Il Muro del Calcio 3.1

I vostri/nostri interventi su calcio e dintorni, dal 26 aprile al 20 agosto 2010. 

3.525 commenti:

«Meno recenti   ‹Vecchi   3201 – 3400 di 3525   Nuovi›   Più recenti»
Leo ha detto...

Ovviamente Dane ha spiegato meglio il concetto. Le dimissioni possono sempre essere negate e quindi non avere valore

Dane ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Nick ha detto...

Solo per la precisione: Allegri è attualmente l'allenatore del Cagliari.
Il contratto dell'altro era fino alla fine della stagione...

Dane ha detto...

“Ovviamente Dane ha spiegato meglio il concetto."

Ovviamente...

p.s.: :-DDD

Leo ha detto...

Comunque alla fine Allegri allenerà il Milan, ma alle condizioni di Cellino, come è ovvio che sia da quando Galliani ha ricordato l'amichevole giocata dal buon toscano nella squadra dell'amore...

Parlando del prossimo campionato (ché i mondiali c'han già rotto le bolas), si avvicina sempre più l'era norvegese, con il Rosenborg (pardòn l'Inter) che sarà ancora più libero di concentrarsi per la champion's. Prevedo almeno quarti per i nerazzurri e eliminazione nel girone o in ottavi per le altre due (la samp difficilmente supererà il preliminare). Dalla seconda alla dodicesima/tredicesima sarà una tonnara. Con nessuno sicuro di giocare le coppe a due tre giornate dalla fine

MB ha detto...

@Leo, chiaro che uno deve fare gli interessi della propria squadra. Minacciare di tenere per ripicca un allenatore che tu stesso hai esonerato due mesi fa non sono sicuro che rientri tra gli interessi del Cagliari, per altro, perchè vorrebbe dire pagare per un anno uno stipendio in più per nulla.
Se invece, come è ovvio, si tratta di una manovra per costringere il Milan a cacciare dei soldi mi sembra ugualmente scorretto. Capisco se cercano di portarti via l'allenatore in carica, che allora puoi dire che ti vuoi tutelare per la perdita, ma con uno di cui nei fatti ti sei già liberato? Al netto dell'arroganza Milan nell'annunciarlo prima di aver sistemato tutti i contratti pendenti, mi sembra comunque una cosa da pezzenti del calcio.

Dane ha detto...

"@Leo, chiaro che uno deve fare gli interessi della propria squadra. Minacciare di tenere per ripicca un allenatore che tu stesso hai esonerato due mesi fa non sono sicuro che rientri tra gli interessi del Cagliari"

Allora non hai capito. T'ha già risposto Leo: "Comunque alla fine Allegri allenerà il Milan, ma alle condizioni di Cellino"
E di chi cazzo è il presidente Cellino?!...

"Se invece, come è ovvio, si tratta di una manovra per costringere il Milan a cacciare dei soldi mi sembra ugualmente scorretto"

Perchè?! Scorretto sarà il Milan, semmai! E' una questione di principio, l'ho già detto: vuoi una cosa mia?! Pagare moneta, vedere cammello. Poi se tu conosci una casa d'appuntamenti con squillo di lusso che te la danno gratis, dacci i recapiti....

"Capisco se cercano di portarti via l'allenatore in carica, che allora puoi dire che ti vuoi tutelare per la perdita, ma con uno di cui nei fatti ti sei già liberato?"

Non se ne è liberato, è stato esonerato: tecnicamente significa "sospeso dalle mansioni fino a nuovo ordine". Che potrebbe appunto essere un reintegro nel caso l'altro allenatore faccia male. E' già successo e in fondo sull'esonero di Allegri ha pesato anche la troppa puzza di Milan che si sentiva nello spogliatoio...

"Al netto dell'arroganza Milan nell'annunciarlo prima di aver sistemato tutti i contratti pendenti"

Hai detto un cazzo! Quello è un netto che pesa, soprattutto per il futuro. Poi se a te piace comprare il prosciutto con 7 fogli di carta...

"mi sembra comunque una cosa da pezzenti del calcio."

Eh, cosa vuoi.....mica son tutti son così ricchi da lavorare gratis come te...

Dane ha detto...

