "salta i post e non rompere i coglioni"...
P.S.: che poi, Mourinho non sarebbe un Vip anche lui?!...
"per quanto riguarda il tuo consiglio, sta sicuro che quando mi accorgo che il tuo post riguarda Heinze e l'Argentina, passo al post successivo."
Ma puoi farlo direttamente con tutti i miei post, anche se non parlano di Heinze o Argentina (che qua fra un po' pare ch'io sia un fan di Heinze...).
"Ma son sicuro che dormirai egualmente stanotte."
Sicuramente, almeno fino a quando il Direttore non inaugurerà il Muro di Clinter dandoti il potere di decidere l'ordine del giorno...
p.s.: se parlo di Argentina piango, del River non gliene frega niente a nessuno, sono costretto a trattare solo di Balotelli, Mourinho, Galliani e Moggi se il rompicoglioni che annoia sono io.....fantastico.....passiamo a Calciopoli?!...
Ah ok...non l'avevo visto perchè quando mi collego dall'iphone i link non li seguo....Gialappa's ovviamente snervante per un argentino. A loro parziale discolpa mi sento di dire che erano ancora "scottati" dalla semifinale... Anche nella loro imparzialità, comunque, al momento del rigore fanno dell'ironia sull'arbitro decisamente esplicita....
beh... ho visto la finale con 5 argentini e stra-tifavano italia... italiani e argentini stessa faccia stessa razza... quanto a veron è stato il migliore centrocampista della mia generazione, mi riferisco a quello di samp, parma, lazio. mi ha sempre stupito il suo rendimento non eccelso in premier, all'inter era magnifico ma già un po' lento.
Maradona già in ottima forma: http://www.corriere.it/sport/10_marzo_05/maradona-video_1ff233fa-287a-11df-84c9-00144f02aabe.shtml Si preannuncia un mondiale "scoppiettante".
@Nick: ironia esplicita?! A me pare solo che se la godano che il rigore sia inesistente...ma al di là dell'ipocrisia di questi comici di sinistra che recitano sempre la parte dei democratici, illuminati, antirazzisti e rispettosi delle differenze (poi magari per attaccare un avversario politico lo chiamano nano, ma fa niente...chissà se Antonio Guidi lo chiamavano "lo storpio" oppure "l'handicappato"...), purtroppo quello è il clima che si respirava nel paese (e io lo so, visto che fui aggredito da compagni di scuola. E avevo tifato Italia! Praticamente persi due volte...). Hai detto giusto, erano scottati dalla semifinale. Bene, con la mia percentuale nel sangue di "ladro e gaglioffo" chiedo: scottati da che?!...
p.s.: domani faccio una telefonata di chiarimento e termino la ricostruzione, mi manca un tassello... ;-)
@Jeremy: lo avevo già postato io ieri... ;-)
@Guus: anche su questo ne avevo fatto cenno ieri (http://www.youtube.com/watch?v=PMd-YKzDjBk&feature=player_embedded#) in realtà dopo la conferenza stampa ha cercato di spiegare tutto. Prima Maradona ha detto che non poteva fare una conferenza stampa con cani e porci dietro al tavolo. Poi dopo ha detto che quando ha fatto marcia indietro ha detto che "non aveva capito che fosse un giocatore" ma che comunque non era elegante fargli fare una conferenza stampa collettiva per di più non con l'altro CT o un fuoriclasse rappresentativo ma un giocatore emergente. Non aveva tutti i torti (avrei voluto vedere un Capello o un Mourinho...), poi sul fatto che Maradona sia sempre il solito siamo d'accordo..... :-/
p.s.: io pagherei per avere Maradona e Mourinho sulle panchine di Boca e River, oppure Barça e Real..... :-D
@Pierocic: cominciamo ad essere un po' troppo d'accordo.....non potresti dire qualcosa di diverso?!...
@Spike: tutti uguali: da calciatori l'allenatore non conta un cazzo, da allenatori il Mister è fondamentale per vincere...oh, ce ne fosse uno diverso...certo, nessuno ha mai raggiunto il livello dei balletti di Capello e Sacchi, comunque...
A sto giro tifo per loro perche' mi stanno simpatici l'allenatore e il giocatore simbolo, altre volte ho sperato che uscissero il prima possibile, perche' schieravano formazioni assurde con ortega e caniggia.
la miglior squadra vista al mondiale e' stata l'argentina del '94 nel girone eliminatorio, e IL GOL segnato alla nigeria cruz e saviola non lo fanno neanche alla play.....strano
"Ma chi se ne frega di cosa tifano gli argentini?"
Ma infatti nessuno sta creando un Asse Roma-Buenos Ayres, era per spiegare a cosa ha portato l'odio verso tedeschi e Fifa...a tifare per una nazionale che normalmente era considerata rivale quasi quanto Brasile e Uruguay.....perplimo...
"IL GOL segnato alla nigeria cruz e saviola non lo fanno neanche alla play.....strano"
E Messi e Milito non segnano quello contro la Grecia...cazzo c'entra, boh...
p.s.: di solito Saviola segnava questi: http://www.youtube.com/watch?v=XPE6qMZjQHg&feature=related Minuto 0:30 please...
Solo per me Veron andava a 3 all'ora e, giocando dietro, 2 punte faceva troppo pochi goal?! Ah beh sì, le sciabolate d'esterno. Però come direttore d'orchestra, necessitava dell'orchestra, sennò ciao (come Pirlo). Versione evoluta di Riquelme, un altro Zidane. Il Rui Costa dei ricchi. Dal mio punto di vista, tutta la vita i Kakà rispetto ai Veron.
ma perplimi riguardo cosa? gli italiani ce l'hanno con byron moreno, dimenticando che nei tempi regolamentari favori' l'italia graziando totti.
Se magari giochi la partita, tu che hai il giocatore chiaramente migliore in campo, ovvero maradona, magari vinci.
IL GOL e' ovviamente quello segnato alla grecia da diego, la partita di onnipotenza quella contro la nigeria. Si', messi forse non lo puo' fare, certo milito e gli altri mestieranti no
oddio muoio.... minuto 0:30: saviola perde due volte il controllo della palla, ma giocando contro dei dopolavoristi riesce comune a segnare.
Un altro pallone d'oro mancato a causa della capricciosa dea eupalla.
Quello che c'entra e' che con cruz e saviola vai a casa, se giochi con maradona o un valido surrogato vinci o ci vai vicino. Se vuoi metterla in caciara e aspettare i rigori poi non piangere se vai a casa; se giochi come l'italia di marcellone, che pur essendo inferiore ha giocato a calcio, magari ti capita di passare
comunque con questo maradona tifo per loro a prescindere, nonostante il commissario lo gatto
@Dane, sicuramente se la godono come pochi, ma "l'arbitro vuole battere il rigore perché se l'è conquistato lui" e simili non sono battute leggere nei suoi confronti…poi meglio loro che se la godono esplicitamente di un Caressa che "beh, il contatto c'è, il rigore si può fischiare"…no? :D Ciò non sposta di un millimetro il fatto che questa telecronaca per un "argentino" sia intollerabile…ma insomma, da laziale non mi vado certo a sentire il derby con la telecronaca di Zampa...
@transumante, ma hai un bottone "cazzate" sulla schiena per caso? Perchè son due giorni che dev'essere switchato su ON...magari hai sbattuto da qualche parte....
Nick: sono il tuo neurone, ho bisogno di un amico.
Sei il cordoba di indiscreto. Corri di qua e la' con interventi a casaccio.
Certo che con tutti sti muri ti verra' il fiatone. Aspetto quello del basket. Se pero' ti suona strano che jordan saltasse piu' di spillo altobelli non ti preoccupare, ne hai scritte e pensate di peggiori
"@Dane, sicuramente se la godono come pochi, ma "l'arbitro vuole battere il rigore perché se l'è conquistato lui" e simili non sono battute leggere nei suoi confronti…"
Non dicono conquistato, dicono "l'ho fischiato io e lo batto io". A me pare ironia solo riguardante il fatto che Codesal resta vicino al dischetto fino alla fine, non mi apre un'illazione. Magari vedo male io, in ogni caso stiamo parlando di una telecronaca di uno spettacolo in diretta nazionale dove si insulta un popolo a gran voce. Ladri e gaglioffi de che?! Cos'ha rubato l'Argentina in semifinale?! Qual'è il furto perpetrato agli italiani?! Qual'è il gol rubato?! Ripeto, telecronaca in diretta nazionale in cui si insulta deliberatamente un popolo intero, mica sfottò al Barsport. La telecronaca non è inascolatbile per un argentino ma per qualsiasi altra persona, ci fosse stato il Brasile o la Francia al posto dell'Argentina sarebbe stato uguale... Di più: ci fosse stato un paese arabo al posto dell'Argentina le diplomazie internazionali avrebbero sudato freddo....
"da laziale non mi vado certo a sentire il derby con la telecronaca di Zampa..."
Zampa ha mai dato in diretta degli schifosi ladri gaglioffi ai laziali?! Non credo, altrimenti non sarebbe ancora vivo.....guarda cosa rischiò la conduttrice di Target...
"@transumante, ma hai un bottone "cazzate" sulla schiena per caso? Perchè son due giorni che dev'essere switchato su ON..."
No, è settato così di default...
"Nick: sono il tuo neurone"
Nick, fra un po' ti tocca pure ringraziarlo...
"ma perplimi riguardo cosa?"
Perplimo perchè spari delle cazzate a caso che non c'entrano un cazzo col discorso...
"Se magari giochi la partita, tu che hai il giocatore chiaramente migliore in campo, ovvero maradona, magari vinci."
Il Polo Nord è freddo, l'Equatore è caldo...
"oddio muoio.... minuto 0:30: saviola perde due volte il controllo della palla, ma giocando contro dei dopolavoristi riesce comune a segnare"
Fantastico, adesso il dribbling è perdere il pallone.....allora è vero che Ronaldo sbagliava tutti gli stop!...
p.s.: argentini dopolavoristi, perfetto....la Gialappa's ha trovato il quarto....
"Quello che c'entra e' che con cruz e saviola vai a casa, se giochi con maradona o un valido surrogato vinci o ci vai vicino"
Maradona quale?! Il condottiero dell'86 o l'immaturo giocoliere dell'82?! No perchè Messi del 2006 era addirittura inferiore a quello dell'82, tant'è che nei minuti fin lì giocati in quel Mondiale non aveva fatto quello che normalmente avrebbe fatto nel Barcellona 2 o 3 anni dopo. Saviola era pur sempre un giocatore di livello internazionale e in quel momento (ripeto: IN QUEL MOMENTO) stante anche le condizioni di Messi (ripeto per le teste di minchia: MESSI AVEVA UN PICCOLO RISENTIMENTO MUSCOLARE, COME SI SEPPE NEL POST-PARTITA...) non era uno scandalo preferirlo a Messi. In ogni caso parli come al solito per niente, perchè ogni squadra (ed ogni allenatore) ha il diritto di perdere per i propri demeriti, demeriti che non giustificano gli scempi degli arbitri.
"Se vuoi metterla in caciara e aspettare i rigori poi non piangere se vai a casa; se giochi come l'italia di marcellone, che pur essendo inferiore ha giocato a calcio, magari ti capita di passare"
Metterla in caciara e aspettare i rigori?! Ma che partite hai visto?! Ma metti giù la bottiglia per piacere, che fra un po' ti si spappola il fegato!....ai rigori ce li ha portati l'arbitro, mica Peckemann...
Dane: si', con voi bisogna pure precisare che il Polo Nord e' freddo, visto che anche nel muro del cinema vi sono estranee le piu' elementari leggi della logica (quella classica eh...). Ti nomino materazzi, con cordoba fate una bella coppia
Si' esistono anche argentini dopolavoristi...basta cosi', altrimenti te ne esci dicendo che il pampa sosa era un vieri piu' potente. Le cattiverie dei bambini nel '90 ti hanno lasciato un segno indelebile (i bambini sono crudeli, si sa, anche se forse avevi gia' 15 anni).
per me era uno scandalo non far entrare messi nella partita decisiva, invece di cruz che non serviva a un cazzo. Oh no, ho nominato un'interista, sta per arrivare ramiro
no no, parlo del maradona dodicenne, che rimane meglio di saviola
dribbling? ah ok, a passare da una lingua all'altra fai confusione. Quando parli di calcio e' meglio che lo fai con un adulto vicino, dai retta a me
certo, e' stato l'arbitro....allora stai lavorando a queste nuove prove??? le scie chimiche sono scagazzate aliene?
Chiedo scusa ai muraioli, ma son costretto a rispondere al Videla nostrano. Caro Dane, continui ad essere diffamatorio, come tuo stile, e parli ironicamente di 'muro di clinter', quando sai che hai fatto un golpe, trasformando il Muro del Calcio nel Muro di Dane. Ti sei 'vantato' di aver fatto chiudere il forum di Nesti, ma io non mi faccio tappare la bocca da te, sia chiaro. Sei talmente autoreferenziale ed egocentrico che non ti accorgi che vieni sollecitato a causa della mancanza di argomenti inerenti l'attualità. Se ti manca la platea sei morto, non sei fascista, sei un auto-fascista, vivi nel culto della tua personalità, ma hai bisogno di una platea plaudente per nutrire il tuo ego, chiunque dissenta da te è un povero coglione. Tanto ti dovevo. Ora torna pure alla tua letio longa. Ah! Mi dimenticavo, sei beceramente milanista!
Transumante,ti chiedo di avere pazienza con Nick. Ha la pretesa,con la quantità di materia grigia che si ritrova,di voler fare più cose contemporamente...scrivere sul muro del calcio,del cinema e nel contempo gestire pure la taverna dei suoi simili. E poi gli escono frasi del tipo:
"meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo"
La gente si prende grande confidenza anche quando tu non gliel'hai mai concessa. Poi si lamentano o si offendono se li insulti...
Se non si parla di campionato entro un po' in tackle anch'io...
1) Come si fa, parlando di scippi, a citare la mano de dios? Quello è uno dei momenti più significativi della storia del calcio, è la rivincita dei poveri sui colonialisti, è qualcosa che va oltre il calcio. E' un momento di storia e paragonarlo a un rigore non dato è assurdo.
2) Maradona, purtroppo, le squalifiche se le è sempre cercate, quindi quella del '94, orchestrata per distruggerlo, lui che è stato il più grande, a Baggio o Zidane non l'avrebbero comunque potuta fare... Ergo, diamo comunque e sempre prima la colpa a lui, e dopo ai vertici...
3) Ho sempre saputo che l'Argentina è la seconda squadra degli italiani (qui a Firenze è da sempre la prima), poi vengo qui e la trovo difesa soltanto da un "bastardo" (Dane si fà pè scherzare). Il muro va alla rovescia? C'è qualcosa che non mi torna? Io con l'Argentina in campo, tifo sempre argentina e gli argentini sono da sempre gli stranieri più apprezzati a Firenze e, mi sembra, in tutto il calcio italiano.
4) Cyd quando avrai finito di sproloquiare su Kaka capirai che tutti i giocatori a cui lo paragoni dicendo che è superiore (da risate soprattutto il paragone con Zidane), sono stati sia migliori di lui dal punto di vista tecnico (non ci vuole molto), che più decisivi e vincenti. Oh questo ha vinto una Champion's, la vincono tutti gli anni tanti giocatori, ma per Messi o Cronaldo, che segnano valanghe di goal e sono immarcabili 90 partite su cento, non ti sento lanciarti mai in strali, mentre Kaka sembra Ronaldo 2 (e invece anche al Real si vede benissimo la differenza tra lui e Cronaldo)... E per mitizzarlo prendi in giro gente come Zidane, Veron, che a livello tecnico Kaka se li sogna.
Prima o poi vi metterò i cento goal segnati da kaka (ma li ha segnati cento goal, togliendo i rigori?), in paragone con cento di qualsiasi calciatore a cui lo paragonate per tecnica, così, tanto per ridere...
Ah ma lui ha trasformato il Milan degli sfigati Pirlo, Seedorf, Nesta, Maldini...
@jeremy: scusa se faccio il pignolo, quella è la telecronaca spagnola, Maradona era ospite di Cuatro. Il titolo del video di YouTube è sbagliato. Ero a Barcellona e la partita l'ho vista su quel canale. Devo dire che i telecronisti spagnoli, in genere fastidiosamente sarcastici e negativi sul calcio italiano, si sono andati via via infervorando nel corso della partita, fino ad assumere un atteggiamento chiaramente pro-Italia. Il tutto sicuramente grazie al fatto ch nei supplementari la partita fu davvero emozionante e giocata meglio dai nostri. Maradona si adeguò un po' all'andazzo, ma rimase senz'altro il meno acceso e pro-azzurri. Del resto in altre telecronache cui ho assistito, mi pare di poter dire che il Pibe ha coservato parecchio livore verso il nostro calcio.
Ecco come si diventa a stare dal mattino alla sera a scrivere cavolate davanti al pc...si ride in maniera ebete di fronte ad una tastiera...ti è già stato suggerito,stacca un pò. Passo e chiudo
Mi piacerebbe tanto conoscere dal vivo uno di questi che si permettono di giudicare vita, morte e miracoli delle altre persone sulla base di due stronzate scritte su un blog. Ma anche no, in realtà.
Campatelli, risparmia la fatica: tieniteli per te i tuoi consigli.
@leo kaka era il giocatore che cambiava il ritmo del milan grande lanciato in contropiede fa cose incredibili ma è anche secondo me tropo prono a cadere contro i difensori e incapace di giocare con il resto delal squadra.
Lui è il fuoriclasse che può cambiarti la partita con un lampo ma non è quello che fa giocare meglio i compagni come fa dinho o come ha fatto nesta con maldini.
Finita l'esuberana giovanile kaka deve imparare un nuovo modo di giocare perchè ogni botta fa più male e ogni entrata è peggiore.
non vale c ronaldo non vale zidane ma è stato la fortuna del milan questo si ... perchè dava velocità .
Ho parlato di Kakà per paragonarlo a Zidane come ruolo e tipologia di giocatore. CRonaldo e Messi, per me, hanno già ballato più di Kakà, figurarsi di Zidane. Secondo me, non sono minimamente paragonabili chi si mette in proprio e fa la differenza (CRonaldo, il "fu" Kakà), con chi ha bisogno di altri 10 campioni per combinare qualcosa. Io preferisco la torta, voi la ciliegina. Sono gusti.
Anche stasera sono in ufficio ma ho speso la pausa cena per guardarmi gli ultimi 30 minuti di partita dell'arbitro tagliavento: esilarante.
- vaffanculo di dinho (non no look, proprio si vedeva) nessun provvedimento.
- 2 simulazioni di ambrosini, nessun provvedimento.
- 2 uomini usciti dalla barriera su punizione della roma, nessun provvedimento.
Definirlo esilarante è il minimo.
Questi sono gli arbitraggi in italia, il problema non è la moviola o meno, l'interpretazione o meno... quando lo stesso arbitro nelle medesime situazioni prende provvedimenti diversi... o è scarso o ... vedete voi.
@Andrea: non cominciamo con le polemiche strumentali: anche Vucinic aveva mandato a quel paese platealmente l'arbitro e non era stato sanzionato. Se Tagliavento voleva davvero favorire i rossoneri dava calcio di rigore sugli episodi di Ambrosini e Huntelaar. Il Milan ha goduto di notevoli favori arbitrali contro Bari e Fiorentina: fare polemica sulla partita di stasera mi sembra come dire che l'Inter ha rubato a Udine per il mancato rigore sull'intervento di Sneijder su Cuadrado.
ematos, sei fuori strada, può anche essere ma non è quello che si voleva evidenziare in questo caso o la volta scorsa. Il milan poi stasera avrebbe ben altro da recriminare .. meritava nettamente.
Non mi interessa evidenziare che ha fatto qualcosa a favore del milan, poteva essere anche livorno atalanta per ciò che mi riguarda, rimane il fatto che in situazioni pressochè, o totalmente, identiche ha utilizzato un metro completamente diverso... è innegabile, tutto qua.
Andrea, contestavo una questione di principio: se dopo una partita arbitrata in maniera equilibrata si rinfocolano le polemiche per gli errori passati, non ne usciamo più. Allora i non interisti dovrebbero criticare l'arbitro Rocchi a ogni giornata, perchè in Inter-Roma all'andata lasciò che gli interisti picchiassero come fabbri. Ps: non voglio riaccendere polemiche su quella partita, tra l'altro mi sembra l'unica in cui i nerazzuri abbiano goduto di qualche favore sostanziale in tutta la stagione.
Ematos rimango non in accordo... l'arbtraggio dovrebbe essere lo stesso per tutte le partite soprattutto in merito alle questioni "oggettive" se uno manda a fare in culo l'arbitro deve essere espulso ma in tutte le partite, se uno esce dalla barriera prima del tiro deve essere ammonito ma in tutte le partite.. non a giornate alterne ed a squadre alterne. Preciso però che la mia polemica non è per questa sera... ma è per far capire la miopia di fondo alle persone che dicevano che tagliavento aveva arbitrato a norma di regolamento... si allora ogni settimana ne legge uno diverso.
K
P.S. ti dirò di più io ero allo stadio a quel inter roma... e a tutti è parso che quelli della roma fossero in fase "sceneggiata"... questa è l'impressione, ed ho visto anche la replica, poi magari mi sbaglio... (e questa è una battuta) bhè flamini stasera altro che fabbro!
"mi ha contattato più di una persona per avere una quota per la tua battuta sugli stop di Ronaldo...ovviamente ho rifiutato tutte le puntate! :D"
In realtà era un complimento per Ronnie, a cui capitava di fare tutt'e due le cose che Transumante purtroppo confonde! :-D
"Qual è la storia della conduttrice di Target?"
Gaia de Laurentis, fece una volta un intervento in non so quale trasmissione per denunciare le polemiche violente del calcio, cominciò un monologo ironico che iniziava con "spero la Laizo vada in B..." ma venne interrotta preoccupata dal conduttore che non aveva capito l'ironia della situazione. Per un mese dovette girare con la scorta, finchè Maurizio Costanzo la fece incontrare coi "gentiluomini" della curva laziale dove in pratica la costrinse a chiedere scusa senza che potesse spiegare la provocazione che stava dietro al monologo...
"Chiedo scusa ai muraioli, ma son costretto a rispondere al Videla nostrano."
Devo rispondere con eguale insulto o cosa?!...attendo istruzioni...
"Caro Dane, continui ad essere diffamatorio, come tuo stile, e parli ironicamente di 'muro di clinter',"
Ironicamente?! Accusi gli altri di essere snob e poi pretendi di decidere quali discussioni meritino di esistere quali no, e io sono diffamatorio?!......
"Ti sei 'vantato' di aver fatto chiudere il forum di Nesti"
Non mi son vantato di nulla anche perchè non ho fatto nulla. Il forum fu chiuso da Carlo per i troppi Clinter che lo affollavano impedendo qualsiasi discussione che andasse al di là delle banalità da Barsport, io ho solo avvisato Carlo dell'insostenibilità della situazione. Ma ce la fai ogni tanto parlare di qualcosa che sai?!...
"ma io non mi faccio tappare la bocca da te, sia chiaro."
Guarda che sei tu che cerchi di chiudere la bocca non a me ma a chiunque scriva un pensiero che vada al di là delle tue possibilità. Un po' come se Galliani chiedesse all'Inter di giocare in 9 tutte le domeniche per giocarsela alla pari...
"Se ti manca la platea sei morto"
Guarda che sei tu qui quello con al sindrome del clown, e fatti 'na cazzo de risata ogni tanto...
"Si' esistono anche argentini dopolavoristi..."
No, no, solo dopolavoristi...
"no no, parlo del maradona dodicenne, che rimane meglio di saviola"
Ah, ecco, la colpa di Peckermann è di non aver convocato Maradona al posto di Saviola...
"per me era uno scandalo non far entrare messi nella partita decisiva"
Quel Messi non valeva più di Tevez o Saviola "in quel momento", se no è come dire che Parreira è un coglione perchè nel 94 ha preferito far giocare Bebeto al posto di Ronaldo. Comunque, visto che con l'Italiano non ce la fai, come si dice in dialetto gianduiotto "RISENTIMENTO MUSCOLARE"?!...e invece "VOGLIO PERDERE PER I MIEI DEMERITI INVECE CHE PER GLI "ERRORI" DELL'ARBITRO"?!...
"Solo per me Veron andava a 3 all'ora e, giocando dietro, 2 punte faceva troppo pochi goal?!"
Veron era un centrocampista, non un numero 10. Poi se parli di "lentone tutto sciabolate" mi sa che hai visto solo le sue partite nell'Inter.....
"Dal mio punto di vista, tutta la vita i Kakà rispetto ai Veron."
Cydella, i giocatori non si dividono solo in fuoriclasse e brocchi, quando uscirai dalla sindrome del "o Kakà o morte"?!...nella vita non ci sono solo i Dane o i Transumante, ci sono anche i Cydella...
"Maradona, purtroppo, le squalifiche se le è sempre cercate, quindi quella del '94, orchestrata per distruggerlo, lui che è stato il più grande, a Baggio o Zidane non l'avrebbero comunque potuta fare..."
Chissà che ne pensa il Dottor Fuentes...
p.s.: massì, giusto, facciamoli fuori questi piantagrane.....anche Malcom X han fatto bene a farlo fuori!...
"Ergo, diamo comunque e sempre prima la colpa a lui, e dopo ai vertici..."
Cioè, i vertici gli chiedono di partecipare a tutti i costi al film per sbancare il botteghino e riempire sale a rischio di vuoto, gli offrono un salvacondotto per poter assumere determinate sostanze con cui mettersi a dieta e presentarsi in condizioni smaglianti davanti alla cinepresa, lui si presenta talmente in forma da rischiare di oscurare i protagonisti designati della pellicola, la produzione a quel punto lo boicotta per impedirgli di proseguire le riprese del film e la colpa è prima di tutto di Maradona?!...
