Il Muro del Calcio 3.1

I vostri/nostri interventi su calcio e dintorni, dal 26 aprile al 20 agosto 2010. 

3.525 commenti:

1 – 200 di 3525   Nuovi›   Più recenti»
Dane ha detto...

Direttore, cambio di campo senza fischiare la fine del tempo parziale?!..... :-O
Lo dica che sta cercando di depistarci per seminarci!.... :-D

axel shut ha detto...

primo?

Stefano Olivari ha detto...

Ovviamente qualcosa non funziona...

Stefano Olivari ha detto...

Ci siamo sbloccati, forse...

Pierfrancesco ha detto...

Primo in saecula saeculorum

Pierfrancesco ha detto...

maledetto dane, maledetto

Stefano Olivari ha detto...

Mi piacciono le sorprese...

Lorenzo Carbonari ha detto...

Quello che non si riesce a capire, fuori da Roma (o "dal raccordo" come ama dire gente il cui orizzonte non va più in là di formentera), di totti (il calciatore, non lo showman sia ben chiaro) è che per i romani è un mito, un qualcosa di sacro. Sono ben consapevole che visto alla televisione, per chi non sia accecato dal delirio giallorosso, possa sembrare un giocatore stracotto, bollito. Ma per chi è all’Olimpico non è non sarà mai così. Hai voglia a parlare di statistiche (tutte dalla sua peraltr), di mattonelle (come quello di ieri magari…), di rinunce agli allunghi. Sono quindici anni, che quando questo ragazzo tocca la palla, ci sono venti-trentamila persone cha all'unisono pensano o gridano "daje checco pensace te". Lo so che fa sorridere (o ridere di gusto) chi, forse anche giustamente, ha in odio Roma(ladrona) e i romani(cafoni) o semplicemente vive il calcio come fosse davvero solo uno sport ma questo, a mio avviso, è un dato imprescindibile, se si vuole capire qualcosa del perché Totti rimane sempre in campo. Non c’è nulla di esoterico, semplicemente quei sospiri, quelle urla allo stadio le avvertono tutti, avversari, squadra ed allenatore compresi ed è per questo che tutti si aggrappano a lui.
Non si vincerà mai nulla? Pazienza (anche se su questo molti tifosi della Roma non saranno d'accordo). Sempre quelli del raccordo, chiameranno tutto questo “provincialismo”, ne hanno ben d’onde. Io, da par mio, continuo a pensare che sia invece l’unica parte ancora sana di questo circo.
Così come continuo a pensare che anche in una serata amara come quella di ieri, ci sia molto di bello da ricordare (poco consolatorio, lo so): lo stadio strapieno, la correttezza in campo anche quando tutto stava crollando, l’abbraccio che il pubblico ha riservato alla squadra alla fine, le lacrime di Mexes, uno che da titolare inamovibile è stato messo da parte senza troppi sconti.
Sì, è vero, ci siamo attaccati tutti al destino cinico e baro, all’arbitraggio inadeguato ma si sa, siamo romani e abbiamo il vizio di piangerci addosso e l’illusione di pensare che tutto il palazzo (una roba un po’ kafkiana che non ho ben capito ancora cosa sia) sia contro di noi e che nessuno dei nostri dirigenti sia sì “dolce e severo” da acchittarsi gli arbitraggi a proprio piacimento.

enzima10 ha detto...

rieccoci...la roma, molto semplicemente, ha perso punti nell'unica partita delle ultime 5 in cui ha creato azioni da gol...strana la vita? era arrivata lassù, nelle ultime gare, praticamente senza tirare in porta se non su calci piazzati e trovando papere dei portieri e ieri, alla prima occasione in cui meriterebbe, rimane a bocca asciutta...abbiamo dimenticato come ha vinto con inter, atalanta e lazio? ..mi sembra un rientro nella norma...sperando che la lazio non si riveli guastafeste....

su sneijder pare che sia tutta pretattica: sennò sarebbe un bel problema....l'inter dovrebbe cambiare tutto l'assetto e perderebbe l'equilibrio sul campo faticosamente conquistato....

il barca, da come stanno vivendo la vigilia, mi sembra sotto pressione come non mai: temono forse per la prima volta di non farcela....di solito hanno ben altra sicurezza...

maxi lopez sta dimostrando di avere bei numeri, me lo ricordavo ai tempi del river, mi piaceva ai tempi, poi venne in europa a barcellona, finendo in un angolo e da lì nel dimenticatoio..e la cosa non me la sono spiegata...ora sta rivedendo la luce...buon per lui...credo che farebbe comodo in tante squadre, a cominciare dal milan, per passare alla juve, completamente scoperta nel ruolo, e alla roma, altrettanto scoperta, a meno che non si creda che toni sia ancora un giocatore: totti mi sembra irrimediabilmente sulla strada di del piero...

otero82 ha detto...

bronzo??

Pierfrancesco ha detto...

del resto non è che a Julio Cesar possa sempre sfuggire la palla, o che si possa incontrare un Muslera, una barriera, un Consigli ogni domenica: alle volte incappi in uno Storari...

cydella ha detto...

@dane: ripeto. Ottima gestione in champions, pessima in campionato.

@campa: non capisco che colpe abbia Ranieri. Non farà 31 perchè ha già fatto 37-38 quest'anno. Quale sarebbe la sua colpa? Non aver vinto tutte le partite da quando è alla Roma? Praticamente la colpa di tutti gli allenatori che non vinceranno lo scudetto. Anche se Malesani avesse sempre vinto, il Siena avrebbe vinto il campionato.

La Lazio è ormai salva perchè l'Atalanta non farà mai 9 punti, il Chievo pure e il Siena è in B. Non mi sembra un'impresa non perdere il campionato. E poi sicuri che la Roma faccia 9 punti?

Champions impossibile per la Juve, dato che c'è anche Sampdoria-Palermo e una delle 2 farà punti.
Secondo me inizia a rischiare anche il Milan, per lo meno di non qualificarsi direttamente.

campatelli ha detto...

Comunque Ranieri è simpatico,su questo non ci sono dubbi...è pure un "gentleman"...solo un gentleman puà restituire uno scudetto che gli avversari gli avevano messo in tasca...

E' arrivato in Inghilterra secondo persino dietro uno come Wenger...non propriamente un genio di concretezza e pragmaticità...

Dane ha detto...

@K*: vediamo se ho capito bene: Totti è intoccabilmente titolare perchè amato dalla gente?! E sì che avevi voluto tu distinguere tra il giocatore e lo showman... :-D

axel shut ha detto...

dai, quell'Arsenal finì il campionato imbattuto, forse l'unica volta che è successo nel campionato inglese, non si può paragonare il suo rendimento a quello dell'Inter che davvero lo stava buttando via
poi se vogliamo dire che il buco nell'ozono l'ha fatto Ranieri con il suo fuorigioco alto...

Dane ha detto...

Campa, hai ragione tu. Pensa che pirla quel Cancellara, che a Pechino ha fatto 30 ma non è riuscito a far 31.....

Peo ha detto...

penso sia una follia criticare Ranieri, che magari "non sarà riuscito a fare 31", ma è riuscito a "fare 30" quando molti altri suoi colleghi non sarebbero arrivati manco a 20 (o, più semplicemente, neanche ci avrebbero provato).

Ha fatto un lavoro enorme, ora paga un calo che onestamente poteva anche esser preventivabile (già da un po' c'era qualche avvisaglia...). Se ad inizio anno avessi parlato di "Roma in lizza fino alla fine per il titolo" e di "media punti di Ranieri attorno ai 2,5 punti/gara" avrei ricevuto sonore pernacchie...

Krug ha detto...

Campatelli dimmi la verità, Ranieri ti ha rubato la fidanzata? No perchè la Roma da quando è arrivato lui ha recuperato 14 (QUATTORDICI) punti all'Inter, ha recuperato una squadra che sembrava sul punto di finire a lottare per la zona retrocessione come la dirimpettaia Lazio, ha avuto il coraggio di fare scelte coraggiose (Mexes in panchina ad esempio), ha recuperato giocatori ai margini (con Menez ci sono stati ampi screzi ma mi sembra che la vicenda sia stata risolta con modalità ben diverse dalla querelle Balotelli), durante il derby ha avuto le palle di mettere fuori a metà tempo i due core de Roma e vincere la partita... Non so cosa altro avrebbe dovuto fare, farsi venire le stimmate? Che poi ci dimentichiamo di una cosa, ieri la Roma non giocava contro il Livorno ma contro la quarta in classifica, può anche starci che la partita finisca in pareggio; certo, la Roma ha perso ma perdere o pareggiare non sarebbe cambiato poi molto, Ranieri ha provato a vincere, gli è andata male...
Onestamente spero che la Roma vinca lo scudetto solo per quegli juventini che additavano a Ranieri tutti i problemi della Juve dello scorso anno...

Dane ha detto...

Krug, la tristezza sta nel fatto di dover vedere Ranieri vincere uno scudetto impossibile per poter far ricredere certa gente.....allucinante....

axel shut ha detto...

ma non basta nemmeno quello, ti diranno che la squadra era già forte di suo, che l'Inter l'ha buttato, che il riscaldamento globale, la tauromachia eccetera
ragazzi, se io sono così con Mourinho ditemelo vi prego :-)

Peo ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Peo ha detto...

sarà un problema di allenamento...

www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1242799589_tutto20.jpg

campatelli ha detto...

Ranieri ha recuperato 14 punti perchè forse c'è un'altra squadra che ne ha persi tanti...il recupero è frutto di un ottimo campionato della Roma e negativo (girone ritorno) dell'Inter...

Abbiamo appurato che il campionato della Roma è stato grande...ed ha avuto un insieme di condizioni favorevoli (Inter avanti in Champions e Roma eliminata inopinatamente dai greci,2-3 in casa,ma questo non conta nel giudizio della stagione perchè comunque Ranieri è un grandissimo)che l'hanno portata ad avere il destino nelle sue mani...ma ieri ha mandato all'aria tutto...

Ripeto:che senso ha giocare 45 minuti all'arma bianca,correndo come ossessi,sapendo che c'erano altri 45 minuti da giocare e mercoledi avevi giocato ad Udine?
Chi decide la condotta della gara di una squadra?Io o Ranieri?

Partenza sparata,ritorno con pareggio degli avversari,assalto all'arma bianca e gol in contropiede...
Voi dite che arrivare a quel punto è oro colato ed io sono d'accordo...ma arrivati al dunque,resta sempre una partita scudetto persa in casa con 70mila spettatori a sostenerti...

Secondo me una partita in queste condizioni si vince e ripeto,un Capello o altri allenatori secondo me aggiungono quel qualcosa che Ranieri non ha e non avrà mai.

Ovviamente Ranieri è stimato,dagli interisti.

axel shut ha detto...

ma quante caxxate ci sono scritte in quella prima pagina? così a occhio:
1:"con Ferrara si suda" e vabbè
2:Quagliarella alla Juve bruciando l'Inter!
3:72 infortuni colpa del preparatore di Ranieri (e quest'anno?)
4:derby di mercato Inter-Milan per Adebayor e Mexes

campatelli ha detto...

Dane...lo scudetto era così impossibile che a 4 giornate dalla fine la Roma era davanti...
Non capisci che ad inizio stagione in effetti nessuno lo avrebbe previsto,ma poi gli eventi, Inter avanti in Champions,Roma fuori dall'Europa,un pò di fortuna giallorossa sfortuna interista hanno creato questa situazione...

Non c'è niente da spiegare a nessuno...

zoleddu ha detto...

-che l'inter (e la lazio) giochino sapendo già il risultato di atalanta - bologna mi sembra un bel vantaggio (per i nerazzurri ovviamente). ma un paio di anni fa le ultime 6 non si giocavano tutte alla stessa ora?
-il burdisso visto ieri uno dei migliori centrali del campionato. complimenti alla roma che lo ha rigenerato
-la tristezza di mauro in telecronaca al secondo gol di pazzini

Leo ha detto...

Torno e trovo il muronuovo...direttore ma non l'ha fatto semplicemente perché l'Inter ha vinto conil Barça??? ;-)

PS: Jeremy son pronto per le ripetizioni di francese!!! ;-)

cydella ha detto...

@zoleddu: Burdisso in Italia è titolare ovunque, tranne all'Inter. Io lo riporterei di corsa all'Inter l'anno prossimo, perchè sa fare tutti i ruoli e Cordoba e Materazzi sono da pensionare. Con Burdisso, ti puoi permettere di far rifiatare a turno Lucio e Samuel, mantenendo un livello più che accettabile per battere 18 squadre su 20 in campionato.

Krug ha detto...

"Ranieri ha recuperato 14 punti perchè forse c'è un'altra squadra che ne ha persi tanti..."

Minkia, ma tu sei Catalano, il filosofo dell'ovvio... Salutami Renzo Arbore, Nino Frassica e le ragazze Coccodè...
No, mi prendi per il culo? E' ovvio che l'Inter ha avuto un calo ma guarda caso l'unica squadra a capitalizzare è stata la Roma; la Squadra dell'Amore ci ha provato poi è crollata miseramente; però Ranieri è un coglione, Leonardo un eroe (che poi non vedo colpe nel lavoro di Leonardo...)

"ed ha avuto un insieme di condizioni favorevoli (Inter avanti in Champions e Roma eliminata inopinatamente dai greci,2-3"
Talmente tante condizioni favorevoli che sostanzialmente l'Inter ha giocato 4 partite in più della Roma non 400 e con una rosa "leggermente" più ampia di quella giallorossa... Magari chissà conta anche il fatto che nell'ultimo turno la Roma aveva un turno sfavorevole giocando contro la quarta in classifica mentre l'Inter giocava contro la terzultima; ma è colpa di Ranieri, ovviamente...
Dopodichè se vogliamo dire che una squadra si prende 3 pappine in 5 minuti (parlo dell'Europa League) ed è colpa del suo allenatore allora vale tutto...
P.S. Dovreste mettere un cero a Ranieri, non avesse raggiunto la finale di Coppa Italia probabilmente il prossimo anno sareste rimasti fuori dall'Europa... Ma l'importante è che quest'anno avete sudato...

clinter ha detto...

Ora è appurato, questo è un sito di fenomeni. Floccari tira un rigore ad minchiam e Muslera dorme, Ranieri è un grande; Totti sbaglia due gol di cui uno a porta vuota, Storari fa i numeri e Ranieri è un pirla. Burdisso milior centrale e poi, se vai a vedere, Cassano si gira, si rigira, si gira ancora, mentre il nostro lo guarda, e, comodamente crossa sulla capa di Pazzini(santo subito), in seguito Mannini prende palla a metà campo, il nostro rincula, rincula, il sampdoriano sposta la palla e crossa per la punta di pazzini(arisanto subito).
Buon giocatore, non certo un brocco, meglio di Mexes sicuro, ma deve giocare con continuità ed sentire fiducia, all'Inter può fare solo la riserva. A me Ranieri non piace, ma bisogerebbe essere disonesti a non riconoscere che ha fatto il massimo, indipendetemente dal fatto che vinca o meno il campionato. Anche ieri sera dimostrazione che il calcio è BISLACCO, primo tempo eclatante della Roma, se avesse fatto 3 gol nulla da dire, poi vince una Samp non più che normale. Meglio così, per me, ovvio.
Noto con piacere che la favola della Lazio arrendevole ha già bruciato una volta tanti confratelli quindi correttissimo volare bassi. Di blagueurs in giro ce n'è già tanti. Non è questione di valore o di volere della Lazio, è questione di constatare se l'Inter avrà ancora energie psicofisiche. Proprio la Roma perse un campionato perdendo in casa da un Lecce già retrocesso, dimmi tu, per tacere della torta dle 2005, 2-4, o di quella di Firenze, quest'anno, 2-2, dove hanno vinto tutti, persino la Juve ed il Chievo.

Peo ha detto...

era prevedibile che l'Inter qualche punto lo perdesse (che poi è stato più di "qualche" punto...), era meno prevedibile che Ranieri tenesse una media di 2,5 punti a gara (2,5 !!! cioè... parliamone...).

I segnali di un fisiologicissimo rallentamento Roma già si notavano da qualche settimana, è toccato alla Samp approfittarne... di più da questa Roma non penso si potesse chiedere... (e resta il fatto che il campionato è ancora da decidersi e che c'è anche una coppa italia in ballo...)

comunque ribadisco: 2,5!!!

Leo ha detto...

Clinter persino il Milan! :(

axel shut ha detto...

io preferisco ricordarlo come "il giorno che perdemmo Cecco" :-D

clinter ha detto...

Bentornato Leo, non mi ricordavo aveste perso anche con il Milan, m'era rimasta impressa una partita in cui glielo avete fatto a paiolo, lo dico io che il calcio è bislacco.