Cabaret Milan: i più titolati del mondo si abbassano a "chiedere una cortesia" a Cellino che "è stato molto carino". Intanto Storari alla Juve, forse in cambio di Melo...

nanomelmoso ha detto...

e il cagliari h detto che non voleva soldi perchè sono questioni di cuore o qualcoas del genere ... fantastico volevo copia e incollare l'articolo ma poi si è impallato il pc in ufficio

Leo ha detto...

La cosa più ridicola della faccenda è la sottolineatura di tutti i giornali sulla liberazione "a gratis" di Allegri.

La faccia si salva, per il culo ci son sempre le mutande a coprire...

pierocic ha detto...

http://sportevai.it/calcio/2010/06/calciomercato-milan-pato-al-barca-per-ibrahimovic-e-50-milioni/

immagino che barca e ibra tremino...

per altro notare che l'attendibile sito chiama il salary cap, salary cup.... che sia il nuovo nome del trofeo berlusconi in onore della crisi imperante?

Dane ha detto...

"Ibra, poi, dovrà accettare il rigidissimo Salary Cup: 4 milioni l’anno. Non un euro in più. Le condizioni, in Via Turati, sono queste. Prendere o lasciare."

Cioè, c'ha scritto scemo in fronte Ibra.... :-D
Manca solo "ma lui vuole solo il Milan!"... :-DDD

jeremy ha detto...

E infatti Ibra resterà inchiodato al Barca perche nessun altro al mondo vuole dargli 12 milioni di euro. Altro che salary cup of tea on the table, please del Milan....

clinter ha detto...

Oh! Cazpita, questa è bella davvero.
A prescidere dallo stipendio di Ibra, Pato vale 50 milioni più dello svedese? Prrrrrrrrrrrrr!!!!!
Forse si son sbagliati: il Milan avrà offerto Pato e 50 milioni per avere Ibra, che, da solo, costituirebbe mezza squadra.

MB ha detto...

Anche se nel calciomercato la proprietà transitiva non esiste, sarebbe fantastica l'equazione tra l'affare Inter-Barcellona dell'anno scorso e questa puttanata di cui si parla adesso: praticamente per Pato il Barcellona avrebbe investito Eto'o + 100 milioni

Dane ha detto...

Ehm, anche se evidentemente non interessa a nessuno lo dico io: è morto Rosato, uno che era inequivocabilmente stopper, senza velleità da libero, non ha mai vinto il Pallone d'Oro, ma valeva 5 volte Cannavaro e non solo come giocatore.....

jeremy ha detto...

Dane, non è vero che non interessa a nessuno. E polemica mi sembra davvero fuoriluogo. Ormai siamo alle parrocchiette da difendere o attaccare a tutti i costi: questa su Cannavaro, potevi davvero risparmiartela. In un commento che voleva essere, penso, un elogio funebre....

axel shut ha detto...

credo che, come al solito, quello che si vuole colpire maggiormente sia più il cannavarismo che Cannavaro in sè

campatelli ha detto...

Jeremy...questo è ossessionato da Cannavaro,Lippi &C...fossi in loro,lo denuncerei per stalking...

Dane ha detto...

Jeremy, se permetti le mie battute me le scelgo io. Come ha detto Axel più che Cannavaro (che tecnicamente resta comunque inferiore a Rosato) intendevo attaccare il cannavarismo, una certa deriva mediatica e la scarsa memoria degli italiani. Più o meno come l'altro giorno ho fatto notare che quest'anno le Poste han fatto un francobollo per Mino Reitano e nemmeno uno per i 400 anni della morte di Caravaggio...

Nick ha detto...

Anche perchè tenete presente che ognuno è fatto a modo suo, insomma...
Voglio dire: a qualcuno potrebbe dare fastidio la polemica su Cannavaro, a qualcun altro le paternali e le morali a tutti i costi...

jeremy ha detto...

Dane, ripeto: c'era bisogno della polemica su Cannavaro (o sul cannavarismo che dir si voglia) in un elogio funebre? Io questo dico, ovvero che siamo, qua dentro, alla ricerca della polemica costante e dell'attacco o della difesa ad oltranza del castello personale. E il paragone Caravaggio/Reitano non regge, visto che la Nazionale ha voluto onorare un suo grandissimo esponente con il lutto al braccio.