"Kaka sembra Ronaldo 2 (e invece anche al Real si vede benissimo la differenza tra lui e Cronaldo)"
Ma è così difficile pensare che il Kakà di oggi e quello di 4 anni fa sono due atleti completamente diversi?!... In questo momento Huntelaar è più goleador di Batistuta...
"Prima o poi vi metterò i cento goal segnati da kaka (ma li ha segnati cento goal, togliendo i rigori?), in paragone con cento di qualsiasi calciatore a cui lo paragonate per tecnica, così, tanto per ridere..."
Vabbè, già che ci sei dicci che Rui Costa era meglio di lui e così la facciamo finita... :-D
"Maradona si adeguò un po' all'andazzo, ma rimase senz'altro il meno acceso e pro-azzurri."
Falso...
"Del resto in altre telecronache cui ho assistito, mi pare di poter dire che il Pibe ha coservato parecchio livore verso il nostro calcio."
Verso le istituzioni sì, verso il calcio giocato no...
"Il milan poi stasera avrebbe ben altro da recriminare .. meritava nettamente."
Ma siamo sicuri?! Sento continuamente dire da due ore che il Milan ha giocato benissimo e gli è mancato solo il gol, per me il Milan di stasera è stato una delusione ed ha mancato un'occasione. La Roma m'è parsa mediocre come la Juve che da questo Milan prese 3 gol, solo che stasera il Milan ha dominato il possesso palla ma non ha avuto la forza di affondare (la Roma ha avuto meno occasioni ma più nitide e paricolose). Se questo è il Milan che dovrebbe tentare la rimonta (non ridete) a Manchester (vabbè che magari avevano la testa già lì...) meglio che risparmino il biglietto dell'aereo...
"Non mi interessa evidenziare che ha fatto qualcosa a favore del milan, rimane il fatto che in situazioni pressochè, o totalmente, identiche ha utilizzato un metro completamente diverso..."
Sì, ma hai citato solo episodi a favore del Milan è questo appare inutilmente polemico (per la partita di stasera). Magari non era tua intenzione, ma è evidente che a chi legge il tuo post vien da rispondere "il vaffa di Vucinic, due punizioni senza distanza (Pirlo si incazza pure e fa fallo di frustrazione venendo ammonito e poi urlando all'arbitro la sua rabbia), il rigore su Huntelaar, etc..." Rinfocoliamo solo polemiche inutili, l'unico fischio decisivo è stata secondo me la mancata espulsione di Flamini pronti via (che poteva condizionare tutta la partita) ma è dai tempi di Tardelli su Rivera che si è deciso che non si espelle mai uno al primo minuto. Per il resto arbitraggio equilibrato, magari scadente, magari ipocrita, magari incoerente, ma di certo non partigiano...
Andrea, stessa impressione. Ematos, qua non si sta dicendo che stasera il milan ha rubato, semplicemente che lo stesso arbitro nelle stesse situazioni si è comportato in maniera diersa.Non c'erano dubbi del resto (Rosetti docet).
Piuttosto pare che abbiano rapinato di nuovo i viola, ma non avendo visto il match non so se è vero o meno.
Per la viola ho solo notato che nella sintesi che ho visto io di sky il presunto fallo di chiellini era "omesso"... mentre il goal di diego è in fuorigioco... sinceramente però è su un incrocio in velocità l'errore ci può stare... ma io ribadisco il singolo episodio non è mai determinante nella valutazione dell'operato di un arbitro.
Spike, se si dice che arbitrando il Milan Tagliavento ha adottato un metodo diverso rispetto a quando ha arbitrato l'Inter mandando affanculo la famosa uniformità di giudizio possiamo anche esser d'accordo, se invece si citano solo episodi a favore del Milan è evidente che il senso della discussione viene deviato ed un'osservazione pertinente rischia di apparire come una livorosa polemica (peraltro immotivata). Perchè almeno tra Roma e Milan l'arbitro ha tenuto la medesima linea, e siccome gli episodi sono più o meno pari, mi domando: chi intendeva favorire l'arbitro, Milan o Roma?!... Magari l'Inter, visto che evitando prendere decisioni coraggiose da una parte e dall'altra ha finito per annacquare il risultato...
p.s.: e sono sicuro che da qualche parte c'è un talebano rossonero o giallorosso che sta pensando che Tagliavento ha voluto il pareggio per favorire la fuga (?!...) dell'Inter... :-D
Dane il discorso mio e di Andrea è chiaro. Nessun appunto sulla partita, rode che lo stesso arbitro cambi metro, ma ripeto dopo Rosetti non avevo dubbi.Già so quali saranno i giudizi domani su cutwind. Peccato che o ha arbitrato bene Inter-Samp o ha arbitrato bene Roma -Milan, le due insieme non è possibile.
Nano la verità è che tu avresti bisogno di un bel ripasso nel porno.
Smettila di seguire il calcio per questa settimana e guardati "the uranus experiment n.1 e n.2".. c'è anche una bella colonna sonora fatta apposta da personaggi di calibro.
K
P.S. l'errore si, la presa per il culo no... ed allo stadio te ne accorgi della differenza
@Andrea: "Avrò l'interpretazione autentica delle mie frasi o ci deve fare un decreto Berlusconi....??"
Sei entrato anche tu nel club degli isterici?!...
"l'ho anche spiegata per i non udenti o se caso fosse scritta male.
La seconda che hai detto, fratello. Ma con calma, che non è successo nulla...
@Spike: okkazzo, ho capito, però anche se Andrea fa il permaloso resta il fatto che nel suo primo post non si capiva. Quindi certe perplessità erano legittime. Anche perchè, ripeto, se il suo discorso era un altro allora non si spiega perchè gli siano rimasti impressi solo episodi pro-Milan.....
Quoto Dane, anche per quanto riguarda l'analisi della partita. Gli arbitri se ne infischiano della famosa uniformità di giudizio, spesso a danno dell'Inter ultimamente: su questo sono d'accordo. Contestavo il fatto di ricordarlo ad ogni giornata di campionato già dal sabato sera: sennò ogni domenica si esaspera di nuovo il vespaio e il muro del calcio torna ad essere il muro delle polemiche e non si finisce più.
Dane il fatto è che "l'interpretazione autentica" l'ho data prima del tuo commento alle mie parole quindi non c'era bisogno di un intervento il tal senso. Intervento che sempre ti ho chiesto di non fare più volte. Quando leggi Andrea passa pure al post successivo. Mi sono già fatta la mia opinione sui tuoi comportamenti. Di nuovo per favore ti chiedo di evitar commenti alle mie parole. Colgo l'occasione per precisare che nella fase della partita che ho visto io ho notato quelli, potevano anche essere per la roma che non mi interessava. Spero per l'ultima volta. Cordialità
Ematos scusa ma a me del far o non far polemica non è che mi interessi molto... mica sono abete. Trovo semplicemente necessario evidenziare determinate situazioni. per verificare se l'arbitraggio di tagliavento considerato ottimo nella famosa partita sia considerato nella stessa maniera adesso... mi sembrava incredibile che gente dicesse che era stato tutto perfetto... appunto troppo, evidentemente, perfetto.
Evidenziavo le predette dituazioni per far si che qualcuno rifletta sul perchè a qualche interista gli girano i maroni a vedere certe cose. e questo nelle discussioni dopo inter sampdoria certamente non è venuto fuori proprio perchè non c'era un raffronto... adesso c'è.
"Dane il fatto è che "l'interpretazione autentica" l'ho data prima del tuo commento alle mie parole"
Sì, intervento vago che lasciava ancor più dubbi sul tuo atteggiamento. Poi abi pazienza ma io stavo scrivendo il mio post, quindi la tua delucidazione a Ematos non l'avevo ancora letta. Cosa ti incazzi?! Oh, datti una calmata maestrino. Hai avanzato un'osservazione legittima e motivata, semplicemente l'hai scritta male e non si capiva. Abbiamo mosso obiezioni, basta chiarire "intendevo dire un'altra cosa" (come infatti poi hai fatto). Punto. Invece no, "conosco i tuoi comportamenti, non mi rispondere". Oh, isterico, fatti curare!...
"Intervento che sempre ti ho chiesto di non fare più volte."
E chissenefrega...
"Quando leggi Andrea passa pure al post successivo."
Stai scherzando?! Tu avevi promesso di non rispondere più a me, io non ti ho mai promesso un cazzo...
"Mi sono già fatta la mia opinione sui tuoi comportamenti."
Anch'io sui tuoi, per quello intervengo...
"Di nuovo per favore ti chiedo di evitar commenti alle mie parole."
Se accetti di scendere nell'agone dialettico non puoi pretendere di menar fendenti e non riceverne...
"Colgo l'occasione per precisare che nella fase della partita che ho visto io ho notato quelli, potevano anche essere per la roma che non mi interessava."
Guarda lascia perdere perchè ormai avevo capito, ma più insisti e più mi viene il dubbio che la mia intepretazione giusta fosse la prima...
Si si è vero tu sei l'ultimo rimasto degli evangelisti, quindi puoi tranquillamente trarre conclusioni dalle parole degli altri.
Il fatto che non te ne frega (tu stesso lo scrivi) la dice lunga.. ti plonkai a suo tempo come troll... una volta i newsgroup si moderavano per questo o magari per quelli come me... chi lo sa ... noi no di certo.
Forse non me lo avevi promesso ma io ti rivolgo nuovamente e gentilmente (senza darti dell'isterico del maestrino o altro) la richiesta di ignorare i miei post come io faccio con i tuoi anche perchè trovo tempo perso il dover rispondere. Ti sarei grato se tu potessi riservarmi questa gentilezza, poi scegli te... ognuno ha l'educazione che si sceglie... io come vedi ben seguo l'etichetta nel farti le mie richieste.
Non ti preoccupare, non mi sono arrabbiato, per il semplice fatto che non mi pare proprio l'occasione. Grazie comunque per la tua preoccupazione ma non ce ne è bisogno.
Mi permetto, ma solo per tutelare la mia persona, di evidenziarti che nulla hai capito del mio pensiero. Le mie parole, come al solito, sono solo quelle scritte, se avessi voluto intendere altro, lo avrei scritto chiaramente, come facciamo in home page in altro sito. Meno cordialmente di prima (ma assolutamente educato, non isterico e non da maestrino)
Andrea, stai facendo un casino per nulla. Allora, avevi scritto benissimo, ho capito male io perchè son cretino, ho mosso un'obiezione, mi hai spiegato meglio il tuo pensiero, l'ho accettato, punto. Il battibecco isterico l'hai scatenato tu, per cui è inutile che adesso cerchi di riverniciare di ipocrita civiltà e finta gentilezza la tua reazione scomposta. Mi spiace se la mia antipatia ti porta a queste reazioni, ma io davvero non avevo nessuna intenzione di far polemica. Qua il troll sei tu, che arrivi fai il maestrino snob, e se uno non si piega come i camerieri della tua paninoteca alla lezioncina del maestro scatta l'offesona. Comunque fa niente, discorso chiuso. Per la gentilezza che mi chiedi invece mi spiace ma non posso (e a questo punto soprattutto non voglio) soddisfarti. Plonk à vous aussi, Monsieur Le Degaulasse...
Guarda io non ho scatenato nessuna polemica, neanche ti consideravo fino a quando non hai volontariamente travisato le mie parole (erano già spiegate) che è stato fin da subito il motivo delle nostre tensioni... e lo sai bene, e si vede che lo sai bene, non farmi più stupido di quel che sono.
Non menare il can per l'aia.. ti ho chiesto più volte di ignorarmi e tu, maleducatamente, non lo fai. Anzi ogni tanto butti pure lì la battutina...
Grazie a dio mai a nessuno ho fatto ed a nessuno mai farò da maestro... alla paninoteca dove vado poi sono pure juventini ma. L'argomento calcio è tabù ma questo mica gli impedisce di essere gentili come io lo sono con loro. Rispettare le parole degli altri, invece, dovrebbe essere la base del dialogo... ma tu sempre le forzi nella direzione in cui vuoi, per questo trovo inutile parlar con te. Evidentemente sono troppo stupido e neanche le mie parole comprendo.. quindi a questo punto mi chiedo cosa ti interessi parlar con me... non potrei darti niente... è tempo perso per te.
Se essere gentile è una pesante perdita per il tuo ego fai pure cosa voui che ti dica.... Cerca di vedere se puoi esserlo va (ma per te stesso, mica tanto per me che vivo sereno lo stesso)... se invece preferisci maleducatamente ignorare la mia richiesta fai pure... it's a free country... fino a quando ce lo permette berlusconi.
"neanche ti consideravo fino a quando non hai volontariamente travisato le mie parole"
Volontariamente un par di palle, tant'è che pure Ematos ha equivocato. Evidentemente sai contare ma non scrivere...
"(erano già spiegate)"
Okkazzo, di nuovo: STAVO SCRIVENDO IL MIO POST, NON POTEVO AVER LETTO LA TUA PRIMA SPIEGAZIONE!!! POI HO CAPITO MA HO SPIEGATO A SPIKE PERCHE' NON AVEVO CAPITO!...OK?!...CI SEI?!...PRONTO?!...C'E' QUALCUNO?!...CENTRALINO, MI PASSA L'INTERNO DEL NEURONE, PER FAVORE?!...
"che è stato fin da subito il motivo delle nostre tensioni..."
Tensioni?! Io ho solo detto che potevo esser d'accordo col tuo discorso, ma citare solo episodi pro-Milan dava adito a polemiche fuorvianti rispetto al discorso.....poi tu hai portato in scena la zitella isterica col monologo sul decreto di Berlusconi, etc...
"Se essere gentile è una pesante perdita per il tuo ego fai pure cosa voui che ti dica....Rispettare le parole degli altri, invece, dovrebbe essere la base del dialogo... ma tu sempre le forzi nella direzione in cui vuoi"
Io forzo in una direzione?! Io ho cercato di esser gentile andando verso una civile spiegazione, ma tu non vuoi accettare una discussione serena (ero pure d'accordo con il tuo discorso, figurati...) perchè ti sto sulle balle e allora scleri.....e io forzo in una direzione?!...IO?!...
"Evidentemente sono troppo stupido e neanche le mie parole comprendo.. "
Aridaje, ma ho capito cosa volevi dire, porca troia! Solo che nel primo post non si capiva (adesso di nuovo mi dici che lo avevi già spiegato, dai!...), la prossima volta fai un bilancino più obiettivo e onesto, invece di citare solo gli episodi pro-Milan, così magari si capisce meglio cosa cazzo vuoi dire! Cazzo, scrivi di emrda e poi fai lo snob e la vittima! "Ah, mi hanno strumentalizzato!...." Oh, ma a te non ti salverebbe manco Freud!....
"se invece preferisci maleducatamente ignorare la mia richiesta fai pure..."
Carino il ricatto morale: o ti permetto di fare il guappo intoccabile o sono un maleducato...perfetto.....fra un po' mi chiederai la gentilezza di non scriver più qua dentro, dandomi ovviamente la possibilità di essere maleducato nel negartela.....
p.s.: mi vien in mente una battuta su numeri e commercialisti ma non la faccio per pietà....
@dane: dato che dici che gli altri non capiscono le estremizzazioni, stavolta non l'hai capita te: ho detto che preferisco i Kakà che prendono la palla e vanno in porta, rispetto ai Veron, Zidane, Rui Costa,... che fanno "girare" la squadra, perchè se la squadra non ce l'hai, non fai girare niente. Non ho parlato di pippe.
Parma fantastellare (col superCrespo che hai detto che Batistuta gli faceva le pippe) e Veron cosa ha combinato?! SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri.
PS: è inutile che finisci ogni commento con "allora non l'hai mai visto giocare". Non la possedevi solo te la tele.
Azz poi io sono nervoso e isterico.... mi dici che non so scrivere, che ho un neurone scrivi in maiuscolo (a volte ti rispondi da solo) fingi le battutine hai pietà di me... ed alla fine che sparo minchiate...fortuna che ero io a fare il maestrino! :rofl
Vedo pero che non vuoi ascoltare, a me non interessa questa discussione quello che ti dovevo spiegare ti ho spiegato ma vedo che vai avanti.. ti chiedo solo di ignorarmi... oltretutto ti stai innervosendo. sarebbe meglio piantarla. Buonanotte K
P.S. (è una battuta non farne un poema) che coincidenza: per dirmi che scrivo di merda (cosa sicuramente vera) hai piazzato un errore di battitura. :)
@Andrea: A me non interessa ascoltare?! Ascoltare cosa?! Andrea, stai trolleggiando insopportabilmente. Era tutto chiaro. Hai esposto un pensiero. Io ed Ematos non abbiam capito. Mentre ti spiegavi con Ematos io stavo scrivendo il mio post quindi non potevo leggerti. Quando son tornato sulla pagina ho letto la tua spiegazione (che ho accettato) e il post di Spike col quale cercava di spiegarmi cosa intendevi dire. Allora gli ho scritto che a quel punto avevo capito, ma che da come avevi scritto il primo post l'equivoco era dietro l'angolo. Punto, per me poteva finire lì. Invece sei partito con la tua scenata isterica "Avrò l'interpretazione autentica delle mie frasi o ci deve fare un decreto Berlusconi....??" e via d'isterismi... Basta rileggersi i post, è inutile che vai avanti con la Supercazzola...
p.s.: Andrea io ne piazzo migliaia di errori di battitura. Però i miei ragionamenti sono chiari e coerenti, per quanto magari non condivisibili...
p.p.s.: comincerò a valutare la tua proposta di ignorare i post dei cretini.....
@Cydella: "@dane: dato che dici che gli altri non capiscono le estremizzazioni, stavolta non l'hai capita te: ho detto che preferisco i Kakà che prendono la palla e vanno in porta, rispetto ai Veron, Zidane, Rui Costa,..."
Le preferenze sono una cosa, il valore è un altra. Non si può "bocciare" un giocatore insinuando tra le righe che fosse un giocatore medio (se non addirittura mediocre) solo perchè ha caratteristiche che a noi non piacciono. A te piacciono i Mark Lenders che pigliano palla, scartano tutti e vanno in porta, ma purtroppo o per fortuna il calcio è fatto anche di altre cose. I calciatori non hanno mica tutti le stesse caratteristiche, se no è come dire che Inzaghi è meglio di Beckembauer e Falçao perchè Inzaghi va dritto in porta...
"Parma fantastellare (col superCrespo che hai detto che Batistuta gli faceva le pippe) e Veron cosa ha combinato?! "
Forse la sua miglior stagione, a detta di molti. Nonostante giocasse fuori ruolo (giocava dietro le punte e lui ha sempre detto di essere un centrale di centrocampo). Poi se è tutta colpa di Veron se il Parma (che normalmente ha sempre vinto lo scudetto un anno sì e un anno no...) non ha vinto lo scudetto (con quell'allenatore...) allora hai stravinto...
"SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri."
Opinione personale, per me (e per molti altri) il miglior centrocampo l'ha avuto proprio con l'arrivo di Veron, in più ricordi pure male: Stankovic era riserva (divenne titolare solo con Mancini allenatore), a destra giocava Conceiçao e a sinistra Nedved. La TV ce l'avevi, ma ti mancava l'antenna...
Andrea, chi semina vento raccoglie tempesta. La mia ricostruzone dei fatti è chiarissima, ti arrampichi sugli specchi per non ammettere di aver avuto una reazione scomposta ed eccessiva, quindi ad un certo punto traggo le mie conlusioni. Tutti ci reputiamo più intelligenti di quello che siamo, ma tu hai un problema serio. Scendi dal pedistallo, isterici.org ....
@ematos: contestavo una questione di principio: se dopo una partita arbitrata in maniera equilibrata si rinfocolano le polemiche per gli errori passati, non ne usciamo più. Vedi ematos (e te lo dico assolutamente fuori di polemica)…siccome dopo Inter-Sampdoria quasi quasi passavamo per visionari visto che Tagliavento era un "arbitro di grande personalità" "che non ha mai guardato in faccia nessuno" e "ha sempre applicato il regolamento alla lettera, come stavolta"…beh, mi sembra semplicemente il minimo far notare che quelle obiezioni erano spiacevoli cazzate. E che Tagliavento, come Rosetti, cambia metro di giudizio, stile di arbitraggio e criteri di applicazione del regolamento da una partita all'altra. Facciamo finta (ma fingiamo per davvero) che in Inter-Sampdoria abbia usato lo stesso metro per entrambe le squadre. Resta comunque il fatto che una simulazione in una partita è giallo e in un'altra no. Un'uscita anticipata dalla barriera in una partita è giallo e in un'altra no. Un fallo tattico in una partita è giallo e in un'altra no. E' una colpa questa, o no? E tutto questo -specifico, specifico, specifico- AL DI LA' della partita di stasera e AL DI LA' del Milan: non sto dicendo che abbia avvantaggiato i rossoneri (anche perché non è vero) o i giallorossi (idem) anzi: ha arbitrato bene. Sto facendo solo un paragone fra due arbitraggi di uno stesso arbitro…e sto vedendo differenze abissali e inquietanti. Perché uno che fa sta roba qua o è da tso o è in malafede.
@campatelli, quando il confratello parlava di "avatar" dal mio punto di vista aveva tutte le ragioni del mondo. Sei tu che sostieni di essere qui sopra come nella vita reale. Per me è un gioco, il dramma è tuo.
Ah, e rispetto non te ne ho mai chiesto…tienitelo, che non ho che farci neanche con quello.
Nick, ti prego... :-D Abbiamo capito benissimo il discorso di Andrea (adesso...), non lo contestavamo, è solo che la maniera goffa con la quale aveva presentato le prove della sua tesi (con quel bilancino monocromatico...) lasciavano intendere un intento polemico di tipo diverso (precisamente da Barsport), per rinfocolare vecchie polemiche come ha detto Ematos.....una volta spiegato meglio il tentativo di denuncia dei due pesi e due misure usati da Tagliavento è tutto ok. Ci siamo arrivati, siamo tutti d'accordo, andiamo oltre, che qua c'è da spiegare a Cydella il mistero Veron... :-D
Vedo che continuate a prendere per il culo le mie valutazioni su Kaka, senza rendervi conto che l'avete paragonato (ritenendolo superiore) ai vari Platini, MAttheus, Baggio, Zidane, ecc. Se il paragone è questo, assomiglia di più ai Rui Costa, ma mi tiro fuori subito dalla tenzone, per riparlarne a fine carriera, perché per adesso vedo che Kaka è solo e soltanto quello di Milan-Celtic...
Passiamo dunque al memorial Cecchi Gori: buona sgambata per Fiorentina e Juve, a quindici giorni dall'inizio del campionato. LE difese sono ancora da registrare ma alla Juve mancava ancora il nuovo acquisto Bonucci mentre alla viola deve rientrare Gamberini, quindi non mi preuccuperei. LA partita è stata carina nel primo tempo, bruttina nel secondo, come ogni amichevole estiva. Fenomeno il guardalinee a notare il tacchetto della gamba di Felipe che tiene in gioco tutto Diego, si vede la mano di Collina, mentre l'arbitro poteva vedere meglio la situazione su Keirrison, ma in un'amichevole estiva quel che importa è il gioco e direi che la Juve, con il rientro di Iaquinta, e la viola con quello di Mutu sono pronte ad affrontare con fiducia la prossima stagione.
Dane su Maradona (che io venero, come avrai capito anche dal riferimento sulla mano de dios), forse mi sono spiegato male, oppure mi hai capito male. Posto che mi son perso il riferimento Zidane-Fuentes (pensavo che il secondo fosse più legato alle vicende Barça), volevo semplicemente dire che, accertato tutti i fatti da te raccontati, rimane purtroppo una persona che si è cercata almeno la metà delle cose che poi l'hanno distrutto, a differenza, mi sembra, dei calciatori che hai citato te e che difficilmente avrebbero potuto squalificare per doping.
"quando il confratello parlava di "avatar" dal mio punto di vista aveva tutte le ragioni del mondo. Sei tu che sostieni di essere qui sopra come nella vita reale. Per me è un gioco, il dramma è tuo. "
O madonna...ancora a discutere. L'inghippo invece è proprio quello...se tu sostieni assieme all'altro che qui sei un avatar,non fai che cavalcare il mio discorso...qui fai il simpaticone,fai le battute,ma nella vita reali le faresti?
"meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia? Secondo me no...e se ti serve un forum per gasarti,il poverino sei certamente tu.
"Ah, e rispetto non te ne ho mai chiesto…tienitelo, che non ho che farci neanche con quello."
Io a te non ho chiesto proprio niente...ti ho solo invitato più volte ad evitare battute cretine sul sottoscritto perchè nessuno ti ha concesso di allargarti.
Se vuoi fare il comico,vai a far un provino a Zelig.
"Ps: ma cazzo, dormi, no? Io punto la sveglia apposta alle 5 per postare e non avere risposte immediate..."
Uahahah ah ah ah ah!!!....dovresti consigliarla ad Andrea questa!...
p.s.: ma poi che vuoi, io ero già qui quando sei arrivato tu!... :-D
"senza rendervi conto che l'avete paragonato (ritenendolo superiore) ai vari Platini, MAttheus, Baggio, Zidane, ecc."
Perchè no?! Giocando con le parole si può distruggere qualsiasi di questi giocatori...
"per adesso vedo che Kaka è solo e soltanto quello di Milan-Celtic..."
Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere...
"Maradona (che io venero, come avrai capito anche dal riferimento sulla mano de dios), accertato tutti i fatti da te raccontati, rimane purtroppo una persona che si è cercata almeno la metà delle cose che poi l'hanno distrutto"
Tipo?! Posto che Maradona fosse un inguaribile rompicazzo, continuo a non capire perchè una persona che ha le palle di denunciare certe cose debba essere così perseguitato (dopo esser stato usato, poi...). Ho una morale diversa, per me le colpe dell'uno non possono cancellare quelle degli altri, lo schema "se l'è cercata" mi ricorda i commenti ai primi articoli di giornale su stupri di donne in minigonna. Se ci penso forse l'unica cosa per cui ho stimato il Maradona uomo è la sua battaglia contro il Satrapo Colonnello Svizzero.....