Pierfrancesco ha detto...

sono quasi commosso, nessuno bisbiglia su Lazio-Inter come nessuno osò avanzare sospetti su Fiorentina-Inter, mentre l'ondata mediatica che da tutta Italia si sta solennemente e sportivamente appellando alla professionalità del Parma (per tacere di Cagliari e Chievo) sta arrivando dappertutto...

delgiu ha detto...

A tal proposito, noto che itarocchi di fine torneo sono in ribasso. Il Cagliari, in vacanza da un mese, va a Napoli e prende un pari non demeritato, contro una squadra di solito efficace in casa e ben motivata da un obiettivo non lontano (poi ci sarebbe da chiedersi come mai il Napoli stia "normalizzando" il suo torneo perdendo punti in copia contro formazioni in ferie, vedi Parma in precedenza).

Sta passando l'idea che se l'Inter vince il campionato è perché glielo ha regalato la Lazio. Senza parole. Ranieri ha compiuto il miracolo di tranquillizzare un gruppo di calciatori mostratosi già in precedenza poco "maturo" (vedi scorsa stagione e gara con la Lazio).

Quello che dice K* sarà anche vero (non lo metto indubbio, vivendo altrove rispetto a Roma), ma il modo di "vivere" l'evento sportivo ed i suoi primattori non deve mescolarsi con quelle che sono le evidenze. Finanche i talebani juventini hanno capito da un pò che Del Piero non può giocare sempre (e il Del Piero di quest'anno ha fatto addirittura meglio dei suoi colleghi). Mi infastidisce, poi, il sentimento tragico che sembra aver permeato l'ambiente calcistico nostrano in seguito alla restaurazione in graduatoria. Se lo vincerà l'Inter, non l'avrà perso la Roma, mai e poi mai. I competitor erano altri.

@muro: ho la possibilità di prendere gratis l'album Panini dei Mondiali (buono di 2 euro). Che ne dite?

axel shut ha detto...

@Delgiu: è che oltre ai tarocchi c'è anche il teorema Borlotti, effettivamente il Napoli sembra seguire questa strada

delgiu ha detto...

Axel, non ne sono sicuro. Palermo e-a maggior ragione-Sampdoria avrebbero dovuto seguirne l'esempio, se applico il Borlotti. Il Napoli è andato a vincere a Bari, poi pari davanti al suo pubblico che, "meraviglioso" o meno, è un perno fondamentale per la società stessa (tendenzialmente "ingenuo", nel senso positivo del termine). Stai a vedere che la Juve arriva davvero quarta...

Lorenzo Carbonari ha detto...

@ delgiu: concordo al 100%. L'inter di quest'anno è ai miei occhi la squadra più forte degli ultimi dieci anni. Però, ne converrai, se lo sport (ma questo credo valga per qualsiasi tipo di competizione, anche non sportiva) dovesse vedere primeggiare sempre il più forte sarebbe una bella noia. Ecco, l'aver scacciato questa noia, anche solo per poco, è già un merito per una squadra, la Roma, che sembrava destinata a novembre ad un campionato anonimo.

Dane ha detto...

"Secondo me una partita in queste condizioni si vince e ripeto,un Capello"

Capello non avrebbe mai compiuto quella rimonta e avrebbe cominciato a piangere su arbitri, infortuni e rosa lacunosa a partire da ottobre....

"Dane...lo scudetto era così impossibile che a 4 giornate dalla fine la Roma era davanti..."

Sì, ma per trovarsi avanti ha dovuto compiere uno sforzo che avrebbe fatalmente pagato. Vale per la singole partite e vale per i campionati...

"Talmente tante condizioni favorevoli che sostanzialmente l'Inter ha giocato 4 partite in più della Roma non 400 e con una rosa "leggermente" più ampia di quella giallorossa..."

Lascia perdere, ha appena scritto di là che è arrivato ad un passo dal rimettere in discussione le proprie idee poi con la vittoria della Samp s'è salvato. Ha citato centinaia di prove a favore delle sue tesi ma sarebbe bastato "uno scudetto regalatogli dall'Inter" per rimangiarsi tutto. Quando si dice avere le idee chiare...

"Burdisso milior centrale e poi, se vai a vedere, Cassano si gira, si rigira, si gira ancora, mentre il nostro lo guarda, e, comodamente crossa sulla capa di Pazzini(santo subito)"

E' quello che dicevo giorni fa, però ad essere onesti va detto che quello è l'unico errore fatto da Burdisso (contro un avversario che con le finte ne ha messi a sedere tanti, in carriera...) in una partita da 8 in pagella (almeno 3 gol sventati da lui) in una stagione che come rendimento medio è superiore a quella di Lucio e Thiago Silva....

"I segnali di un fisiologicissimo rallentamento Roma già si notavano da qualche settimana, è toccato alla Samp approfittarne... di più da questa Roma non penso si potesse chiedere..."

Eh no, ma Ranieri aveva in mano lo scudetto e l'ha buttato via.....mi vengono in mente i tanti profughi che tentano la fuga e poi vengono fucilati dalle guardie doganali ad un metro dalla frontiera. Cazzo, ti manca un metro, hai fatto 30 fai 31, no?!....

"@ delgiu: concordo al 100%. L'inter di quest'anno è ai miei occhi la squadra più forte degli ultimi dieci anni."

BOOOOOMMMMMM!!!!!!!.......

xlv ha detto...

Arrivo soltanto adesso a rispondere ad alcuni di voi che hanno commentato il mio post:

@ Dane: ripeto, su Vucinic concordo al 100% su quello che dici e non aggiungo altro. Su Totti dico che ieri sera, gol a parte, lui fosse molto piu' in palla che nel primo tempo del derby in cui si e' dimostrato una palla al piede. Secondo me ieri una punizione o anche un tiro da fuori area sui suoi piedi avrebbero potuto fare la differenza. NOn penso (ma non sono Ranieri) che non lo abbia sostituito per un "obbligo" verso Totti, cosi' come obbligo non l'ha avuto nelle partite precedenti.

Non penso poi che tutta l'Italia neutrale come dici te tifasse Roma, secondo me le cose sono andate cosi' (ma non vivo in Italia per cui posso sbagliarmi e potete correggermi): quando la roma ha cominciato ad insidiare l'Inter tutto il tifo "neutrale" si e' schierato con la Roma per effetto della rivalita' verso la Beneamata. Poi, quando la Roma sembrava fare sul serio, (vittoria con Bari e Atalanta, ma soprattutto dopo il derby) allora secondo me la "paura" che la roma potesse davvero vincere ha fatto cambiare idea a molti perche' una vittoria della roma avrebbe, fatto diventare ancora piu' negativo il campionato delle varie Juve, Milan (su tutte), ma anche Fiorentina. Napoli e Lazio non hanno ovviamente mai tifato per la Roma, come e' fisiologico. Cioe', alla fine sono tutti contenti di aver fatto prendere uno spavento all'Inter ma nulla di piu' (parlo sempre del tifo neutrale). La mia frase comunque e' per chi ha bisogno per stare bene delle sconfitte altrui, penso che possa essere usata anche da altri in situazioni analoghe. Non mi pare che tu rientri in questo gruppo. :)

@ gareth: concordo al 100%, guai a staccare la spina. Ma il rischio purtroppo c'e'.

Infine @ Campatelli: Caro Campa, come fai a criticare Ranieri per quello che ha fatto? Dire che ha fatto 30 e non 31 e' una bestemmia e lo sai anche tu. E' tutto da dimostrare che Capello (che magari avrebbe vinto ieri sera) ma avrebbe fatto i punti che ha fatto da 24 partite prima. Ricordati piuttosto che squadra aveva Capello a Roma quando ha vinto e soprattutto l'anno dopo quando avrebbe dovuto rivincere. Ripeto, un campionato va valutato nel suo complesso, non si puo' dire che la Roma l'ha perso ieri sera dopo che per 24 partite non aveva mai perso. Invece di perdere ieri avremmo potuto perdere a Firenze dove ci hanno preso a pallate, o pareggiato in casa con il Palermo, o perso a Catania invece di pareggiare... Insomma, troppo semplicistico dire che era "facile" fare altre 4 vittorie di fila con Samp, Parma, Cagliari e Chievo. Quello che e' successo non e' nulla di strano, rimane anzi l'ottimo campionato della Roma.

Lorenzo Carbonari ha detto...

@ Dane: quante ne trovi di migliori? L'ultima juve di capello, l'inter di Ibra? mhm...

Dane ha detto...

"Su Totti dico che ieri sera, gol a parte, lui fosse molto piu' in palla che nel primo tempo del derby in cui si e' dimostrato una palla al piede."

Anche Vucinic era il più in forma ma gli esiti sono stati disastrosi. Può anche essere che Totti mentalmente fosse il più in palla, esattamente come lo sarebbe Maradona se giocasse i Mondiali oggi. Il problema è che spesso le gambe non eseguono quello che la mente vuole. Il problema di Totti è tutto lì...

"fatto sta Secondo me ieri una punizione o anche un tiro da fuori area sui suoi piedi avrebbero potuto fare la differenza."

Ma non l'ha fatta. Nè un tiro nè una punizione ma solo appoggi ai compagni dopo dribbling da fermi. Io ho visto una vecchia gloria (davvero, ho rivisto il commovente Rivelino di Argentina 78), poi magari ho visto male io...

"Non penso poi che tutta l'Italia neutrale come dici te tifasse Roma, secondo me le cose sono andate cosi' (ma non vivo in Italia per cui posso sbagliarmi e potete correggermi)"

Ecco, allora guarda ti rassicuro io!... :-D
Tutta l'Italia extranerazzurra (ed extralaziale) tifava Roma, e soprattutto a livello mediatico si avvertiva in maniera imbarazzante..... :-/

Dane ha detto...

"@ Dane: quante ne trovi di migliori? L'ultima juve di capello, l'inter di Ibra? mhm..."

Parliamo di solidità di squadra o di qualità tecnica?!... No, perchè a parte 2 o 3 giocatori, questa Inter è formata da giocatori che fino a pochi anni fa erano comparse...

xlv ha detto...

Si ma Vucinic in preda di assoli si e' dimostrato dannoso, come dici tu, Totti pur da vecchia gloria poteva avere il tiro per risolvere la partita. A posteriori e' anche facile dire che "pero' non l'ha avuta", in quel momento scommetti e capisco la scommessa di Ranieri.

"Ecco, allora guarda ti rassicuro io!... :-D
Tutta l'Italia extranerazzurra (ed extralaziale) tifava Roma, e soprattutto a livello mediatico si avvertiva in maniera imbarazzante....."

Conosci bene (meglio di me sicuramente) le logiche che comandano i media, non necessariamente corrispondono alle opinioni della "gente"; ovviamente io mi baso su quello che ho visto e conosco io, per questo comunque prendo nota di quello che dici tu e ti ringrazio. :)

Dane ha detto...

"Si ma Vucinic in preda di assoli si e' dimostrato dannoso, come dici tu, Totti pur da vecchia gloria poteva avere il tiro per risolvere la partita. A posteriori e' anche facile dire che "pero' non l'ha avuta", in quel momento scommetti e capisco la scommessa di Ranieri."

Sì, sì, ma infatti io non contesto la scelta iniziale di Ranieri. Contesto solo che per metter Toni ha tolto Perrotta (che era l'unico che correva a centrocampo) per aspettare un colpo che Totti in realtà aveva già sparato e soprattutto per riproporre un modulo che aveva già fallito nel primo tempo del derby: Totti andava bene per addormentare la partita, ma una volta subito l'1-1 se metti Toni per fare la torre devi avere intorno gente rapida che si inserisca per andare a prendere la spizzata. Non esattamente il Totti di ieri, ecco... ;-)

"Conosci bene (meglio di me sicuramente) le logiche che comandano i media, non necessariamente corrispondono alle opinioni della "gente"

Su questo siamo d'accordo (uno statunitense che vedesse RAI International penserebbe che Lazio e Roma siano in Italia come Barça e Real in Spagna...), ma davvero al di là della scherzosa paura di cosa avrebbero fatto i romani in caso di scudetto (marciapiedi pitturati, sboronate assortite, etc...), non vedo chi avrebbe potuto tifare per l'Inter invece che per la Roma. E dico "non vedo" proprio perchè non li ho visti nè sentiti!... :-D

xlv ha detto...

Lungi da me dal basarmi su RAITALIA (ex RAI Int'l), ma non solo sul calcio sull'idea di Italia che ne traspare... poveri noi! Hai pensato anche all'effetto Exit Polls (ti dicono che tifano contro l'inter ma poi in fondo in fondo uno scudetto alla roma DAVVERO non lo vorrebbero?)

Assolutamente condivisibile quello che dici sul cambio Toni-Perrotta, e' stata una scommessa anche quella come il cambio Taddei-Cassetti che poi invece ha praticamente "aiutato" il 2 a 1 Samp. Altre volte Ranieri ci ha azzeccato, ieri no. Non gliene faccio francamente una colpa, se la roma avesse continuato a macinare gioco invece di accontentarsi forse (dico forse) sarebbe stato diverso, ma rimane per me quello che ho detto prima sul giudizio del campionato nel suo complesso.

buran ha detto...

@Dane:
"...Tutta l'Italia extranerazzurra (ed extralaziale) tifava Roma, e soprattutto a livello mediatico si avvertiva in maniera imbarazzante..... :-/..."

Io ti assicuro ai gol del Pazzo ho esultato come se giocasse ancora con noi, e penso che dalle mie parti sia stata una cosa generalizzata.

xlv ha detto...

E' noto, del resto, che la Sabina e' in Toscana!

KBLondon ha detto...

Sono ancora sotto shock di come abbiamo buttato via un campionato che si poteva vincere (si, non e' ancora finita, ma ormai propio non succede...). Pultroppo il 1mo tempo era troppo Spalletiano. I giocatori pensavano di essere il Barcelona, e hanno fatto un bellissimo calcio, ma se non segni non vinci. Si sono scordati che sono arrivati alla vetta giocando un calcio molto piu' concreto ed umile. Certo quei dure rigori ci potevano stare (la famosa uniformita' di giudizio de sta tanto caro al muro e che ha fatto incazzare non poco i nemici interisti - pensa come siamo incazzati noi!). Ma non grido al gomblotto, come mi sembrava ridicolo quando i strisciati lo facevano. Non capisco perche' le partite sono giocate ad orari differenti: bellissimo tenere d'occhio gli altri campi per vedere cosa succede ed aumentare lo stress del tifoso (e dei giocatori). La lega continua a non sapere come vendere il prodotto calcio.

Non capisco la "tassa Totti". Ha fatto un bel primo tempo, goal, lanci, girare la palla, etc. Secondo tempo aninomo, ma chiaramente stanco. Non penso che Toni prima avrebbe cambiato la partita (e Baptista poi). Tinckerman magari poteva cambiare Menez prima per Taddei per allargare il gioco un po' dato che al centro non si passava propio. E avrei tolto De Rossi perche' sta propio alla frutta (speriamo che si riprende per il mondiale). Mi rimangono negli occhi le bordate di Riise, la fame di Vucinic, la classe grezza di Menez, la grinta di Burdisso e le lacrime di Mexes. E pure quel gran figlio di buona donna di Storari che para tutto il parabile. Peccato tornare con i piedi per terra, sono state settimane esaltanti. La fortuna chiude il cerchio - ma almeno ci hanno provato fino alla fine. Nulla da rimprovare.

campatelli ha detto...

"Lascia perdere, ha appena scritto di là che è arrivato ad un passo dal rimettere in discussione le proprie idee poi con la vittoria della Samp s'è salvato. Ha citato centinaia di prove a favore delle sue tesi ma sarebbe bastato "uno scudetto regalatogli dall'Inter" per rimangiarsi tutto. Quando si dice avere le idee chiare...


Dane...poi il livore lo hanno gli altri eh?!Sempre gli altri..
Solo gli stolti non cambiano idea...avevo delle idee in merito a Ranieri e le avrei parzialmente cambiate in caso di eventi particolari...o i giudizi devono rimanere sempre gli stessi?
I fatti hanno confermato le mie idee e se questo ti rode non è colpa mia.

Chissà cosa dirai se Mourinho dovesse vincere una Champions...come giustificheresti un'eventuale vittoria di uno che hai definito sempre "una merda"?
Farai come è avvenuto per i Mondiali di Lippi definendoli"Tutto culo"?


Da altri pretendi coerenza di pensiero,da te invece...
Mi metto a tifare Inter per la Champions ora...così vediamo la chiarezza delle tue pseudo idee...

Hai ragione...Ranieri ha fatto il massimo...ma se c'era il tuo idolo Donadoni di certo vinceva scudetto ed Europa League

campatelli ha detto...