Dane ha detto...

"Dane, ripeto: c'era bisogno della polemica su Cannavaro (o sul cannavarismo che dir si voglia)"

Sì. Credo che pochi argomenti siano più d'attualità di questo...

"in un elogio funebre?"

Nessun elogio funebre. Solo che non sapevo quanti fossero a conoscenza della cosa, visto che nessuno ne ha parlato (magari perchè pochi sanno chi fosse Rosato o perchè distratti dal baraccone delle Blatteriadi)...) volevo citarlo io.

"Io questo dico, ovvero che siamo, qua dentro, alla ricerca della polemica costante e dell'attacco o della difesa ad oltranza del castello personale."

Ma quale castello personale?! Posso dire che per motivi mediatici certi uomini vengono ricordati meno di gente di meno valore ma maggior peso mediatico e questa cosa non mi piace tanto?!... Oh, Rosato è stato uno dei 2/3 migliori stopper della storia del calcio italiano, è come se fosse morto un Tardelli o un Wierchowood, e mi devo accontentare di un trafiletto?!...
La prossima volta che vien da dire che trovo irritante che venga ricordato come più grande pittore austriaco Klimt invece che Schiele ti chiederò il permesso...

"E il paragone Caravaggio/Reitano non regge, visto che la Nazionale ha voluto onorare un suo grandissimo esponente con il lutto al braccio."

Ahbbèh, capirai....il lutto al braccio lo misero pure quando morì non so quale parente di non so quale dirigente federale.....lo metterebbero pure per la morte dell'amante di Valentini.....

jeremy ha detto...

Dane, per carità....

Dane ha detto...

"Jeremy...questo è ossessionato da Cannavaro,Lippi &C...fossi in loro,lo denuncerei per stalking..."

Qua l'ossessionato dalla cosca sei tu: per paura che ci si soffermi sulle vergogne di Lippi devii il discorso sulla monetina, qua metti di mezzo Lippi che non c'entra un cazzo: nessuno mette in dubbio che nel 2006 Cannavaro meritasse di essere titolare inamovibile nè che abbia fatto un grande Mondiale, semmai si mette in dubbio l'ingiustizia di certi risvolti mediatici.....

spike ha detto...

pare che alcuni giocatori francesi non giocheranno per sciopero contro il sudafrica. puro delirio.

campatelli ha detto...

Dane,nel momento in cui parli di "cosca" automaticamente associ Cannavaro,Lippi e magari qualche altro ancora...
Ripeto,mi sembri ossessionato da questi personaggi...secondo me se Lippi prende un fazzolettino di carta per soffiarsi il naso,tu pensi che stia per soffocare qualcuno.
Ho sentito che Cannavaro e Lippi più di un mese fa stavano pescando in barca nei pressi del Golfo del Messico...Marcello ha calato la lenza ed ha forato il condotto della British Petroleum...ti risulta?Tu che ne sai una più del diavolo...

Dane ha detto...

Campa, prima del tuo intervento fuoriluogo non avevo parlato di cosca. Quindi sei più fuoritempo di Cannavaro...

p.s.: ti tranquillizzo: non è vero che come delinquenti o mafiosi cito sempre Cannavaro e Lippi, spesso cito anche Vallanzasca e Totò Riina. Però non è che ogni volta mi scrivono l'assistente sociale di Vallanzasca o il picciotto di Riina per protestare o per supercazzolare su sorteggi con la monetina. Quindi chi è l'ossessionato?!...

Nick ha detto...

@Dane:
http://dailymotion.virgilio.it/video/x7ckul_football-s-for-girls_sport#from=embed

nanomelmoso ha detto...

sempre più ipocriti con questa storia del freno al tesseramento degli extramocunitari ... soprattutto considerato che si penalizza chi non riesce a trovare la nonna inglese la moglie italiana o la trisavola portoghese ...
siamo sempre alla ricerca del facile plauso della folla ...
abbiamo visto come crescono i giovani italiani nel basket con tutte le lemitiazioni al tesseramento degli extramonitari ... abbiamo quel fantastico italiano di razza come mason rocca o come stonerook ... (per altro grandi giocatori).