"a differenza, mi sembra, dei calciatori che hai citato te e che difficilmente avrebbero potuto squalificare per doping."
Ah, sì, la sindrome del bravo ragazzo. Quella per la quale Zidane ha avuto 3 turni di squalifica e Materazzi 2.....
""meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia?"
Dai Campa, era una battuta, su....il tutto è nato perchè Nick per dire che sentire la mia sola campana su questioni argentine è scarsamente credibile ha fatto una similitudine con una ipotetica discussione su Calciopoli con te e Clinter....non mi sono offeso io (che infatti ne ho riso...), non s'è offeso Clinter (che diversamente ne ha approfittato per attaccare me ma quello gli succede anche quando discute di merendine col figlio: "Le brioches che mangia Dane fanno schifo!..."), non offenderti nemmeno tu, su!... ;-)
Ah, sì, la sindrome del bravo ragazzo. Quella per la quale Zidane ha avuto 3 turni di squalifica e Materazzi 2.....
Ok Dane, questo mi certifica che o stamani ti sto sul cazzo, oppure non riesco a spiegarmi...
Chi cazzo ha detto che Zidane (o Baggio, o chi ti pare) è un bravo ragazzo?
Mutu, che purtroppo non aveva la vespa intorno, pur riconoscendogli tutte le attenuanti del caso, possiamo dire che se li è anche un po' cercati tutti i problemi avuti in carriera oppure no? Volevo semplicemente dire questo, poi, per quanto mi riguarda, rivorrei altri mille Maradona, ma purtroppo non si può, perché è impossibile essere quello che è stato lui. Ha rappresentato lo zenit del calcio.
Torno un attimo su Tagliavento: apprezzo il fatto che "siate tutti d'accordo" pacificamente al punto da non farci neanche un accenno....allora permettetemi di dirvi di ricordarvelo la prossima volta, prima di additare gli altri come visionari!
@campatelli: "Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia? Ma certo che sì! Poi magari nella vita reale te la spiegherei anche, qui figurati se mi metto a perder tempo....
"Ok Dane, questo mi certifica che o stamani ti sto sul cazzo, oppure non riesco a spiegarmi..."
Ma nooooo!!!!...non è vero... :-D
"Chi cazzo ha detto che Zidane (o Baggio, o chi ti pare) è un bravo ragazzo?"
Se mi dici che Maradona se le è cercate....cercate perchè?! perchè faceva quello che han fatto migliaia di altri giocatori ma lo faceva senza ipocrisie?!...ora, non voglio trasformare Maradona in un eroe antisistema, che certe figure retoriche mi stan sui maroni, ma secondo ma ha pagato la sua fronda al blatterismo più che i suoi festini.....
p.s.: e aspetto con curiosità i Mondiali, su cui sono certo che son già pronti i titoli "non è detto che un grande calciatore sia un grande allenatore".....
"Mutu, che purtroppo non aveva la vespa intorno, pur riconoscendogli tutte le attenuanti del caso, possiamo dire che se li è anche un po' cercati tutti i problemi avuti in carriera oppure no?"
Il problema di Mutu è stato quello di farsi beccare. Tanto per fare un esempio, ci sono playboy alla caccia di record internazionali conosciuti come veri e propri formichieri: questi hanno meno colpe di Mutu?!... Poi se volevi dire che Maradona non doveva accettare la proposta di salvacondotto dalla FIFA perchè avrebbe dovuto capire subito che valeva solo per il ruolo di comparsa e doveva sospettare che sarebbe stata usata come ritorsione allora è un altro paio di maniche. Colpevole di ingenuità, vabbè...
"Anch'io Jeremy, ma se magari lo faceva Gila secondo me non lo squalificavano. Volevo dire solo questo..."
E ti sembra normale?! E ti sembra un attenuante per le istituzioni?!...Se intendevi dire che purtroppo succede posso condividire, se intendevi dire che è giusto così non sono d'accordo. A me pare gravissimo, altrimenti ha ragione Berlusconi e tutti quelli che si fanno fare le foto come padri di famiglia per pararsi il culo.....
"Torno un attimo su Tagliavento: apprezzo il fatto che "siate tutti d'accordo" pacificamente al punto da non farci neanche un accenno....allora permettetemi di dirvi di ricordarvelo la prossima volta, prima di additare gli altri come visionari!"
Non siamo tutti d'accordo, lo eravamo io e Ematos che ne abbiam parlato. Magari gli altri (anche se la difformità di giudizio degli arbitri italiani è acclarata) sostengono ancora la linea Tagliavento... :D
@dane: quando Nedved era fuori, Conceicao andò a sinistra e Stankovic a destra. Quel centrocampo che ho detto giocò metà campionato.
"Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?! Voglio vedere cosa avrebbe combinato "valzer lento" al posto del "cavallone sgraziato" nel Milan 2007?
"Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?!
Allez... ma ricordo solo io le grandi stagioni giocate nella Juve, la champion's e lo scudetto con il Real, il grande (al netto della bischerata finale) mondiale giocato in Germania. Boh
Leo, certo: ma nel 98 era inferiore pure al suo compagno di squadra Delpiero. Per non parlare di "quell'altro".....Pero vinse il Mondiale e allora ha avuto ragione lui. Per carità Mondiale vinto con due gol suoi in finale, ma dopo aver fatto un torneo normalissimo. Piu o meno la stessa incidenza che ha avuto Materazzi sul nostro titolo (tanta roba, ma i meriti sostanziali erano di altri giocatori). Molto piu dominante nel 2006 (quando ridicolizzo il Brasile in vacanza proprio con il suo valzer lento o con l'ottavo super con la Spagna), come dici tu.
@Dane:"Dai Campa, era una battuta, su....il tutto è nato perchè Nick per dire che sentire la mia sola campana su questioni argentine è scarsamente credibile ha fatto una similitudine con una ipotetica discussione su Calciopoli con te e Clinter"
Questo era il punto di partenza e ci siamo ed infatti l'elemento in questione l'aveva fatta come battuta pure su di me ed ho lasciato passare...
E' quando ha scritto la frase sull'associazione a delinquere che l'ha fatta fuori dal vasino.
"Ma certo che sì! Poi magari nella vita reale te la spiegherei anche, qui figurati se mi metto a perder tempo...."
Piuttosto che farmi spiegare una cosa da te,scelgo di essere autodidatta a vita.
Comunque per tornare a discorsi fruibili a tutti,come volevasi dimostrare ieri sera la Juve è stata decisamente migliore della versione casalinga con il Palermo. E' bastata una settimana tipo di lavoro per migliorare un pò... L'Europa League,soprattutto perchè giocata al giovedi resta un intralcio per una squadra che tenta di arrivare quarta. Io spero che con il Fulham esca...
Campa non so come avete giocato con il Palermo, ma se avete giocato peggio di ieri... Ieri sembrava si affrontassero due squadre da metà classifica. Errori banali da ambo le parti, difese scandalose, e attaccanti (Gilardino da una parte Trezeguet dall'altra, che non son mai riusciti a tirare in porta nonostante le voragini, clamorosa quella che gli si è aperta al Gila nel primo tempo) pessimi. Come tu ci abbia visto del bene non lo so, io, in attesa di martedì, ci ho visto solo del male... Almeno da non prenderla come una sgambata estiva
Battutona di campatelli!:-) Comunque compare buona juve anche perche messa bene in campo con giocatori nel posto giusto. Diego ha fatto un ottimo primo tempo e il centrocampo mi è parso ordinato. Grosso ha dimostrato che ha una sola arma ma è buona: giocare in fase d'attacco. Purtroppo in una squadra allo sbando tattico un giocatore cosi è un lusso impossibile da sostenere, producendo sia danni alla squadra che a se stesso. Diciamo prestazione confortante, ma l'andamento della Juve mi ricorda quello della Reggina: una partita si e una no. Senza il tesoretto iniziale, saremmo molto piu dietro.
Leo, rapportato al Palermo, han fatto un partitone...ma ci sono davvero segnali confortanti. Magari anche per (de)meriti vostri....Comunque piu che errore di Gilardino direi mostruoso Manninger.
Mondiale normalissimo nel 1998?! Io direi pietoso. Espulso e squalificato per 2 giornate, gli ottavi li risolve Blanc, rigori ai quarti, doppietta di Thuram in semifinale, poi fa 2 goal di testa in finale. Ok. E il 2002?! Conduce i campioni del mondo a fare 1 punto e 0 goal.
Sinceramente alla Juve, non mi ricordo grandi campionati di Zidane. E nessuno che si strappò i capelli per la sua cessione, anzi.
Leo...bene è sempre una parola grossa...ma la differenza fondamentale è che almeno ieri hanno corso per quasi tutta la partita,mentre con il Palermo solo per parte del primo tempo. Sarebbe stato lo stesso ieri se avesse giocato giovedi sera. Però in una squadra che comunque ha avuto una marea di problemi,le giocate dei 2 gol sono comunque delle note positive. Come ha detto Zaccheroni,non è che a livello tattico si possa fare adesso chissà cosa...perchè manca il tempo... Ora serve solo compatezza e qualche giocata magari provata e riuscita bene. Zac ha detto che prima della gara si era raccomandato alla squadra di fare giocate di prima per evitare il raddoppio dei giocatori viola...ed in effetti i 2 gol sono arrivati su giocate improvvise di prima. Per una squadra in crisi,questa non è poca roba,adesso non è poca roba,si capisce.
Cyd, non esagerare sullo Zidane alla Juve. Il miglior Zidane juventino è quello dei due campionati ancelottiani, con ampi sprazzi negli anni precedenti. Era un fuoriclasse in una squadra enorme (sia la Juve che la Francia). Comunque non strappai i capelli ma perche lo avevano pagato 150 miliardi....
Campa non ho visto la Juve col Palermo. L'ho vista solo ieri e se mi dite che ci sono stati miglioramenti non ho motivi di non credervi. La partita, però, soprattutto nel secondo tempo, è stata pessima
vabbè contestiamo Zidane, qua dentro tanto siamo Puskas, Pelè, Maradona e Di STefano a scrivere in sto forum. RIguardarsi ottavi e quarti 2006 (dove ridicolizza proprio "il cavallone sgraziato") please prima di parlare di Zidane. Usando i parametri vostri Platini è una mezza sega in confronto a Zidane. In fin dei conti passeggiava, in due mondiali non ha mai visto la finale, nella juve ha vinto una Coppa Campioni con finale truccata e Maradona gli mangiava in testa. (modalità provocazione on, per chi non c'arriva).
MArattroni cazzo dici: Kaka va dritto in porta, Zidane sfarfalla per il campo. In quella partita sicuramente avrà avuto culo. Lo Zidane vero è quello dei mondiali 2002...
Se Buffon nei tempi supplementari della finale Mondiale non avesse fatto il miracolo su colpo di testa di Zidane,noi probabilmente avremmo avuto una Coppa del Mondo in meno,la Francia una in più e Zidane sarebbe stato un calciatore autore di una doppietta in 2 finali Mondiali,per altro non consecutive. Quanti calciatori hanno segnato una doppietta e in 2 finali Mondiali?O per restare al calcio reale,sono tanti quelli che hanno segnato 3 gol in 2 finali? Ma se uno segna gol nella finale dei Mondiali,segna il gol vincente in una finale di Champions,quale cavolo deve essere il criterio per ritenere grande un calciatore?!
Con i "se" e con i "ma" non si fa la storia... se, se, se Ronaldo non fosse stato sul procinto di crepare nel '98, Zidane era uno sfigato che non riusciva a vincere neanche il torneo di 15 giorni fatto apposta per farlo vincere. Se Thuram non tira fuori una doppietta, Boban piscia in testa a Zidane in casa sua... se, se, se...
PS: ma Quaresma, da dove l'hanno tirato fuori?! Ottimo il Mario che deve scalare sulla linea difensiva per coprire Maicon... un po' come quando Van Basten copriva le discese di Tassotti.
Volevo fare una(3) domanda e sarei grato a chi mi risponderà, riguardo al fuorigioco: 1- è sempre esistita la regola del fuorigioco? 2-se no chi l'ha introdotta 3 e soprattutto qual'è la funzione primaria della regola del fuorigioco? Anticipatamente ringrazio.
A me la partita tra la Fiorentina e la Juventus è piaciuta. Giocata con grande impegno dalle due squadre e con qualche sprazzo di bel gioco. La Fiorentina ha dimostrato il perchè quest'anno è così dietro, nonostante il gioco che produce, frutto di una squadra corta e ben messa tatticamente, ha una difesa spaventosa: Felipe, Comotto e Natali sono veramente non degni di una squadra che punti in alto. La Juventrus è migliorata con Zac, anzitutto ha una sua organizzazione ed un progetto tattico. Ma si vede che è una stagione negativa, perchè prende anche lei gol assurdi per una squadra che avrebbe dovuto lottare per lo scudetto ... La differenza l'ha fatto l'attacco: la fiorentina se non segna Gilardino non riesce a sfondare, salvo bomba di Vargas. La squalifica di Mutu e la giovane età dei vari Jovetic, Keirrison ha compromesso il suo campionato. La Juve, nonostante il suo attacco sia spesso scollato dal centrocampo, ha comunque delle punte o dei giocatori che lo spunto lo possono trovare. Tra questi Diego, che non sarà Maradona, ma evidentemente è meno pippa di quello che lo si è dipinto.
Un altro passo importante verso il professionismo fu compiuto nel 1897, quando venne istituita a Londra la prima associazione di giocatori britannici, che si sarebbe trasformata poi nella potente PFA (Professional footballer’s association). Con la nascita della federazione inglese, furono stabilite una serie di regole con lo scopo di mettere ordine e portare lealtà tra i giocatori. Per impedire che alcuni giocatori stazionassero lontano dalla palla, fu introdotta la regola del “fuorigioco” che risulterà determinante per l’evoluzione del gioco: erano in posizione irregolare tutti coloro che si trovavano davanti alla linea della palla in tutto il campo. Nel 1886 questa regola fu modificata ulteriormente: il giocatore si trovava in posizione regolare, quando aveva almeno tre giocatori tra lui e la porta avversaria su tutto il campo. Questa modifica venne attuata poiché notificò la nascita della tattica calcistica, primo tentativo di organizzazione di un gioco di squadra per sfruttare il movimento degli attaccanti. Infatti, L’introduzione di questa regola portò alla nascita di vari “sistemi” di gioco, caratterizzati dalla disposizione dei giocatori sul campo e dai compiti a loro assegnati. I primi schieramenti (1866), con l’introduzione del portiere, erano 1 – 10 o 1-1-9; in seguito, nel 1980, il Nottingham Forest varò il famoso sistema piramidale: 1 – 2 – 3 – 5. Nel 1871 fu concesso per la prima volta al portiere di prendere la palla con le mani. Ma già dal 1862, data di separazione del calcio dal rugby, nessun giocatore poteva toccare la palla con le mani, se non per riprendere il gioco a partire dalla rimessa laterale.
Nel 1907, per evitare l’azione ostruzionistica determinata dal sistematico avanzamento dei difensori, viene apportata un’ulteriore modifica alla regola del fuorigioco. Tale cambiamento, con l’introduzione del passaggio in profondità e l’inizio delle triangolazioni tra i vari reparti, porta ad un maggiore respiro del gioco offensivo. Nel 1925, su proposta della Federazione Scozzese, l’International Board, si porta da 3 a 2 il numero di giocatori utili per far scattare la regola del fuorigioco. Il vantaggio in fase offensiva porta alla nascita di nuovi sistemi di gioco, tra i quali, il più famoso è il W M. Altri sistemi famosi sono stati l’ 1 – 3 – 2 – 3 – 2 della grande Ungheria di Puskas e l’ 1 – 4 – 2 – 4 delle nazionali Sud Americane, soprattutto quella del Brasile dei fratelli Santos, Garrincha e Pelé, che vinse i Campionati Mondiali nel 1958 e dominò anche negli anni successivi. Il prevalere delle difese e la regola del fuorigioco, hanno portato al miglioramento tecnico-tattico dell’attacco e della difesa
rispondo solo alla 3: Perche' esiste il fuorigioco ? Perche' se non esistesse ci sarebbero alcuni giocatori fermi in area avversaria ad aspettare il pallone lanciato dai propri compagni che stanno difendendo nella propria area..
Ho visto sul tubo l'intervista alle iene. Molto piu' educato del finto giornalista, molto piu' intelligente della media dei calciatori, molto piu' capitano del soldatino delle mille finali
"@dane: quando Nedved era fuori, Conceicao andò a sinistra e Stankovic a destra. Quel centrocampo che ho detto giocò metà campionato."
Metà campionato?! Giocò scampoli di partite, nei quali si vide un ragazzino di talento senza nemmeno capire se fosse un trequartista o un centrale. Vabbè sminuire il centrocampo con Veron (cosa già opinabile in sè...) ma almeno attenersi alle ricostruzioni storiche. Sennò è come dire che il miglior attacco del Milan di Sacchi fu quello con Graziano "Lupetto" Mannari...
""Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?!"
Cydella, infatti rispondevo a Leo che dice che la carriera di Kakà è tutta in quel Milan-Celtic...
"Allez... ma ricordo solo io le grandi stagioni giocate nella Juve, la champion's e lo scudetto con il Real, etc..."
No, le ricordo anch'io (ma ricordo anche lamentele juventine per stagioni "alla Seedorf"...) ma a provocazione rispondo con provocazione...
"Cazzo vediamo se al quarto post riesco a farmi capire."
Porta pazienza Leo, sapete che sono cretino e ci metto un po' a sviluppare.....
"No Dane, non mi sembra normale. Sì Dane intendevo dire che purtroppo succede."
Sono completamente d'accordo a metà col Mister, nel senso che aggiungerei un terzo punto: è comunque uno schifo. Personalmente aborrisco un sistema in cui se sbaglia 9 volte te ne fanno pagare 10 perchè vieni usato per la tua brutta fama, mentre se sbagli una sola volta la tua buona fama ti permette di cavartela o peggio ancora sbaglia nove volte ma per 8 volte riesci a nasconderti). Poi si può anche pensarla diversamente, ma il "se l'è cercata" riferito a Maradona (di cui son sempre stato un detrattore, così come di Materazzi, su cui si potrebbe fare il medesimo discorso) non mi trova d'accordo...
“.. Intanto l’Uefa ha deciso che non deve esserci nessun segno di modernità, né moviole né microchip. Il calcio è un problema dell’uomo, la tecnologia deve restare fuori. Vanno semplicemente accettati gli errori dell’uomo. Così altri uomini potranno sempre decidere a favore di chi sbagliare”. So che la mia posizione non è molto popolare sul muro (e fuori: vedi articolo di Sconcerti sul Corsera di oggi sopra riportato) ma io continuo a credere che sia meglio così per i seguenti motivi: 1. mi sembra che i casi che restano dubbi anche dopo aver visto 20 moviole siano la maggioranza; 2. a leggere il muro sembra che la storia sia piena di complotti e direzioni arbitrali pilotate ma in troppi casi si tratta di “opinioni” che possono essere facilmente contestate citando altri mille casi analoghi e contrari; 3. in mille sport e, restando al calcio, in altri paesi, la moviola non c’è, nessuno ne parla e nessuno parla di complotti; In definitiva, il sospetto, come la volgarità, è negli occhi di chi guarda. Non nego che ci siano stati, e ci saranno, casi anche eclatanti ma finché ci saranno giocatori che negano l’evidenza (come il Frei del Chievo sul rigore di ieri a Bari, ma anche questa può essere solo la mia opinione....) non se ne esce. Posso capire chi dice che la moviola sarebbe utile almeno in certi casi bla bla… (come le reti fantasma) ma poi si fanno polemiche non sui singoli episodi ma (giustamente, peraltro) sulla direzione di gara nel suo complesso, sui falli a centrocampo etc… e quindi?
@jeff, io comunque la possibilità di richiedere la moviola chessò, per un paio, di volte durante la partita io la concederei, vediamo velocemente se poi non è una cosa lineare e cristallina amen, come arbitro aveva deciso.
No Dane scusa che degli scudetti non me ne frega un kaiser...Aridatece Ibra Thuram Zambrotta Emerson Vieira Cannavaro e la serie A, che riscriviamo un 4-5 anni di storia calcistica italiota (e mettici pure una Coppa Campioni, che Ibra-Treze di 3 anni fa è la migliore coppia d'Europa), che sti scudetti dell'Inter sono un incidente cosmico contronatura....:-))))
@dane: "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri"... quindi sto parlando della stagione prima dell'arrivo di Veron, quella con la Lazio che arriva 2°. Se c'era Vieri, non c'era Veron.
Seppur angosciato dal dubbio atroce di abbassare lo skill della discussione, mi prendo la licenza di rispondere a spike. Sarà pur vero che la C.L. ci toglie energie nervose, ma quelle che ci restano vengono sistematicamente vanificate da conduzioni di gara diciamo 'poco rispettose'. Ieri l'Inter ha fatto una partita scialba, ma due episodi fortememte sospetti nella'area di rigore ci son pur stati. L'aria che tira nei confronti della beneamata, SENZA TIRARE IN BALLO COMPLOTTI, non è delle più salutari, lo dimostra l'ammonizione fantascientifica comminata a Samuel. Questo fatto e l'evidente calo di concentrazione della squadra mi fanno quasi consolare della probabile eliminazione dalla C.L.. Non aver vinto ieri è gravissimo, perchè il Milan, probabilissimamente, uscirà dalla champions e potrà concentrarsi solo sul campionato, sospinto pure da venti favorevoli; perdere capra e cavoli per correre dietro ad una chimera mi pare una stronzata. P.S.- Dane ho letto e registrato, non mi è sfuggita nessuna considerazione, sottile o meno; evito di risponderti, non per pusillanimità, ma per rispetto delle palle dei muraioli.
Dane, so che probabilmente la tua è una provocazione :-) ma calciopoli e argentina 78, come Inghilterra 66 e quasi tutti i mondiali dove la squadra di casa è favorita sin dalla struttura dei sorteggi, con la moviola in campo c'entrano poco.
Ce ne vuole di coraggio per definire "miglior periodo" l'anno della Coppa Coppe e non l'anno di Scudetto, Coppa Italia, Supercoppa Europea (col MU) e quarti di Champions (miglior piazzamento della storia della Lazio)...
clinter, anche secondo me il pareggio di ieri è grave...era un'occasione ghiotta...e invece mi è sembrato che la squadra la considerasse poco più che una formalità, quasi che il gol dovesse arrivare per inerzia...ha passeggiato per oltre un'ora...certo giocare con muntari non aiuta mai poi....perchè non insistere con mariga, che a udine mi era piaciuto e che mi sembra un giocatore vero? ....non sono però troppo preoccupato...forse sapere i presunti rivali a -4 potrà aiutare a tenere la tensione alta....altrettanto certo è che è vietato sbagliare d'ora in avanti e mi auguro che la lezione di ieri possa servire...non penso a mancanza di benzina, magari un pò di rilassatezza... ps: l'ammonizione di samuel è stata ridicola! forse non era neppure fallo, cartellino inventato di sana pianta....
@Cydella: "@dane: "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri"... quindi sto parlando della stagione prima dell'arrivo di Veron, quella con la Lazio che arriva 2°. Se c'era Vieri, non c'era Veron."
Appunto, per dire che il miglior centrocampo della Lazio era quello "prima di Veron" (come detto opinione già di per sè discutibile, forse non hai mai visto Lazio-Milan 4-4. Sti antennisti brianzoli!...) hai scritto quelle robe, mettendo gente che da titolare avrà collezionato si e no 5 partite e estromesso gente che di quel centrocampo era una colonna. Cydella, ti stai arrotolando su te stesso...
p.s.: per il resto t'ha risposto Nick...
@JeffBuckley: la mia provocazione intendeva rispondere alla "volgarità negli occhi di chi sospetta", mi dicevano le stesse cose gli juventini sul Nestiforum prima di Calciopoli, poi il forum chiuse prima ch'io potessi ultimare il giro dei citofoni..... Che poi la moviola non c'entri con certe cose è una tua opinione: dal gol di Hurst al gol di Rensembrick ( che se fosse entrato sarebbe sicuramente stato annullato: mi raccontano così da quando sono bambino), per non parlare del rigore Juliano-Ronaldo. Ricordi Juve-Milan?! Cominciò la settimana prima a Bologna, con la moviola in campo molto probabilmente il Milan avrebbe ripetuto il campionato vinto l'anno prima contro la Roma. La moviola non è opinabile, è opinabile la malafede e i regolamenti poco chiari. Difatti nel rugby funziona, nel calcio soffocherebbe i Codesal.....
@Clinter. cioè, non rispondi ma ci tieni a far sapere che non è per paura?! Minchia, sei arrivato a far la pipì intorno per segnare il territorio....ma una risata mai?!...stai facendo un casino per niente, sul serio...Hakuna Matata... ;-)
@enzima: secondo me l'occasione l'ha persa il Milan, il pareggio dell'Inter discende da quello. Questo dimostra la superiorità dell'Inter, per questo dico che il campionato è aperto solo formalmente (e forse nemmeno, per il sottoscritto il campionato è aperto quando sei a distanza di break...) ma sostanzialmente non ci son speranze. L'Inter sa che può permettersi di pareggiare se ha pareggiato il Milan, è sembrato quasi che abbia voluto aspettarlo: così resta a 4 punti, i giornali hanno qualcosa di cui cianciare, gli arbitri non si accaniscono più di tanto, e lo scudetto scivola lentamente nelle tasche interiste. C'è chi sceglie l'assassinio feroce e chi sceglie l'eutanasia morbida. L'Inter forse ha fatto la sua scelta....
@nick: prostituzione intellettuale al potere. Ho detto "miglior periodo del centrocampo", non della Lazio. Comunque ottima la logica del "hanno vinto di più", in perfetto stile Moggi. Ci ricordiamo come è stato vinto il campionato?