@Krug:"Dopodichè se vogliamo dire che una squadra si prende 3 pappine in 5 minuti (parlo dell'Europa League) ed è colpa del suo allenatore allora vale tutto...
"

Krug,secondo me tu segui il calcio dalla Luna...
Una squadra come la Roma in Grecia era a 10 minuti dalla fine passata in vantaggio...e riesce a prendere 2 gol e perdere la partita.

Al ritorno sarebbe bastato un 1-0,prende 3 gol in casa tutti in contropiede e la colpa non è dell'allenatore?!
Ma sei sobrio?

campatelli ha detto...

@Xlv:non lo so se dire che Ranieri fa 30 e mai 31 è una bestemmia...
Ti potrei dire,paradossalmente,che tutto quello che ha fatto non serve forse a molto...perchè perdere in questo modo forse fa ancora più male.
Il recupero è stato miracoloso,in qualche caso fortunato,però,ripeto,le cose si erano messe in maniera tale che la Roma aveva in casa la partita decisiva per vincere uno scudetto,davanti a 70mila tifosi e l'ha sbagliata...

Ora ha fatto un recupero del genere e non aveva le "forze" per fare un'altra magari ultima partita buona?
In realtà l'ha fatta,ma a metà...

Allora cambiamo ipotesi...Ranieri non è uno che fa 30 e mai 31...ma è uno che si trova sempre,10 volte su 10,nella parte sbagliata al momento di una vittoria decisiva...è sempre e solo sfortunato...

Condizioni come quelle di quest'anno non le avrà più secondo me...era arrivat il momento di scrollarsi l'etichetta di eterno perdente ed invece...se gli va bene,vince la Coppa Italia.

xlv ha detto...

Campa, la maggiorparte degli allenatori non ci arriva per definizione alla "partita decisiva", a Roma ancora di meno, sei d'accordo almeno su questo?
Mi dici quando Ranieri ha preso in mano la squadra, quale posto in classifica nella migliore delle ipotesi avresti previsto quest'anno?

campatelli ha detto...

Xlv...quando Ranieri ha preso in mano la squadra la si poteva comunque vedere nei primi 4 posti,ovviamente più da terzo o quarto.
La Roma non rispondeva più agli stimoli di Spalletti,ormai aveva chiuso il ciclo e l'effetto sorpresa di quel gioco non c'era più.Ranieri,in questo è sempre stato bravo,è riuscito a ricompattare la squadra,ad eliminare gli inutili fronzoli e badare al sodo...ha sistemato la difesa ed aggiunto qualcosa di suo alla fase offensiva,che comunque era quella che la squadra faceva meglio.

Ritornando alla domanda,ripeto:è stra-ovvio che per come era iniziato il campionato (comunque solo 2 sconfitte,non è che c'erano 15 partite a 5 punti fatti),questa stagione della Roma era da firmare...ma per come si erano messe le cose,secondo me,non si può solo ragionare con "Più di questo non si poteva fare"...perchè il di più era vincere la partita decisiva...è vero che la Sampdoria è forte e motivatissima...però...secondo me le condizioni in cui si trovava la Roma dovevano portare ad un esito diverso...
Secondo me se passi in vantaggio,in casa tua,nella partita che se vinci ti consegna lo scudetto,di riffa o di raffa,la devi portare a casa.

xlv ha detto...

Campatelli,
parli come se il calcio fosse una scenza esatta!

Quarta o addirittura terza dici?

Diciamo che il quarto posto era la migliore delle ipotesi, la migliore! Cioe' Ranieri arrivando quarto avrebbe fatto il suo! Cio' e' un po' in contraddizione con il tuo "paradossalmente, che tutto quello che ha fatto non serve forse a molto...". Per me arrivare secondi o terzi e' un po' meglio e serve rispetto ad arrivare quarti. Sognare di vincere il campionato non serve a nulla, concordo, ma quanto avresti dato per essere stato tu al posto mio, con tutto Ranieri?
Non commento poi il tuo "di riffa o di raffa"; detto da uno juventino suona un po' strano e potrei risponderti in vari modi... :))

Vi saluto, per oggi ho annoiato abbastanza.

nanomelmoso ha detto...

@k
già il lato romantico del calcio ... forse hanno ragione loro ... ma dopo un po ti stufi guarda il caso maldini al milan ... :S

campatelli ha detto...

Xlv,va benissimo credimi,ognuno è libero di essere soddisfatto di ciò che vuole...
Se mi dici (e ci credo) che ti va bene la piazza d'onore dopo aver assaporato per un pò il sapore dello scudetto,non ho motivo di dubitarne.
Il tuo discorso non fa una grinza,visto l'inizio,un secondo posto è più di oro colato...
Io aggiungo che è certamente oro colato,ma c'erano condizioni perchè potesse diventare platino,tutto qui...

cydella ha detto...

"le cose si erano messe in maniera tale che la Roma aveva in casa la partita decisiva per vincere uno scudetto"...
non è che si erano messe così per sorteggio o casualmente. E poi la "partita decisiva" sono state in realtà 24 partite decisive che la Roma non ha mai perso. Perchè era decisiva anche con l'Inter, con la Lazio,... qualunque avesse perso, il sogno finiva. Hanno perso una "finale" su 25, mi pare.

campatelli ha detto...

Cydella...lo sanno pure i muri che se la Roma avesse vinto ieri lo scuetto sarebbe stato suo...conosciamo a memoria gli esiti delle partite di fine campionato...Lazio,Chievo e Siena per l'Inter e Parma,Cagliari,Chievo per la Roma sono partite contro squadre demotivate ed avrebbero preso 9 punti a testa.
La Roma ha avuto 2 match point:il primo,difficilissimo per ambiente,forma degli avversari e rivalità con la Lazio è riuscito a raddrizzarlo con intercessione divina,dopo che la formazione iniziale era stata sbagliata,il secondo è stato sbagliato a metà ed è costato lo scudetto.

Hanno giocato a 100 orari pur nn potendoselo permettere il primo tempo e spariti o quasi nella ripresa...forse con un pò più di equilibrio e raziocinio la partita sarebbe stata diversa...

Dane ha detto...

Campatelli, vedi perchè parlo di livore?! Per te la vita è "speriamo che Ranieri perda così posso dire di aver ragione io, speriamo Mourinho vinca così posso rinfacciare a Dane di non capire un cazzo di calcio!..."
Per me nè la vita nè il calcio son fatti di queste cose, evidentemente per te il calcio è una questione di affermazione personale.
Cosa vuoi che ti dica, mi dispiace...

campatelli ha detto...

Affermazione personale?!Io eh?
Cosa ci sarebbe di psichiatrico nel dire,per esempio ad inizio stagione "Secondo me va a finire così,perchè e...motivare il perchè" e poi constatare o meno di aver avuto idee giuste?

Se ci hai preso,vuol dire che ciò che pensavi era probabilmente,non sicuramente,perchè non ci sono certezze,vero...se sbagli,correggi le tue valutazioni...

Mi hai denigrato tu nell'ultimo tuo post in cui hai scritto che se non avesse vinto la Samp sarei stato costretto a riscrivere diverse cose , poi "per fortuna",sennò mi ammazzavo,la Roma non ha vinto...

Non mi sarei ammazzato,ma avrei corretto certe idee...tu hai detto che questo avrebbe significato averle ben confuse...
Fai tutto tu...

Dane ha detto...

Campa, io non ho denigrato nessuno, l'hai detto tu che stavi per cambiare idea. Ora, o Ranieri ha fatto un gran lavoro oppure l'eventuale scudetto sarebbe stato solo un regalo dell'Inter. Qualsiasi tesi è legittima, ma saltare dall'una all'altra in base a tre parate di Storari mi pare allucinante......

campatelli ha detto...

Dane...e chi ti ha detto che in caso di vittoria mi sarei messo sul comodino come Cydella (Cydella,scherzo),la foto di Ranieri?!
Ho già scritto che avrei rivalutato la figura di questo allenatore,da perdente non so nemmeno se di successo a..."anche vincente" in qualche occasione (fin ora non lo è mai stato).
Ma non è che uno scudetto ora mi faceva diventare Ranieri Capello,Ferguson o Lippi...ma di certo lo avrebbe fatto rivalutare molto. Resta un bravo allenatore,ben superiore alla media,ma non un top allenatore.

Comunque Dane,ripeto,non puoi accusare solo me di valutare il calcio come un qualcosa di personale...ognuno qui,compreso te,ha i suoi "Santini" ed altri personaggi che "non sopporta", o denigra...

Ripeto,è difficile pensare,se Mourinho vince una Champions magari con un 3-0 in finale,immaginare te in piedi su una sedia a festeggiare...ecco,se la vince Ancelotti magari non ti alzi lo stesso sulla sedia,ma di sicuro ti fa più piacere e non puoi negarlo.

spike ha detto...

xlv
t'avranno già risposto, per quel che vale aggiungo lamia.
i media sono all'unanimità schierati a favore della roma. fantastica repubblica on line oggi.
i tifosi, as usual, dipende dalle simpatie, quindi al netto di lazio fiorentina e napoli, anche qui schierati con la roma.

detto da un complottista nerazzurro con la sindrome d'accerchiamento, quindi puoi fidarti :)

Pierfrancesco ha detto...

e le magliette, e la remuntada, e i giornali, e il logo, e gli adesivi, e mò lo spot televisivo... e adesso l'incredibile dichiarazione di Pique:"i giocatori dell'Inter dopo mercoledì sera odieranno il calcio".
E basta, mò è diventata proprio mancanza di rispetto per l'avversario. E' ufficiale, ora hanno rotto davvero i coglioni sti pagliacci.

Diego Milito, zittiscili tu, loro e tutti i 90mila spettatori.

Anonimo ha detto...

Ragazzi ma stiamo davvero discutendo se il campionato della Roma sia o meno positivo? Cioè questi non perdono per 24 giornate, stanno ancora lì a giocarsela con l'Inter (ragazzi il campionato è, purtroppo,ancora apertissimo) hanno distanziato di anni luce la squadra dell'ammore e la nuova juve di Ferrara e discutiamo ancora dello straordinario lavoro di Ranieri? Campa il tuo ragionamento è completamente sballato quando dici che a noi interisti è simpatico perchè ci fa vincere: è esattamente l'opposto. Questo quì c'ha fatto penare con 2 squadre mediocri (specialmente questa Roma) che ha portato oltre i loro limiti oggettivi. Se per te il calcio è scienza (e da come parli sembra la pensi così) devi ammettere che questa Inter sia decisamente superiore alla Roma ergo Ranieri ha fatto un autentico miracolo ad arrivare a sto punto.
Che poi anch'io non lo considero un top (alla Capello) è un altro discorso...

cuginostivi ha detto...

Esterefatto vedo due culi cantanti su canale 5.

Anonimo ha detto...

@Pierfra. Intendiamoci, questi ce ne posson pure far 4 comodi comodi... Ma già l'averli fatti cagar sotto così, il fatto che abbiano bisogno di tutte ste pagliacciate per caricarsi beh, già questo mi rende orgoglioso...

transumante ha detto...

ma chi ha mai considerato ranieri un top?
e' ovvio che con qualunque altro allentaore la roma avrebbe gia' il tricolore sul core...che so, tipo conte, gia' dichiarato vincente in virtu' del nuovo cuoio capelluto, very cool

Dane ha detto...

Guarda Campa, ti spiego perchè parlo di livore. Ieri sera non son stato d'accordo con nessuna delle scelte di Ranieri e quindi mi è venuta quella battuta (perchè già ti immaginavo in una vignetta di Forattini con le lamette in mano all'idea di un Inter Campione d'Europa e Ranieri Campione d'Italia: puro cabaret senza rancore). Avrei potuto semplicemente scrivere "Ranieri ha sbagliato tutto", ma lo sanno tutti che scrivo in maniera folcoristica e quindi mi è venuta quella battuta che intendeva dire "Ranieri ieri sera ha fatto di tutto per dar ragione a Campatelli".
Quel mio ironico "ha avuto ragione Campatelli" che intendevo comunicare tu l'hai al contrario interpretato come una frecciata ("pizzicata", l'hai definita...) per cui, impermalito, hai risposto con una frecciata accusandomi di tifare contro una vittoria in Europa dell'Inter per non dovermi ricredere su Mourinho. Mi spiace, non è così: queste son cose da ominicchi. Io tifo per una vittoria dell'Inter (come ho tifato per l'Italia ai Mondiali), di Mourinho non me ne frega nulla: ho visto vincere tanti altri sopravvalutati (da Lippi a Capello) figuriamoci se cambio opinione per Mourinho (bravo, ma non il Dio che spacciano: bravissimo motivatore, pessimo uomo, eccezionale nell'organizzare la fase difensiva, banalità oratoriale nelle scelte d'attacco).
Anche perchè immaginiamo che l'Inter arrivi ai rigori in finale, ultimo rigore decisivo: se l'Inter vince (dopo aver avuto come più grande merito quello di sfruttare l'effetto sorpresa contro squadre più quotate) vengo qua a cospargermi il capo di cenere e chiedo scusa a tutti mentre se l'Inter perde (dopo una stagione fantastica) vengo qua a tirarmela e a dire che avevo ragione io?! Per un rigore segnato o parato?! Mi spiace io non ragiono così, fondo le mie opinioni su fatti più concreti che non un ciuffo d'erba che devia un tiro o un errore dell'arbitro. Poi è ovvio che se vince Ancelotti mi fa più piacere ma per questioni umane, che non vanno confuse col lato tecnico. Per esempio mi farebbe piacere una vittoria di Zaccheroni, che è un brav'uomo ma che non stimo tecnicamente: non è che mi metto a gufarlo per poter venir sul Muro a fare il figo terrorizzato dall'idea di perdere la faccia per le mie opinioni (che nel mio caso sono sempre ben ponderate e non basate sul risultato) in caso di risultato avverso.
Per te invece è una questione di Guelfi o Ghibellini, o di qua o di là, e quindi tifi per uno o contro un altro per poter dimostrare al mondo che avevi ragione tu. Non so qual'è il disagio personale che ti porta a tale atteggiamento, ma dovresti cercare di capire che non è così per tutti. A me personalmente non me ne frega niente di gufare Delneri per dimostare che ho ragione io.*

p.s.: giuro che mi guarderò bene dal darti ragione un'altra volta......

Dane ha detto...

*Ma poi ragione di cosa?! Ho mai detto che Delneri è scarso?! Ho solo detto ai tempi del Chievo fu spacciato come allenatore emergente, quando invece allenava da un bel po' ma non aveva mai ottenuto granchè. Boom nel Chievo per motivi che ho già detto, dopo di allora varie esperienze, alcune buone ed altre tragiche, sempre noiosamente con lo stesso modulo e con un gioco fisico che a volte fa volare le sue squadre ma molto spesso porta all'anticalcio. In questo momento è davanti al Palermo più che altro per alcuni aiuti arbitrali (vedi partite contro le milanesi) con una rosa che credo non sia così distante come valori da quella di Palermo, Juve, Milan, Roma e Fiorentina. Due sono davanti, del Palermo ho già detto, poi ci sono Fiorentina e la Juve del "tuo" Zaccheroni (ah, già, ma lui è arrivato in corsa come Conte. Ma com'anche Ranieri: com'era la storia dell'importanza del poter fare campagna acquisti, preparazione atletica e rodaggio di precampionato?!...).
In cos'è che ti ho irritato, la storia del Pandoria?! Mi spiace tu non l'abbia capito, ma ci sono situazioni che vanno oltre questo o quell'allenatore: Lippi ha allenato l'Inter, ma non ci sono stati processi per doping a carico di quella squadra. Certe situazioni prescindono dall'allenatore (che ci si accoda, per carità, non è che scende dal pero...) e riguardano più un certo ambiente che l'allenatore in sè. Ad esempio, ci sono alcune squadre che casualmente giocano in città dove hanno sede importanti squadre ciclistiche, che a loro volta hanno medici esperti in determinate pratiche e prestano la propria consulenza alle varie squadre della zona, di qualsiasi sport si tratti. Basta incrociare fonti, sospetti e informazioni, annotare fatti, curiosità e rendimenti, ragionare su quali sono le regioni bacino d'utenza del ciclismo italiano e si tirano facilmente le fila.
Poi certo, il Pandoro è una leccornia e i ciclisti ne vanno matti. Anche il Panforte mi dicono abbia molto successo.....

ceccotoccami ha detto...

Axel
sono commosso

Dane ha detto...

Pierfrancesco, delle due l'una: o finisce come con l'Arsenal (però lì non avevan fatto tutti sti proclami...) oppure stan cercando di convincere prima di tutto sé stessi perché han paura (e non voglio dire che non funzioni...).
Per me vale sempre "l'Elettro Gullit Gramma"..... :-D

zoleddu ha detto...