Orma i bovi sono scappati e le nazionali hanno sempre meno senso ...

Leo ha detto...

A proposito, finalmente quest'anno potrò tornare a incazzarmi con allenatore, giocatori e società se perdiamo con juve o roma in casa e a non considerare un quinto posto uno scudetto. Son piccole soddisfazioni ma qua dalle parti dell'Arno ci accontentiamo di poco

delgiu ha detto...

Da becero provinciale (i Mondiali sono finiti, dovrò farmene una ragione), noto che la prima trasferta europea della Juve potrebbe essere in Israele...c'è qualcosa da scontare ancora per la scorsa stagione?
Fichissima invece sarebbe la vacanza studio in Irlanda.

Leo ha detto...

Delgiu consiglio ostello in temple bar a dublino: non ha senso lasciare quelle quattro strade, che siano tre giorni o tre mesi! ;-)

pierocic ha detto...

qualcuno vuole commentare l'ecatombe di società che si sta verificando in serie c? si parla di oltre 20 società che non si iscrivono al campionato... da un lato si garantisce al mio trapani il ripescaggio in legapro... ma dall'altro credo dovrebbe essere la scusa per trovare finalmente il coreggio di riformare i campionati eliminando 1 girone o riducendo le squadre... e che sia modello per quello che andrebbe fatto in a ed in b dalle quali andrebbero eliminate una decina di squadre


un altro spunto è il ritorn di zeman a foggia che dopo aver sfidato il mafiososchifoso ambiente del calcio italiano ed esserne uscito sconfitto purtroppo, ritorna in campo e sfida addirittura il suo stesso mito: questo uomo ha le palle

spike ha detto...

@pierocic
è come hai detto tu. ottimo, disboscare, speriamo accada pure più in alto...

Italo Muti ha detto...

@Spike, Pierocic

E' semre troppo tardi, ma bisogna essere intransigenti. Disboscare e randellare, secondo le regole. Gli Abeti possono essere un ottimo inizio
Italo

spike ha detto...

@Italo

piano piano i nodi vengono al pettine.

E' notizia di poco fa che una banca con l'acqua alla gola, abbia anticipato soldi a due presidenti con l'acqua alla gola, e non solo per la loro situazione calcistica...

Italo Muti ha detto...

@Spike
Le cose italiche, a dirle, sembrano aliene. Ricorderai l'eurotassa per entrare nell'unione Europea. Una buona parte servì per risanare il banco di Napoli, per poi venderlo ad una nota banca con agganci diretti nel governo dell'epoca. Di cosa ti sorprendi?
Italo

campatelli ha detto...

@Pierocic: anch'io sono curioso di rivedere Zeman all'opera...
Il problema è che presentandosi in conferenza stampa ha detto "Rifarò le cose che ho fatto 20 anni fa..."
Il problema è proprio questo:che quelle cose,stupende,20 anni fa andavano benissimo ed erano una novità quasi assoluta,ora non più...

Vorrei ricordare che l'ultima volta che Zeman e Casillo sono stati assieme non è stato a Foggia,ma ad Avellino,6-7 anni fa...
Squadra sbarazzina e di giovani...20 esima in B ed il campionato era a 20 squadre...in pratica,ultimo.

campatelli ha detto...

Comunque per la precisione,non arrivò ultimo l'Avellino...ma penultimo...solo che invece che 20 esimo, si piazzò 23 esimo,perchè le squadre erano 24... :D

Krug ha detto...

Pierocic io tornerei immediatamente agli anni Settanta: serie A a 16 squadre, serie B a 20, 3 gironi di C a 18; 90 squadre professionistiche sono pure troppe; ovviamente sarà impossibile, una serie A a 16 squadre non l'accetteranno mai, sarebbe già un trionfo arrivare a 18; dopodichè auspicherei seri controlli e penalizzazioni per gli inadempienti nell'anno in corso e non nell'anno successivo come avviene ora.

P.S. Anche la mia Triestina potrebbe venir ripescata in B per le disgrazie dell'Ancona; sinceramente non mi piace questo sistema, auguro ai dorici una pronta rinascita ed una pronta risalita...

boskowsky ha detto...