@dane: sì e no 5 presenze, l'hai deciso te. Stankovic nel 98-99 ha fatto 29 presenze. Nedved 21. Per la precisione.
@Cydella: "Ho detto "miglior periodo del centrocampo", non della Lazio."
Il centrocampo della Lazio ERA la Lazio...
"Comunque ottima la logica del "hanno vinto di più", in perfetto stile Moggi. Ci ricordiamo come è stato vinto il campionato?"
E che il tuo magnifico centrocampo dell'immaginifico Stankovic è arrivato secondo dietro quello di Gugliempietro ce lo ricordiamo?!...
"sì e no 5 presenze, l'hai deciso te. Stankovic nel 98-99 ha fatto 29 presenze. Nedved 21. Per la precisione."
Ho scritto "gente che DA TITOLARE avrà collezionato si e no 5 partite e estromesso gente che di quel centrocampo era una colonna". Comunque se per dimostare che la Lazio prendendo Veron s'è indebolita ti affidi a Wikipedia per partire dall'assunto che Nedved (l'unico di quei nomi, tra l'altro, che può vantare un livello come quello di Veron) era una riserva di Stankovic a sto punto mi ritiro dalla grottesca discussione...
Caro, hai detto "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo..."
Miglior periodo CON IL centrocampo, io interpreto "miglior periodo della squadra, grazie a quel centro campo".
"Con il", non "del". Poi magari non so leggere l'italiano io o non sai scriverlo tu, e allora è stato solo un misunderstanding.
La logica comunque non è quella dell"hanno vinto di più"...ma prova a raccontare a chiunque, magari a un tifoso della Lazio, che il "miglior periodo" è quello senza Veron e poi fammi sapere cosa ti risponde.
Cosa ti risponde dopo aver smesso di ridere, naturalmente!
Dane quarda che io rido come un matto: vengo dal sorridere al tuo 'TransuMarte', senza contiguità di opinione, sia chiaro, e ancor di più per il 'Boia dè' di Ceccotoccami. Per il resto: 1- ancora riesco a centrare la tazza. 2- Il casino l'hai sollevato tu perchè ho osato ironizzare sulla questio 'Argentina'. 3- Anche per me non c'è problema, quel che mi preoccupa, avendo la presunzione di esser dotato di empatia, è la velata tua preoccupazione di esser stato troppo aspidico. Il che mi fa presupporre che tu sia convinto delle tue considerazioni. Questo non mi preoccupa, mi peoccupa un mio dubbio: 'E se avesse minimamente ragione?' Sai cosa dovresti fare, lo dico senza ironia, creare un blog tuo, dimodocchè chi si sentisse in vena di scambiare vicendevoli piacevolezze con te, vi accede senza anadare fuori argomento sul muro. Blog collaterale eh! mai mi sognerei di dover rinunciare ai tuoi interventi sul muro. Hasta la vista.
"..dal gol di Hurst al gol di Rensembrick (che se fosse entrato sarebbe sicuramente stato annullato: mi raccontano così da quando sono bambino)..." Infatti. Il gol di Hurst ancora oggi non si capisce se era dentro o no. Su Rensenbrink c'è tutto Dane.
Enzima, concordo su Mariga, aggiungo che il Vate, questa volta non l'ha azzeccata. Due centrocampisti, contro un centrocampo foltissimo e con la squadra in condizioni non eccellenti, son stati un azzardo. La formazione messa in campo avrebbe avuto senso se l'intento fosse stato di partire a tavoletta per cercare di travolgere la difesa genoana. Far giocare due attaccanti esterni quasi sempre a centrocampo è un non senso. Avremmo dovuto giocare a mille ieri ed eventualmente traccheggiare a Catania.
@Cydella"Con i "se" e con i "ma" non si fa la storia... se, se, se Ronaldo non fosse stato sul procinto di crepare nel '98, Zidane era uno sfigato che non riusciva a vincere neanche il torneo di 15 giorni fatto apposta per farlo vincere. Se Thuram non tira fuori una doppietta, Boban piscia in testa a Zidane in casa sua... se, se, se..."
Ma questi sono discorsi sensati secondo te?Attieniti ai fatti...ed i fatti dicono che Zidane in una finale Mondiale ha fatto i 2 gol decisivi,quelli che hanno dato la Coppa del Mondo,non quella del nonno,alla sua nazione. Che vuol dire citare la semifinale andata in quel modo? Lo sai che se ci mettiamo a parlare di se e ma possiamo ipotizzare 2 miliardi di situazioni che..."si sarebbero potute realizzare"?
Allora visto che se ti parlo di Zidane tu mi citi altro,mi piace ricordarti che se non ci fosse stata Moggiopoli,Ibra non sarebbe mai andato all'Inter,la Juve non sarebbe stata mantellata e l'Inter avrebbe continuato per anni a giocare e far ridere con Martins,Adriano e Cruz in attacco...che discorsi sono?
Bisogna attenersi ai fatti.... Ed i fatti dicono che l'Inter ha vinto meritatamente gli scudetti...(di cartone) :D
Chi ti dice che se la Francia avesse risolto la semifinale con la Croazia con un doppio Trezeguet o Henry,Zidane non avrebbe fatto ugualmente doppietta in finale? Nessuno,sono semplicemente discorsi assurdi.
"2- Il casino l'hai sollevato tu perchè ho osato ironizzare sulla questio 'Argentina'."
Eh, no, sti cazzi: il casino l'hai scatenato tu dedicandomi una frecciata per rispondere ad una battuta di Nick. Visto che la metti sul "maestra ha cominciato lui"...
"Anche per me non c'è problema, quel che mi preoccupa, avendo la presunzione di esser dotato di empatia, è la velata tua preoccupazione di esser stato troppo aspidico. Il che mi fa presupporre che tu sia convinto delle tue considerazioni. Questo non mi preoccupa, mi peoccupa un mio dubbio: 'E se avesse minimamente ragione?'"
Minchia, sei più contorto di uno schema di Sacchi. Non ho capito un cazzo, ma è sicuramente colpa mia. Tu però metti giù la bottiglia, dai. Salto con l'hasta...
"Infatti. Il gol di Hurst ancora oggi non si capisce se era dentro o no."
A parte che si capisce benissimo, e comunque allora non c'erano le tecniche di ripresa di oggi, se permetti.....
"Su Rensenbrink c'è tutto Dane."
Al contrario, non c'è nulla. Non è farina del mio sacco...
Io ho preferito la Lazio 98/99 a quella dell'anno successivo.
Entrambe le squadre erano fortissime e le differenze sono minime, però in quella dell'anno dello scudetto c'era si Veron, ma mancava Vieri, che in quel periodo era uno degli attaccanti più forti al mondo.
Inoltre credo che la migliore Lazio di Eriksson, quella in assoluto più bella da vedere e che stritolava ogni avversario, sia quella che va da Gennaio 99 alla partita in casa contro il Milan compresa, che finì 0-0 grazie soprattutto ad una serie di miracoli di Abbiati e che fu giocata verso metà Aprile se non sbaglio. Quello scudetto nessuno sa come sia finito al Milan, credo neanche i milanisti stessi, non sto parlando di arbitro, ma di congiunzioni astrali ultra favorevoli (autoreti oltre il 90esimo e gol a carambola dopo aver subito tutta la partita come se piovesse).
Stankovic nel 98/99, forse, non era titolare, ma sicuramente era quantomeno il 12esimo giocatore. In una squadra che va avanti in Italia ed in Europa, la differenza praticamente non si vede.
la partita in casa contro il Milan compresa, che finì 0-0 grazie soprattutto ad una serie di miracoli di Abbiati e che fu giocata verso metà Aprile se non sbaglio. Vado di (goffissima) memoria…ma questa non è la semifinale di Coppa Italia dell'anno successivo?
PS: Non ho capito se dobbiamo "attenerci ai fatti" o se dobbiamo considerare Zidane l'unico giocatore della storia ad aver segnato due doppiette in due finali mondiali non consecutive…
3.425 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 201 – 400 di 3425 Nuovi› Più recenti»@tasaril
ma quando ti dicono che fanno 2000 visitatori 10 000 pagine viste e ti vendono i banner ad impression sai quanto vale per loro la sibilità di quelle immagini? senza prezzo ...
poi non so come la gente arrivi su republica e se la maggior parte del traffico venga dal passaparola sulla mezza zinna del quarto di starlett che va per la maggiore
@dane: visto che nella discussione mi hai tirato dentro te per i capelli come compagno di merende di Enzima, ti ho risposto.
Il super Heinze (e il grandissimo Lucho Gonzales, visto che ci siamo) li hai osservati (tutti gli altri guardano e basta, ce l'hai già insegnato) solo te. Il resto del mondo non si è mai accorto di questi straordinari campioni.
Anche io ho i miei pallini, ma non la meno con Burdisso trascurato dalle big perchè non va a mignotte e non è alcoolizzato o Rochemback che pressa come Gattuso, imposta come Pirlo e conclude come Kakà.
O Stefano che avrebbe giocato la casa su Diogo... e sarebbe in mezzo a una strada...
Opinioni personali. Apposto.
"@Dane: Figurati se mi ricordavo quella partita, tu eri allo stadio, io forse non l'ho neanche vista in televisione :)"
Tranquillo, non sei l'unico.....
"Dagli highlights"
Ah, ecco, dagli highlights! No, perchè Maldini nella finale di Champions del 94 ad un certo punto perde Romario che va al tiro fuori di un nulla. Però Maldini prese comunque 8 in pagella. A rivedere gli highlights...
"aveva causato un rigore e tenuto in gioco Crespo nel gol (anche se il 90% della colpa è del portiere che fa una Didata :P)"
Personalmente credo non fosse rigore ed ho spiegato perchè Heintze tarda a salire sul fuorigioco. Dopodichè se uno cambia la realtà per adattarla alle proprie tesi la battaglia è inutile. Su forum, blog e commenti ai video di youtube ci sono pagine e pagine di post di gente che si scanna su Heinze. Chi lo descrive come un fneomeno e chi come un brocco. Puntualmente i primi narrano tutte imprese di Heinze pre-infortunio, i detrattori citano gli scempi post-infortuni. Evidentemente analizzare con obiettività i diversi contesti è troppo difficile, ma non succede la medesima cosa quando si discute di Del Piero?!...
O di quà o di là, se poi per dimostrare di aver ragione c'è da sostenere che la capitale di Francia è Londra ci si sforza un pochetto ma ce la si fa anche quello...
"per quello non credevo che fosse quella la partita che indicavi e sono andato a cercarne altre."
No, no, è quella. Ero allo stadio (con classico pass aziendale avuto da cliente sponsor dell'evento, etc...) e rimasi stupito, al terzo intervento di Heinze, di vedere un intero stadio inglese urlare "Argentina! Argentina!" Di fronte al mio sgomento gli "indigeni" mi spiegarono che Heinze aveva conquistato la tifoseria a suon di prestazioni, in quei due anni fantastici in cui ebbe un rendimento altissimo sia col club che con la nazionale.
Dopodichè, che in una partita possa anche aver commesso degli errori (Diomio, quali errori! Fuciliamolo!...) non lo metto in dubbio, io feci pure le pagelle (che se non ricordo male il Direttore pubblicò su Calciatori.com) e a memoria mia pare di avergli dato 6,5.
Non 9, semplicemente 6,5. Segnalando però l'ennesima convincente partita in un ottimo periodo per lui....
Dane, quello fuori competizione non sono io...io sarei lì a lottare per la finale con voi, probabilmente.
Ma "svegliato tardi" proprio no...
"@dane: visto che nella discussione mi hai tirato dentro te per i capelli come compagno di merende di Enzima, ti ho risposto."
Hai ragione, ho fatto male a mischiarti Enzima. Almeno lui ha avuto l'onestà di ammettere di non aver osservato frequentemente Heinze prima dell'infortunio.....
"Il super Heinze (e il grandissimo Lucho Gonzales, visto che ci siamo) li hai osservati (tutti gli altri guardano e basta, ce l'hai già insegnato) solo te."
Evidentemente no e basterebbe girarsi blog, forum, giornali e riflessi filmati dei vari opinionisti delll'epoca (il Direttore definì ai tempi dell'Olimpiade di Bielsa Luis Gonzales "il centrocampista più completo al mondo del momento". Quantomeno siamo almeno due cretini, tale compagnia mi basta...) per scoprirlo. Ma tanto tu la tua realtà te la sei già disegnata, quindi di che parliamo...
"Il resto del mondo non si è mai accorto di questi straordinari campioni."
Il resto del mondo cos'è, la provincia di Crema?!...oh, c'è un mondo oltre le Colonne d'Ercole di Scannabue, eh....facci un giro a darci un'occhiata ogni tanto.....
"O Stefano che avrebbe giocato la casa su Diogo... e sarebbe in mezzo a una strada..."
Infatti Diogo era un grandissimo, sprecato dal Real vittima del brasilianismo come Galliani. Si giocò Diogo per Cicinho, il che non impedì a Diogo di fare ottime stagioni dove andò a giocare. Vabbè che per voi se uno non gioca in Barcellona o Real Madrid è un brocco, basti vedere la storia di Milito...
p.s.: prima era il fratello povero di Gabriel, adesso titolano "il Principe raccomanda il fratello". "Raccomanda il fratello", fantastico....uno che prima dell'infortunio (quando Diego giocava in serie B col Genoa) giocava titolare in Barça e nazionale Argentina raccomandato dal fratello....fantastico....
"Anche io ho i miei pallini"
Sì, ho visto. Il prolbema è che adatti la realtà per dimostrar di aver ragione. Non posti una partita, posti UN link di tre minuti per distruggere una carriera.
Guarda, ho parlato con la redazione di Telebaciapile. Se Mourinho vince la coppa che Mancini non è mai riuscito a vincere e al giapponese gli viene un colpo in diretta come al Professore, il posto è tuo.....
"Dane, quello fuori competizione non sono io..."
Vabbè, si parla dei presenti, che ne so degli altri... ;-)
"io sarei lì a lottare per la finale con voi, probabilmente.
Ma "svegliato tardi" proprio no..."
Va bene, mi fido sulla parola!... :-)
p.s.: anche se la Corte avrebbe preferito almeno un post precedente al suo passaggio all'Inter... :-D
cydella, io parlavo solo di quel che ho visto... di quello che non ho visto posso solo fidarmi, dando ovviamente la buona fede per scontata e riconosciuta a tutti, specie qui in cui non si hanno parrocchiette da difendere....
l'heinze che ho visto a manchester, madrid e marsiglia più la seleccion l'avrei messo sul livello di burdisso, cordoba...quindi non di un brocco ma certamente neppure di un fenomeno....è un tipo di difensore, comunque, che a me non piace, di quelli irruenti, con troppa foga, troppo propensi alla giocata d'impeto e scomposta...e con un piede grezzo...tra l'altro lo dicevo nell'ambito di un discorso nel quale sostenevo che mi sembrava un peccato che in una squadra potenzialmente (per possibilità di scelta dal centrocampo in su...) da prime tre al mondiale, non ci fossero laterali difensivi adeguati...
a che ora ci si vede per la merenda?
Un post de che? Non credo che tu mi conoscessi prima del suo passaggio all'Inter...al limite potremmo esserci conosciuti ai tempi del suo Chelsea, ma Lui è entrato ad illuminare la mia triste vita calcistica alla tenera età di 12 anni...
Provvederò a uscire dalle colonne di Scannabue, nel frattempo ti segnalo che la tifoseria l'hanno conquistata anche Zanetti e Zamorano. Quelli che danno tutto, 10 finali,... come Heinze.
Le tifoserie lasciano il tempo che trovano...
In Inghilterra la gggente si esalta per ogni cosa, soprattutto chiusura in spazzata, a forbice, rilanci in tribuna, ogni cazzata e parte il boato... Cordoba sarebbe un idolo. Visto di persona non in 3° categoria, ma a vedere il Chelsea.
@enzima: ma se l'Heinze pre-infortunio fosse stata tutta 'sta roba, nessuno se ne sarebbe accorto?
A che ora a merenda?
"@enzima: ma se l'Heinze pre-infortunio fosse stata tutta 'sta roba, nessuno se ne sarebbe accorto?"
Ma infatti non è che non se ne accorto nessuno, non te ne sei accorto te!... :-D
"Un post de che? Non credo che tu mi conoscessi prima del suo passaggio all'Inter..."
Minchia Nick, era una battuta!.....vabbè, come non detto..... :-(
"al limite potremmo esserci conosciuti ai tempi del suo Chelsea"
Appunto, quindi prima che approdasse all'Inter... :-D
Comunque ai tempi del Nestiforum era ben prima che approdasse all'Inter, e solo io là dentro esaltavo Veron, facendo incazzare il romanista Gubba fans der Pupone (anche se non erano più i tempi della Lazio di Veron, o dovrei dire la Lazio di Nedved?!... :-D). Quindi... ;-)
Dane, và che stavo giocando...dannate faccine! :)
Non so se frequentavo il nesti forum a quei tempi, onestamente...non son bravo con gli anni...
@Nick: 20003-2004 (con Veron in Inghilterra, tra Manchester e Chelsea), certo che lo frequentavi, anche se apparivi più che altro per parlar di calciomercato (chissà perchè, però a March è rimasta sempre impressa sta roba... :-D ).
Comunque cazzeggiavo anch'io, era per dire "sì, solo perchè poi è passato all'Inter allora è diventato un idolo, prima manco ve lo filavate!...." ;-)
...chi è March? (come si fa una faccina dubbiosa?)
Nick, sì ma te c'hai la memoria di Maurizio Mosca!... :-D
March, il bocconiano milanista siciliano trapiantato a Milano! Era uno del gruppo storico del primissimo Nestiforum (ero riuscito anche a farlo scrivere qua dentro un paio di volte...): lui tu, Salento12, Vittorio Murra, Antonio Murrone, Wastasidoc (tutti i leccesi in pratica..), Gubba, Fabio Epifani e.....Christian Recalcati con le sue bombe di mercato (avrei giurato sarebbe finito a Tuttosport, prima o poi!.. :-D) e le sue acrobazioe dialettiche per non dire che il wrestling era uno sport fasullo.....
Poi subito dopo arrivarono Peter Neal, Ekstroem, etc...
@Nick
:-\
Ingegnere, per piacere....
Ah sì...ora me lo ricordo! Minchia che memoria però...di quelli che hai detto sarei riuscito a ricordare solo Salento12...:D
(cmq il muro sfarfalla ancora col numero dei commenti...)
Salento12 che ad un certo punto gli si bloccò l'account e si riregistrò col suo nome, Vittorio Murra appunto....minchia sono un elefante!... :-D
p.s.: in che senso sfarfalla?! Nel senso che si apre sempre la prima pagina nonostante si sia scollinato nella seconda?!...
No, nel senso che quando scrivo un commento mi fa vedere un numero di commenti inferiore a quello reale...
Scusa l'ignoranza (ormai acclarata, testimone Guus) ma da cosa lo evinci?! Ti sei messo a contare 200 post e passa?!... :-D
Per caso, ieri ho guardato "The Damned United", buon film che racconta i 44 giorni passati da Brian Clough sulla panchina del Leeds. Per chi è nato negli anni 60' come me sentire nominare nel film Lorimer, Billy Bremner, MacGovern, strappa il cuore. Una scena esilarante del film: il Leeds che arriva allo stadio del Derby County a piedi con Bremner con la sigaretta in bocca.
@Dane
"Ingegnere, per piacere...."
Vedi di moderare i toni e non inizare ad offendere. E poi non ho mai parlato male di Heinze, io.
Ehm..Dane...veramente ci sarebbe il numero di commenti riportato in fondo alla pagina e poi, quando vai ad inserirne uno, in alto.
Ecco: i due numeri non coincidono.
Dopo che inserisci il commento, invece, sempre in alto, ti riporta il numero corretto! :D
Ma dimmi, piuttosto: hai poi stampato il link di repubblica?
Veron giocatore STRAordinario da sempre. Al suo arrivo alla Samp lo presi subito per il fantacalcio.
Oltre che per ovvi motivi tecnici, per me divenne una leggenda definitiva quando prese a cazzotti il bevitore brasiliano negli spogliatoi.
Ovviamente il petroliere fra i 2 prese le parti del carioca.
@Cydella
Rochemback (e Burdisso) sono cavalli di battaglia di Franco Rossi.
Affinità elettiva col giapponese?
@Dane
povera questa Argentina vessata dai complotti, altro che quei paranoici talebani bardati di nerazzurro.
Argentina che notoriamente è fulgido esempio di trasparenza, dal 6-0 all'agguerrito Cile del '78 alla mano di Dio dell'86: errore comprensibilissimo, dato che tutti possono ipotizzare che un giocatore di manovra alto 1,60 salti più in alto di un portiere proteso con le mani in uscita alto 1,90.
Se non erro poi in Germania Argentina del 1990 mancò un rigore anche alla Germania.
E in Argentina Messico del 2006 l'arbitraggio non danneggiò certo il Messico...
Agguerrito PERU con portiere di origine argentina in porta...
@Jeremy
Peru of course!!! ;-)
@Lothar: io non ho mai pianto l'Argentina come defraudata dal mondo, era una singola battuta che finiva lì. Per il resto ho già risposto in passato a tutte le minchiate che hai scritto a sproposito (praticamente è come se ai fiorentini incazzati con Ovrebo avessimo ricordato il Mondiale del '34 comprato da Mussolini....) e onestamente non so se ho la forza di ripetermi per rispondere alla tua provocazione.......
p.s.: nella tua goffaggine non ti sei nemmeno accorto che il nano Maradona quando salta ha la mano attaccata alla fronte (e grazie a quello inganna l'arbitro, poi se invece c'era un complotto di Videla raccontamelo che questa mi manca...).
@Nick: sì l'ho notato anchio, ma il numero indica i messaggi contenuti nella pagina, no?! Cioè, se io apro l'ultima pagina lui mi segnala come numero di post mettiamo "da 201 a 224" il che significa che in quella pagina (l'ultima) ci sono i post dal numero 201 al 224 (i primi 200 sono ovviamente nella prima pagina). Poi quando apro la pagina di blogger per postare lui va automaticamente alla prima pagina e quindi mi segnala come numero di post "da 1 a 200" perchè son quelli contenuti in quella pagina corrente. Se clicco su "Più recenti" mi si apre l'ultima pagina e torna la numerazione "da 201 a 224", no?!.....io ho capito che il counter non segnala il numero totale di post ma solo quelli contenuti nella pagina che si sta visualizzando...
@Dane
chi ha tirato in ballo Italia '90 non sono stato io. Quindi in risposta ci sta il riferimento al '78 ed all'86.
'86 dove Maradona ovviamente 'inganna' l'arbitro saltando con la mano 'appoggiata alla fronte'.
A parte il fatto che la mano sulla fronte non c'è - 'casualmente' ti ricordi male:
http://www.youtube.com/watch?v=8mU7yhV9U2A&feature=related -, qui l'arbitro poverino 'si fa ingannare' mentre nel rigore di Brehme di Roma '90 è sicuramente corrotto (Codesal, radiato per corruzione dalla federazione di appartenenza, quindi corrotto in ogni partita che ha arbitrato).
Non riesco a capire in che categoria rientri Codesal quando nella stessa partita nega un rigore ai crucchi per fallo su Augenthaler. Ma anche questa sarà una mia stronzata.
Ho citato anche un Argentina - Messico 2006 (2006, non 1906), casualmente partita precedente al 'tarocco' Germania - Argentina, dove Heinze (proprio lui) atterra un messicano lanciato a rete, e si becca il giallo e non il rosso.
Citazione mia a sproposito, ovviamente, dato che quello è solo un errore mica l'orrenda macchinazione del quarto contro i crucchi.
Nessun problema, risparmia pure le forze per provocazioni meno goffe.
Lothar non voglio difendere Dane e l'Argentina, ma per pura coincidenza l'unico giocatore positivo al antidoping in una fase finale della Coppa del Mondo è stato Maradona......unico e solo....
@Jeremy
anticipo che è una provocazione.
Ma secondo te nel '90 Maradona non era già 'cocainato'?
Senza El Diez quell'Argentina sarebbe arrivata in finale con la Germania?
L'errore sta nell'averlo squalificato tardi, non nell'averlo squalificato.
Che poi Maradona sia stato sfruttato fino all'ultimo per fini commerciali tollerando i suoi vizietti, ed eliminato scientemente quando ritenuto ormai ingestibile e scomodo, è pacifico.
Se apriamo poi il dibattito sui calciatori dopati e non beccati andiamo troppo oltre quello che intendevo goffamente dimostrare: i complotti ci sono sempre quando fa comodo, e mai quando 'fa scomodo'.
Vale per me, ma non solo a quanto arguisco.
No dane, il numero nella pagina "lascia un commento" indica i commenti totali.
Guarda ora: in fondo alla pagina "marrone" c'è scritto il totale (235, mi pare) e in cima alla pagina "bianca" c'è un numero diverso (forse 212?)...
Lothar, sicuramente, come sicuramente ce ne erano altri e stranamente non son stati beccati. Perche Maradona unico e solo dopato della storia dei Mondiali è una cosa che ha solo due chiavi di lettura: o i calciatori davvero degli eroi senza macchia e Maradona è il simbolo del Male o in quel Mondiale gli vollero fare il piu bello scherzetto della storia del calcio. Non ci sono alternative.
Vero anche che non credo che l'obiettivo di quel gesto fosse l'Argentina...direi che è stata danneggiata solo incidentalmente, in quanto paese natale di Maradona stesso.
Voglio dire, se el diez fosse stato uruguayano o chissà cosa avrebbero squalificato ugualmente lui, non certo il 10 dell'Argentina...
Intanto Amantini si conferma alter ego perfetto di Pato: non convocati entrambi.
Le pi parlano già di infortunio per il neo-milanista...sì, sì...prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Nick, lettura molto credibile. Fatto sta che sti argentini sono degli sfigati...poveretti...:-))
Lothar, va bene allora visto che mi ci costringi parto col sermoncino.