-ascolate ora le delirati dichiarazioni pre-partita di piquè. sembrava di sentire rick flair prima di un wrestlingmania.profetico fu il Basso su questi schermi..
-per non parlare degli spot che girano a ripetizione in catalogna (e non) "ens hi deixarem la pell".veramente ridicoli
-controlli antidoping a sorpresa per 10 blaugrana ieri..

Krug ha detto...

"Una squadra come la Roma in Grecia era a 10 minuti dalla fine passata in vantaggio...e riesce a prendere 2 gol e perdere la partita."

Aaaaaahh, capisco; quindi se il Milan (e che Milan) vince nel 1995-1996 a Milano 2-0 con il Bordeaux e poi si becca tre pappine in trasferta vuol dire che è colpa dell'allenatore... Aspetta, aspetta, chi era l'allenatore?!?!? Quello che porto la Juve dei 12 finalisti mondiali a non fare un tiro in porta contro il Liverpool in casa nel 2004-2005? Il Top Manager?

"Al ritorno sarebbe bastato un 1-0,prende 3 gol in casa tutti in contropiede e la colpa non è dell'allenatore?!"

Ok, è ufficiale, mi prendi per il culo; 1° goal Panathinaikos su rigore; De Rossi pensa bene di falciare un avversario situato sull'estremo angolo sinistro dell'area di rigore (quindi non propriamente davanti alla porta e non in contropiede); a 'sto punto la Roma è sotto, rilancio di un difensore greco, errato disimpegno, un giocatore greco prende la palla sulla tre quarti, salta Brighi, davanti a lui c'è un compagno e quattro romanisti (un contropiedone...) che pensano bene di lasciarlo tirare e questo trova l'angolino; il terzo effettivamente è un contropiede (siamo 1-2, devi farne due in un tempo per andare ai supplementari, che fai, devi prenderla con calma?!?!?!?) in cui 3 (tre!!!) difensori romanisti riescono a perdersi 1 (uno!!!) attaccante greco...
Sto Ranieri non capisce veramente una mazza!

Dimmi la verità Campatelli, ma hai visto almeno gli highlight? No, perchè se lo hai fatto è preoccupante, perchè tu non "vedi" le partite, le interpreti in modo da confermare le tue convinzioni...

clinter ha detto...

Altra puntata del 'De intellectuale prostitutione'.
Il giapponese sta dando fuori di matto, sta gridando allo scandalo, così capisco almeno da alcune frasi che gli ho sentito dire su Telepaolotti, perchè la Lazio ha vinto troppo facile a Genova. L'acuta analisi tecnica è stata: 'basta vedere i gol'.
Ora, è noto che, per addomesticare una partita, si fa passare in vantaggio la squadra che deve perdere, in questo caso il Genoa, e dopo aver rimontato si lascia che la predestinata soccombente costringa 'manidiferro' Muslera a 3 parate 3 tipo quelle di Storari.
Del resto questo portierino ha già dimostrato di essere una saracinesca.
E perchè il biscotto? Ma per favorire l'Inter, è ovvio. Infatti è storia che, appena può la Lazio favorisce l'Inter, battendola 4-2 o pareggiando 1-1. Deve essere una mania delle genovesi, favorire l'Inter, come dimostra il fatto che la Samp abbia sottratto 5 punti su 6 ai nerazzurri. Infatti si è visto su 7gold un faccia di porcello tutto incazzato e scandalizzato che si chiedeva come mai la Samp, in doppia superiorità numerica, non avesse battuto l'inter, al Meazza, osando poi andare a battere i 'rotolanti' a Roma. Che cazzo gliene potrà mai fregare ai sampdoriani di arrivare quarti, per sottoporsi poi al fastidio dei preliminari di champions. Boh!
Non aveva ancora saputo, il tapino, che Damato è amico di Cassano e tifoso interista.
Il fatto si è subito palesato a Roma, quando ha fermato l''amico', ormai tutto solo davanti al portiere, a causa di un fuorigioco della cui inesistenza si era accorta pure la cieca di Sorrento.
I bieco arbitro ha osato poi usare la sua discrezionalità per giudicare cosa non seria uno svenimento di Derossi, per una trattenuta, ed assolutamente involontario un tocco di mano, previo contatto sul fianco, causato da un tiro effettuato da metri 2. Effettivamente, il delitto perpetrato è sotto gli occhi di tutti. Il massimo della prostituzione però, si è manifestato alla D.S., trasmissione che è riuscita a rivoluzionare ogni concetto geometrico, volendo a tutti i costi portare in area un'ostruzione su Vucinic.
Cazzo, questi si suicidano e la colpa è dell'Inter.

eltopo1971 ha detto...

clinter

ma tu ti fai del male a stare a sentire queste cazzate..
vivi sereno..
sai come si dice:
"raglio d'asino non sale in cielo"..

jeffbuckley ha detto...

Clinter, quando qualcuno si ricorderà che i Sensi (e la Roma) sono debitrici di Unicredit per centinaia di milioni forse la smetteranno di rompere le palle con queste idiozie.

jeffbuckley ha detto...

debitrici....?

Dane ha detto...

"Aaaaaahh, capisco; quindi se il Milan (e che Milan) vince nel 1995-1996 a Milano 2-0 con il Bordeaux e poi si becca tre pappine in trasferta vuol dire che è colpa dell'allenatore... Aspetta, aspetta, chi era l'allenatore?!?!? Quello che porto la Juve dei 12 finalisti mondiali a non fare un tiro in porta contro il Liverpool in casa nel 2004-2005? Il Top Manager?"

GIOCO, PARTITA, INCONTRO!!!...MAMMA, BUTTA LA PASTA!...

"il terzo effettivamente è un contropiede (siamo 1-2, devi farne due in un tempo per andare ai supplementari, che fai, devi prenderla con calma?!?!?!?)"

Sì, devi prenderla con calma. Come il Top Manager: ritorno col Liverpool, la Juve deve recuperare e non fa un solo tiro in porta. Dichiarazioni di Buffon a fine gara: "Il nostro obiettivo era non prendere gol e ci siamo riusciti..." Bravi, 7+!...

"tu non "vedi" le partite, le interpreti in modo da confermare le tue convinzioni..."

!...

"debitrici....?"

Massì, intendevi dire LA Roma e LA Sensi... ;-)

jeffbuckley ha detto...

Grazie Dane....

MB ha detto...

Prima di domenica in ottica sorpasso o controsorpasso, io consideravo ancora anche Parma-Roma e Lazio-Inter come partite potenzialmente aperte, in cui una delle due potrebbe perdere punti. Quindi, al netto di torte, biscotti e simili, non è ancora detta l'ultima parola, nonostante le commoventi (isteriche?) lacrime di Mexes. (a proposito, qualcuno ha visto sulla rai come l'ha presa la mitica Francesca Sanipoli? C'è ancora lei a seguire la maggica, vero?)

jeffbuckley ha detto...

Dopo avere cannato (ma ne sono più che lieto) il pronostico dell'andata, ecco la mia previsione per il ritorno:
con snejder senza balo: 2 a 1
senza snejder e senza balo: 3 a 0
senza snejder con balo: 3 a 1 e passiamo ai rigori
senza snejder con pandev fino al 72mo poi balo.............. :-D

Andrea ha detto...

esordisco sul nuovo muro, con considerazioni da far impallidire la fiera delle banalità.

tutto il mondo è paese. sui forum inglesi (ma devo ancora cercare "the wall of soccer") si dice che il liverpool farà vincere il chelsea per dare un dispiacere al manchester united e impedire il sorpasso in termini di titoli vinti. da vero radical-chic che dice di seguire il calcio inglese perché è diverso, spiace constatare che invece tutto il mondo assomiglia sempre di più all'italia.

ma non è vero. i commenti del sito della gazzetta sono un dispiacere continuo cui però non riesco a fare a meno. ieri però, facendo zapping, sono incappato in qualcosa di ancora più atroce: "dammi la moviola", pseudo-sigla di un processo in cui ho visto un biscardi davvero invecchiatissimo.

oltre roma e inter, torno sulla premier league. ai punti il chelsea meriterebbe sicuramente il titolo, ma sarei contento se venisse premiata ancora una volta la filosofia united. sir alex non sarà un mostro della tattica, ma la sua gestione degli uomini (vedasi la fiducia attuale in nani, che i titolisti di calciomercato davano già alla ricerca di casa a milano) è mostruosa. si dirà che hanno soldi a palate, ma non mi pare che cristiano ronaldo sia stato comprato quando era un fenomeno. e poi delle big 4 è comunque quella con l'impronta più britannica...

e per finire, della serie "le merendine buone di una volta". nessuno fa l'album delle figurine dei mondiali? segno dei tempi: su ebay si trovano i set di tutte le figu, dalla prima all'ultima...

clinter ha detto...

Se il Vate è furbo, Balotelli lo porta, come minimo in panchina.
Lontano dal Meazza, il rischio di contestazioni si riduce di molto, se proprio vuol mandare a quel paese qualcuno ci son 90.000 catalani incazzati con cui se la può prendere. Cioè, nel mondo del calcio, che ha la limpidezza di una cloaca, si deve iniziare a rispettare i principii in una semifinale tremenda? Il fuori di testa sarebbe il giocatore ideale per creare scompiglio, non credo che M. voglia tagliarsi le palle per far dispetto alla moglie.
Certo che questi sono incazzati forte e quà da noi vedo troppa euforia, da parte mia sto scrutando la mia gallina: continuo a chiederle se sia gallina o mucca, ma non risponde. Di triplo vedo solo il mio pannolone.

clinter ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
delgiu ha detto...

Andrea, mio fratello ha un buono di 2 Euro per prendere l'album gratis. Ho chiesto consigli al muro qualche post fa...:-D
Noto che, rispetto al 2006, il numero di figurine è aumentato...cosa avranno aggiunto? Gli allenatori non credo, forse qualche immagine in più degli stadi.

nanomelmoso ha detto...

@andrea
io fare un parallelo tra i diavoli tialici e quelli britannici.
Per vari motivi i due club non hanno tanti soldi da spendere.
Hanno entrambi monetizzato la star di prima grandezza e non hanno ricomprato un crack.
Entrambi si fidavano del giovine scudiero.

La differenza è che il manchester utd ha ivestito bene quei soldi ha una squadra giovine e ha insistito sui prospetti in cui credeva.
Al milan hanno comprato quattro ruderi, ci hanno detto che avrebbero investito sui giovini ... e poi mi fanno giocare oddo centrale e come terzino di spinta zambrotta che mi pare un ex ...

E qua si arriva a quello che vorrei del milan non compagne acquisti alla perez ma una scelta di giocatori motiviati che abbiano voglia di correre e di sbattersi con la ciliegina che ti permette di tenerli quando sono esplosi grazie al cash flow aziendale.

Ed invece cosa ti fanno' i migliori giovani trovati in giro per il mondo li vendon via come degl incapaci ... e non investono su prospetti ma prendono yepes etc ...

Quello che mi rende affranto è questo la tristezza e l'incapacità non il fatto che si sia lo zimbello d'europa o d'italia o che non si comprino più si savicevic ed i papin ma il fatto che si comprino solo ex giocatori tentazione in cui forse è caduto il manchester con owen ma non era la punta di diamante era l'uomo e il campione alla ricerca del riscatto

Andrea ha detto...

@nano
che poi il parallellismo non è nemmeno tanto azzardato. alle critiche sul mercato sottotono del man utd (ma poi il milan ha preso un giocatore "medio" interessante come valencia?), in tanti hanno risposto che non bisognava fare la fine del milan...

owen è arrivato a parametro zero. non ha entusiasmato, ma nel giro
dei cambi in attacco ci può stare.

@delgiu
il mio edicolante di fiducia (categoria quantomai pericolosa) ha la vista lunga e mi ha già regalato l'album. non l'ho ancora sfogliato per capire il perché del numero mostruoso di figurine. probabilmente non ci sono più le squadre con i due giocatori su una sola figurina (toccava sempre alle africane e asiatiche).

cydella ha detto...

Sento aria di un Barcelona-Chelsea. Andata 3-1 per il Chelsea e al ritorno la coreografia era un 2-0 sulle tribune. Vantaggio del Chelsea, ma poi 3-1 e supplementari. Finale 5-1. C'è aria da impresa, in tutte e 2 le direzioni.
Premesso che, per me, per Sneijder è solo scena, solo io temo un Quaresma?

Per me la Roma a Parma può rischiare un tracollo, tipo 3-0 da squadra che non ne ha più. Una volta che becchi la tranvata, è difficile riprendersi. Le lacrime mi sapevano di "ormai è finita".

@andrea: Ronaldo non l'aveva pagato una vagonata, ma se metti insieme tutti i soldi buttati (Anderson, Berbatov, fino a ieri Nani,...), fai prima a fare come il Real che compra le star fatte e finite. Senza dimenticare che il necessario contorno a Ronaldo erano Roonney e Tevez, che costavano uno sproposito.

delgiu ha detto...

@Andrea: nell'edizione 2006 le "mezze" c'erano, Angola, Ghana ed Arabia Saudita. A tal proposito, conosci il motivo della scelta? Questioni relative ai diritti d'immagine o cos'altro?

@nanomelmoso: il vincitore di questo torneò sarà comunque Galliani. Campionato aperto nell'interesse di tutti...:-)
(si ride amaro). Io però non ritengo granché positiva la stagione del Milan: terzo posto buono date le premesse, ma con parecchi aoutini assortiti, Coppa Italia da Milan recente, Champions da minimo sindacale o poco più.

nanomelmoso ha detto...

@delgiu
del milan sono rimasto deluso perchè -1 dall'inter si sono seduti no nci hanno mai provato non hanno mai fatto nulla se non camminare.
Forse leonardo è tropo signore troppo filosofo per allenare un gruppo di vecchi marpioni non so che dire ... solo che si sono seduti.

Forse mancava pato che era quello che ci ha permesso sempre di avere un il cambio di ritmo.

Io sono amaramente deluso dalla squadra che poi ha il difetto che ha sempre avuto negli ultimi anni è una figa di legno

nanomelmoso ha detto...

ps
che una volta era anche figa adesso rimane solo legnosa ...e altezzosa una cozza che si cre cougar ma che è solo grinzosa

Nick ha detto...

Scusate...uso privatissimo di mezzo pubblico: nanomelmoso, posso contattarti in privato in qualche modo? Se vuoi mandami una mail all'indirizzo di gmail che si vede da qui!!
Grazie! :)

nanomelmoso ha detto...

nick... scrivimi pure su bicefalus gmail

campatelli ha detto...

@Dane:tu hai una concezione della mia riguardo al calcio sbagliatissima...forse sono io che ho dato un'immagine sbagliata.
Ma secondo te io passo la mia vita nel terrore che un Ranieri di turno possa vincere qualcosa?!Ma sei serio quando scrivi queste cose?
Ti ho già abbondantemente spiegato che anche se dovesse succedere,ed a volte anche se non molto spesso,succede,che nel calcio accade qualcosa che dimostra che una mia idea era sbagliata,io CORREGGO la mia posizione...vuoi l'esempio pratico per essere contento?
Quando Mihailovic ha preso il Catania mi sono detto che ero quasi certo della retrocessione,visto quanto fatto l'anno scorso con il Bologna...ora si è salvato,anche bene e quindi MODIFICO l'idea che avevo di lui...se l'anno prossimo riprende una squadra in corsa,non dico "retrocede di sicuro" ma "Può avere le capacità di salvarla"...

SONO STATO CHIARO?Ora,se pensi che io abbia passato le domeniche nel TERRORE che il serbo si salvasse,per paura che magari venisse qualcuno qui a dire "Eh,ma tu dicesti"...sei non fuori strada,ma di più.

Se credi che abbia vissuto nel terrore che Ranieri potesse vincere lo scudetto (Pensa che se vinceva,toglieva lo scudetto all'Inter,sono più antinterista o antiranierano secondo te?),ti sbagli perchè,te l'ho spiegato sopra.

Questo è quanto...
Questo è il calcio per me...verificare se qualche idea è giusta,eventualmente modificarla e certamente imparare anche nuove cose.

Per tornare al calcio pratico,tu e tanti altri antijuventini ci avete detto per anni che Lippi e la Juve vincevano solo perchè c'era la Mafia di Moggi ed il doping...
I 2 scudetti vinti da Capello sono stati frutto della bontà arbitrale verso la Juve,delle griglie arbitrali scelte a tavolino,delle ammonizioni preventive dei diffidati...
Ora Lippi vince il Mondiale che vale ovviamente il trofeo birra Moretti,Capello prende una squadra che aveva fallito la qualificazione Europea e vince tutte le gare con 3-4 gol alla volta...perchè io non posso dire "Forse non era solo per Doping,Mafia ecc" che vinceva...