Zemanlandia riapre? Speriamo! In quanto alla moria delle vacche di Peppiniana memoria in lega Pro e non solo (vedi Ancona) sarebbe ora di ritornare a un format di serie C unico con un massimo di tre gironi da 16 squadre fino al massimo a 20. Resto convinto che non possiamo permetterci ancora 44 squadre tra A e B (uno sproposito). Che poi questo besti a salvare il tutto non credo proprio: una volta non c'era la pay tv e tutto assumeva il sapore dell'evento. Trent'anni fa nella media citta' di provincia ti sognavi di vedere la Juve o il Milan dal vivo...campionati esteri non ne vedevi e percio' non dico la C, ma la B faceva il pienone (ricordo da piccolo lo stadio di Foggia sempre pieno ed erano gli anni di Pirazzini, Scala e Del Neri)...se invece guardiamo certe partite di B adesso..viene da piangere. Già, dimenticavo che con stadi di proprietà e merchandising si' che la B o la Lega Pro possono fare il salto!!!! nel fosso pero'.....

boskowsky ha detto...

@Krug: telepatia :-)

campatelli ha detto...

Ma voi credete davvero che una riduzione numerica delle squadre possa risolvere la situazione??

Scusate...ma se il Pescina,squadra quest'anno neopromossa in Lega Pro 1,per la prima volta,ha fatto una squadra con dentro Aparecido Cesar,Birindelli,Couthos ed altre glorie decadute che ovviamente non si accontentano del minimo sindacale,se ha cambiato 3-4 allenatori,come si può alla fine pensare che non debba fallire?
E' logico che salta tutto...

Si potranno ridurre pure le squadre,ma sino a che impererà l'incapacità di dirigenti,presidenti,non se ne uscirà dalla situazione.

Basta sbagliare la squadra iniziale per fallire...perchè poi si tenta di correggerla in corsa...spendendo il doppio dei soldi...alla fine su 10 volte,8 non raggiungi l'obiettivo ed anche se lo raggiungi,fallisci.

Krug ha detto...

Mah, boskowsky è quello che può pensare qualsiasi persona di buonsenso; fa' ridere, per non piangere, il "al lupo, al lupo" di Macalli che blatera da anni di riforma dei campionati di serie C, di non reintegrare le squadre non ammesse e poi ogni anno, regolarmente siamo da capo...

nanomelmoso ha detto...

potrbbero mettere un tetto agli stipendi in serie b e lega pro ...
visto che non esiste la comptizione internazionale come per la serie a la champions

Krug ha detto...

"Ma voi credete davvero che una riduzione numerica delle squadre possa risolvere la situazione??"

Risolvere no; aiutare sì.

campatelli ha detto...

Krug e quale sarebbe il nesso tra "riduzione numero squadre" e "miglioramento dell situazione"?
E' questo che mi sfugge...

Krug ha detto...

Proviamo a vedere...
Riduzione numero di squadre nei campionati di serie A e B
Serie A, campionato a 20 squadre: 4 vanno in Champions, 2/3 vanno in Uefa, 3 retrocedono; 10 squadre rischiano di non avere obiettivi verso la fine della stagione
Serie A, campionato a 16 squadre: 6 squadre rischiano di non avere obiettivi verso la fine della stagione
Risultati: meno partite disputate, più possibilità di allenamento, meno rischi di infortuni (leggi maggior possibilità di elevare il livello del gioco, meno partite INUTILI disputate; possibilità di elevare il livello delle rose in A ed in B con giocatori che ora giocano nelle squadre in surplus.

Creazione di una serie C unica invece delle vecchie C1 e C2; maggior possibilità di poter instaurare criteri più severi di iscrizione (ora x recuperare 20 squadre dovranno prendere cani e porci), miglior distribuzione dei giocatori nelle squadre quindi maggior possibilità di alzare il livello di gioco.

Dopodichè posso concordare con te, se un presidente è un genio fallirà sia che ci siano 90 squadre professionistiche sia che ce ne siano 132... Ma contro l'idiozia c'è poco da fare...
Indubbiamente oltre alla riduzione delle squadre professioniste c'è altro da fare; penso ad un tetto salariale, penso a controlli più frequenti dello stato di salute di una società però il calcio italiano non può supportare 132 società di calcio professionistiche.

boskowsky ha detto...