1) Non ho pianto miseria, ho solo fatto riferimento ad alcuni episodi tipici. Poi dopo ti preciso Italia 90...
2) Ho rivisto il filmato, rettifico: la mano non è appoggiata alla fronte ma è a ben CINQUE CENTIMETRI!... rispiegami la storia del nano di 1,60 e del portiere di un metro e 90 con le braccia alzate che volgio ridere...
p.s.: minchia, Maradona ha l'elevazione di Spudd Webb!...
3) Il tuo intervento resta comunque fuori luogo, perchè qua nessuno cercava di dire che l'Argentina è sempre stata sfavorita nella storia (di certo è in credito, perchè ricordate sempre mano de Dios e 78 ma dovreste riesaminare alcuni Mondiali, uno su tutti il 66: eh, ma lì non c'erano i mitra e quindi il Mondiale è stato regolare...) quindi non vedo cosa cazzo c'entri citare partite in cui l'Argentina sia stata favorita.
L'Inter di Allodi era favorita dagli arbitri ed odiata da tutti, allora quando oggi vi lamentate dei magheggi di Galliani dovrei zittirvi per quanto successo 40 anni fa?!...Oppure dovrei citarvi che Meazza giocava nell'Italia del Duce?!...
4) Il tuo intervento è fuori luogo anche perchè se faccio una battuta su un partita rubata all'Argentina in maniera clamorosa (sintetizzando: due rigori negati, due punizioni dal limite negate, contrasti fischiati a senso unico dopo il vantaggio argentino fino a fine partita, due espulsioni condonate ai tedeschi, fallo fischiato a Tevez perchè ruba palla all'ultimo uomo della difesa, ad un certo punto pensai non avrebbero dato nemmeno i calci d'angolo all'Argentina...) e tu mi citi un cartellino col Messico (la famosa struttura piramidale) significa che sei alla frutta...
O, avvisami quando smonti la Bic per farne una cerbottana per la guerra di palline di carta.....
5) E veniamo a Italia 90. Su Augenthaler hai ragione: è una tua stronzata. Ma non tanto perchè io non ricordo l'episodio (mentre ricordo il ridicolo rigore dato alla Germania e i due negati all'Argentina) ma perchè non se lo ricorda nemmeno Codesal.
Parli senza sapere le cose, non è che il mio teorema è che "Codesal, radiato per corruzione dalla federazione di appartenenza, quindi corrotto in ogni partita che ha arbitrato" (un po' come il "non poteva non sapere" di Tangentopoli...) e quindi ha per forza fatto vincere la Germania, è che l'ha raccontato lui stesso al processo.
Conosci la sua deposizione/confessione al processo?! Scommetto di no, però parli....e vai avanti a parlare, cosa vuoi che ti dica.....informarsi è evidentemente considerata una scocciatura...
@Jeremy: lascia perdere, gli argentini sono brutti, sporchi, cattivi, drogati e corrotti, lo sanno tutti. Mi chiedo a sto punto perchè la squadra degli Onestoni se ne riempia continuamente, e visto che agli argentini non è consentito protestare per un furto mi chiedo come abbiano il coraggio di protestare contro i magheggi di Galliani, visto che qualcuno dovrebbe ricordare che Samuel in fondo è figlio di Passarella (il piede calciante di Videla, come lo definì un "giornalista" italiano...).
Una volta ad una cena di lavoro una "prima firma" del gironalismo italiano se n'è venuto fuori con sta storia degli argentini "popolo di ladri corrotti". Ho replicato col Mondiale del '34 e certi "arbitraggi", mi è stato risposto "bèh, ma lì c'era Monti che picchiava come un fabbro e che infatti era argentino..."
A posto così, di cosa parliamo?! D'altra parte la civiltà di un popolo si vede da tante cose...
p.s.: http://www.youtube.com/watch?v=PTMMuZ60_iY
@Nick: a me i numeri coincidono come ho detto. Non so, adesso arriva Guus e ti dice che è un problema di Mac!... :-D
p.s.: stai sicuro che Romario o Baggio in quel Mondiale o Zidane nel 98 non li squalificavano... ;-)
@Lothar: dai, dicci che Maradona giocava così bene perchè era cocainomane così la facciamo finita una volta per tutte...
p.s.: ma il Muro del Cinema non è quell'altro?!...
@Jeremy: davvero, lascia perdere o ti fanno secco.....la mano de Dios paragonata a Codesal, fantastico.....complotti identici solo che uno fa comodo e l'altro scomodo, certo......
Dane, mi racconti un po' sta storia di Codesal?
(allora è un problema mio...magari il redirect del link va in crash con gli script e causa un lag nel css del javascript, che so....:D)
@Nick + Dane
Il problema è a monte e risiede negli utenti non particolarmente skillati.
@jeremy
Sfigati non direi, visto come hanno vinto i loro due "miseri" mondiali ;-))
Scusate tutti... ma......ma quanto era forte Mark Lenders???? Che roba...
@Guus, intanto assoreta.
Ora vado a cercare cosa significa! :D
guus: utenti cosa? passa a ritirare i ceci e il crocifisso per la sala mensa
cuggino: ne parlammo gia' nel vecchio muro: non esistono negri giapponesi, centravanti titolare in nazionale tutta la vita, ma rob denton deve sacrificarsi in copertura
Lo so' che ne parlammo in un vecchio post, ma certe puntate mi fanno venire i lacrimoni....che anguscia.
Nick, è lunghissima. Sintetizzando al massimo, Codesal confessò in un processo in patria di aver venduto la finale dietro pressioni di uno sponsor, e di aver fatto quindi di tutto per far vincere la Germania.
Citò ad esempio un rigore regalato alla Germania e due negati all'Argentina. Purtroppo all'epoca non leggeva il Muro, se no avrebbe citato certamente anche quello negato ad Augenthaler......
Guus, skillato non me l'aveva mai detto nessuno.....
Dane, vorrei chiudere con un "Milito simulatore perche di scuola sudamericana": ora mi viene in mente che se avesse detto "scuola argentina" era troppo specifico e allora si è limitato ad un generico "sudamericana", ma l'intenzione era sicuramente la prima......
Jeremy, guarda, dopo il link che ho citato non so nemmeno se è il caso di aggiungere altro.....
Dane, "venduto" o "pressioni"? Cioè...l'hanno pagato?
E soprattutto...dov'è la fregatura? Mi sembra una storia troppo grossa rispetto all'eco (minima) che ha avuto...
Esatto Nick, è una storia troppo grossa per l'eco minima che ha avuto, perchè?!...
Conoscenti mi hanno raccontato di atteggiamenti arbitrali concilianti col Messico (di solito sportivo in campo come il peggior Boca Juniors...) per un po' di tempo, ma non ne ho testimonianza diretta e poi non può esser tutto lì. O forse dobbiamo valutare il fatto che la Fifa sia una delle più grandi industrie del Mondo?!...
Qua siamo a livello peggio di Zoro che (procuratore Alex Moggi) scatena la polemica sui fischi razzisti (per occupare per una settimana i giornali e distrarli dall'udienza del processo Juve...), in Italia ne ha accennato solo Franco Rossi, in Argentina scoppiò il finimondo (da lì l'odio atavico per tedeschi e FIFA: pensa che, complice la mancata conoscenza della telecronaca Gialappa, gli argentini tifano contro l'Italia solo quando ci giocano contro. Sugli ultimi Mondiali ho già postato la telecronaca di Maradona, ma quell'entusiasmo era condiviso da tutta l'Argentina...), in Francia qualcunò ne parlò per una sola settimana, e il resto?!...
Massì, divertiamoci coi Mondiali, quelle sì che son manifestazioni divertenti, mica come il corrotto calcio di club......
Comunque sto spulciando tra i miei dischi per trovare gli appunti che mi ero segnato (volevo farci un documentario su sta roba, ma nessuno era interessato a spender soldi per produrmelo. Nemmeno io del resto...), appena rinfresco lo scenario posto tutto.....
...e mò che c'entra la Gialappa?
Cerco di capirci qualcosa anche io...non me ne volere, ma sentire solo la tua campana è come chiedere informazioni su calciopoli -non sapendone nulla- a campatelli (o al mio confratello)! :D
Confratello, meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress, che leggere, per la terza volta, la storia delle vicissitudini mondiali dell'Argentina. Masochisti!
Attendo con ansia le immancabili malefatte di Tagliavento, domani sera, per risentire il 'rumore dei nemici' in una bella polemica becera. Oh, ognuno ha i suoi gusti,
@Nick: ti ringrazio della stima!... :-D
Comunque sì, io non sono attendibile, purtroppo in Italia si fa fatica a trovare informazioni in merito, anche per merito degli insabbiatori come Lothar. Ne accennò spesso Franco Rossi ma non conta perchè è un cretino, ne accennò Casarin ma lui è un arbitro e quindi non è credibile, all'estero non è che vada meglio, cosa posso fare io?!... Non ci sono fonti sul processo per i fondi neri FIFA, figurati su Codesal... Non dienticare che il processo per doping alla Juve ebbe un po' di attenzione per il can can fato dai romani, che se no silenziavano pure quello (e il libro di Petrini?! Con Bettega tirato in ballo direttamente?! C'era da riempire tv e giornali e invece un paio di puntate a Telenova e via...).
Così va il mondo, un po' di pazienza che raccolgo gli appunti (altro che dischi, avevo scritto tutto a mano su un Moleskino cazzo, mo' devo ricopiare...) e poi ti dico come sono andati i fatti. Poi se non ci credete (legittimo) non posso farci niente,purtroppo l'informazione istituzionale non ne parla e non ne scrive...
p.s.: quei maestri del pensiero libero ed illuminato della Gialappa's li ho citati per dire che se gli argentini sentissero quella vergognosa telecronaca (ancora devo capire cosa abbia rubato l'Argentina a Italia 90, ma credo che morirò senza scoprirlo...) probabilmente avrebbero meno simpatia per l'Italia, invece han sempre tifato per l'Italia quando l'Argentina veniva eliminata, soprattutto se l'Italia giocava contro la Germania. Io non c'ero, ma testimoni diretti mi han detto che al gol di Grosso a Rosario le case sono esplose come a Hiroshima!...
"Confratello, meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress, che leggere, per la terza volta, la storia delle vicissitudini mondiali dell'Argentina. Masochisti!"
Io a te preferirei una cena con Mourinho, fai te.....
Nick, guarda c'ho ripensato....fa niente, come non detto....vi lascio a Calciopoli, Mourinho, Galliani e la moviola.....
Dane, non so dove troveresti il tempo di andare a cena con M., visto che sei sempre a cena con vips assortiti. Comunque, il confratello mi ha benevolmente provocato ed io ho benevolmente risposto. Tu lo prendi come un attacco personale IMMOTIVATAMENTE.
E' un fatto che la cronistoria suddetta la leggo per la terza volta, non è colpa mia, tuttalpù di chi ti stuzzica sull'argomento.
Ti leggo più gasato del solito, oggi, se possibile. Buon per te vuol dire che la vita ti sorride.
I Vips li frequent(avo) per lavoro, certa gente non risquote le mie simpatie.
Di Codesal non se nè mai parlato quindi cianci per nulla come al solito, se poi vige la nuova regola che è vietato toccare argomenti già trattati allora sarà difficile parlare qua dentro per tutti.
In ogni caso come dici sempre tu "se sei troppo snob per certe discussioni, salta i post e levati dai coglioni" (ho fatto pure la rima come Furini, ormai sono da Telelombardia...).
Codesal non interessa, perfetto, tenetevi i media del "Meani collaboratore esterno"........
meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress
Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo!
@Dane, ma a quale telecronaca dei Gialappi ti riferisci?
Comunque aspetto la "raccolta degli appunti", sul serio...se c'è da spander merda sulla FIFA sono in prima linea, tranquillo! :D
Dane, mai scritto a nessuno 'togliti dai coglioni'; per quanto riguarda il tuo consiglio, sta sicuro che quando
mi accorgo che il tuo post riguarda Heinze e l'Argentina, passo al post successivo. Ma son sicuro che dormirai egualmente stanotte.
"@Dane, ma a quale telecronaca dei Gialappi ti riferisci?"
Quella che avevo linkato prima: http://www.youtube.com/watch?v=PTMMuZ60_iY
"Comunque aspetto la "raccolta degli appunti", sul serio..."
Devo fare un po' d'ordine perchè mi mancano alcuni collegamenti.....non ricordo più come si passò dai magheggi messicani a quelli della finale.....appena riordino tutto posto... ;-)
"Dane, mai scritto a nessuno 'togliti dai coglioni'"
Ah, già l'alibi degli eufemismi...va bene, rettifico: "salta i post e non rompere i coglioni"...
P.S.: che poi, Mourinho non sarebbe un Vip anche lui?!...
"per quanto riguarda il tuo consiglio, sta sicuro che quando
mi accorgo che il tuo post riguarda Heinze e l'Argentina, passo al post successivo."
Ma puoi farlo direttamente con tutti i miei post, anche se non parlano di Heinze o Argentina (che qua fra un po' pare ch'io sia un fan di Heinze...).
"Ma son sicuro che dormirai egualmente stanotte."
Sicuramente, almeno fino a quando il Direttore non inaugurerà il Muro di Clinter dandoti il potere di decidere l'ordine del giorno...
p.s.: se parlo di Argentina piango, del River non gliene frega niente a nessuno, sono costretto a trattare solo di Balotelli, Mourinho, Galliani e Moggi se il rompicoglioni che annoia sono io.....fantastico.....passiamo a Calciopoli?!...
Ah ok...non l'avevo visto perchè quando mi collego dall'iphone i link non li seguo....Gialappa's ovviamente snervante per un argentino. A loro parziale discolpa mi sento di dire che erano ancora "scottati" dalla semifinale...
Anche nella loro imparzialità, comunque, al momento del rigore fanno dell'ironia sull'arbitro decisamente esplicita....
Dane, per confermarti che in Argentina hanno spudoratamente tifato Italia....meglio di Caressa-Bergomi...
http://www.youtube.com/watch?v=Zn1WjzUOMWk
beh... ho visto la finale con 5 argentini e stra-tifavano italia... italiani e argentini stessa faccia stessa razza...
quanto a veron è stato il migliore centrocampista della mia generazione, mi riferisco a quello di samp, parma, lazio. mi ha sempre stupito il suo rendimento non eccelso in premier, all'inter era magnifico ma già un po' lento.
Maradona già in ottima forma:
http://www.corriere.it/sport/10_marzo_05/maradona-video_1ff233fa-287a-11df-84c9-00144f02aabe.shtml
Si preannuncia un mondiale "scoppiettante".
diego chiosa "ha ganado el tecnico"
@Nick: ironia esplicita?! A me pare solo che se la godano che il rigore sia inesistente...ma al di là dell'ipocrisia di questi comici di sinistra che recitano sempre la parte dei democratici, illuminati, antirazzisti e rispettosi delle differenze (poi magari per attaccare un avversario politico lo chiamano nano, ma fa niente...chissà se Antonio Guidi lo chiamavano "lo storpio" oppure "l'handicappato"...), purtroppo quello è il clima che si respirava nel paese (e io lo so, visto che fui aggredito da compagni di scuola. E avevo tifato Italia! Praticamente persi due volte...).
Hai detto giusto, erano scottati dalla semifinale. Bene, con la mia percentuale nel sangue di "ladro e gaglioffo" chiedo: scottati da che?!...
p.s.: domani faccio una telefonata di chiarimento e termino la ricostruzione, mi manca un tassello... ;-)
@Jeremy: lo avevo già postato io ieri... ;-)
@Guus: anche su questo ne avevo fatto cenno ieri (http://www.youtube.com/watch?v=PMd-YKzDjBk&feature=player_embedded#) in realtà dopo la conferenza stampa ha cercato di spiegare tutto. Prima Maradona ha detto che non poteva fare una conferenza stampa con cani e porci dietro al tavolo. Poi dopo ha detto che quando ha fatto marcia indietro ha detto che "non aveva capito che fosse un giocatore" ma che comunque non era elegante fargli fare una conferenza stampa collettiva per di più non con l'altro CT o un fuoriclasse rappresentativo ma un giocatore emergente.
Non aveva tutti i torti (avrei voluto vedere un Capello o un Mourinho...), poi sul fatto che Maradona sia sempre il solito siamo d'accordo..... :-/
p.s.: io pagherei per avere Maradona e Mourinho sulle panchine di Boca e River, oppure Barça e Real..... :-D
@Pierocic: cominciamo ad essere un po' troppo d'accordo.....non potresti dire qualcosa di diverso?!...
@Spike: tutti uguali: da calciatori l'allenatore non conta un cazzo, da allenatori il Mister è fondamentale per vincere...oh, ce ne fosse uno diverso...certo, nessuno ha mai raggiunto il livello dei balletti di Capello e Sacchi, comunque...
Ma chi se ne frega di cosa tifano gli argentini?
A sto giro tifo per loro perche' mi stanno simpatici l'allenatore e il giocatore simbolo, altre volte ho sperato che uscissero il prima possibile, perche' schieravano formazioni assurde con ortega e caniggia.
la miglior squadra vista al mondiale e' stata l'argentina del '94 nel girone eliminatorio, e IL GOL segnato alla nigeria cruz e saviola non lo fanno neanche alla play.....strano
"Ma chi se ne frega di cosa tifano gli argentini?"
Ma infatti nessuno sta creando un Asse Roma-Buenos Ayres, era per spiegare a cosa ha portato l'odio verso tedeschi e Fifa...a tifare per una nazionale che normalmente era considerata rivale quasi quanto Brasile e Uruguay.....perplimo...
"IL GOL segnato alla nigeria cruz e saviola non lo fanno neanche alla play.....strano"
E Messi e Milito non segnano quello contro la Grecia...cazzo c'entra, boh...
p.s.: di solito Saviola segnava questi: http://www.youtube.com/watch?v=XPE6qMZjQHg&feature=related
Minuto 0:30 please...
Solo per me Veron andava a 3 all'ora e, giocando dietro, 2 punte faceva troppo pochi goal?!
Ah beh sì, le sciabolate d'esterno. Però come direttore d'orchestra, necessitava dell'orchestra, sennò ciao (come Pirlo).
Versione evoluta di Riquelme, un altro Zidane. Il Rui Costa dei ricchi.
Dal mio punto di vista, tutta la vita i Kakà rispetto ai Veron.
ma perplimi riguardo cosa? gli italiani ce l'hanno con byron moreno, dimenticando che nei tempi regolamentari favori' l'italia graziando totti.
Se magari giochi la partita, tu che hai il giocatore chiaramente migliore in campo, ovvero maradona, magari vinci.
IL GOL e' ovviamente quello segnato alla grecia da diego, la partita di onnipotenza quella contro la nigeria. Si', messi forse non lo puo' fare, certo milito e gli altri mestieranti no
oddio muoio.... minuto 0:30: saviola perde due volte il controllo della palla, ma giocando contro dei dopolavoristi riesce comune a segnare.
Un altro pallone d'oro mancato a causa della capricciosa dea eupalla.
Quello che c'entra e' che con cruz e saviola vai a casa, se giochi con maradona o un valido surrogato vinci o ci vai vicino. Se vuoi metterla in caciara e aspettare i rigori poi non piangere se vai a casa; se giochi come l'italia di marcellone, che pur essendo inferiore ha giocato a calcio, magari ti capita di passare
comunque con questo maradona tifo per loro a prescindere, nonostante il commissario lo gatto
cydella: veron valeva beckham, e ha avuto una carriera in linea con le sue possibilita'.
@Dane, sicuramente se la godono come pochi, ma "l'arbitro vuole battere il rigore perché se l'è conquistato lui" e simili non sono battute leggere nei suoi confronti…poi meglio loro che se la godono esplicitamente di un Caressa che "beh, il contatto c'è, il rigore si può fischiare"…no? :D
Ciò non sposta di un millimetro il fatto che questa telecronaca per un "argentino" sia intollerabile…ma insomma, da laziale non mi vado certo a sentire il derby con la telecronaca di Zampa...
@transumante, ma hai un bottone "cazzate" sulla schiena per caso? Perchè son due giorni che dev'essere switchato su ON...magari hai sbattuto da qualche parte....
Nick: sono il tuo neurone, ho bisogno di un amico.
Sei il cordoba di indiscreto. Corri di qua e la' con interventi a casaccio.
Certo che con tutti sti muri ti verra' il fiatone. Aspetto quello del basket. Se pero' ti suona strano che jordan saltasse piu' di spillo altobelli non ti preoccupare, ne hai scritte e pensate di peggiori
"@Dane, sicuramente se la godono come pochi, ma "l'arbitro vuole battere il rigore perché se l'è conquistato lui" e simili non sono battute leggere nei suoi confronti…"
Non dicono conquistato, dicono "l'ho fischiato io e lo batto io". A me pare ironia solo riguardante il fatto che Codesal resta vicino al dischetto fino alla fine, non mi apre un'illazione.
Magari vedo male io, in ogni caso stiamo parlando di una telecronaca di uno spettacolo in diretta nazionale dove si insulta un popolo a gran voce. Ladri e gaglioffi de che?! Cos'ha rubato l'Argentina in semifinale?! Qual'è il furto perpetrato agli italiani?! Qual'è il gol rubato?!
Ripeto, telecronaca in diretta nazionale in cui si insulta deliberatamente un popolo intero, mica sfottò al Barsport.
La telecronaca non è inascolatbile per un argentino ma per qualsiasi altra persona, ci fosse stato il Brasile o la Francia al posto dell'Argentina sarebbe stato uguale...
Di più: ci fosse stato un paese arabo al posto dell'Argentina le diplomazie internazionali avrebbero sudato freddo....
"da laziale non mi vado certo a sentire il derby con la telecronaca di Zampa..."
Zampa ha mai dato in diretta degli schifosi ladri gaglioffi ai laziali?! Non credo, altrimenti non sarebbe ancora vivo.....guarda cosa rischiò la conduttrice di Target...
"@transumante, ma hai un bottone "cazzate" sulla schiena per caso? Perchè son due giorni che dev'essere switchato su ON..."
No, è settato così di default...
"Nick: sono il tuo neurone"
Nick, fra un po' ti tocca pure ringraziarlo...
"ma perplimi riguardo cosa?"
Perplimo perchè spari delle cazzate a caso che non c'entrano un cazzo col discorso...
"Se magari giochi la partita, tu che hai il giocatore chiaramente migliore in campo, ovvero maradona, magari vinci."
Il Polo Nord è freddo, l'Equatore è caldo...
"oddio muoio.... minuto 0:30: saviola perde due volte il controllo della palla, ma giocando contro dei dopolavoristi riesce comune a segnare"
Fantastico, adesso il dribbling è perdere il pallone.....allora è vero che Ronaldo sbagliava tutti gli stop!...
p.s.: argentini dopolavoristi, perfetto....la Gialappa's ha trovato il quarto....
"Quello che c'entra e' che con cruz e saviola vai a casa, se giochi con maradona o un valido surrogato vinci o ci vai vicino"
Maradona quale?! Il condottiero dell'86 o l'immaturo giocoliere dell'82?! No perchè Messi del 2006 era addirittura inferiore a quello dell'82, tant'è che nei minuti fin lì giocati in quel Mondiale non aveva fatto quello che normalmente avrebbe fatto nel Barcellona 2 o 3 anni dopo.
Saviola era pur sempre un giocatore di livello internazionale e in quel momento (ripeto: IN QUEL MOMENTO) stante anche le condizioni di Messi (ripeto per le teste di minchia: MESSI AVEVA UN PICCOLO RISENTIMENTO MUSCOLARE, COME SI SEPPE NEL POST-PARTITA...) non era uno scandalo preferirlo a Messi.
In ogni caso parli come al solito per niente, perchè ogni squadra (ed ogni allenatore) ha il diritto di perdere per i propri demeriti, demeriti che non giustificano gli scempi degli arbitri.
"Se vuoi metterla in caciara e aspettare i rigori poi non piangere se vai a casa; se giochi come l'italia di marcellone, che pur essendo inferiore ha giocato a calcio, magari ti capita di passare"
Metterla in caciara e aspettare i rigori?! Ma che partite hai visto?! Ma metti giù la bottiglia per piacere, che fra un po' ti si spappola il fegato!....ai rigori ce li ha portati l'arbitro, mica Peckemann...
@Dane, Zampa ha fatto anche di peggio! :D
Qual è la storia della conduttrice di Target?
PS: mi ha contattato più di una persona per avere una quota per la tua battuta sugli stop di Ronaldo...ovviamente ho rifiutato tutte le puntate! :D
Dane: si', con voi bisogna pure precisare che il Polo Nord e' freddo, visto che anche nel muro del cinema vi sono estranee le piu' elementari leggi della logica (quella classica eh...). Ti nomino materazzi, con cordoba fate una bella coppia
Si' esistono anche argentini dopolavoristi...basta cosi', altrimenti te ne esci dicendo che il pampa sosa era un vieri piu' potente. Le cattiverie dei bambini nel '90 ti hanno lasciato un segno indelebile (i bambini sono crudeli, si sa, anche se forse avevi gia' 15 anni).
per me era uno scandalo non far entrare messi nella partita decisiva, invece di cruz che non serviva a un cazzo. Oh no, ho nominato un'interista, sta per arrivare ramiro
no no, parlo del maradona dodicenne, che rimane meglio di saviola
dribbling? ah ok, a passare da una lingua all'altra fai confusione. Quando parli di calcio e' meglio che lo fai con un adulto vicino, dai retta a me
certo, e' stato l'arbitro....allora stai lavorando a queste nuove prove??? le scie chimiche sono scagazzate aliene?