Questa è una mia rivalsa personale?!Contro chi?Sono i fatti...che ovviamente vanno interpretati,non sempre presi come verità bibliche.

@Krug:la Juve non fece un tiro in porta...ma ovviamente nè tu nè Dane ricordate che fu annullato un gol regolare a Cannavaro...guarda caso sarebbe potuto essere il gol qualificazione...ma fa niente,questi sono dettagli.

Sui 3 gol dei greci hai ragione,solo l'ultimo è un contropiede clamoroso subito in casa...certamente la Roma doveva muoversi per recuperare...ma magari 2 gol li riusciva pure a fare e si poteva andare ai supplementari,in quel modo il discorso è finito dopo un tempo.
Restano i 3 gol in 6 minuti...

Comunque vai a rivederti il tabellino di Chelsea Monaco,semifinale di Champions 2004: Il Chelsea di Ranieri aveva perso 3-1 in Francia...al ritorno,grande partita per un tempo e 2-0...nel recupero del primo tempo gol del Monaco...che nella ripresa fa il secondo gol e tutti a casa.
Lazio Juve 2-1 all'andata di Coppa Italia...al ritorno,basta un 1-0 per andare in finale...Juve sotto quasi subito 2-2 finale tutti a casa. Juve Chelsea(ma erano forti gli avversari davvero) però 0-1 a Londra,in casa 1-0 in vantaggio (illusione) pareggio, 1-2,2-2 finale...
Ed infine Roma Sampdoria 1-2...vantaggio e rimonta...dei greci abbiamo già detto...

Secondo te è un caso che nelle partite decisive non ci sia stata una gara conclusa senza subire gol e/o rimonte?4 rimonte...prima l'illusione,poi la rimonta...Ranieri è sempre l'uomo dalla imprese a metà,del 30 e mai 31.

Pierfrancesco ha detto...

Clinter, anch'io avverto in giro euforia nerazzurra (l'importante è che la squadra resti concentrata e feroce), ma è più l'euforia di esserci e potersi giocare una semifinale storica in quello stadio, che la vanagloriosa certezza di avercela già fatta. Anzi, qualcuno già mette le mani avanti, "comunque vada...".
Comunque, meglio l'euforia che la paura che i cialtroni stanno pagliaccescamente tentando (vanamente) di incutere all'Inter. Nonostante tutto, il circo che stanno mettendo sù dimostra che alla fin fine non hanno ancora ben capito chi avranno di fronte domani sera.
E Pique se le rimangia quelle parole, se le rimangia.

campatelli ha detto...

Quando gli spagnoli fanno così vuol dire che hanno paura...comunque in fatto di buffonaggine l'Inter non è da meno per il finto infortunio di Sneijder...mezzucci che si usavano 50 anni fa...

nanomelmoso ha detto...

mezzucci che nell nfl sono abstanza praticati tanto che gli allenatori avversari spesso si lamentano di come vengano gestite le disabled lists e quelle dello status dei giocatori.
Qua il buon Gotta potrebbe illuminarci meglio ...

Cmq fa parte del gioco e a me il Barça ricorda molto il Napoli di Maradona prima di quel napoli milan 2 3 ...

jeremy ha detto...

Nano, hanno giocato pure loro al Totonero?!

clinter ha detto...

Dunque, mi par di capire che per Guardiola sia fondamentale sapere se gioca Sneijder o meno.Ma sai che gli frega al Barcellona di chi gioca o meno. Sono abituati a prender la palla e a far quel che vogliono, infatti si son stupiti molto di non esserci riusciti all'andata. Non se lo spiegano, ma son ben consapevoli della loro forza, quindi dubito molto che abbiano il problema di sapere se giochi tizio o caio. Tutti sanno queste cose, l'unico pirla a non saperle è Mourinho, che quindi si inventa una patetica pretattica.
Eeeh! Io già me li vedo Guardiola Xavi e compagnia cantante, tremare alla notizia che gioca Sneijder.
Fra l'altro se la partita si mette tipo assedio a Fort Alamo, volenti o nolenti, la presenza dell'olandese potrebbe essere perfino controproducente.
Confratelli ci aspetta una serata da incubo, scordiamoci di rivedere la partita di Londra o dell'andata, siamo nelle mani di Eupalla.

jeremy ha detto...

Non sono d'accordo. Non dico che abbiano timore di Snejder ma è un giocatore fondamentale nel gioco dell'Inter. Anche e soprattutto in fase di ripartenza. Senza di lui il gioco dell'Inter passerebbe dai piedi di Thiago Motta, che la butterebbe sul lancio in profondità a cercare l'uomo sul filo del fuorigioco. Mentre il funghetto cercherebbe la zona di campo libera per impostare un contropiede piu manovrato. A questo aggiungi la velocità d'esecuzione di Snejder contro quella di Motta.

transumante ha detto...

campa: sei mitico...ma contro l'inter non mi pare subi' la rimonta...ah gia' quella non era decisiva! LOL

Straw61 ha detto...

clinter, qui non sono d'accordo, Snijder è assolutamente fondamentale per prendere in velocità una difesa lenta e vulnerabile come quella del Barca e sono convinto che Guardiola si leccherebbe i baffi nel caso di una sua assenza o di un suo impiego a mezzo servizio...senza l'olandese rischieremmo veramente un Fort Alamo. Per domani sera, io sono molto fiducioso, questa squadra mi ha letteralmente conquistato. Sono convinto che un golletto glielo facciamo...vediamo se sono così bravi da farcene 4...

Krug ha detto...

"@Krug:la Juve non fece un tiro in porta...ma ovviamente nè tu nè Dane ricordate che fu annullato un gol regolare a Cannavaro...guarda caso sarebbe potuto essere il gol qualificazione...ma fa niente,questi sono dettagli."

Ah, beh, allora, se un difensore ha segnato un goal che è stato annullato il discorso cambia; la Juve ha fatto UN TIRO IN PORTA, hanno segnato, glielo hanno annullato, si sono offesi e per questo non hanno più tirato... 'Sti arbitri...


"Sui 3 gol dei greci hai ragione,solo l'ultimo è un contropiede clamoroso subito in casa...certamente la Roma doveva muoversi per recuperare...ma magari 2 gol li riusciva pure a fare e si poteva andare ai supplementari,in quel modo il discorso è finito dopo un tempo.
Restano i 3 gol in 6 minuti..."


Sì... Un rigore causato mentre il giocatore in possesso di palla sta uscendo dall'area ed arriva uno a mazzolarlo senza sapere nemmeno lui perchè e due errori dei difensori; ribadisco: mi spieghi dove stanno le colpe di Ranieri? Prima mi parli di tre contropiedi ed analizzando i tre goal notiamo che uno solo possiamo catalogarlo tale, ed è già un passo in avanti, adesso analizziamo dove starebbero le colpe di Ranieri se De Rossi fa' una cagata sul primo, Mexes non va' ad affrontare il greco che tira in porta e sul terzo tre giocatori della Roma pensano bene di lasciare libero il giocatore che va' a segnare; mi illumini? In soldoni torniamo al discorso di Mourinho: ci fosse stato lui alla guida del Chelsea Terry non sarebbe scivolato ed avrebbero vinto la coppa...
Nel mentre mi è passata la sbronza, visto che mi hai dato dell'ubriaco...


"Secondo te è un caso che nelle partite decisive non ci sia stata una gara conclusa senza subire gol e/o rimonte?4 rimonte...prima l'illusione,poi la rimonta...Ranieri è sempre l'uomo dalla imprese a metà,del 30 e mai 31."

Quattro rimonte, prima l'illusione poi la rimonta... Campatelli fischia, la locomotiva fischia, Campatelli è una locomotiva... SCIENTIFICO! (Ovviamente Valencia - Napoli 1-5 Coppa Uefa, ad esempio non fa' testo). Per la cronaca non considero Ranieri un genio assoluto della panchina così come non considero Capello l'ultimo dei pirla; ma non è che se dò una squadra a Capello sono SICURO di vincere mentre se la dò a Ranieri sono SICURO di arrivare secondo; guardiamo le squadre che ha avuto Capello; sono state sempre delle signore squadre, Ranieri non mi sembra proprio; anche Capello ha avuto le sue Waterloo (decimo posto in campionato col Milan alla seconda esperienza), anche Ranieri ha avuto i suoi bei risultati anche se meno eclatanti perchè partiva da basi diverse; cmq sono contento, siamo arrivati a dire che Ranieri è un buon tecnico... Quest'anno... Considerato che l'anno scorso era un idiota che non sapeva mettere la squadra in difesa (aaaaaah, come schiera la difesa Ciiiiro...) non sapeva allenare la gente perchè i giocatori si rompevano tutti (aaaaaah, come li fa' sudare Ciiiiro) e non sapeva motivare il gruppo (aaaaaah, come li motiva Ciiiiro...) ha fatto dei signori progressi... Però non fa' mai 31, fa' solo 2,5 punti di media... Mediocre perdente...

clinter ha detto...

Jeremy, non capisco su cosa non sei d'accordo. In ogni caso qualcuno mi spieghi quale vantaggio strategico avrebbe l'Inter, dicendo che Sneijder è in dubbio. Ritengo anch'io che sia importante, anzi importantissimo, mi sfugge però l'utilità dell'eventuale pretattica.
Sarò pirla anch'io.

clinter ha detto...

'Fra l'altro se la partita si mette tipo assedio a Fort Alamo, volenti o nolenti, la presenza dell'olandese potrebbe essere perfino controproducente.

SE ci schiacciano e non riusciamo ad uscire ALLORA Sneijder non può svolgere le funzioni FONDAMENTALI che ha espletato fino ad oggi, cioè prendere la palla a centrocampo ed inventarsi qualcosa.
Potrebbe essere: espressione dubitativa espressa in forma condizionale.
Sarà: espressione assertiva espressa in forma futura.
Oh! Più chiaro di così, non riesco ad essere.

Pierfrancesco ha detto...

mah, Clinter, la pretattica su Snejider, ammesso che si tratti di quello, viene utilizzata perché in un momento come qusto butti dentro tutto quello che hai, compresa la cortina fumogena sulla formazione. Guarda loro, i "campioni di tutto", dovrebbero essere poco preoccupati di chiunque giochi, tanto prendono la palla e la fanno girare e segnano nove gol, eppure l'elemento che hanno dalla loro (l'ambiente) lo stanno letteralmente dopando affinché diventi decisivo.

Poi fra un'Inter con Snejider e una senza al Camp Nou passa un abisso. In una partita qualsiasi si può anche rinunciare all'olandese, in una al Camp Nou, con quelli lì che devono rimontare due gol, l'assenza del numero dieci trasforma la gara dell'andata (possesso palla Barça, ripartenze da brividi Inter) in un assedio senza poter varcare la soglia della trequarti.
Vuoi mettere avere in mezzo quello lì, che gli dai palla, la mette in cassaforte e poi ti fa un cambio di gioco su Eto'o liberissimo dall'altra parte, che magari segni pure, o crei un'occasione pericolosa da ricondurre gli assaltatori all'arma bianca a più miti consigli, o comunque, nella peggiore delle ipotesi, hai portato la palla a venti metri dalla loro porta, ergo ti sei assicurato un paio di minuti di respiro... che se li sommi a tutti gli altri minuti di respiro che ti concede Snejider con le sue giocate così, finisce persino che rischi di sfangarla, con due gol (o uno e mezzo, dipende) di vantaggio.

L'Inter deve semplicemente far sì che la partita resti una partita, una contesa fra due squadre. Se diventa un assedio, la qualificazione è già bella che andata, ed il punteggio potrebbe anche rovinare quanto di buono fatto finora.
Se la partita resta una partita (ovvero ci sei tu stracampionissimo in campo, ma ci sono anch'io, e quanto valgo mò te lo dimostro), la qualificazione resta in bilico, e se si torna a casa, comunque non si torna a casa col sette a uno di Utd-Roma, ma dopo essersela giocata ed essersi dimostrati all'altezza di cotanto avversario: la base ideale per le avventure europee degli anni a venire.

campatelli ha detto...

@Krug:abbassa,abbassa la media dei punti...hai sparato troppo in alto...con 2,5 punti di media si fanno 95 punti alla fine e nel campionato italiano nessuno li ha mai fatti. La media è di 2 e qualcosa.
"la Juve ha fatto UN TIRO IN PORTA,"...beh,vedi che anche tu inizi a cambiare le carte in tavola...ieri avevi detto "Nessun tiro in porta"...
Poi sono certo che se vado a riprendermi le immagini della partita,qualcosina esce ancora.

Cosa c'entra nel discorso l'1-5 di Valencia Napoli?Allora io ti posso ribattere con "Valencia-Inter 1-5" e quindi dove andiamo a parare?
E' banale dire che ogni allenatore ha i suoi scheletri nell'armadio...
C'è stato un Roma Milan 5-0 nella stagione 97-98...Zeman allenava la Roma,Capello il Milan...Zeman è 5 volte meglio di Capello?Quella fu un'annata storta...ad oggi forse l'unica di Capello in 20 anni di carriera...ma è un piccolissimo neo in una carriera sontuosa.

Non ti ho citato quelle partite a caso...4 partite in cui una squadra di Ranieri si giocava qualcosa di importante...in ognuno l'andamento è stato fisso,va avanti e poi rimonta tassativa.
Visto che ti piacciono i numeri,in 4 partite decisive,le sue squadre hanno subito 9 gol...2.25 a gara...mi sembra un dato su cui riflettere o no?
Mai una volta che ha fatto un bel 2-0 e lo ha portato i porto in quasi tranquillità...è sempre sfortuna?

E' vero che Ranieri non ha mai avuto le squadre di Capello...ma una volta gli hanno dato una squadra di vertice,il Valencia,2 volte campione di Spagna nel 2002 e 2004 e quindi era gioco forza la squadra da sconfiggere ed in 6 mesi è stato esonerato,fuori da tutto,persino da un girone di Champions in cui c'era l'Inter.

Tante volte Ranieri è riuscito ad avvicinarsi (diciamo così) alla vetta,ma "aveva squadre meno forti"...una volta la squadra forte l'aveva lui e l'ha portata al settimo posto,come me lo spieghi questo?

transumante ha detto...

l'inter deve resistere fino alla sostituzione del bullo di periferia, che guardiola e' costretto a far giocare: se e' ancora 0-0, ha ottime possibilita'.

Snejder e' la sesta volta quest anno che e' dato per infortunato e poi gioca...

eltopo1971 ha detto...

se parliamo di sorprese allora io farei giocare balotelli a sorpresa..

transumante ha detto...

certo, il valencia vince uno scudetto e l'anno dopo e' la squadra da battere...non fa una piega, infatti dovesse vincere quest' anno la roma partira' l'anno prossimo da favorita...

non e' che quel valencia era a fine ciclo? Infatti cambio' tecnico..

non e' che l'arsenal era piu' forte del chelsea di ranieri?
Ah no wenger, un altro perdente...

abbiamo capito: tutti gli allenatori di sistema, che hanno in mano squadre non eccezionali e arrivano a ottimi risultati, sono dei perdenti.

Invece conte merita la panchina della juve perche' e' un vincente, anche se ha gia' collezionato piu' esoneri che altro

jeremy ha detto...

Clinter, non sono d'accordo proprio perche parli di potenziale assedio e allora Guardiola sa che Snejder puo essere un fattore fondamentale. Se in una partita dove ti schiacciano, devi avere in campo un giocatore capace di cambiare il gioco. E l'unico è Snejder.

campatelli ha detto...

Transumante...non so che calcio segui tu,ma se una squadra vince un titolo l'anno dopo è chiamata a difenderlo e quindi è la squadra da battere...o mi vuoi contestare pure questo?!

clinter ha detto...

Io partirei con Pandev, più disposto e più capace di contrastare a centrocampo, o addiritura Mariga, nel secondo tempo farei entrare il pazzoide sperando che quelli siano stanchi.
Sempre che non sia necessaro prima, tocchiamoci.

Krug ha detto...

Sì, Campatelli ma non è AUTOMATICAMENTE la squadra più forte... Cioè mi stai dicendo che nel 2004-2005 sulla carta il Valencia era più forte di Real e Barca?

Non capisco perchè tutti esaltino quel pirla di Bagnoli, nel 1985-1986 aveva la squadra da battere ed arrivò decimo in campionato...

jeremy ha detto...

Effettivamente entriamo nell'analisi logica: per definizione, la squadra da battere è la squadra campione uscente. Che poi se ci pensate bene in questi ultimi tre anni la Roma è arrivata ad un pelo dall'Inter (quest'anno ancora non sappiamo se davanti o dietro). Magari i valori in campo non sono cosi distanti. Insomma non parliamo di parvenu.

campatelli ha detto...