@Krug: Sul campionato a 16 non credo che 6 squadre pascolino nelle ultime cinque sette giornate di campionate (al netto della compravendita di partite)...infatti 3 squadre in champions, 1 ai preliminari di champions, 3 in europa league...3 che retrocedono in b ma di sicuro delle 6 che dici almeno 4 restano coinvolte fino alla penultima tra lotta per l'europa league e lotta per non retrocedere.... per il resto sono d'accordissimo su tutto.

jeremy ha detto...

Cena Indiscreta: invito i partecipanti a confermare la loro presenza entro e non oltre le 12 di domenica 18, in modo da capire se è necessaria la prenotazione in qualche ristorante. Denghiu.

Dane ha detto...

E allora son costretto a declinare, perchè in quei giorni sarò costretto a fare da infermiere e fino all'ultimo non conoscerò le mie "ore d'aria".....

p.s.: cavolo, ma ci può essere una Cena Indiscreta senza il Ras del Forum?!....

GuusTheWizard ha detto...

@Dane
Tranquillo, sarai comunque degnamente rappresentato dal Cagnasmac Jeremy e dal Grasmac Nano.

Comunque segnalo ai partecipanti che per la prossima settimana hanno previsto improvvisi rovesci e forti acquazzoni, con possibilità di grandinate, anche nelle ore serali.
Così, soltanto per avvertirli ...

nanomelmoso ha detto...

@dane ti facciamo sapere dove siamo così ci raggiungi sul tuo velocipede
e poi prendiamo prendiamo la macchina di qualcuno e andiamo da

@guusthewizard a chiderdegli dei consigli per le scommesse visto come azzecca sempre i temporali per le riunioni indiscrete

nanomelmoso ha detto...

finalmente forse il milan va nel verso giusto lasciano libero il ringhio, ronaldinho potrebbe andare nel campionato vecchie glorie solo ce mi spiace che per prendere un papastatopulos mandano la 3 giovini ...

jeremy ha detto...

guus, attento: ti stai giocando la convocazione per l'Indiscreto on the road....

GuusTheWizard ha detto...

@jeremy
Comunque etnicamente mi sa che non sono nemmeno convocabile ed inoltre non ho neanche fatto le giovanili alla Bocconi, a differenza di altri naturalizzati Indiscreti.
Al limite posso provare con un escamotage "a la Recoba", oppure attivarmi con un paio di cugini che abitano a Poggio Rusco.

nanomelmoso ha detto...

non riesco più a distinguer i titoli della gazza da quelli di una rivista scandalistica ... la potrebbero chimare la gazza 3000

Pierfrancesco ha detto...

il problema della serie C (ma anche della B e della provincia in generale) è che ci si dimentica spesso, a livello di "piazza" ma anche a livello di dirigenza, che il calcio è un gioco, che prevede una classifica, e che alla fine della stagione qualcuno dovrà pur retrocedere.
L'esempio fatto del Pescina VdG è emblematico e non l'unico. Se spari contratti onerosi a gente del calibro di Cesar, Choutos e Birindelli (e avevano preso anche Spinesi: ottocentomila euro di ingaggio!!!), con tutto che i soldi li hai, per fare una serie C davanti a mille persone, già così avveleni il bilancio.
Se poi non accetti la classifica, e per salvarti dalla retrocessione (manco fosse una condanna a morte) sballi definitivamente tutto andando a prendere altri dieci giocatori per tentare di salvarti, arriva il fallimento, ed invece di una C2 sana (o semi-sana) l'anno dopo ti fai l'Eccellenza.
Devono essere anche i tifosi a capire questo: la squadra in difficoltà va aiutata, va rinforzata se serve, ma pretendere di prendere un'altra infornata di "fuoriclasse" per tentare di salvarsi è da pazzi. Anche perché se ci riesci tu retrocede il vicino di casa che ha fatto le tue stesse scelleratezze, quindi cambia zero a livello di sistema.

cydella ha detto...

Ma quindi ripescano 20 squadre in qualsiasi modo o riducono il numero di partecipanti per campionato?

Ridurre il numero di squadre per campionato aumenterebbe il livello, certo. I 100 giocatori (25 per squadra) delle ultime 4 giocherebbero in B. Una B da 24 a 18 squadre porterebbe altri 150 giocatori in serie C e così via.