Chiedo scusa ai muraioli, ma son costretto a rispondere al Videla nostrano. Caro Dane, continui ad essere diffamatorio, come tuo stile, e parli ironicamente di 'muro di clinter', quando sai che hai fatto un golpe, trasformando il Muro del Calcio nel
Muro di Dane. Ti sei 'vantato' di aver fatto chiudere il forum di Nesti, ma io non mi faccio tappare la bocca da te, sia chiaro. Sei talmente autoreferenziale ed egocentrico che non ti accorgi che vieni sollecitato a causa della mancanza di argomenti inerenti l'attualità. Se ti manca la platea sei morto, non sei fascista, sei un auto-fascista, vivi nel culto della tua personalità, ma hai bisogno di una platea plaudente per nutrire il tuo ego, chiunque dissenta da te è un povero coglione. Tanto ti dovevo. Ora torna pure alla tua letio longa.
Ah! Mi dimenticavo, sei beceramente milanista!
Transumante,ti chiedo di avere pazienza con Nick. Ha la pretesa,con la quantità di materia grigia che si ritrova,di voler fare più cose contemporamente...scrivere sul muro del calcio,del cinema e nel contempo gestire pure la taverna dei suoi simili.
E poi gli escono frasi del tipo:
"meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress
Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo"
La gente si prende grande confidenza anche quando tu non gliel'hai mai concessa.
Poi si lamentano o si offendono se li insulti...
...e ringrazia che ho corretto "associazione mafiosa" con "associazione per delinquere".
Se non si parla di campionato entro un po' in tackle anch'io...
1) Come si fa, parlando di scippi, a citare la mano de dios? Quello è uno dei momenti più significativi della storia del calcio, è la rivincita dei poveri sui colonialisti, è qualcosa che va oltre il calcio. E' un momento di storia e paragonarlo a un rigore non dato è assurdo.
2) Maradona, purtroppo, le squalifiche se le è sempre cercate, quindi quella del '94, orchestrata per distruggerlo, lui che è stato il più grande, a Baggio o Zidane non l'avrebbero comunque potuta fare... Ergo, diamo comunque e sempre prima la colpa a lui, e dopo ai vertici...
3) Ho sempre saputo che l'Argentina è la seconda squadra degli italiani (qui a Firenze è da sempre la prima), poi vengo qui e la trovo difesa soltanto da un "bastardo" (Dane si fà pè scherzare). Il muro va alla rovescia? C'è qualcosa che non mi torna? Io con l'Argentina in campo, tifo sempre argentina e gli argentini sono da sempre gli stranieri più apprezzati a Firenze e, mi sembra, in tutto il calcio italiano.
4) Cyd quando avrai finito di sproloquiare su Kaka capirai che tutti i giocatori a cui lo paragoni dicendo che è superiore (da risate soprattutto il paragone con Zidane), sono stati sia migliori di lui dal punto di vista tecnico (non ci vuole molto), che più decisivi e vincenti. Oh questo ha vinto una Champion's, la vincono tutti gli anni tanti giocatori, ma per Messi o Cronaldo, che segnano valanghe di goal e sono immarcabili 90 partite su cento, non ti sento lanciarti mai in strali, mentre Kaka sembra Ronaldo 2 (e invece anche al Real si vede benissimo la differenza tra lui e Cronaldo)... E per mitizzarlo prendi in giro gente come Zidane, Veron, che a livello tecnico Kaka se li sogna.
Prima o poi vi metterò i cento goal segnati da kaka (ma li ha segnati cento goal, togliendo i rigori?), in paragone con cento di qualsiasi calciatore a cui lo paragonate per tecnica, così, tanto per ridere...
Ah ma lui ha trasformato il Milan degli sfigati Pirlo, Seedorf, Nesta, Maldini...
Si si...tu invece ringrazia chi ti fa andare in giro a piede libero.
Fai l'adulto.
@jeremy: scusa se faccio il pignolo, quella è la telecronaca spagnola, Maradona era ospite di Cuatro. Il titolo del video di YouTube è sbagliato. Ero a Barcellona e la partita l'ho vista su quel canale. Devo dire che i telecronisti spagnoli, in genere fastidiosamente sarcastici e negativi sul calcio italiano, si sono andati via via infervorando nel corso della partita, fino ad assumere un atteggiamento chiaramente pro-Italia. Il tutto sicuramente grazie al fatto ch nei supplementari la partita fu davvero emozionante e giocata meglio dai nostri. Maradona si adeguò un po' all'andazzo, ma rimase senz'altro il meno acceso e pro-azzurri. Del resto in altre telecronache cui ho assistito, mi pare di poter dire che il Pibe ha coservato parecchio livore verso il nostro calcio.
Si si...tu invece ringrazia chi ti fa andare in giro a piede libero.
Fai l'adulto.
ahahahah...io, eh? :D
Ecco come si diventa a stare dal mattino alla sera a scrivere cavolate davanti al pc...si ride in maniera ebete di fronte ad una tastiera...ti è già stato suggerito,stacca un pò.
Passo e chiudo
Ah ecco, Jack. Grazie della segnalazione, pensavo fosse argentina come telecronaca, anche perche non riesco a distenguere i diversi "spagnoli".
Mi piacerebbe tanto conoscere dal vivo uno di questi che si permettono di giudicare vita, morte e miracoli delle altre persone sulla base di due stronzate scritte su un blog.
Ma anche no, in realtà.
Campatelli, risparmia la fatica: tieniteli per te i tuoi consigli.
@leo
kaka era il giocatore che cambiava il ritmo del milan
grande lanciato in contropiede fa cose incredibili ma è anche secondo me tropo prono a cadere contro i difensori e incapace di giocare con il resto delal squadra.
Lui è il fuoriclasse che può cambiarti la partita con un lampo ma non è quello che fa giocare meglio i compagni come fa dinho o come ha fatto nesta con maldini.
Finita l'esuberana giovanile kaka deve imparare un nuovo modo di giocare perchè ogni botta fa più male e ogni entrata è peggiore.
non vale c ronaldo non vale zidane ma è stato la fortuna del milan questo si ... perchè dava velocità .
"sulla base di due stronzate scritte su un blog"
Questa presa di coscienza è già un ottimo punto di partenza.
Porta rispetto e te ne sarà dato.
Ho parlato di Kakà per paragonarlo a Zidane come ruolo e tipologia di giocatore.
CRonaldo e Messi, per me, hanno già ballato più di Kakà, figurarsi di Zidane.
Secondo me, non sono minimamente paragonabili chi si mette in proprio e fa la differenza (CRonaldo, il "fu" Kakà), con chi ha bisogno di altri 10 campioni per combinare qualcosa.
Io preferisco la torta, voi la ciliegina. Sono gusti.
Anche stasera sono in ufficio ma ho speso la pausa cena per guardarmi gli ultimi 30 minuti di partita dell'arbitro tagliavento: esilarante.
- vaffanculo di dinho (non no look, proprio si vedeva) nessun provvedimento.
- 2 simulazioni di ambrosini, nessun provvedimento.
- 2 uomini usciti dalla barriera su punizione della roma, nessun provvedimento.
Definirlo esilarante è il minimo.
Questi sono gli arbitraggi in italia, il problema non è la moviola o meno, l'interpretazione o meno... quando lo stesso arbitro nelle medesime situazioni prende provvedimenti diversi... o è scarso o ... vedete voi.
K
@Andrea: non cominciamo con le polemiche strumentali: anche Vucinic aveva mandato a quel paese platealmente l'arbitro e non era stato sanzionato. Se Tagliavento voleva davvero favorire i rossoneri dava calcio di rigore sugli episodi di Ambrosini e Huntelaar. Il Milan ha goduto di notevoli favori arbitrali contro Bari e Fiorentina: fare polemica sulla partita di stasera mi sembra come dire che l'Inter ha rubato a Udine per il mancato rigore sull'intervento di Sneijder su Cuadrado.
ematos, sei fuori strada, può anche essere ma non è quello che si voleva evidenziare in questo caso o la volta scorsa. Il milan poi stasera avrebbe ben altro da recriminare .. meritava nettamente.
Non mi interessa evidenziare che ha fatto qualcosa a favore del milan, poteva essere anche livorno atalanta per ciò che mi riguarda, rimane il fatto che in situazioni pressochè, o totalmente, identiche ha utilizzato un metro completamente diverso... è innegabile, tutto qua.
K
Andrea, contestavo una questione di principio: se dopo una partita arbitrata in maniera equilibrata si rinfocolano le polemiche per gli errori passati, non ne usciamo più. Allora i non interisti dovrebbero criticare l'arbitro Rocchi a ogni giornata, perchè in Inter-Roma all'andata lasciò che gli interisti picchiassero come fabbri.
Ps: non voglio riaccendere polemiche su quella partita, tra l'altro mi sembra l'unica in cui i nerazzuri abbiano goduto di qualche favore sostanziale in tutta la stagione.
Ematos rimango non in accordo... l'arbtraggio dovrebbe essere lo stesso per tutte le partite soprattutto in merito alle questioni "oggettive" se uno manda a fare in culo l'arbitro deve essere espulso ma in tutte le partite, se uno esce dalla barriera prima del tiro deve essere ammonito ma in tutte le partite.. non a giornate alterne ed a squadre alterne.
Preciso però che la mia polemica non è per questa sera... ma è per far capire la miopia di fondo alle persone che dicevano che tagliavento aveva arbitrato a norma di regolamento... si allora ogni settimana ne legge uno diverso.
K
P.S. ti dirò di più io ero allo stadio a quel inter roma... e a tutti è parso che quelli della roma fossero in fase "sceneggiata"... questa è l'impressione, ed ho visto anche la replica, poi magari mi sbaglio... (e questa è una battuta) bhè flamini stasera altro che fabbro!
"mi ha contattato più di una persona per avere una quota per la tua battuta sugli stop di Ronaldo...ovviamente ho rifiutato tutte le puntate! :D"
In realtà era un complimento per Ronnie, a cui capitava di fare tutt'e due le cose che Transumante purtroppo confonde! :-D
"Qual è la storia della conduttrice di Target?"
Gaia de Laurentis, fece una volta un intervento in non so quale trasmissione per denunciare le polemiche violente del calcio, cominciò un monologo ironico che iniziava con "spero la Laizo vada in B..." ma venne interrotta preoccupata dal conduttore che non aveva capito l'ironia della situazione. Per un mese dovette girare con la scorta, finchè Maurizio Costanzo la fece incontrare coi "gentiluomini" della curva laziale dove in pratica la costrinse a chiedere scusa senza che potesse spiegare la provocazione che stava dietro al monologo...
"Chiedo scusa ai muraioli, ma son costretto a rispondere al Videla nostrano."
Devo rispondere con eguale insulto o cosa?!...attendo istruzioni...
"Caro Dane, continui ad essere diffamatorio, come tuo stile, e parli ironicamente di 'muro di clinter',"
Ironicamente?! Accusi gli altri di essere snob e poi pretendi di decidere quali discussioni meritino di esistere quali no, e io sono diffamatorio?!......
"Ti sei 'vantato' di aver fatto chiudere il forum di Nesti"
Non mi son vantato di nulla anche perchè non ho fatto nulla. Il forum fu chiuso da Carlo per i troppi Clinter che lo affollavano impedendo qualsiasi discussione che andasse al di là delle banalità da Barsport, io ho solo avvisato Carlo dell'insostenibilità della situazione. Ma ce la fai ogni tanto parlare di qualcosa che sai?!...
"ma io non mi faccio tappare la bocca da te, sia chiaro."
Guarda che sei tu che cerchi di chiudere la bocca non a me ma a chiunque scriva un pensiero che vada al di là delle tue possibilità. Un po' come se Galliani chiedesse all'Inter di giocare in 9 tutte le domeniche per giocarsela alla pari...
"Se ti manca la platea sei morto"
Guarda che sei tu qui quello con al sindrome del clown, e fatti 'na cazzo de risata ogni tanto...
"Si' esistono anche argentini dopolavoristi..."
No, no, solo dopolavoristi...
"no no, parlo del maradona dodicenne, che rimane meglio di saviola"
Ah, ecco, la colpa di Peckermann è di non aver convocato Maradona al posto di Saviola...
"per me era uno scandalo non far entrare messi nella partita decisiva"
Quel Messi non valeva più di Tevez o Saviola "in quel momento", se no è come dire che Parreira è un coglione perchè nel 94 ha preferito far giocare Bebeto al posto di Ronaldo. Comunque, visto che con l'Italiano non ce la fai, come si dice in dialetto gianduiotto "RISENTIMENTO MUSCOLARE"?!...e invece "VOGLIO PERDERE PER I MIEI DEMERITI INVECE CHE PER GLI "ERRORI" DELL'ARBITRO"?!...
"Solo per me Veron andava a 3 all'ora e, giocando dietro, 2 punte faceva troppo pochi goal?!"
Veron era un centrocampista, non un numero 10. Poi se parli di "lentone tutto sciabolate" mi sa che hai visto solo le sue partite nell'Inter.....
"Dal mio punto di vista, tutta la vita i Kakà rispetto ai Veron."
Cydella, i giocatori non si dividono solo in fuoriclasse e brocchi, quando uscirai dalla sindrome del "o Kakà o morte"?!...nella vita non ci sono solo i Dane o i Transumante, ci sono anche i Cydella...
"Maradona, purtroppo, le squalifiche se le è sempre cercate, quindi quella del '94, orchestrata per distruggerlo, lui che è stato il più grande, a Baggio o Zidane non l'avrebbero comunque potuta fare..."
Chissà che ne pensa il Dottor Fuentes...
p.s.: massì, giusto, facciamoli fuori questi piantagrane.....anche Malcom X han fatto bene a farlo fuori!...
"Ergo, diamo comunque e sempre prima la colpa a lui, e dopo ai vertici..."
Cioè, i vertici gli chiedono di partecipare a tutti i costi al film per sbancare il botteghino e riempire sale a rischio di vuoto, gli offrono un salvacondotto per poter assumere determinate sostanze con cui mettersi a dieta e presentarsi in condizioni smaglianti davanti alla cinepresa, lui si presenta talmente in forma da rischiare di oscurare i protagonisti designati della pellicola, la produzione a quel punto lo boicotta per impedirgli di proseguire le riprese del film e la colpa è prima di tutto di Maradona?!...
"Kaka sembra Ronaldo 2 (e invece anche al Real si vede benissimo la differenza tra lui e Cronaldo)"
Ma è così difficile pensare che il Kakà di oggi e quello di 4 anni fa sono due atleti completamente diversi?!...
In questo momento Huntelaar è più goleador di Batistuta...
"Prima o poi vi metterò i cento goal segnati da kaka (ma li ha segnati cento goal, togliendo i rigori?), in paragone con cento di qualsiasi calciatore a cui lo paragonate per tecnica, così, tanto per ridere..."
Vabbè, già che ci sei dicci che Rui Costa era meglio di lui e così la facciamo finita... :-D
"Maradona si adeguò un po' all'andazzo, ma rimase senz'altro il meno acceso e pro-azzurri."
Falso...
"Del resto in altre telecronache cui ho assistito, mi pare di poter dire che il Pibe ha coservato parecchio livore verso il nostro calcio."
Verso le istituzioni sì, verso il calcio giocato no...
"Il milan poi stasera avrebbe ben altro da recriminare .. meritava nettamente."
Ma siamo sicuri?! Sento continuamente dire da due ore che il Milan ha giocato benissimo e gli è mancato solo il gol, per me il Milan di stasera è stato una delusione ed ha mancato un'occasione. La Roma m'è parsa mediocre come la Juve che da questo Milan prese 3 gol, solo che stasera il Milan ha dominato il possesso palla ma non ha avuto la forza di affondare (la Roma ha avuto meno occasioni ma più nitide e paricolose). Se questo è il Milan che dovrebbe tentare la rimonta (non ridete) a Manchester (vabbè che magari avevano la testa già lì...) meglio che risparmino il biglietto dell'aereo...
"Non mi interessa evidenziare che ha fatto qualcosa a favore del milan, rimane il fatto che in situazioni pressochè, o totalmente, identiche ha utilizzato un metro completamente diverso..."
Sì, ma hai citato solo episodi a favore del Milan è questo appare inutilmente polemico (per la partita di stasera). Magari non era tua intenzione, ma è evidente che a chi legge il tuo post vien da rispondere "il vaffa di Vucinic, due punizioni senza distanza (Pirlo si incazza pure e fa fallo di frustrazione venendo ammonito e poi urlando all'arbitro la sua rabbia), il rigore su Huntelaar, etc..."
Rinfocoliamo solo polemiche inutili, l'unico fischio decisivo è stata secondo me la mancata espulsione di Flamini pronti via (che poteva condizionare tutta la partita) ma è dai tempi di Tardelli su Rivera che si è deciso che non si espelle mai uno al primo minuto. Per il resto arbitraggio equilibrato, magari scadente, magari ipocrita, magari incoerente, ma di certo non partigiano...
Andrea, stessa impressione.
Ematos, qua non si sta dicendo che stasera il milan ha rubato, semplicemente che lo stesso arbitro nelle stesse situazioni si è comportato in maniera diersa.Non c'erano dubbi del resto (Rosetti docet).
Piuttosto pare che abbiano rapinato di nuovo i viola, ma non avendo visto il match non so se è vero o meno.
ESATTO SPIKE.
Per la viola ho solo notato che nella sintesi che ho visto io di sky il presunto fallo di chiellini era "omesso"... mentre il goal di diego è in fuorigioco... sinceramente però è su un incrocio in velocità l'errore ci può stare... ma io ribadisco il singolo episodio non è mai determinante nella valutazione dell'operato di un arbitro.
K
Spike, se si dice che arbitrando il Milan Tagliavento ha adottato un metodo diverso rispetto a quando ha arbitrato l'Inter mandando affanculo la famosa uniformità di giudizio possiamo anche esser d'accordo, se invece si citano solo episodi a favore del Milan è evidente che il senso della discussione viene deviato ed un'osservazione pertinente rischia di apparire come una livorosa polemica (peraltro immotivata).
Perchè almeno tra Roma e Milan l'arbitro ha tenuto la medesima linea, e siccome gli episodi sono più o meno pari, mi domando: chi intendeva favorire l'arbitro, Milan o Roma?!...
Magari l'Inter, visto che evitando prendere decisioni coraggiose da una parte e dall'altra ha finito per annacquare il risultato...
p.s.: e sono sicuro che da qualche parte c'è un talebano rossonero o giallorosso che sta pensando che Tagliavento ha voluto il pareggio per favorire la fuga (?!...) dell'Inter... :-D
ma avete letto che l'international board ha detto che l'errore fa parte del fascino del gioco del calcio?
senno poi come fanno a fare tutte le nefandezze di cui avete ampiamente disquisito?
come diceva il nostro egregio collega di muro ...
siamo tutti drogati?
Avrò l'interpretazione autentica delle mie frasi o ci deve fare un decreto Berlusconi....??
La fresa l'ho scritta io e l'ho anche spiegata per i non udenti o se caso fosse scritta male.
K
Dane
il discorso mio e di Andrea è chiaro. Nessun appunto sulla partita, rode che lo stesso arbitro cambi metro, ma ripeto dopo Rosetti non avevo dubbi.Già so quali saranno i giudizi domani su cutwind. Peccato che o ha arbitrato bene Inter-Samp o ha arbitrato bene Roma -Milan, le due insieme non è possibile.
@nanomelmoso
siamo tutti drogati lo scrivo spesso e lo confermo.
Tossici bisognosi di disintossicazione.
Nano la verità è che tu avresti bisogno di un bel ripasso nel porno.
Smettila di seguire il calcio per questa settimana e guardati "the uranus experiment n.1 e n.2".. c'è anche una bella colonna sonora fatta apposta da personaggi di calibro.
K
P.S. l'errore si, la presa per il culo no... ed allo stadio te ne accorgi della differenza
@Andrea: "Avrò l'interpretazione autentica delle mie frasi o ci deve fare un decreto Berlusconi....??"
Sei entrato anche tu nel club degli isterici?!...
"l'ho anche spiegata per i non udenti o se caso fosse scritta male.
La seconda che hai detto, fratello. Ma con calma, che non è successo nulla...
@Spike: okkazzo, ho capito, però anche se Andrea fa il permaloso resta il fatto che nel suo primo post non si capiva. Quindi certe perplessità erano legittime. Anche perchè, ripeto, se il suo discorso era un altro allora non si spiega perchè gli siano rimasti impressi solo episodi pro-Milan.....
p.s.: scherzo, ovviamente: si spiega benissimo...
Quoto Dane, anche per quanto riguarda l'analisi della partita.
Gli arbitri se ne infischiano della famosa uniformità di giudizio, spesso a danno dell'Inter ultimamente: su questo sono d'accordo.
Contestavo il fatto di ricordarlo ad ogni giornata di campionato già dal sabato sera: sennò ogni domenica si esaspera di nuovo il vespaio e il muro del calcio torna ad essere il muro delle polemiche e non si finisce più.
ho appena visto l'intervento di chiellini...ditemi che è uno scherzo...
Dane il fatto è che "l'interpretazione autentica" l'ho data prima del tuo commento alle mie parole quindi non c'era bisogno di un intervento il tal senso. Intervento che sempre ti ho chiesto di non fare più volte. Quando leggi Andrea passa pure al post successivo. Mi sono già fatta la mia opinione sui tuoi comportamenti. Di nuovo per favore ti chiedo di evitar commenti alle mie parole.
Colgo l'occasione per precisare che nella fase della partita che ho visto io ho notato quelli, potevano anche essere per la roma che non mi interessava.
Spero per l'ultima volta.
Cordialità
K
Ematos scusa ma a me del far o non far polemica non è che mi interessi molto... mica sono abete.
Trovo semplicemente necessario evidenziare determinate situazioni. per verificare se l'arbitraggio di tagliavento considerato ottimo nella famosa partita sia considerato nella stessa maniera adesso... mi sembrava incredibile che gente dicesse che era stato tutto perfetto... appunto troppo, evidentemente, perfetto.
Evidenziavo le predette dituazioni per far si che qualcuno rifletta sul perchè a qualche interista gli girano i maroni a vedere certe cose. e questo nelle discussioni dopo inter sampdoria certamente non è venuto fuori proprio perchè non c'era un raffronto... adesso c'è.
K
"Dane il fatto è che "l'interpretazione autentica" l'ho data prima del tuo commento alle mie parole"
Sì, intervento vago che lasciava ancor più dubbi sul tuo atteggiamento. Poi abi pazienza ma io stavo scrivendo il mio post, quindi la tua delucidazione a Ematos non l'avevo ancora letta. Cosa ti incazzi?! Oh, datti una calmata maestrino.
Hai avanzato un'osservazione legittima e motivata, semplicemente l'hai scritta male e non si capiva. Abbiamo mosso obiezioni, basta chiarire "intendevo dire un'altra cosa" (come infatti poi hai fatto). Punto. Invece no, "conosco i tuoi comportamenti, non mi rispondere".
Oh, isterico, fatti curare!...
"Intervento che sempre ti ho chiesto di non fare più volte."
E chissenefrega...
"Quando leggi Andrea passa pure al post successivo."
Stai scherzando?! Tu avevi promesso di non rispondere più a me, io non ti ho mai promesso un cazzo...
"Mi sono già fatta la mia opinione sui tuoi comportamenti."
Anch'io sui tuoi, per quello intervengo...
"Di nuovo per favore ti chiedo di evitar commenti alle mie parole."
Se accetti di scendere nell'agone dialettico non puoi pretendere di menar fendenti e non riceverne...
"Colgo l'occasione per precisare che nella fase della partita che ho visto io ho notato quelli, potevano anche essere per la roma che non mi interessava."
Guarda lascia perdere perchè ormai avevo capito, ma più insisti e più mi viene il dubbio che la mia intepretazione giusta fosse la prima...
Si si è vero tu sei l'ultimo rimasto degli evangelisti, quindi puoi tranquillamente trarre conclusioni dalle parole degli altri.
Il fatto che non te ne frega (tu stesso lo scrivi) la dice lunga.. ti plonkai a suo tempo come troll... una volta i newsgroup si moderavano per questo o magari per quelli come me... chi lo sa ... noi no di certo.
Forse non me lo avevi promesso ma io ti rivolgo nuovamente e gentilmente (senza darti dell'isterico del maestrino o altro) la richiesta di ignorare i miei post come io faccio con i tuoi anche perchè trovo tempo perso il dover rispondere. Ti sarei grato se tu potessi riservarmi questa gentilezza, poi scegli te... ognuno ha l'educazione che si sceglie... io come vedi ben seguo l'etichetta nel farti le mie richieste.
Non ti preoccupare, non mi sono arrabbiato, per il semplice fatto che non mi pare proprio l'occasione. Grazie comunque per la tua preoccupazione ma non ce ne è bisogno.
Mi permetto, ma solo per tutelare la mia persona, di evidenziarti che nulla hai capito del mio pensiero. Le mie parole, come al solito, sono solo quelle scritte, se avessi voluto intendere altro, lo avrei scritto chiaramente, come facciamo in home page in altro sito.
Meno cordialmente di prima (ma assolutamente educato, non isterico e non da maestrino)
K
ahhh dimenticavo la netetiquette...
PLONK
K
Andrea, stai facendo un casino per nulla. Allora, avevi scritto benissimo, ho capito male io perchè son cretino, ho mosso un'obiezione, mi hai spiegato meglio il tuo pensiero, l'ho accettato, punto.
Il battibecco isterico l'hai scatenato tu, per cui è inutile che adesso cerchi di riverniciare di ipocrita civiltà e finta gentilezza la tua reazione scomposta.
Mi spiace se la mia antipatia ti porta a queste reazioni, ma io davvero non avevo nessuna intenzione di far polemica. Qua il troll sei tu, che arrivi fai il maestrino snob, e se uno non si piega come i camerieri della tua paninoteca alla lezioncina del maestro scatta l'offesona.
Comunque fa niente, discorso chiuso. Per la gentilezza che mi chiedi invece mi spiace ma non posso (e a questo punto soprattutto non voglio) soddisfarti.
Plonk à vous aussi, Monsieur Le Degaulasse...
Guarda io non ho scatenato nessuna polemica, neanche ti consideravo fino a quando non hai volontariamente travisato le mie parole (erano già spiegate) che è stato fin da subito il motivo delle nostre tensioni... e lo sai bene, e si vede che lo sai bene, non farmi più stupido di quel che sono.