Krug,non è AUTOMATICAMENTE la squadra più forte,ma l'anno precedente è STATA LA PIU' FORTE DI TUTTI...e quindi,almeno in partenza,è quella da battere.
In ogni caso e chiudiamo qui la questione tanto è inutile,Transumante ha sentenziato che a quel povero di Ranieri,il fantozzi degli allenatori,capitò una squadra a fine ciclo quindi UGO RANIERI non poteva fare di meglio...è sempre sfortunato.

jeffbuckley ha detto...

"eventuale pretattica". Bravo Clinter, vedo che ci sei arrivato. Il comunicato parla di stiramento ma evidentemente è una cosa non grave sennò col piffero che recuperi un giocatore in due giorni. Snejder gioca da mesi con le caviglie in disordine, ha un tipo di gioco tutto scatti e giravolte, ci può stare che abbia problema muscolare o no? Deve essere per forza pretattica? O bianco o nero? Va bene che il Mou ti sta sulle balle ma insomma....

axel shut ha detto...

@Campatelli: Zeman l'ultimo anno di Roma (98-99) arrivò 5°, l'anno dopo (99-00) Capello con la stessa squadra arriva 6° allora in estate gli comprano Samuel, Emerson e Batistuta e, magia!, la Roma vince lo scudetto
chevvordì?

campatelli ha detto...

Axel...che cosa vuoi che io dica lo devi specificare tu visto che hai fatto la domanda...
Ti devo dire che i giocatori forti sono importanti per vincere?Beh,questo lo sappiamo tutti...
Però Capello uno scudetto è riuscito a vincerlo...non avremo mai la controprova che Zeman con Samuel,Emerson e Batistuta avrebbe fatto lo stesso...
Puoi avere pure Samuel,ma se fai il fuorigioco a centrocampo e prendi 2-3 gol, è difficile farne sempre 4...

Krug ha detto...

jeremy sinceramente non so che c'azzecchi l'analisi logica con il calcio; la Roma lo scorso anno è arrivata in zona Europa League, non proprio vicinissima all'Inter; posso convenire che la Roma non ha una rosa disprezzabile ma sinceramente buttare la croce su Ranieri perchè non ha vinto (forse...) lo scudetto e "lucidare" la sua nomea di perdente con una campionato esaltante mi sembra più che ingeneroso abbastanza in malafede; dopodichè siamo in Italia ed abbiamo visto di peggio; mi viene in mente un episodio citato da Gianfranco "Dado" Lombardi, grande giocatore e vulcanico allenatore di basket; se non ricordo male in una partita segno 64 punti ma ciò nonostante la sua squadra perse di uno; uscendo dalla palestra un tifoso gli disse "Potevi farne ancora due, avremmo vinto..."

eltopo1971 ha detto...

"non avremo mai la controprova che Zeman con Samuel,Emerson e Batistuta avrebbe fatto lo stesso"


per me non dice una cazzata..
guardate l'inter col 433 e col rombo..
stessa squadra, ma difficoltà e diverse in campionato..

GuusTheWizard ha detto...

@jeremy
Quindi ai prossimi mondiali l'Italia è la squadra da battere.
Questa me la segno (cit.)

campatelli ha detto...

Eltopo...Capello al Milan aveva sempre giocato con 4 difensori rendendoli uno dei punti forza della squadra.
A Roma,nell'anno dello scudetto,vinse giocando con il 3-4-1-2...3 forti difensori al centro,ai lati Candela e Cafù a difendere ed attaccare e poi il resto.
Ha cambiato radicalmente il modo di far giocare la squadra.
Zeman non ha mai,in nessuna squadra allenata usato nessun'altro schema che il 4-3-3...per lui è un dogma,l'unico schema che ama e conosce.

Ma non è solo una questione di numeri...la grandezza di Capello,per lo meno la versione campionato,è quella di proporre squadre attente dietro,ma che non rinunciano mai ad attaccare,infatti fanno tanti gol.
In attacco i giocatori spesso sono liberi da compiti eccessivamente rigidi.
Cosa che non accade nella squadre di Zeman...dove i 3 attaccanti fanno continui movimenti e soprattutto l'attaccante centrale gioca spesso di sponda...ecco,io Batistuta a giocare di sponda non me lo vedo...Ma Zeman conosce solo un modo di giocare...e non lo avrebbe cambiato per nessuno al mondo...
Ecco la differenza tra uno Zeman,pur bravo, ed un Capello o un Ferguson...loro sanno adattare i giocatori agli schemi.

Ecco perchè non c'è certezza che Zeman avrebbe fatto rendere al meglio campioni come Samuel,Emerson e Batistuta...

Krug ha detto...

eltopo siamo d'accordo; resta il fatto che non è che Capello abbia la bacchetta magica e dove arriva vince tutto e subito mentre Ranieri o Zeman anche se metti loro in mano una fuoriserie perdono sempre; anche perchè Ranieri e Zeman di fuoriserie in vita loro non è che ne abbiano avute molte... Che poi se le avessero avute probabilmente non avrebbero vinto è una pura e semplice supposizione...

Krug ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Krug ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
jeremy ha detto...

Guus, per definizione si. Fa ridere ma è cosi.

gareth ha detto...

Indubbiamente l'Italia è la squadra da battere: infatti, la batteranno in tanti, temo.

delgiu ha detto...

Da abbattere, temo.

transumante ha detto...

campa: non puoi prendere le partite che fanno comodo a te e basta. Con l'inter e' stato rimontato? No. Era decisiva? Si.
Nel derby e' stato rimontato? No. Era decisiva? Si

E' andato a parma, ha preso la squadra in corsa e l'ha salvata.
E' andato alla juve e ha ottenuto il massimo possibile
E' andato alla roma e ha fatto un miracolo, condito dal panchinamento di totti e de rossi nel derby, gesto di un coraggio assoluto.

Ma di che stai a parla'???

Dane ha detto...

"@Dane:tu hai una concezione della mia riguardo al calcio sbagliatissima...forse sono io che ho dato un'immagine sbagliata."

Perfetto, allora datti da fare per spiegarti meglio e farci cambiare opinione...

"Ma secondo te io passo la mia vita nel terrore che un Ranieri di turno possa vincere qualcosa?!"

Non lo so, l'hai detto tu!...

"Ora Lippi vince il Mondiale che vale ovviamente il trofeo birra Moretti"

Con l'unico avversario di rango battuto ai rigori dopo 120 minuti di catenaccio.....l'ho detto che il calcio non è matematica. Chi si ricorda di Lemerre e Jacquet?!...

"Capello prende una squadra che aveva fallito la qualificazione Europea e vince tutte le gare con 3-4 gol alla volta..."

Con la squadra più forte del girone. Tipico di Capello, l'Alain Prost degli allenatori...

"Sono i fatti...che ovviamente vanno interpretati,non sempre presi come verità bibliche."

Minkia, l'hai capita finalmente.....

"la Juve non fece un tiro in porta...ma ovviamente nè tu nè Dane ricordate che fu annullato un gol regolare a Cannavaro..."

Lo ricordo benissimo, che c'entra?!...

"Ah, beh, allora, se un difensore ha segnato un goal che è stato annullato il discorso cambia; la Juve ha fatto UN TIRO IN PORTA, hanno segnato, glielo hanno annullato, si sono offesi e per questo non hanno più tirato.."

Sai Krug, certa gente non è abituata a certi affronti e la prende male....

"In soldoni torniamo al discorso di Mourinho: ci fosse stato lui alla guida del Chelsea Terry non sarebbe scivolato ed avrebbero vinto la coppa..."

Di più! Con Ranieri sulla panchina azzurra, Trezeguet segna il rigore e Barthez para il colpo di testa di Materazzi!...

"guardiamo le squadre che ha avuto Capello; sono state sempre delle signore squadre"

Signore squadre?! La squadra più forte del torneo, sempre. E quando non l'ha avuta non ha vinto...

"Quella fu un'annata storta...ad oggi forse l'unica di Capello in 20 anni di carriera..."

L'unica?! Oh, ma le finali buttate le ricordo solo io?!...

"il Valencia,2 volte campione di Spagna nel 2002 e 2004 e quindi era gioco forza la squadra da sconfiggere"

Come il Verona di Bagnoli, il Milan di Zaccheroni, la Grecia di Reahgel.......

"Invece conte merita la panchina della juve perche' e' un vincente, anche se ha gia' collezionato piu' esoneri che altro"

Vabbè, ma perchè "prende le squadre in corsa"...

"Però Capello uno scudetto è riuscito a vincerlo...non avremo mai la controprova che Zeman con Samuel,Emerson e Batistuta avrebbe fatto lo stesso..."

Però di certo abbiamo la controprova che senza Samuel, Emerson e Batistuta lo scudetto non l'ha vinto.....

"non è che Capello abbia la bacchetta magica e dove arriva vince tutto e subito mentre Ranieri o Zeman anche se metti loro in mano una fuoriserie perdono sempre; anche perchè Ranieri e Zeman di fuoriserie in vita loro non è che ne abbiano avute molte... Che poi se le avessero avute probabilmente non avrebbero vinto è una pura e semplice supposizione..."

Mentre invece che Capello abbia vinto solo tornei in cui partecipava con la rosa più forte del lotto e che quando non l'ha avuta non ha vinto è un'assoluta certezza. Di più, tra le varie combinazioni Capello vanta anche quella di aver partecipato a tornei con la rosa più forte e non aver vinto ugualmente. Non ricordo quali tornei Zeman e Ranieri abbiano buttato via avendo a disposizione la rosa più forte.....

xlv ha detto...

Provo ad interpretare la posizione di Campatelli: lui non dice che Ranieri e' un incapace, al contrario (Campatelli smentiscimi in caso) lui sostiene che Ranieri sia un buon allenatore, forse anche ottimo ma che in una squadra con aspirazioni di vittoria finale (campionato su tutte immagino) lui e' uno che puo' fare 30 ma non 31. Cioe', messo in una squadra in cui deve arrivare quarto puo' addirittura arrivare terzo o anche secondo, ma che messo in una squadra che punta a vincere avendo la squadra per farlo e' uno che toppa quando e' il momento di mettere la firma sulla vittaria finale. Quindi il concetto di fare 30 e non 31 sarebbe relativo alla situazione in cui e'.
Campatelli ho interpretato bene?

GuusTheWizard ha detto...

@campa
A questo punto, onde evitare equivoci, potresti postare i tuoi commenti direttamente con la traduzione a fronte (per ora disponibile nelle versioni xlv e Dane, anche in formato Kindle)

Dane ha detto...

Non ho bisogno di nessuna traduzione, Campatelli parla il Francorrossese. Se si dice che Pato non segna mai nei momenti importanti e qualcuno fa notare i gol al Real, in italiano si risponde "una rondine non fa primavera" mentre Campatelli e Rossi rispondono che "non era una partita decisiva perchè era il girone". Così Roma-Inter non era decisiva perchè non era l'ultima di campionato, etc., etc...

jeremy ha detto...

Comunque vendete la pelle dell'orso prima di averlo ucciso. La Roma è dietro di due punti ma ha 3 partite una piu stupida dell'altra. Magari non le regaleranno nulla ma di fronte ad una squadra piu che convinta chi è che si mette a forzare per fare punti inutili? Nessuno a nessuna latitudine. Ergo una Roma a pieno regime fa 9 punti nelle ultime 3 gare 99 su 100. L'Inter ha due partite idiote (le ultime due) ma ha una partita piu difficile dopo una potenziale battaglia, fisica e mentale, con il Barca. Fermo restando che anche cotti la Lazio è piu che abbordabile per l'Inter.

Dane ha detto...

Jeremy, ma perchè le partite dell'Inter sono "intelligenti"?! Dai, un altro 5 maggio non me lo vedo.....

otero82 ha detto...

Clinter e confratelli...
tocchiamoci..

otero82 ha detto...

Clinter e confratelli...
tocchiamoci..

campatelli ha detto...

Rispondo un pò qua e là...
Da oggi apprendiamo che:
"Quella fu un'annata storta...ad oggi forse l'unica di Capello in 20 anni di carriera..."

L'unica?! Oh, ma le finali buttate le ricordo solo io?!...

Cioè,per capirci meglio:Capello ha vinto 4 scudetti in 5 anni però,siccome dal 1992 al 1996 è arrivato solo 3 volte in finale di Champions e ne ha vinta solo una,per 4-0 contro un Barca stellare,le stagioni in cui pur avendo vinto i campionati non ha fatto il bis in coppa,sono...sono cosa Dane...?ANNATE STORTE?!
CAPELLO DOVEVA FARE PER 3 ANNI FILA DOPPIETTA CAMPIONATO CHAMPIONS...è successo solo un anno per cui,Capello non è questo gran genio,se c'era Dane in panchina invece...
Ottima Dane,grazie per avermi fatto imparare nuove cose,questa mi mancava.
Io parlo il Francorossese...tu invece?

Poi Transumante cita tra le imprese di Ranieri,l'aver salvato il Parma...dimenticando che rispetto all'allenatore che stava prima di lui,a Ranieri è stato dato un Giuseppe Rossi in più...9 gol in 19 partite...
Nella zona bassa della classifica ogni campionato,le ultime 7-8 squadre cambiano allenatore...si salvano le meno peggio...

Ora Ranieri,che è bravo ed è sicuramente di livello superiore rispetto ai pari colleghi di bassa classifica (nomi,esempi,gli allenatori coinvolti quell'anno nella lotta retrocessione furono tra gli altri Cavasin,Giordano,Orsi e compagnia bella),se salva una squadra con un Rossi in più e lui che è più bravo dei colleghi,fa un'impresa?
Una cosa è salvare una squadra,ben altra farla vincere...o no?!

Xlv,l'ho detto tante volte come la penso...a me Ranieri sta simpatico davvero...cosa potrei avere contro uno che non conosco e non mi conosce?

E' vero quello che molti di voi dicono "La Roma ha fatto un miracolo ad arrivare dov'è"...sono d'accordo...
Ma arrivati a questo punto,in vantaggio seppur di poco sul rettilineo finale,secondo me è un peccato uscire fuori strada proprio alla fine...perchè così secondo me si vanifica non tutto,ma parte di quello che di grande si è fatto...
Bastava un vittoria in più...quella ciliegina che ti aggiusta tutta la torta...l'ultimo passo che a lui è sempre mancato...

nanomelmoso ha detto...

e intanto ... c'è stata un'altra Lecce per la roma :P
e il milan ha avuto due verona :P :P :P :D :D :D

campatelli ha detto...

Jeremy...ma ragionando in maniera seria:in quale film di fantascienza una Lazio già salva,o quasi salva,che deve affrontare Livorno e Udinese in vacanza da domenica,gioca per non far vincere l'Inter ed in questo modo consegnare automaticamente lo scudetto in mano alla..ROMA?!
Nel 2002 la Lazio doveva raggiungere la Uefa...e l'eventuale sconfitta dell'Inter non avrebbe fatto vincere la Roma ma la Juve che era davanti...

Dai,è impossibile,nemmeno se lo vedo ci credo...
Domenica sarà una partita farsa...i giocatori sanno come giocarla...faranno finta di giocarla ma alla fine vince l'Inter.

Dane ha detto...

"CAPELLO DOVEVA FARE PER 3 ANNI FILA DOPPIETTA CAMPIONATO CHAMPIONS...è successo solo un anno per cui,Capello non è questo gran genio"

Ti rispondo con le tue parole "Ma arrivati a questo punto,in vantaggio seppur di poco sul rettilineo finale,secondo me è un peccato uscire fuori strada proprio alla fine...perchè così secondo me si vanifica non tutto,ma parte di quello che di grande si è fatto...
Bastava un vittoria in più...quella ciliegina che ti aggiusta tutta la torta...l'ultimo passo che a lui è sempre mancato..."
No, dico: lo vogliamo ricordare come il "Top Manager" buttò quelle finali (due Champions, due Intercontinentali, una Supercoppa Europea) e con quale rosa a disposizione?!...
Oppure il discorso del "visto che ormai ti trovavi lì ad un passo" vale solo per Ranieri?! Campa, te lo stan dicendo tutti che sei vergognosamente incoerente ed applichi due pesi e due misure a seconda delle tue simpatie. Io non te lo dico più.....

campatelli ha detto...

Dane...ora stai alzando il polverone per mandare tutto a...
Non è possibile pensare che un X allenatore possa vincere su 30 competizioni,30 volte...allora Ferguson ha vinto tanto ma perso pure a volte...è bravo o è una sola?
Capello ha vinto 10 scudetti e con 2 finali di Champions doveva "mettere la ciliegina sulla torta"? Doveva fare"...l'ultimo passo che a lui è sempre mancato...?

A Capello è mancato SEMPRE l'ultimo passo?!

Vince 4-0 senza Baresi e Costacurta una finale di Coppa Campioni e poi siccome l'anno dopo perde con l'Ajax in finale,gli manca sempre qualcosa per?
No,se stai scherzando va bene,ma se sei serio...