Ma la Fiorentina ha preso Boruc? Ma alle altre squadre faceva schifo?

nanomelmoso ha detto...

la storia del ritardo di dinho per prepsenziar al concerto di 50 cents fa parte del lento addio mediatico all'ex cocco del mero proprietario un po annoiato?

Silvano65 ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Silvano65 ha detto...

Dico la verità: ho fatto l'abbonamento anche quest'anno nonostante la prospettiva di poter andare poche volte per problemi familiari e di lavoro per il solo motivo di volermi eticamente distinguere da quelli che sono saliti sul carro del vincitore negli ultimi vent'anni. Mio padre con l'alibi dei 72 anni, delle partite serali invernali e di Sky calcio ha rinunciato, fermo restando che so già che me lo vedrò sugli spalti del Tempio con il mio diritto d'ingresso quando non ci sarò io. Il futuro della squadra, comunque, è nerissimo, anche se penso che le eventuali cessioni di Ronaldinho e Gattuso ci possano stare tecnicamente. Qualcuno però dovrà anche entrare.

Nick ha detto...

Ma perchè la vedete tutti così nera?
Io rispetto alle stagioni precedenti vedo grossi passi avanti. Stop ai rinnovi innanzitutto, arrivi un attimino mirati e con un senso tecnico (Amelia, Sokratis)...non è l'età dell'oro, chiaro, ma non sembra più nemmeno il periodo dei Mancini e degli Yepes (ehm...)
Per di più con la prospettiva -a quanto leggo- di vedere l'anno prossimo la scadenza di un sacco di contratti "importanti"...

nanomelmoso ha detto...

eliminare certe zavorre psicologiche e contrattuali non è male.
Gattuso è un giocatore che non vorrebbe giocare sempre ma che non ha più il fisico per farlo e non ha la classe per sopperire alle carenze fisiche.

Dinho è un sommo giocatore che accende e spegne quando vuole lui, attuamente è la classica ciliegina sulla torta ma è una torta un po casereccia per avere dinho ciliegina.

Anche kalazde e janku dovrebbero essere eliminati ma putroppo voglio finire il contratto.

Il dumping dei contratti è il primo passo il secondo è quello di prendere dei calciatori ardimentosi che abbiano voglia di fare.
un paio di mediani a centrocampo e un regista forse.

Poi rimane huntelaar che potrebbe essere un degno puntero di una squadra che non giochi palla a terra.

Molto dipende da Pato se lui cresce e diventa il fuoriclasse che potrebbe essere siamo a posto senno dentro Verdi o Beretta che magari hanno voglia di sbattersi.

Silvano65 ha detto...

Nick, é una politica tutto sommato logica ma da squadra di seconda fascia con ambizioni da salvezza anticipata per poter puntare al posto in Europa League o addirittura di più se qualche grande dovesse fallire l'obbiettivo. Se tifassi Lazio, Napoli o Sampdoria direi che la Società sta facendo un mercato all'altezza delle sue aspirazioni. Una squadra di prima fascia che vuole lottare per grandi traguardi deve avere dei buoni giocatori per puntellare, ma non può prescindere dai fuoriclasse per costruire. Per adesso si sta abilmente giocando la carta mediatica Dezko per addolcire la pillola di partenze importanti, che speriamo siano quelle di Ronaldinho e Gattuso e non sia quella di Pato che, a mio parere, é l'unico giocatore in grado di fare cassa ed appetibile per le grandi squadre inglesi e spagnole con tutto quello che ne consegue.

nanomelmoso ha detto...

se conta qualcosa sky ci ha costruito la campagna stampa del rinnovo della prossima stagione su pato.
Poi non penso che lui abbia interesse ad andare via.
Cmq l'anno prossimo potrebbe fare i gironi di champions da protagonista.
E' stato giubilato dalla nazionaleche ha fatto il mondiale viene da una serie di fastidiosi infortuni muscolari e dal divorzio con il suo strascico.

Secondo me per uno che punti solo ai soldi rimanere un altro anno al milan sarebbe il meglio.

Poi we è anche vero che balotelli vale 35 milioni con tutti i casini che ci sono stati attorno a lui per cui tutto è possibile.