Non menare il can per l'aia.. ti ho chiesto più volte di ignorarmi e tu, maleducatamente, non lo fai. Anzi ogni tanto butti pure lì la battutina...
Grazie a dio mai a nessuno ho fatto ed a nessuno mai farò da maestro... alla paninoteca dove vado poi sono pure juventini ma. L'argomento calcio è tabù ma questo mica gli impedisce di essere gentili come io lo sono con loro.
Rispettare le parole degli altri, invece, dovrebbe essere la base del dialogo... ma tu sempre le forzi nella direzione in cui vuoi, per questo trovo inutile parlar con te. Evidentemente sono troppo stupido e neanche le mie parole comprendo.. quindi a questo punto mi chiedo cosa ti interessi parlar con me... non potrei darti niente... è tempo perso per te.
Se essere gentile è una pesante perdita per il tuo ego fai pure cosa voui che ti dica.... Cerca di vedere se puoi esserlo va (ma per te stesso, mica tanto per me che vivo sereno lo stesso)...
se invece preferisci maleducatamente ignorare la mia richiesta fai pure... it's a free country... fino a quando ce lo permette berlusconi.
K
"Guarda io non ho scatenato nessuna polemica"
Eh no, l'ho scatenato io!...
"neanche ti consideravo fino a quando non hai volontariamente travisato le mie parole"
Volontariamente un par di palle, tant'è che pure Ematos ha equivocato. Evidentemente sai contare ma non scrivere...
"(erano già spiegate)"
Okkazzo, di nuovo: STAVO SCRIVENDO IL MIO POST, NON POTEVO AVER LETTO LA TUA PRIMA SPIEGAZIONE!!! POI HO CAPITO MA HO SPIEGATO A SPIKE PERCHE' NON AVEVO CAPITO!...OK?!...CI SEI?!...PRONTO?!...C'E' QUALCUNO?!...CENTRALINO, MI PASSA L'INTERNO DEL NEURONE, PER FAVORE?!...
"che è stato fin da subito il motivo delle nostre tensioni..."
Tensioni?! Io ho solo detto che potevo esser d'accordo col tuo discorso, ma citare solo episodi pro-Milan dava adito a polemiche fuorvianti rispetto al discorso.....poi tu hai portato in scena la zitella isterica col monologo sul decreto di Berlusconi, etc...
"Se essere gentile è una pesante perdita per il tuo ego fai pure cosa voui che ti dica....Rispettare le parole degli altri, invece, dovrebbe essere la base del dialogo... ma tu sempre le forzi nella direzione in cui vuoi"
Io forzo in una direzione?! Io ho cercato di esser gentile andando verso una civile spiegazione, ma tu non vuoi accettare una discussione serena (ero pure d'accordo con il tuo discorso, figurati...) perchè ti sto sulle balle e allora scleri.....e io forzo in una direzione?!...IO?!...
"Evidentemente sono troppo stupido e neanche le mie parole comprendo.. "
Aridaje, ma ho capito cosa volevi dire, porca troia! Solo che nel primo post non si capiva (adesso di nuovo mi dici che lo avevi già spiegato, dai!...), la prossima volta fai un bilancino più obiettivo e onesto, invece di citare solo gli episodi pro-Milan, così magari si capisce meglio cosa cazzo vuoi dire! Cazzo, scrivi di emrda e poi fai lo snob e la vittima! "Ah, mi hanno strumentalizzato!...."
Oh, ma a te non ti salverebbe manco Freud!....
"se invece preferisci maleducatamente ignorare la mia richiesta fai pure..."
Carino il ricatto morale: o ti permetto di fare il guappo intoccabile o sono un maleducato...perfetto.....fra un po' mi chiederai la gentilezza di non scriver più qua dentro, dandomi ovviamente la possibilità di essere maleducato nel negartela.....
p.s.: mi vien in mente una battuta su numeri e commercialisti ma non la faccio per pietà....
Cazzo, ma riguardati ordine e contenuto dei post, invece di sparar minchiate, no?!....
@dane: dato che dici che gli altri non capiscono le estremizzazioni, stavolta non l'hai capita te: ho detto che preferisco i Kakà che prendono la palla e vanno in porta, rispetto ai Veron, Zidane, Rui Costa,... che fanno "girare" la squadra, perchè se la squadra non ce l'hai, non fai girare niente. Non ho parlato di pippe.
Parma fantastellare (col superCrespo che hai detto che Batistuta gli faceva le pippe) e Veron cosa ha combinato?! SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri.
PS: è inutile che finisci ogni commento con "allora non l'hai mai visto giocare". Non la possedevi solo te la tele.
Azz poi io sono nervoso e isterico.... mi dici che non so scrivere, che ho un neurone scrivi in maiuscolo (a volte ti rispondi da solo) fingi le battutine hai pietà di me... ed alla fine che sparo minchiate...fortuna che ero io a fare il maestrino! :rofl
Vedo pero che non vuoi ascoltare, a me non interessa questa discussione quello che ti dovevo spiegare ti ho spiegato ma vedo che vai avanti.. ti chiedo solo di ignorarmi... oltretutto ti stai innervosendo. sarebbe meglio piantarla.
Buonanotte
K
P.S. (è una battuta non farne un poema) che coincidenza: per dirmi che scrivo di merda (cosa sicuramente vera) hai piazzato un errore di battitura. :)
@Andrea: A me non interessa ascoltare?! Ascoltare cosa?! Andrea, stai trolleggiando insopportabilmente. Era tutto chiaro. Hai esposto un pensiero. Io ed Ematos non abbiam capito. Mentre ti spiegavi con Ematos io stavo scrivendo il mio post quindi non potevo leggerti. Quando son tornato sulla pagina ho letto la tua spiegazione (che ho accettato) e il post di Spike col quale cercava di spiegarmi cosa intendevi dire. Allora gli ho scritto che a quel punto avevo capito, ma che da come avevi scritto il primo post l'equivoco era dietro l'angolo. Punto, per me poteva finire lì.
Invece sei partito con la tua scenata isterica "Avrò l'interpretazione autentica delle mie frasi o ci deve fare un decreto Berlusconi....??" e via d'isterismi...
Basta rileggersi i post, è inutile che vai avanti con la Supercazzola...
p.s.: Andrea io ne piazzo migliaia di errori di battitura. Però i miei ragionamenti sono chiari e coerenti, per quanto magari non condivisibili...
p.p.s.: comincerò a valutare la tua proposta di ignorare i post dei cretini.....
@Cydella: "@dane: dato che dici che gli altri non capiscono le estremizzazioni, stavolta non l'hai capita te: ho detto che preferisco i Kakà che prendono la palla e vanno in porta, rispetto ai Veron, Zidane, Rui Costa,..."
Le preferenze sono una cosa, il valore è un altra. Non si può "bocciare" un giocatore insinuando tra le righe che fosse un giocatore medio (se non addirittura mediocre) solo perchè ha caratteristiche che a noi non piacciono. A te piacciono i Mark Lenders che pigliano palla, scartano tutti e vanno in porta, ma purtroppo o per fortuna il calcio è fatto anche di altre cose.
I calciatori non hanno mica tutti le stesse caratteristiche, se no è come dire che Inzaghi è meglio di Beckembauer e Falçao perchè Inzaghi va dritto in porta...
"Parma fantastellare (col superCrespo che hai detto che Batistuta gli faceva le pippe) e Veron cosa ha combinato?! "
Forse la sua miglior stagione, a detta di molti. Nonostante giocasse fuori ruolo (giocava dietro le punte e lui ha sempre detto di essere un centrale di centrocampo). Poi se è tutta colpa di Veron se il Parma (che normalmente ha sempre vinto lo scudetto un anno sì e un anno no...) non ha vinto lo scudetto (con quell'allenatore...) allora hai stravinto...
"SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri."
Opinione personale, per me (e per molti altri) il miglior centrocampo l'ha avuto proprio con l'arrivo di Veron, in più ricordi pure male: Stankovic era riserva (divenne titolare solo con Mancini allenatore), a destra giocava Conceiçao e a sinistra Nedved. La TV ce l'avevi, ma ti mancava l'antenna...
Complimenti per avermi dato del cretino, mi tengo l'insegnamento.
K
Andrea, chi semina vento raccoglie tempesta. La mia ricostruzone dei fatti è chiarissima, ti arrampichi sugli specchi per non ammettere di aver avuto una reazione scomposta ed eccessiva, quindi ad un certo punto traggo le mie conlusioni.
Tutti ci reputiamo più intelligenti di quello che siamo, ma tu hai un problema serio. Scendi dal pedistallo, isterici.org ....
@ematos: contestavo una questione di principio: se dopo una partita arbitrata in maniera equilibrata si rinfocolano le polemiche per gli errori passati, non ne usciamo più.
Vedi ematos (e te lo dico assolutamente fuori di polemica)…siccome dopo Inter-Sampdoria quasi quasi passavamo per visionari visto che Tagliavento era un "arbitro di grande personalità" "che non ha mai guardato in faccia nessuno" e "ha sempre applicato il regolamento alla lettera, come stavolta"…beh, mi sembra semplicemente il minimo far notare che quelle obiezioni erano spiacevoli cazzate.
E che Tagliavento, come Rosetti, cambia metro di giudizio, stile di arbitraggio e criteri di applicazione del regolamento da una partita all'altra.
Facciamo finta (ma fingiamo per davvero) che in Inter-Sampdoria abbia usato lo stesso metro per entrambe le squadre. Resta comunque il fatto che una simulazione in una partita è giallo e in un'altra no. Un'uscita anticipata dalla barriera in una partita è giallo e in un'altra no. Un fallo tattico in una partita è giallo e in un'altra no.
E' una colpa questa, o no?
E tutto questo -specifico, specifico, specifico- AL DI LA' della partita di stasera e AL DI LA' del Milan: non sto dicendo che abbia avvantaggiato i rossoneri (anche perché non è vero) o i giallorossi (idem) anzi: ha arbitrato bene. Sto facendo solo un paragone fra due arbitraggi di uno stesso arbitro…e sto vedendo differenze abissali e inquietanti.
Perché uno che fa sta roba qua o è da tso o è in malafede.
@campatelli, quando il confratello parlava di "avatar" dal mio punto di vista aveva tutte le ragioni del mondo. Sei tu che sostieni di essere qui sopra come nella vita reale. Per me è un gioco, il dramma è tuo.
Ah, e rispetto non te ne ho mai chiesto…tienitelo, che non ho che farci neanche con quello.
Nick, ti prego... :-D
Abbiamo capito benissimo il discorso di Andrea (adesso...), non lo contestavamo, è solo che la maniera goffa con la quale aveva presentato le prove della sua tesi (con quel bilancino monocromatico...) lasciavano intendere un intento polemico di tipo diverso (precisamente da Barsport), per rinfocolare vecchie polemiche come ha detto Ematos.....una volta spiegato meglio il tentativo di denuncia dei due pesi e due misure usati da Tagliavento è tutto ok.
Ci siamo arrivati, siamo tutti d'accordo, andiamo oltre, che qua c'è da spiegare a Cydella il mistero Veron... :-D
Veron chi? Il cavallone sgraziato?
Ps: ma cazzo, dormi, no? Io punto la sveglia apposta alle 5 per postare e non avere risposte immediate...
Vedo che continuate a prendere per il culo le mie valutazioni su Kaka, senza rendervi conto che l'avete paragonato (ritenendolo superiore) ai vari Platini, MAttheus, Baggio, Zidane, ecc. Se il paragone è questo, assomiglia di più ai Rui Costa, ma mi tiro fuori subito dalla tenzone, per riparlarne a fine carriera, perché per adesso vedo che Kaka è solo e soltanto quello di Milan-Celtic...
Passiamo dunque al memorial Cecchi Gori:
buona sgambata per Fiorentina e Juve, a quindici giorni dall'inizio del campionato. LE difese sono ancora da registrare ma alla Juve mancava ancora il nuovo acquisto Bonucci mentre alla viola deve rientrare Gamberini, quindi non mi preuccuperei. LA partita è stata carina nel primo tempo, bruttina nel secondo, come ogni amichevole estiva. Fenomeno il guardalinee a notare il tacchetto della gamba di Felipe che tiene in gioco tutto Diego, si vede la mano di Collina, mentre l'arbitro poteva vedere meglio la situazione su Keirrison, ma in un'amichevole estiva quel che importa è il gioco e direi che la Juve, con il rientro di Iaquinta, e la viola con quello di Mutu sono pronte ad affrontare con fiducia la prossima stagione.
Dane su Maradona (che io venero, come avrai capito anche dal riferimento sulla mano de dios), forse mi sono spiegato male, oppure mi hai capito male. Posto che mi son perso il riferimento Zidane-Fuentes (pensavo che il secondo fosse più legato alle vicende Barça), volevo semplicemente dire che, accertato tutti i fatti da te raccontati, rimane purtroppo una persona che si è cercata almeno la metà delle cose che poi l'hanno distrutto, a differenza, mi sembra, dei calciatori che hai citato te e che difficilmente avrebbero potuto squalificare per doping.
"quando il confratello parlava di "avatar" dal mio punto di vista aveva tutte le ragioni del mondo. Sei tu che sostieni di essere qui sopra come nella vita reale. Per me è un gioco, il dramma è tuo.
"
O madonna...ancora a discutere.
L'inghippo invece è proprio quello...se tu sostieni assieme all'altro che qui sei un avatar,non fai che cavalcare il mio discorso...qui fai il simpaticone,fai le battute,ma nella vita reali le faresti?
"meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress
Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia?
Secondo me no...e se ti serve un forum per gasarti,il poverino sei certamente tu.
"Ah, e rispetto non te ne ho mai chiesto…tienitelo, che non ho che farci neanche con quello."
Io a te non ho chiesto proprio niente...ti ho solo invitato più volte ad evitare battute cretine sul sottoscritto perchè nessuno ti ha concesso di allargarti.
Se vuoi fare il comico,vai a far un provino a Zelig.
"Ps: ma cazzo, dormi, no? Io punto la sveglia apposta alle 5 per postare e non avere risposte immediate..."
Uahahah ah ah ah ah!!!....dovresti consigliarla ad Andrea questa!...
p.s.: ma poi che vuoi, io ero già qui quando sei arrivato tu!... :-D
"senza rendervi conto che l'avete paragonato (ritenendolo superiore) ai vari Platini, MAttheus, Baggio, Zidane, ecc."
Perchè no?! Giocando con le parole si può distruggere qualsiasi di questi giocatori...
"per adesso vedo che Kaka è solo e soltanto quello di Milan-Celtic..."
Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere...
"Maradona (che io venero, come avrai capito anche dal riferimento sulla mano de dios), accertato tutti i fatti da te raccontati, rimane purtroppo una persona che si è cercata almeno la metà delle cose che poi l'hanno distrutto"
Tipo?! Posto che Maradona fosse un inguaribile rompicazzo, continuo a non capire perchè una persona che ha le palle di denunciare certe cose debba essere così perseguitato (dopo esser stato usato, poi...). Ho una morale diversa, per me le colpe dell'uno non possono cancellare quelle degli altri, lo schema "se l'è cercata" mi ricorda i commenti ai primi articoli di giornale su stupri di donne in minigonna.
Se ci penso forse l'unica cosa per cui ho stimato il Maradona uomo è la sua battaglia contro il Satrapo Colonnello Svizzero.....
"a differenza, mi sembra, dei calciatori che hai citato te e che difficilmente avrebbero potuto squalificare per doping."
Ah, sì, la sindrome del bravo ragazzo. Quella per la quale Zidane ha avuto 3 turni di squalifica e Materazzi 2.....
""meglio un simposio con Brancaleone, Mario e marcopress
Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia?"
Dai Campa, era una battuta, su....il tutto è nato perchè Nick per dire che sentire la mia sola campana su questioni argentine è scarsamente credibile ha fatto una similitudine con una ipotetica discussione su Calciopoli con te e Clinter....non mi sono offeso io (che infatti ne ho riso...), non s'è offeso Clinter (che diversamente ne ha approfittato per attaccare me ma quello gli succede anche quando discute di merendine col figlio: "Le brioches che mangia Dane fanno schifo!..."), non offenderti nemmeno tu, su!... ;-)
@leo
grande sintesi della partita ... oserei dire geniale ... complimenti
Ah, sì, la sindrome del bravo ragazzo. Quella per la quale Zidane ha avuto 3 turni di squalifica e Materazzi 2.....
Ok Dane, questo mi certifica che o stamani ti sto sul cazzo, oppure non riesco a spiegarmi...
Chi cazzo ha detto che Zidane (o Baggio, o chi ti pare) è un bravo ragazzo?
Mutu, che purtroppo non aveva la vespa intorno, pur riconoscendogli tutte le attenuanti del caso, possiamo dire che se li è anche un po' cercati tutti i problemi avuti in carriera oppure no?
Volevo semplicemente dire questo, poi, per quanto mi riguarda, rivorrei altri mille Maradona, ma purtroppo non si può, perché è impossibile essere quello che è stato lui. Ha rappresentato lo zenit del calcio.
Nano perché? Mumble mumble ;-)
ci potranno esser altri grandi campioni ma nuovi maradona no.
li voglionio bravi ragazzi, puliti e belli per stare su un cartellone publicitario.
Questo poi è anche il grosso difetto di messi mi sa ... non ci sta bene su un cartellone publicitario
Leo, l'ultima squalifica di Mutu sono ancora convinto che sia per cazzonaggine.
Anch'io Jeremy, ma se magari lo faceva Gila secondo me non lo squalificavano. Volevo dire solo questo...
Si Leo, le api pungono solo i giocatori della nazionale....:-)
Torno un attimo su Tagliavento: apprezzo il fatto che "siate tutti d'accordo" pacificamente al punto da non farci neanche un accenno....allora permettetemi di dirvi di ricordarvelo la prossima volta, prima di additare gli altri come visionari!
@campatelli:
"Occhio confratello, che l'accusa di associazione per delinquere è dietro l'angolo" lo diresti pure faccia a faccia?
Ma certo che sì! Poi magari nella vita reale te la spiegherei anche, qui figurati se mi metto a perder tempo....
"Ok Dane, questo mi certifica che o stamani ti sto sul cazzo, oppure non riesco a spiegarmi..."
Ma nooooo!!!!...non è vero... :-D
"Chi cazzo ha detto che Zidane (o Baggio, o chi ti pare) è un bravo ragazzo?"
Se mi dici che Maradona se le è cercate....cercate perchè?! perchè faceva quello che han fatto migliaia di altri giocatori ma lo faceva senza ipocrisie?!...ora, non voglio trasformare Maradona in un eroe antisistema, che certe figure retoriche mi stan sui maroni, ma secondo ma ha pagato la sua fronda al blatterismo più che i suoi festini.....
p.s.: e aspetto con curiosità i Mondiali, su cui sono certo che son già pronti i titoli "non è detto che un grande calciatore sia un grande allenatore".....
"Mutu, che purtroppo non aveva la vespa intorno, pur riconoscendogli tutte le attenuanti del caso, possiamo dire che se li è anche un po' cercati tutti i problemi avuti in carriera oppure no?"
Il problema di Mutu è stato quello di farsi beccare. Tanto per fare un esempio, ci sono playboy alla caccia di record internazionali conosciuti come veri e propri formichieri: questi hanno meno colpe di Mutu?!...
Poi se volevi dire che Maradona non doveva accettare la proposta di salvacondotto dalla FIFA perchè avrebbe dovuto capire subito che valeva solo per il ruolo di comparsa e doveva sospettare che sarebbe stata usata come ritorsione allora è un altro paio di maniche. Colpevole di ingenuità, vabbè...
"Anch'io Jeremy, ma se magari lo faceva Gila secondo me non lo squalificavano. Volevo dire solo questo..."
E ti sembra normale?! E ti sembra un attenuante per le istituzioni?!...Se intendevi dire che purtroppo succede posso condividire, se intendevi dire che è giusto così non sono d'accordo.
A me pare gravissimo, altrimenti ha ragione Berlusconi e tutti quelli che si fanno fare le foto come padri di famiglia per pararsi il culo.....
"Torno un attimo su Tagliavento: apprezzo il fatto che "siate tutti d'accordo" pacificamente al punto da non farci neanche un accenno....allora permettetemi di dirvi di ricordarvelo la prossima volta, prima di additare gli altri come visionari!"
Non siamo tutti d'accordo, lo eravamo io e Ematos che ne abbiam parlato. Magari gli altri (anche se la difformità di giudizio degli arbitri italiani è acclarata) sostengono ancora la linea Tagliavento... :D
No Dane, non mi sembra normale. Sì Dane intendevo dire che purtroppo succede.
Cazzo vediamo se al quarto post riesco a farmi capire.
"Sennò ha ragione Berlusconi..."
Beh io che dò ragione a Berlusconi su qualcosa mi fa abbastanza ridere
@dane: quando Nedved era fuori, Conceicao andò a sinistra e Stankovic a destra. Quel centrocampo che ho detto giocò metà campionato.
"Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?!
Voglio vedere cosa avrebbe combinato "valzer lento" al posto del "cavallone sgraziato" nel Milan 2007?
"Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?!
Allez... ma ricordo solo io le grandi stagioni giocate nella Juve, la champion's e lo scudetto con il Real, il grande (al netto della bischerata finale) mondiale giocato in Germania. Boh
Leo, certo: ma nel 98 era inferiore pure al suo compagno di squadra Delpiero. Per non parlare di "quell'altro".....Pero vinse il Mondiale e allora ha avuto ragione lui. Per carità Mondiale vinto con due gol suoi in finale, ma dopo aver fatto un torneo normalissimo. Piu o meno la stessa incidenza che ha avuto Materazzi sul nostro titolo (tanta roba, ma i meriti sostanziali erano di altri giocatori). Molto piu dominante nel 2006 (quando ridicolizzo il Brasile in vacanza proprio con il suo valzer lento o con l'ottavo super con la Spagna), come dici tu.
@Dane:"Dai Campa, era una battuta, su....il tutto è nato perchè Nick per dire che sentire la mia sola campana su questioni argentine è scarsamente credibile ha fatto una similitudine con una ipotetica discussione su Calciopoli con te e Clinter"
Questo era il punto di partenza e ci siamo ed infatti l'elemento in questione l'aveva fatta come battuta pure su di me ed ho lasciato passare...
E' quando ha scritto la frase sull'associazione a delinquere che l'ha fatta fuori dal vasino.
"Ma certo che sì! Poi magari nella vita reale te la spiegherei anche, qui figurati se mi metto a perder tempo...."
Piuttosto che farmi spiegare una cosa da te,scelgo di essere autodidatta a vita.
Comunque per tornare a discorsi fruibili a tutti,come volevasi dimostrare ieri sera la Juve è stata decisamente migliore della versione casalinga con il Palermo.
E' bastata una settimana tipo di lavoro per migliorare un pò...
L'Europa League,soprattutto perchè giocata al giovedi resta un intralcio per una squadra che tenta di arrivare quarta.
Io spero che con il Fulham esca...
Campa non so come avete giocato con il Palermo, ma se avete giocato peggio di ieri...
Ieri sembrava si affrontassero due squadre da metà classifica. Errori banali da ambo le parti, difese scandalose, e attaccanti (Gilardino da una parte Trezeguet dall'altra, che non son mai riusciti a tirare in porta nonostante le voragini, clamorosa quella che gli si è aperta al Gila nel primo tempo) pessimi. Come tu ci abbia visto del bene non lo so, io, in attesa di martedì, ci ho visto solo del male... Almeno da non prenderla come una sgambata estiva
Battutona di campatelli!:-) Comunque compare buona juve anche perche messa bene in campo con giocatori nel posto giusto. Diego ha fatto un ottimo primo tempo e il centrocampo mi è parso ordinato. Grosso ha dimostrato che ha una sola arma ma è buona: giocare in fase d'attacco. Purtroppo in una squadra allo sbando tattico un giocatore cosi è un lusso impossibile da sostenere, producendo sia danni alla squadra che a se stesso. Diciamo prestazione confortante, ma l'andamento della Juve mi ricorda quello della Reggina: una partita si e una no. Senza il tesoretto iniziale, saremmo molto piu dietro.
Leo, rapportato al Palermo, han fatto un partitone...ma ci sono davvero segnali confortanti. Magari anche per (de)meriti vostri....Comunque piu che errore di Gilardino direi mostruoso Manninger.
Mondiale normalissimo nel 1998?! Io direi pietoso. Espulso e squalificato per 2 giornate, gli ottavi li risolve Blanc, rigori ai quarti, doppietta di Thuram in semifinale, poi fa 2 goal di testa in finale. Ok.
E il 2002?! Conduce i campioni del mondo a fare 1 punto e 0 goal.
Sinceramente alla Juve, non mi ricordo grandi campionati di Zidane. E nessuno che si strappò i capelli per la sua cessione, anzi.
Leo...bene è sempre una parola grossa...ma la differenza fondamentale è che almeno ieri hanno corso per quasi tutta la partita,mentre con il Palermo solo per parte del primo tempo.
Sarebbe stato lo stesso ieri se avesse giocato giovedi sera.
Però in una squadra che comunque ha avuto una marea di problemi,le giocate dei 2 gol sono comunque delle note positive.
Come ha detto Zaccheroni,non è che a livello tattico si possa fare adesso chissà cosa...perchè manca il tempo...
Ora serve solo compatezza e qualche giocata magari provata e riuscita bene.
Zac ha detto che prima della gara si era raccomandato alla squadra di fare giocate di prima per evitare il raddoppio dei giocatori viola...ed in effetti i 2 gol sono arrivati su giocate improvvise di prima.
Per una squadra in crisi,questa non è poca roba,adesso non è poca roba,si capisce.
Jeremy ieri il migliore delle due squadre, nettamente, è stato Candreva. Segnali confortanti per Lippi! ;-)
Cyd, non esagerare sullo Zidane alla Juve. Il miglior Zidane juventino è quello dei due campionati ancelottiani, con ampi sprazzi negli anni precedenti. Era un fuoriclasse in una squadra enorme (sia la Juve che la Francia). Comunque non strappai i capelli ma perche lo avevano pagato 150 miliardi....