Dane ha detto...

Non sto affatto scherzando, tu conti solo i risultati, io li peso: cazzo, ci sarà differenza tra allenare il Milan più forte di tutti i tempi e le squadre di Ranieri?!...
Per Ranieri segnali ogni errore minuto per minuto, su Capello fai di tutto per non parlare di come buttò 5 finali 5 con la squadra più forte del mondo (roba che la seconda partiva dal quarto posto...).
La butti in vacca (a proposito di alzare il polverone...) col solito "ha vinto 4 scudetti in 5 anni, non poteva fare la doppietta con la Champions tutti gli anni".
Con quella squadra sì, cazzo! Oh, parliamo di uno che ha perso una finale contro El Turquinho!!!...

clinter ha detto...

'..faranno finta di giocarla ma alla fine vince l'Inter.'
Eccallà! L'anatema è lanciato.
Siamo rovinati.
Orate frates, che il Parma ci aiuti! Io già sto rischiando denunce per atti osceni in luogo pubblico, perchè ho sempre una mano in tasca. Aglio, fravaglio....

Dane ha detto...

Clinter, e non permetterti di festeggiare!... :-D

campatelli ha detto...

Si si Dane...tu pesi tutto...fammi 1 kilo di statistiche per la grigliata del primo maggio già che ci sei...
Ripeto che stai intorbidendo le acque per non far capire più niente...
Ho detto che in varie occasioni Ranieri non è stato in grado di fare quel salto di qualità per permettergli di scrivere un pò la Storia...Va bene,con la Fiorentina non poteva vincere l'Intercontinentale...con la Juve non poteva battere il Chelsea che ha fatto quasi fuori poi il Barca...Ma nel 2004 non credo che il suo Chelsea fosse così più scarso del Monaco di Deschamps...oh cazzo,le squadre contro cui gioca Ranieri sono SEMPRE SUPERIORI?
Nel 2004 poteva andare in finale di Champions,3-1 all'andata,0-2 al ritorno e poi 2 gol dei francesi.
Ha fatto 30 e non 31.

E' disonesto da parte tua citare le finali perse da Capello come prova che "non era un genio come si crede"...e chi dice che è un Dio in Terra?E' umano ed anche lui sbaglia...
A proposito di coerenza,una volta non avevi detto che la finale persa contro il Marsiglia era stata giocata benissimo dal Milan?Forse quella meglio giocata?
Ora invece Capello è un cesso per averne perse 5...

Dopo quella persa contro il Marsiglia il Milan nel 1994 ha fatto una finale che resterà per sempre nella Storia del calcio,schiacciante,senza dubbi,senza se o ma o rimonte,un 4-0 memorabile...e contro aveva una squadra che aveva già fatto la foto con la Coppa.

Ma Capello le doveva vincere tutte,perchè aveva la squadra più forte del mondo...sei sicuro che nel 1995 il Milan fosse la squadra più forte del mondo?
La squadra più forte del mondo gioca una finale con in attacco titolare Marco Simone?!

clinter ha detto...

Ah! non è problema mio! Io non sopravviverò alla partita di domani, qualunque sia l'esito finale, verrò portato in rianimazione molto prima.

jeremy ha detto...

Dane, ma secondo me la partita con la Lazio non è da minus habens. Poi anche io sono per il teorema campatelli: tolgono punti all'Inter per far vincere alla Roma la scudetto?! Difficile crederlo. Comunque il 5 maggio non fu proprio una partita normale giocata per andare in UEFA: Lazio che regala i due gol all'Inter, Grezko scappella e incazzatura dei giocatori della Lazio che giocarono contro tutto lo stadio.

spike ha detto...

e aridagli! non è bastato il biscotto con la viola. Ora pure lazio inter è taroccata. Quando però la roma fa il biscotto col Bari tutti zitti.
Lotito si farebbe ammazzare pur di battere moratti, e credo sia lotito a pagare lo stipendio non la curva.
Felice di esser smentito, ma l'inter li la vittoria se la deve conquistare.

xlv ha detto...

pensavo di aver capito tutto... e lui mi liquida dicendo che Ranieri gli sta pure simpatico!!! sigh! Sono a pezzi, vado a buttarmi nell'Hudson! (tanto non succede...)

xlv ha detto...

Spike, ma chi ha mai parlato di biscotto con la Lazio???

campatelli ha detto...

Xlv ;) Quello che ho dato io su Ranieri è un giudizio diciamo "tecnico",in base a quello fatto da lui in carriera...mica lo discuto come persona...chi sarei io per farlo...
Mi sta molto più simpatico di tanti altri allenatori.

campatelli ha detto...

Spike...ma di quale biscotto col Bari parli?Secondo me non hai visto nemmeno le immagini della partita...nel secondo tempo la Roma ha sofferto parecchio...è finita in fondo solo 0-1...

campatelli ha detto...

Jeremy...di biscotti nel calcio ne abbiamo visti tanti...
Se la Lazio non avesse vinto con il Genoa domenica,avrebbe avuto la necessità di non perdere per salvare la propria pellaccia e non andare in B...
Ma con i 3 punti è quasi salva...secondo voi,può mai una Lazio impegnarsi per non far vincere l'Inter ed in caso di scudetto romanista essere derisa e sfottuta per almeno 5 anni?

Cioè,dopo i pollici versi di Totti,c'è qualcuno che non sia un Clinter o un finto scaramantico che crede che le cose non andranno in una certa maniera?

Pierfrancesco ha detto...

mentre a Parma daranno l'anima per onorare il campionato e giocarsela col massimo impegno contro la Roma, vero? O ci sarà bisogno di fare appello alla professionalità degli emiliani?

jeremy ha detto...

Non penso proprio. A Parma quando vedranno in campo una Roma convinta si caleranno le braghe, visto che non si giocano nulla. Per questo parlo di 9 punti quasi sicuri per la Roma. Quindi de che stamo a parlà?! L'unica squadra che potrebbe avere interesse a far punti è la Lazio in questi scontri per lo scudetto, ma dopo ha Livorno in B e Udinese praticamente salva. Quindi potrebbe anche non sprecare energie con l'Inter. Nessuno scandalo, quindi, dovesse perdere.

campatelli ha detto...

Pierfrancesco,il Parma non si impegnerà come non lo faranno Cagliari e Chievo,Lazio,Chievo e Siena...
Nelle ultime giornate,chi ha la fortuna di trovarsi davanti,vince...
Non ci sono nè per l'Inter nè per la Roma partite contro squadre che per esempio ambiscono al quarto posto,come Palermo e Samp...ovviamente ci fossero stare,non si potevano fare questo tipo di discorsi.

transumante ha detto...

campa: e ancora....ma col chelsea era arrivato lui in semifinale o qualcun altro? guarda che non era mica quello di drogba, essien,,cech, ecc

nel 95 l'ajax era piu' forte del milan e anche nettamente, tanto che nel girone eliminatorio lo batte' due volte

Arturo ha detto...

Si dà il caso che il 5/5/02 ci fosse in ballo anche la roma che infatti finì seconda a -1 dalla juve. Con tutti gli occhi puntati sull'olimpico non ci sarà alcun biscotto, anzi magari vedremo palazzi nuovamente a bordocampo, e chi se ne strafrega di parma-roma, la regolarità del campionato va assicurata solo sul fronte inter, marcio e biscotti stanno solo da quella parte, nessun dorma sul savoiardo fasullo fiorentina-inter, anche se c'è chi si vanta di averlo sventato, ustica sulla colomba pasquale bari-roma. Notare malesani che nel post udine, terz'ultima giornata, siena virtualmente in b, garantiva urbi et orbi la partita della vita contro l'inter all'ultima giornata. Mah, sarà stato il presidente mezzaroma, giallorosso sfegatato, a tartassarlo...Il ponentino non inganna, nonostante l'impasse di domenica sera l'epilogo è scritto

campatelli ha detto...

Transumante...appunto...è stato bravo perchè è arrivato sino ad una semifinale di Champions...ma qui non è che ha affrontato che ne so squadrone blasonate quali Barcellona,Manchester,Milan,Real...ha pescato il Monaco...non propriamente una squadra che un anno si ed uno no troviamo così avanti nelle coppe...o mi sbaglio?
Quale occasione migliore per poter provare a raggiungere un obiettivo storico?50% di possibilità...è passato Deschamps...mi sto convincendo che Ranieri è sempre sfortunato,cos'altro posso dire.

campatelli ha detto...

Arturo...ripeto per l'ennesima volta,fate finta di non capire.
Sono andato a ripescarmi la classifica del 2001 02,la Juve prima dell'ultima giornata era davanti alla Roma e si sapeva che entrambe avrebbero vinto a Udine e Torino.
Ma c'è di più...la classifica finale del campionat recita:Milan 55 punti al quarto posto in Champions...Chievo 54,Lazio 53...era difficile,ma se Milan e Chievo avessero perso,la Lazio sarebbe andata in Champions League...se una situazione del genere non ti motiva...

Il Bologna prima dell'ultima gara era davanti alla Lazio...perse a Brescia ed andò fuori dall'Uefa,a vantaggio proprio della Lazio.

E' una situazione distante anni luce da quella di oggi...dove la Lazio non ha più obiettivi e soprattutto dove l'antagonista principale dell'Inter è l'odiata Roma...una Lazio vince una partita inutile per dare lo scudetto agli odiati cugini?Ma in quale barzelletta accade?

Arturo ha detto...

Roma odiatissima dai tifosi della lazio che non mi risulta scendano in campo. La partita la giocano i calciatori che al di là delle apparenze se ne fottono di certe logiche e dinamiche di tifo, stesso dicasi per lotito

campatelli ha detto...

Arturo boh,rispetto il tuo pensiero,ma anche tu mi sembri appena sceso dal terreno lunare.
Ma dopo tutto quello che è accaduto in campo dopo il derby,la rissa vergognosa,gli sbambetti,i pollici versi,le botte sugli spalti,tu credi che un giocatore laziale,anche il più stolto possa accettare di essere partecipe della vittoria degli odiati avversari?
Vabbè,chiudiamola qui perchè potremmo stare a scrivere sino a domenica ma non ci sarebbe verso di farvi slacciare il pannolone.
Aspettiamo domenica e vediamo chi ha ragione (Se Dane permette)

Dane ha detto...

"Ho detto che in varie occasioni Ranieri non è stato in grado di fare quel salto di qualità per permettergli di scrivere un pò la Storia..."

Nemmeno Capello: vince sempre allenando la squadra più forte, ma vince in tornei all'italiana dove può gestire con calma e rimediare ai propri errori. Quando ha dovuto prendere decisioni importanti in momenti decisivi ha sempre sbagliato mosse...

"E' disonesto da parte tua citare le finali perse da Capello come prova che "non era un genio come si crede"...e chi dice che è un Dio in Terra?E' umano ed anche lui sbaglia..."

Ma se lo citi sempre come allenatore che non sbaglia mai?! "Ah, se c'era Capello qui, se c'era Capello là....", diamogli una squadra qualsiasi di quelle di Zeman o Ranieri, e vediamo dove arriva. O magari diamogli una squadra dove Raducioiu non lo metti in campo perchè sei un cretino che lo preferisce a Savicevic ma lo metti in campo perchè di meglio non hai, così che ci si possa godere lo spettacolo. Ne abbiamo già visto uno di "Signore degli Scudetti" alle prese con una squadra da zona retrocessione e ci siamo divertiti. Sento già la sigla della Warner Bros, vado a preparare i pop-corn...

"Nel 2004 poteva andare in finale di Champions,3-1 all'andata,0-2 al ritorno e poi 2 gol dei francesi.
Ha fatto 30 e non 31."

E una volta in vantaggio sbagliò tutti i cambi e ci rimise la partita. Non è a me che lo devi ricordare: io non ho gonfaloni da difendere e dico sempre che tutti gli allenatori collezionano minchiate...

"A proposito di coerenza,una volta non avevi detto che la finale persa contro il Marsiglia era stata giocata benissimo dal Milan?Forse quella meglio giocata?"

Falso. Come al solito vai in corto circuito al terzo post e cominci a falsificare le parole altrui. Ho detto che Van Basten (al contrario di ciò che narrano le leggende) fu il migliore in campo nel primo tempo ed uno sciagurato Massaro vanificò tre azioni importanti. Ma il Milan era stato cotto da Capello nei mesi precedenti (come tutti gli anni...), dopo un primo tempo giocato meglio rispetto al Marsiglia il Milan subì gol e crollò, sfiancato da una gestione dissennata sia dal punto di vista psicologico (lo spogliatoio era divorato da troppe polemiche interne, che ovviamente i giornali non raccontavano) che da quello fisico (ogni anno da febbraio in poi il Milan era sulle gambe, con Capello che raccontava per mesi "stiamo lavorando per lo sprint di fine stagione...", stikazzi che sprint!...).
Poi se vuoi raccontiamo le altre finali, così ci facciamo due risate.....

Dane ha detto...

"Ora invece Capello è un cesso per averne perse 5..."

Non per averle perse: per averle buttate sbagliando tutto!...preparazione, formazione, cambi, shampoo alla camomilla, colore della cravatta, numeri del lotto e codice bancomat......

"Dopo quella persa contro il Marsiglia il Milan nel 1994 ha fatto una finale che resterà per sempre nella Storia del calcio,schiacciante,senza dubbi,senza se o ma o rimonte,un 4-0 memorabile..."

Minkia, 5 finali perse su 6! L'unica che ha vinto la formazione l'han decisa i giocatori più anziani (Capello voleva giocare con Desailly-Tassotti coppia centrale...), c'erano un Savicevic (non a caso il giocatore più osteggiato da Capello...) che in quel periodo era fidanzata con Eupalla, ed un'avversario che si suicidò tatticamente.....
Cazzo, vuoi far valere le statistiche su Ranieri e non quelle su Capello?! O per Capello valgon solo le statistiche sugli scudetti?! Uno allena sempre la squadra più forte del torneo e se ne va lasciando sempre macerie, l'altro ha sempre squadre di secondo piano (e quando quella squadra vince grazie a due o tre acquisti importanti tutti, dall'allenatore ai giocatori, storicamente attribuiscono grandi meriti al suo lavoro di costruzione del progetto). Però il primo è un genio e l'altro un pirla. D'accordo che Capello è un pilota da Top Team e Ranieri è solo uno bravo a collaudare la macchina per gli altri, ma non sarà che con la macchina più veloce è un po' più facile vincere un Gran Premio?!....

"Ma Capello le doveva vincere tutte,perchè aveva la squadra più forte del mondo...sei sicuro che nel 1995 il Milan fosse la squadra più forte del mondo?
La squadra più forte del mondo gioca una finale con in attacco titolare Marco Simone?!"

Vabbè, la squadra più forte del Mondo dopo la Juve, ovvio! A calcio si gioca in 11 (vabbè, per la Juve di solito in 12.....per te 13 con l'allenatore...), s'è vinta la coppa con Ravanelli, si può vincere anche con Simone (che nella finale fu uno dei migliori del Milan e soprattutto quello ad andare più vicino al gol). Poi certo, se come avversari hai fenomeni come Kanu e De Boer (schierato centravanti!...pure l'allenatore avversario ha cercato di aiutarlo!..) non puoi farci niente. Eh no.....

p.s.: cioè, il Barcellona era stellare, il Milan no.....e vabbè...

"e contro aveva una squadra che aveva già fatto la foto con la Coppa."

Ahbbè, se aveva già fatto la foto ritiro tutto.........come dicevo, opinioni solide basate su fatti concreti.....

axel shut ha detto...

ah si sapeva che la Juve contro l'Udinese avrebbe vinto? e come mai? :-D
è una battuta, mica voglio riaprire il discorso scudetto 2002, però cazzo, sempre i nostri presunti biscotti guardano, e gli altri? ah già, la stampa è in mano all'Inter, come si dice nell'altro articolo...
@Campatelli: nessuno dice che Ranieri è un fenomeno, ti ho già detto che se si avvicina ad Appiano gli sparo col fucile però nemmeno denigrarlo sempre, il doppio cambio nel derby ha dimostrato che ha 2 attributi così, davvero sembra che abbia ciulato la fidanzata a tutti, lo trattate peggio di Maifredi

Dane ha detto...

"nel 95 l'ajax era piu' forte del milan e anche nettamente, tanto che nel girone eliminatorio lo batte' due volte"

Mah.....era più in forma nel momento del girone, ma non era più forte a livello assoluto. L'inerzia della finale infatti non fu certo a favore dell'Ajax, solo che Capello si addormentò sui cambi e Van Gaal no....