Campa non ho visto la Juve col Palermo. L'ho vista solo ieri e se mi dite che ci sono stati miglioramenti non ho motivi di non credervi. La partita, però, soprattutto nel secondo tempo, è stata pessima
cydella: nel 2002 zidane gioco' da infortunato e infatti l'incredibile francia naufrago'
Da quando ha iniziato a giocare in nazionale la francia ha iniziato a vincere o andarci vicino
Da quando ha abbandonato sono allo sbando.
Strano anche che il real dopo la sua partenza abbia rimediato solo figuracce in champions.
vabbè contestiamo Zidane, qua dentro tanto siamo Puskas, Pelè, Maradona e Di STefano a scrivere in sto forum. RIguardarsi ottavi e quarti 2006 (dove ridicolizza proprio "il cavallone sgraziato") please prima di parlare di Zidane. Usando i parametri vostri Platini è una mezza sega in confronto a Zidane. In fin dei conti passeggiava, in due mondiali non ha mai visto la finale, nella juve ha vinto una Coppa Campioni con finale truccata e Maradona gli mangiava in testa. (modalità provocazione on, per chi non c'arriva).
MArattroni cazzo dici: Kaka va dritto in porta, Zidane sfarfalla per il campo. In quella partita sicuramente avrà avuto culo. Lo Zidane vero è quello dei mondiali 2002...
Se Buffon nei tempi supplementari della finale Mondiale non avesse fatto il miracolo su colpo di testa di Zidane,noi probabilmente avremmo avuto una Coppa del Mondo in meno,la Francia una in più e Zidane sarebbe stato un calciatore autore di una doppietta in 2 finali Mondiali,per altro non consecutive.
Quanti calciatori hanno segnato una doppietta e in 2 finali Mondiali?O per restare al calcio reale,sono tanti quelli che hanno segnato 3 gol in 2 finali?
Ma se uno segna gol nella finale dei Mondiali,segna il gol vincente in una finale di Champions,quale cavolo deve essere il criterio per ritenere grande un calciatore?!
intanto continua il rallentamento inter.
'sta chl ci sta prendendo troppi punti...
Con i "se" e con i "ma" non si fa la storia... se, se, se Ronaldo non fosse stato sul procinto di crepare nel '98, Zidane era uno sfigato che non riusciva a vincere neanche il torneo di 15 giorni fatto apposta per farlo vincere.
Se Thuram non tira fuori una doppietta, Boban piscia in testa a Zidane in casa sua... se, se, se...
PS: ma Quaresma, da dove l'hanno tirato fuori?!
Ottimo il Mario che deve scalare sulla linea difensiva per coprire Maicon... un po' come quando Van Basten copriva le discese di Tassotti.
Volevo fare una(3) domanda e sarei grato a chi mi risponderà, riguardo al fuorigioco: 1- è sempre esistita la regola del fuorigioco? 2-se no chi l'ha introdotta 3 e soprattutto qual'è la funzione primaria della regola del fuorigioco?
Anticipatamente ringrazio.
A me la partita tra la Fiorentina e la Juventus è piaciuta. Giocata con grande impegno dalle due squadre e con qualche sprazzo di bel gioco. La Fiorentina ha dimostrato il perchè quest'anno è così dietro, nonostante il gioco che produce, frutto di una squadra corta e ben messa tatticamente, ha una difesa spaventosa: Felipe, Comotto e Natali sono veramente non degni di una squadra che punti in alto. La Juventrus è migliorata con Zac, anzitutto ha una sua organizzazione ed un progetto tattico. Ma si vede che è una stagione negativa, perchè prende anche lei gol assurdi per una squadra che avrebbe dovuto lottare per lo scudetto ... La differenza l'ha fatto l'attacco: la fiorentina se non segna Gilardino non riesce a sfondare, salvo bomba di Vargas. La squalifica di Mutu e la giovane età dei vari Jovetic, Keirrison ha compromesso il suo campionato. La Juve, nonostante il suo attacco sia spesso scollato dal centrocampo, ha comunque delle punte o dei giocatori che lo spunto lo possono trovare. Tra questi Diego, che non sarà Maradona, ma evidentemente è meno pippa di quello che lo si è dipinto.
Un altro passo importante verso il professionismo fu compiuto nel 1897, quando venne istituita a Londra la prima associazione di giocatori britannici, che si sarebbe trasformata poi nella potente PFA (Professional footballer’s association).
Con la nascita della federazione inglese, furono stabilite una serie di regole con lo scopo di mettere ordine e portare lealtà tra i giocatori. Per impedire che alcuni giocatori stazionassero lontano dalla palla, fu introdotta la regola del “fuorigioco” che risulterà determinante per l’evoluzione del gioco: erano in posizione irregolare tutti coloro che si trovavano davanti alla linea della palla in tutto il campo. Nel 1886 questa regola fu modificata ulteriormente: il giocatore si trovava in posizione regolare, quando aveva almeno tre giocatori tra lui e la porta avversaria su tutto il campo. Questa modifica venne attuata poiché notificò la nascita della tattica calcistica, primo tentativo di organizzazione di un gioco di squadra per sfruttare il movimento degli attaccanti. Infatti, L’introduzione di questa regola portò alla nascita di vari “sistemi” di gioco, caratterizzati dalla disposizione dei giocatori sul campo e dai compiti a loro assegnati. I primi schieramenti (1866), con l’introduzione del portiere, erano 1 – 10 o 1-1-9; in seguito, nel 1980, il Nottingham Forest varò il famoso sistema piramidale: 1 – 2 – 3 – 5.
Nel 1871 fu concesso per la prima volta al portiere di prendere la palla con le mani. Ma già dal 1862, data di separazione del calcio dal rugby, nessun giocatore poteva toccare la palla con le mani, se non per riprendere il gioco a partire dalla rimessa laterale.
Nel 1907, per evitare l’azione ostruzionistica determinata dal sistematico avanzamento dei difensori, viene apportata un’ulteriore modifica alla regola del fuorigioco. Tale cambiamento, con l’introduzione del passaggio in profondità e l’inizio delle triangolazioni tra i vari reparti, porta ad un maggiore respiro del gioco offensivo.
Nel 1925, su proposta della Federazione Scozzese, l’International Board, si porta da 3 a 2 il numero di giocatori utili per far scattare la regola del fuorigioco. Il vantaggio in fase offensiva porta alla nascita di nuovi sistemi di gioco, tra i quali, il più famoso è il W M. Altri sistemi famosi sono stati l’ 1 – 3 – 2 – 3 – 2 della grande Ungheria di Puskas e l’ 1 – 4 – 2 – 4 delle nazionali Sud Americane, soprattutto quella del Brasile dei fratelli Santos, Garrincha e Pelé, che vinse i Campionati Mondiali nel 1958 e dominò anche negli anni successivi.
Il prevalere delle difese e la regola del fuorigioco, hanno portato al miglioramento tecnico-tattico dell’attacco e della difesa
rispondo solo alla 3: Perche' esiste il fuorigioco ? Perche' se non esistesse ci sarebbero alcuni giocatori fermi in area avversaria ad aspettare il pallone lanciato dai propri compagni che stanno difendendo nella propria area..
cydella: e' la moda del 4-3-3.
Ho visto sul tubo l'intervista alle iene. Molto piu' educato del finto giornalista, molto piu' intelligente della media dei calciatori, molto piu' capitano del soldatino delle mille finali
"@dane: quando Nedved era fuori, Conceicao andò a sinistra e Stankovic a destra. Quel centrocampo che ho detto giocò metà campionato."
Metà campionato?! Giocò scampoli di partite, nei quali si vide un ragazzino di talento senza nemmeno capire se fosse un trequartista o un centrale. Vabbè sminuire il centrocampo con Veron (cosa già opinabile in sè...) ma almeno attenersi alle ricostruzioni storiche. Sennò è come dire che il miglior attacco del Milan di Sacchi fu quello con Graziano "Lupetto" Mannari...
""Usando lo stesso metro Zidane è solo quello di un torneo di 15 giorni, organizzato da un suo amichetto per farglielo vincere"... e chi ha mai detto il contrario?!"
Cydella, infatti rispondevo a Leo che dice che la carriera di Kakà è tutta in quel Milan-Celtic...
"Allez... ma ricordo solo io le grandi stagioni giocate nella Juve, la champion's e lo scudetto con il Real, etc..."
No, le ricordo anch'io (ma ricordo anche lamentele juventine per stagioni "alla Seedorf"...) ma a provocazione rispondo con provocazione...
"Cazzo vediamo se al quarto post riesco a farmi capire."
Porta pazienza Leo, sapete che sono cretino e ci metto un po' a sviluppare.....
"No Dane, non mi sembra normale. Sì Dane intendevo dire che purtroppo succede."
Sono completamente d'accordo a metà col Mister, nel senso che aggiungerei un terzo punto: è comunque uno schifo. Personalmente aborrisco un sistema in cui se sbaglia 9 volte te ne fanno pagare 10 perchè vieni usato per la tua brutta fama, mentre se sbagli una sola volta la tua buona fama ti permette di cavartela o peggio ancora sbaglia nove volte ma per 8 volte riesci a nasconderti).
Poi si può anche pensarla diversamente, ma il "se l'è cercata" riferito a Maradona (di cui son sempre stato un detrattore, così come di Materazzi, su cui si potrebbe fare il medesimo discorso) non mi trova d'accordo...
“.. Intanto l’Uefa ha deciso che non deve esserci nessun segno di modernità, né moviole né microchip. Il calcio è un problema dell’uomo, la tecnologia deve restare fuori. Vanno semplicemente accettati gli errori dell’uomo. Così altri uomini potranno sempre decidere a favore di chi sbagliare”.
So che la mia posizione non è molto popolare sul muro (e fuori: vedi articolo di Sconcerti sul Corsera di oggi sopra riportato) ma io continuo a credere che sia meglio così per i seguenti motivi:
1. mi sembra che i casi che restano dubbi anche dopo aver visto 20 moviole siano la maggioranza;
2. a leggere il muro sembra che la storia sia piena di complotti e direzioni arbitrali pilotate ma in troppi casi si tratta di “opinioni” che possono essere facilmente contestate citando altri mille casi analoghi e contrari;
3. in mille sport e, restando al calcio, in altri paesi, la moviola non c’è, nessuno ne parla e nessuno parla di complotti;
In definitiva, il sospetto, come la volgarità, è negli occhi di chi guarda. Non nego che ci siano stati, e ci saranno, casi anche eclatanti ma finché ci saranno giocatori che negano l’evidenza (come il Frei del Chievo sul rigore di ieri a Bari, ma anche questa può essere solo la mia opinione....) non se ne esce.
Posso capire chi dice che la moviola sarebbe utile almeno in certi casi bla bla… (come le reti fantasma) ma poi si fanno polemiche non sui singoli episodi ma (giustamente, peraltro) sulla direzione di gara nel suo complesso, sui falli a centrocampo etc… e quindi?
@jeff, io comunque la possibilità di richiedere la moviola chessò, per un paio, di volte durante la partita io la concederei, vediamo velocemente se poi non è una cosa lineare e cristallina amen, come arbitro aveva deciso.
se si pensa che il calcio sia corrotto la moviola non serve a niente anzi basta corrompere il moviolista.
Vabbè, allora se la volgarità è negli occhi di chi guarda, ridiamo sti due scudetti alla Juve.....
p.s.: e nessuno parli più di Argentina 78 (mi spiace Simone, non ho deciso io...).
No Dane scusa che degli scudetti non me ne frega un kaiser...Aridatece Ibra Thuram Zambrotta Emerson Vieira Cannavaro e la serie A, che riscriviamo un 4-5 anni di storia calcistica italiota (e mettici pure una Coppa Campioni, che Ibra-Treze di 3 anni fa è la migliore coppia d'Europa), che sti scudetti dell'Inter sono un incidente cosmico contronatura....:-))))
@dane: "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri"... quindi sto parlando della stagione prima dell'arrivo di Veron, quella con la Lazio che arriva 2°. Se c'era Vieri, non c'era Veron.
Seppur angosciato dal dubbio atroce di abbassare lo skill della discussione, mi prendo la licenza di rispondere a spike.
Sarà pur vero che la C.L. ci toglie energie nervose, ma quelle che ci restano vengono sistematicamente vanificate da conduzioni di gara diciamo 'poco rispettose'. Ieri l'Inter ha fatto una partita scialba, ma due episodi fortememte sospetti nella'area di rigore ci son pur stati. L'aria che tira nei confronti della beneamata, SENZA TIRARE IN BALLO COMPLOTTI, non è delle più salutari, lo dimostra l'ammonizione fantascientifica comminata a Samuel. Questo fatto e l'evidente calo di concentrazione della squadra mi fanno quasi consolare della probabile eliminazione dalla C.L.. Non aver vinto ieri è gravissimo, perchè il Milan, probabilissimamente, uscirà dalla champions e potrà concentrarsi solo sul campionato, sospinto pure da venti favorevoli; perdere capra e cavoli per correre dietro ad una chimera mi pare una stronzata.
P.S.- Dane ho letto e registrato, non mi è sfuggita nessuna considerazione, sottile o meno; evito di risponderti, non per pusillanimità, ma per rispetto delle palle dei muraioli.
Dane, so che probabilmente la tua è una provocazione :-) ma calciopoli e argentina 78, come Inghilterra 66 e quasi tutti i mondiali dove la squadra di casa è favorita sin dalla struttura dei sorteggi, con la moviola in campo c'entrano poco.
Ce ne vuole di coraggio per definire "miglior periodo" l'anno della Coppa Coppe e non l'anno di Scudetto, Coppa Italia, Supercoppa Europea (col MU) e quarti di Champions (miglior piazzamento della storia della Lazio)...
clinter, anche secondo me il pareggio di ieri è grave...era un'occasione ghiotta...e invece mi è sembrato che la squadra la considerasse poco più che una formalità, quasi che il gol dovesse arrivare per inerzia...ha passeggiato per oltre un'ora...certo giocare con muntari non aiuta mai poi....perchè non insistere con mariga, che a udine mi era piaciuto e che mi sembra un giocatore vero? ....non sono però troppo preoccupato...forse sapere i presunti rivali a -4 potrà aiutare a tenere la tensione alta....altrettanto certo è che è vietato sbagliare d'ora in avanti e mi auguro che la lezione di ieri possa servire...non penso a mancanza di benzina, magari un pò di rilassatezza...
ps: l'ammonizione di samuel è stata ridicola! forse non era neppure fallo, cartellino inventato di sana pianta....
@Cydella: "@dane: "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo Stankovic-Mancini-Almeyda-Conceicao dietro Salas-Vieri"... quindi sto parlando della stagione prima dell'arrivo di Veron, quella con la Lazio che arriva 2°. Se c'era Vieri, non c'era Veron."
Appunto, per dire che il miglior centrocampo della Lazio era quello "prima di Veron" (come detto opinione già di per sè discutibile, forse non hai mai visto Lazio-Milan 4-4. Sti antennisti brianzoli!...) hai scritto quelle robe, mettendo gente che da titolare avrà collezionato si e no 5 partite e estromesso gente che di quel centrocampo era una colonna.
Cydella, ti stai arrotolando su te stesso...
p.s.: per il resto t'ha risposto Nick...
@JeffBuckley: la mia provocazione intendeva rispondere alla "volgarità negli occhi di chi sospetta", mi dicevano le stesse cose gli juventini sul Nestiforum prima di Calciopoli, poi il forum chiuse prima ch'io potessi ultimare il giro dei citofoni.....
Che poi la moviola non c'entri con certe cose è una tua opinione: dal gol di Hurst al gol di Rensembrick ( che se fosse entrato sarebbe sicuramente stato annullato: mi raccontano così da quando sono bambino), per non parlare del rigore Juliano-Ronaldo.
Ricordi Juve-Milan?! Cominciò la settimana prima a Bologna, con la moviola in campo molto probabilmente il Milan avrebbe ripetuto il campionato vinto l'anno prima contro la Roma.
La moviola non è opinabile, è opinabile la malafede e i regolamenti poco chiari. Difatti nel rugby funziona, nel calcio soffocherebbe i Codesal.....
@Clinter. cioè, non rispondi ma ci tieni a far sapere che non è per paura?! Minchia, sei arrivato a far la pipì intorno per segnare il territorio....ma una risata mai?!...stai facendo un casino per niente, sul serio...Hakuna Matata... ;-)
@enzima: secondo me l'occasione l'ha persa il Milan, il pareggio dell'Inter discende da quello. Questo dimostra la superiorità dell'Inter, per questo dico che il campionato è aperto solo formalmente (e forse nemmeno, per il sottoscritto il campionato è aperto quando sei a distanza di break...) ma sostanzialmente non ci son speranze.
L'Inter sa che può permettersi di pareggiare se ha pareggiato il Milan, è sembrato quasi che abbia voluto aspettarlo: così resta a 4 punti, i giornali hanno qualcosa di cui cianciare, gli arbitri non si accaniscono più di tanto, e lo scudetto scivola lentamente nelle tasche interiste.
C'è chi sceglie l'assassinio feroce e chi sceglie l'eutanasia morbida. L'Inter forse ha fatto la sua scelta....
@nick: prostituzione intellettuale al potere. Ho detto "miglior periodo del centrocampo", non della Lazio.
Comunque ottima la logica del "hanno vinto di più", in perfetto stile Moggi. Ci ricordiamo come è stato vinto il campionato?
@dane: sì e no 5 presenze, l'hai deciso te. Stankovic nel 98-99 ha fatto 29 presenze. Nedved 21. Per la precisione.
@Cydella: "Ho detto "miglior periodo del centrocampo", non della Lazio."
Il centrocampo della Lazio ERA la Lazio...
"Comunque ottima la logica del "hanno vinto di più", in perfetto stile Moggi. Ci ricordiamo come è stato vinto il campionato?"
E che il tuo magnifico centrocampo dell'immaginifico Stankovic è arrivato secondo dietro quello di Gugliempietro ce lo ricordiamo?!...
"sì e no 5 presenze, l'hai deciso te. Stankovic nel 98-99 ha fatto 29 presenze. Nedved 21. Per la precisione."
Ho scritto "gente che DA TITOLARE avrà collezionato si e no 5 partite e estromesso gente che di quel centrocampo era una colonna".
Comunque se per dimostare che la Lazio prendendo Veron s'è indebolita ti affidi a Wikipedia per partire dall'assunto che Nedved (l'unico di quei nomi, tra l'altro, che può vantare un livello come quello di Veron) era una riserva di Stankovic a sto punto mi ritiro dalla grottesca discussione...
Caro, hai detto "SuperLazio di Cragnotti e miglior periodo col centrocampo..."
Miglior periodo CON IL centrocampo, io interpreto "miglior periodo della squadra, grazie a quel centro campo".
"Con il", non "del".
Poi magari non so leggere l'italiano io o non sai scriverlo tu, e allora è stato solo un misunderstanding.
La logica comunque non è quella dell"hanno vinto di più"...ma prova a raccontare a chiunque, magari a un tifoso della Lazio, che il "miglior periodo" è quello senza Veron e poi fammi sapere cosa ti risponde.
Cosa ti risponde dopo aver smesso di ridere, naturalmente!
Dane quarda che io rido come un matto: vengo dal sorridere al tuo 'TransuMarte', senza contiguità di opinione, sia chiaro, e ancor di più per il 'Boia dè' di Ceccotoccami.
Per il resto: 1- ancora riesco a centrare la tazza. 2- Il casino l'hai sollevato tu perchè ho osato ironizzare sulla questio 'Argentina'. 3- Anche per me non c'è problema, quel che mi preoccupa, avendo la presunzione di esser dotato di empatia, è la velata tua preoccupazione di esser stato troppo aspidico. Il che mi fa presupporre che tu sia convinto
delle tue considerazioni. Questo non mi preoccupa, mi peoccupa un mio dubbio: 'E se avesse minimamente ragione?'
Sai cosa dovresti fare, lo dico senza ironia, creare un blog tuo, dimodocchè chi si sentisse in vena di scambiare vicendevoli piacevolezze con te, vi accede senza anadare fuori argomento sul muro. Blog collaterale eh! mai mi sognerei di dover rinunciare ai tuoi interventi sul muro.
Hasta la vista.
"..dal gol di Hurst al gol di Rensembrick (che se fosse entrato sarebbe sicuramente stato annullato: mi raccontano così da quando sono bambino)..." Infatti. Il gol di Hurst ancora oggi non si capisce se era dentro o no. Su Rensenbrink c'è tutto Dane.
Enzima, concordo su Mariga, aggiungo che il Vate, questa volta non l'ha azzeccata. Due centrocampisti, contro un centrocampo foltissimo e con la squadra in condizioni non eccellenti, son stati un azzardo.
La formazione messa in campo avrebbe avuto senso se l'intento fosse stato di partire a tavoletta per cercare di travolgere la difesa genoana. Far giocare due attaccanti esterni quasi sempre a centrocampo è un non senso.
Avremmo dovuto giocare a mille ieri ed eventualmente traccheggiare a Catania.
@Cydella"Con i "se" e con i "ma" non si fa la storia... se, se, se Ronaldo non fosse stato sul procinto di crepare nel '98, Zidane era uno sfigato che non riusciva a vincere neanche il torneo di 15 giorni fatto apposta per farlo vincere.
Se Thuram non tira fuori una doppietta, Boban piscia in testa a Zidane in casa sua... se, se, se..."
Ma questi sono discorsi sensati secondo te?Attieniti ai fatti...ed i fatti dicono che Zidane in una finale Mondiale ha fatto i 2 gol decisivi,quelli che hanno dato la Coppa del Mondo,non quella del nonno,alla sua nazione.
Che vuol dire citare la semifinale andata in quel modo?
Lo sai che se ci mettiamo a parlare di se e ma possiamo ipotizzare 2 miliardi di situazioni che..."si sarebbero potute realizzare"?
Allora visto che se ti parlo di Zidane tu mi citi altro,mi piace ricordarti che se non ci fosse stata Moggiopoli,Ibra non sarebbe mai andato all'Inter,la Juve non sarebbe stata mantellata e l'Inter avrebbe continuato per anni a giocare e far ridere con Martins,Adriano e Cruz in attacco...che discorsi sono?
Bisogna attenersi ai fatti....
Ed i fatti dicono che l'Inter ha vinto meritatamente gli scudetti...(di cartone) :D
Chi ti dice che se la Francia avesse risolto la semifinale con la Croazia con un doppio Trezeguet o Henry,Zidane non avrebbe fatto ugualmente doppietta in finale?
Nessuno,sono semplicemente discorsi assurdi.
Sulla Gazzetta hanno riportato un'intervista a Zac che dice che il fallo di Chiellini era fuori area e il goal di Marchionni in fuorigioco...
PS: Dane non sei cretino, sei permaloso
"2- Il casino l'hai sollevato tu perchè ho osato ironizzare sulla questio 'Argentina'."
Eh, no, sti cazzi: il casino l'hai scatenato tu dedicandomi una frecciata per rispondere ad una battuta di Nick. Visto che la metti sul "maestra ha cominciato lui"...
"Anche per me non c'è problema, quel che mi preoccupa, avendo la presunzione di esser dotato di empatia, è la velata tua preoccupazione di esser stato troppo aspidico. Il che mi fa presupporre che tu sia convinto
delle tue considerazioni. Questo non mi preoccupa, mi peoccupa un mio dubbio: 'E se avesse minimamente ragione?'"
Minchia, sei più contorto di uno schema di Sacchi. Non ho capito un cazzo, ma è sicuramente colpa mia. Tu però metti giù la bottiglia, dai.
Salto con l'hasta...
"Infatti. Il gol di Hurst ancora oggi non si capisce se era dentro o no."
A parte che si capisce benissimo, e comunque allora non c'erano le tecniche di ripresa di oggi, se permetti.....
"Su Rensenbrink c'è tutto Dane."
Al contrario, non c'è nulla. Non è farina del mio sacco...
Leo, era una battuta, dai.....minchia, è così grave non capire il discorso di un altro?! Io i miei devo spiegarli sempre tre volte...
Io ho preferito la Lazio 98/99 a quella dell'anno successivo.
Entrambe le squadre erano fortissime e le differenze sono minime, però in quella dell'anno dello scudetto c'era si Veron, ma mancava Vieri, che in quel periodo era uno degli attaccanti più forti al mondo.
Inoltre credo che la migliore Lazio di Eriksson, quella in assoluto più bella da vedere e che stritolava ogni avversario, sia quella che va da Gennaio 99 alla partita in casa contro il Milan compresa, che finì 0-0 grazie soprattutto ad una serie di miracoli di Abbiati e che fu giocata verso metà Aprile se non sbaglio.
Quello scudetto nessuno sa come sia finito al Milan, credo neanche i milanisti stessi, non sto parlando di arbitro, ma di congiunzioni astrali ultra favorevoli (autoreti oltre il 90esimo e gol a carambola dopo aver subito tutta la partita come se piovesse).
Stankovic nel 98/99, forse, non era titolare, ma sicuramente era quantomeno il 12esimo giocatore. In una squadra che va avanti in Italia ed in Europa, la differenza praticamente non si vede.
la partita in casa contro il Milan compresa, che finì 0-0 grazie soprattutto ad una serie di miracoli di Abbiati e che fu giocata verso metà Aprile se non sbaglio.
Vado di (goffissima) memoria…ma questa non è la semifinale di Coppa Italia dell'anno successivo?
PS: Non ho capito se dobbiamo "attenerci ai fatti" o se dobbiamo considerare Zidane l'unico giocatore della storia ad aver segnato due doppiette in due finali mondiali non consecutive…
vi leggo sempre però sto discorso di quale lazio o quale centrocampo o di quel o del... insomma...
e non rispondetemi che posso anche ignorarvi..
@otero, meglio questo di calciopoli! :D
Posta un commento