"Aspettiamo domenica e vediamo chi ha ragione (Se Dane permette)"

Ahahahaha ah ah ah ah!!!!....Eh certo, se ci sarà il biscotto avrai avuto ragione tu, se non ci sarà il biscotto ti esibirai sul trapezio per dimostrare che avevi ragione tu lo stesso... :-D

king ivan ha detto...

Bayern con pipa in bocca per la più facile delle semifinali, ottava finale nella storia Champions, terzo in graduatia dopo Real (12) e Milan (11).

Lione impalpabile sia in andata che ritorno.

Arturo ha detto...

Cacchio c'entra il pannolone, qui si parla di regolarità delle partite, per te faranno il biscotto, per me invece sarà una partita vera, fortunatamente, stavolta non ci sono i presupposti per fare giochini strani. L'unica cosa che mi dà fastidio è che certa pseudostampa, una bella fetta, ipotizzi il marcio in una sola direzione, chieda regolarità solo sul fronte inter, parzialità che la dice lunga sul clima non solo mediatico. Premesso questo, ribadisco nuovamente che ce la siamo andata a cercare sprecando due match point contro parma e genoa, questo era un campionato da vincere a prescindere da tutto e tutti, gombloddi, biscotti, palazzi forti, ponentini ecc.

Dane ha detto...

Sarà un caso che in finale ci arrivano spesso le solite note.....non male quell'Olic, devo averlo già sentito da qualche parte...

Peo ha detto...

@Dane: Ne abbiamo già visto uno di "Signore degli Scudetti" alle prese con una squadra da zona retrocessione e ci siamo divertiti"

Il Trap al Cagliari?

xlv ha detto...

Campatelli, ero ironico, a me se Ranieri ti sta simpatico o meno non mi interessa piu' di tanto. Ho provato ad interpretare il tuo pensiero sul Ranieri allenatore di calcio e mi piacerebbe sapere da te se ho interpretato bene o no. Se rileggi il mio post e mi vuoi seguire nel discorso mi dici? Tutto qui.

campatelli ha detto...

Dane"Non per averle perse: per averle buttate sbagliando tutto!...preparazione, formazione, cambi, shampoo alla camomilla, colore della cravatta, numeri del lotto e codice bancomat......"

Perfetto...ma tu non ragioni mai per simpatie personali eh?

"D'accordo che Capello è un pilota da Top Team e Ranieri è solo uno bravo a collaudare la macchina per gli altri, ma non sarà che con la macchina più veloce è un po' più facile vincere un Gran Premio?!....

Ecco...ti parlo di un'altra mia fissa,tanto per rimanere in tema...
Per anni Fisichella ha spappolato i maroni a tutti dicendo di sentirsi pronto per guidare una Ferrari...dopo anni,gli è stata data l'occasione qualche mese fa...ha viaggiato costantemente tra il 18 esimo ed il 22 esimo posto.

Attenuanti?Ne aveva...macchina presa in corsa ed in un anno nero...
Ha guidato sempre macchine scarse?Forse...ma quando era in Renault,Alonso ha vinto il Mondiale e lui è arrivato quarto.
Ha avuto pure lui la possibilità di guidare una macchina competitiva...e quando lo ha fatto,comunque non ha vinto,cosa accaduta per il suo compagno di squadra.
Ognuno di noi,questo non capite,ha dei limiti...

Davvero mi piacerebbe avere delle controprove...e vedere il Milan di Capello in mano al Ranieri di turno...voi pensate che i risultati possano essere gli stessi...io dubito fortemente.

jeremy ha detto...

Ora faccio il talebano..... Bayern che diventa terzo da solo dopo essere stato a pari merito con chi?! No perche poi certe squadre in Europa non hanno storia.... pero cazzo che storia europea il Bayern o l'Ajax....

Arturo ha detto...

Appunto, fisichella con la renault arriva quarto, ranieri alla peggio lotta per il titolo con schumacher fino all'ultima gara, e con meno corse disputate per di più

campatelli ha detto...

Xlv:la tua interpretazione sintetizza perfettamente il concetto mio di Ranieri:
"Campatelli smentiscimi in caso) lui sostiene che Ranieri sia un buon allenatore, forse anche ottimo ma che in una squadra con aspirazioni di vittoria finale (campionato su tutte immagino) lui e' uno che puo' fare 30 ma non 31. Cioe', messo in una squadra in cui deve arrivare quarto puo' addirittura arrivare terzo o anche secondo, ma che messo in una squadra che punta a vincere avendo la squadra per farlo e' uno che toppa quando e' il momento di mettere la firma sulla vittaria finale. Quindi il concetto di fare 30 e non 31 sarebbe relativo alla situazione in cui e'.

Arturo ha detto...

Il bayern è l'omologo della nazionale tedesca di calcio, sempre sottovalutato però alla fine la sua porca figura riesce sempre a farla

campatelli ha detto...

Jeremy,la Juve a dicembre era già disastrata,però i fatti hanno poi dimostrato che quell'1-4 casalingo che allora sembrò troppo disonorevole,poteva starci,visto il cammino successivo del Bayern,fortissimo soprattutto fuori...
Quando vinsi la scommessa puntando sul 2,dicesti "Soldi sporchi di sangue"! :D

king ivan ha detto...

@Jeremy: alla pari come coppe, ma Bayern che (per me) ha più continuità degli ajacidi, nei fatti limitati,in Europa, all'epoca Crujff (1968-74) e a quella van galla(1991-1997) ,Bayern più continuo, più presente alle fasi finali, stabile nei decenni, dove di fatto l'Ajax è sparito da molto tempo .
Poi certo,come punte di gioco l'Ajax Crujffiano superiore al bayern che gli succedette (ed il 4-0 del 1973 ne è prova) ma a livello di continuità bavaresi avanti.

Dane ha detto...

"Perfetto...ma tu non ragioni mai per simpatie personali eh?"

No, difatti distinguo tra simpatia e valore tecnico (ho già fatto l'esempio di Zaccheroni, ad esempio). Capello lo adoravo, per la sua grinta, il suo stile, il suo aziendalismo, la sua guida carismatica, la sua arroganza da generale alla Giulio Cesare. Per un certo periodo ho davvero pensato fosse l'allenatore perfetto, poi ho cominciato a farmi delle domande e mi son dato delle risposte: i fatti sono lì sotto gli occhi di chi vuol vedere...
Certo, anch'io ho avuto bisogno che rompesse i coglioni a Savicevic e Boban per svegliarmi e capirlo, ma come già detto nessuno è perfetto e ognuno di noi ha dei limiti... :-P

"Ha guidato sempre macchine scarse?Forse...ma quando era in Renault,Alonso ha vinto il Mondiale e lui è arrivato quarto."

D'accordo su Fisichella ma il discorso vale fino ad un certo punto, perchè sappiamo benissimo che nelle squadre motoristiche non viene dedicata la stessa attenzione ai vari piloti: vedi Alonso-Hamilton. Poi certo, ci son quelli che han le palle per reagire (vedi lo stesso Alonso alla McLaren), ed altri no. Fisichella è il Totti della F1, come Biaggi lo era della 500. Capello invece è l'Alain Prost degli allenatori...

"Ognuno di noi,questo non capite,ha dei limiti..."

Come Lippi (Montero terzino), Capello (Raducioiu al posto di Savicevic), Ancelotti (Henry centrocampista), Trapattoni (Vialli mezzala), Mourinho (progetto Quaresma), etc... Noi lo abbiamo capito benissimo, forse sei tu che non lo hai capito... ;-)

"Davvero mi piacerebbe avere delle controprove...e vedere il Milan di Capello in mano al Ranieri di turno...voi pensate che i risultati possano essere gli stessi..."

Non l'ho mai detto, anzi: dubito anch'io. Ma dubito anche che con le squadre di Ranieri Capello avrebbe fatto meglio. Eccome se dubito.....

xlv ha detto...

Bene! Allora si capisce, se questo e' lo stesso il pensiero prevalente juventino, come mai avete esonerato Ranieri l'anno scorso; evidentemente pensavate di avere una squadra capace di vincere il campionato e Ranieri vi ha delusi.
Io ricordo sempre che "non esistono delusioni ma solo aspettative mal riposte".

king ivan ha detto...

@Campatelli

No,non ci stava,il giochino della retroattività non ha senso.
Quel bayern era eliminato due risultati su tre, e la Juve (che poteva perdere) lo fece nella peggiore maniera possibile, contro una squadra già eliminata alla quarta giornata.
Avere pippato 6 goal dal Liverpool negli ottavi del 2005 non è che renda quel Bayer Leverkusen "scusabile" per dire, c'è sconfitta e sconfitta,quella della Fiorentina e quella della Juve (e anche un bel po' del Lione..)

jeremy ha detto...

Vero Ajax troppo alterno..... come quelli che hanno fatto una finale nel 73, una nell'83, una nell'85, 3 di fila dal 96 al 98 e una nel 2003...ah gia ma quelli non contano...pero Bayern e Ajax, che storia.....

delgiu ha detto...

King Ivan, non v'è alcun dubbio, ma l'ultima finale europea del Bayern risale a 10 anni fa, dopodichè nessuna partecipazione nemmeno ad una semifinale.

@Jeremy: :-DDDDD

axel shut ha detto...

se Wikipedia la racconta giusta, nella finale di Champions del 95 Capello usò solo 2 stranieri su 3 (Desailly e Boban titolari) e in panchina aveva Stroppa e non Savicevic, quest'ultimo era infortunato o fu scelta tecnica (o peggio ancora una punizione)?
solo per curiosità eh

Dane ha detto...

D'accordissimo con King Ivan, la solidità dei bavaresi è impressionante. Tante finali giocate ma anche tante vinte (dimostrando quindi continuità ma anche caratura) e di solito convincentemente. Niente a che vedere con squadre che hanno circoscritto i propri successi ad un periodo preciso o sono arrivate in finale per sorpresa o colpi di tosse...

p.s.: intanto Ribery squalificato per due giornate dopo un'espulsione comminata da un arbitro italiano. Con squadre o nazionalità diverse non oso immaginare cosa si sarebbe detto......

Dane ha detto...

"ah gia ma quelli non contano...pero Bayern e Ajax, che storia....."

Jeremy, non fare il furbo. Arrivare in finale è un merito, e non è che devi vincere per forza per entrare nel mito. Però ogni tanto devi vincere, è il motivo per cui il mito del Liverpool è superiore a quello del Manchester.....

"King Ivan, non v'è alcun dubbio, ma l'ultima finale europea del Bayern risale a 10 anni fa, dopodichè nessuna partecipazione nemmeno ad una semifinale."

Sì, ma teniamo conto degli sconquassi che ha subito il campionato tedesco negli ultimi anni. Anche questo Bayern, escluso Ribery, è fatto con gli scarti del calcio internazionale...

"se Wikipedia la racconta giusta, nella finale di Champions del 95 Capello usò solo 2 stranieri su 3 (Desailly e Boban titolari) e in panchina aveva Stroppa e non Savicevic, quest'ultimo era infortunato o fu scelta tecnica (o peggio ancora una punizione)?
solo per curiosità eh"

Problemi muscolari, fu in dubbio fino all'ultimo poi alzò bandiera bianca. Altrimenti a quest'ora sarei un ergastolano...

campatelli ha detto...

@Xlv:io (e magari chiudiamo qui il discorso su Ranieri perchè ha di sicuro stufato tutti oltre me),avendo delle idee in merito che ho spiegato più volte,ho sempre detto che se una società vuol vincere,deve prendere un allenatore vincente,oltre ad avere poi una società come si deve,un direttore sportivo ecc.
Siccome Ranieri,secondo me (ma non riapriamo il discorso) a quasi 60 anni ha dimostrato di essere bravo ma non bravissimo,lo ritevevo non all'altezza.Ora,la sua fortuna è stata che la Juve ha preso al suo posto un allenatore ben più scarso,di sicuro inesperto,che non aveva mai allenato e non era pronto,non essere un predestinato come Guardiola,a fare chissà cosa.
Per cui per un anno si è andati avanti dicendo a Ranieri "Ora gode perchè alla Juve ecc.."e lui,giustamente,sghignazzava...
Ma io resto ancora convinto del fatto che se uno vuole vincere,non può prendere Ranieri...se vuole stare tra i primi 4 posti,è perfetto.

@King:mah,non so...io ho sempre considerato quest'anno il Bayern una squadra forte...fidandomi ciecamente della bravura del suo allenatore (ormai si è capito come ragiono...)
L'anno scorso ha vinto lo scudetto con l'Az...quest'anno,andato via lui,l'Az si è disintegrato,in mano a Koeman.

Proprio perchè la Juve aveva 2 risultati su 3,quella partita era difficile...perchè il Bayern l'ha giocata senza tante paure...doveva vincere e basta.
Quando è passato in svantaggio,ha continuato a giocare come se nulla fosse ed ha recuperato.

Da un lato c'era Ferrara alla prima gara da dentro fuori...impietrito...dall'altra uno con alle spalle,solo di partite da dentro fuori di coppa,sparo,50 gare?
Uno al primo giorno di lavoro contro un veterano...i risultati non potevano che essere quelli.
Poi 1-3 o 1-4 cambia poco.

GuusTheWizard ha detto...

Lione impresentabile per una semifinale di CL; Bayern al massimo runner-up (tipo Germania ai mondiali '86 o '02).

Dane ha detto...

"No,non ci stava,il giochino della retroattività non ha senso.
Quel bayern era eliminato due risultati su tre, e la Juve (che poteva perdere) lo fece nella peggiore maniera possibile, contro una squadra già eliminata alla quarta giornata."

Senza contare che il Bayern di allora era pieno di problemi (Van Gaal si salvò dall'esonero proprio grazie a quel 4-0....) e non era certo quello di oggi. Se vale per il Chelsea che "quando ha incontrato l'Inter era nel suo periodo peggiore e non era certo quello di prima della sosta" allora deve valere anche per il Bayern.....

Dane ha detto...

"Bayern al massimo runner-up (tipo Germania ai mondiali '86 o '02)."

Nel 02 più outsider che runner-up, nell'86 runner-up mi pare un po' irriverente.....

jeremy ha detto...

Dane, hai perfettamente ragione: non si possono glorificare squadre come il Benfica (che almeno una finale con la Tv a colori l'ha fatta.....)le cui imprese risalgono ad un periodo circoscritto e risalente al pleistocene..... Vuoi mettere con chi piazza una finale in 4 decenni diversi......certo, poi conta la caratura...senza quella il Real non avrebbe aspettato tranquillamente "solo" 32 anni per giocare un'altra finale di Champions o il Milan "solo" 20.....

GuusTheWizard ha detto...

@Campa
Quindi le partite nelle quali ti può andare bene anche il pari sono più difficili di quelle dove sei obbligato a vincere ??

campatelli ha detto...

Dane...guarda caso da quella partita il Bayern ha iniziato a vincere senza fermarsi più...da allora mi pare segni in ogni partita almeno un gol.

Il discorso è che non è che di punto in bianco una squadra inizia a funzionare...nelle partite precedenti c'erano stati lenti ma graduali miglioramenti...e quella vittoria roboante ha fatto spiccare definitivamente il volo alla squadra...
Ormai sapevano di essere forti.

delgiu ha detto...

@Guus: il paragone con la Germania 2002 è perfetto, oserei dire.
Squadra che non stuzzica, ma dispone di un attacco degno di una finale, per quantità e qualità, due campioni di riferimento (uno sarà squalificato, buon per la seconda finalista), difesa considerata generalmente il punto debole, ma non da disprezzare almeno per quanto riguarda i singoli, portiere incluso.


@king ivan. mi giunge nuovo quest'accezione del verbo pippare, nel senso di "incassare, subire" che richiama un concetto passivo!

Pierfrancesco ha detto...

un sogno
vedo nella sfera di cristallo una partita tesissima, un assalto disperato e furente del barcellona, Julio Cesar che sembra un mostro dalle mille braccia, Lucio e Samuel che sembrano Scilla e Cariddi in mezzo a cui Ibra Pedro e Messi si disperdono, qualche contropiede neroblu che fa tremare il Camp Nou, i minuti che passano, lo 0 a 0 che non si schioda, a otto minuti dalla fine Eto'o vola sulla sinistra su assist di Snejider e rimette al centro, dove Diego Milito anticipa sua fratello e devia di piatto una palla sporca che lemme lemme rotola in rete con Valdes che striscia sulle ginocchia e sui gomiti, in controtempo, senza riuscire ad arrivarci.
Fine partita, Inter celebrata, collegamento da studio di 90 Minuto Champion's, intervista a Milito ancora sudato, Zazzeroni che da studio gli fa una domana cogliona, "Milito, quando hai visto entrare il pallone in porta hai pensato: -ora è fatta-?" e Milito che gli risponde "no, veramente ho pensato testualmente: e mò rimontatemi sta grandissima cippa!!!".
Orgasmo

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