Silvano65 ha detto...

Oggi come oggi il Papero è l'unico giocatore sopra le righe del Milan. Sicuramente é motivato e desideroso di riscatto, e tutto sta a capire se è convinto che il Milan faccia al caso suo in tal senso. Certo, potrebbe diventare il trascinatore della squadra almeno per l'ottenimento di qualche traguardo intermedio come la qualificazione agli ottavi di Champion's. Di sicuro molto dipenderà innanzitutto dalla sua forma fisica e, last but not least, dagli schemi di Allegri che dovranno renderlo complementare a Borriello e/o (se resta) Huntelaar, dal loro funzionamento e, in conseguenza, da chi dovrà innescarlo.

Nick ha detto...

Ma il papero sarebbe quello che gioca 3 mesi all'anno?

(io al posto di Balo lo prenderei al volo, comunque)

nanomelmoso ha detto...

magari si sveglia e ne gioca 6 chi lo sa... cmq il papero è pato ... ogni tanto gli ho visto fare dei numeri da playstation ma è incostante ha anche 20 anni ed è dentro ad uno spogliatoio che i giovani di solito se li è mangiati a colazione

Un gobbo ha detto...

Silvano, il Milan e la giuve in questo momento sono squadre di seconda fascia.
A parte l'inter,tutte sono di seconda fascia.
E bisogna ragionare da seconda fascia. Un passo alla volta,senza avere fretta (ma anche senza addormentarsi).
L'inter,questa inter che nel 2010 ha vinto tutto nel 2004 era in seconda fascia.
Ha iniziato un passo alla volta.
Per me non puoi fare il salto di qualità in un anno.

Serie C
Segnalo un caso interessante...quello del Pergocrema.
C'è il vecchio presidente,che all'insaputa del nuovo presidente vende i giocatori

Silvano65 ha detto...

Gobbo, l'Inter era si in seconda fascia ma sempre facendo investimenti da squadre di prima, tanto é vero che era il principale motivo di scherno ai tifosi bisleroni: non vincere senza spendere ci sta, ma spendere più di tutti e uscire comunque con il Villareal era il sale con cui condire tutte le minestre delle scorse estati. Moratti non ha mai fatto campagne acquisti al risparmio, non ha mai venduto fuoriclasse all'apice ed affermati, escludendo il caso Ronaldo e quello Ibrahimovic (Tieni presente che del primo caso se ne parla ancora adesso, visto che il Fenomeno qualche anno buono a Madrid lo fece). La cessione di Ibra fece discutere, ma il ricavato é stato reinvestito per l'ingaggio di altri buonissimi giocatori, non sono certo stati messi a bilancio. La politica dei piccoli passi, soprattutto nel confronto europeo, non paga sia nel breve che nel lungo periodo e, riguardo a quello italiano, non porta oltre il piazzamento Champion's. Se la politica dei piccoli passi significa investire in giovani promettenti ti posso anche dare ragione, ma qua intervengono due variabili: la prima che le promesse vengano mantenute, la seconda che poi si decida di tenere le promesse mantenute. Kakà era una promessa mantenuta ed è stato ceduto, il Papero è a rischio. Più che una politica dei piccoli passi, mi sembra quella leniniana di fare un passo avanti e due indietro...

Un gobbo ha detto...

Silvano
appunto. Milan e Juve ora hanno i soldi per poter andare sul mercato e fare grandi colpi? No.
Soprattutto,hanno la credibilità per farlo?
No

Poi possiamo dire,ed è vero,che la giuve ha buttato un sacco di soldi in acquisti inutili

Silvano65 ha detto...

Squadre con organici e bilanci di seconda fascia. Di prima fascia (parlo per i miei cacciaviti) la prosopopea, la supponenza e l'arroganza di una certa dirigenza che per ora vuole trattare i tifosi come il resto degli italiani per le cose più serie.

GuusTheWizard ha detto...

Ultime di Calciomercato: anche Capitan Findus se ne va in Inghilterra.
Galliani rassicura i tifosi rossoneri: "Se Ronaldinho torna in Brasile, via libera per l'affare Mastro Lindo"

Krug ha detto...

Gobbo scusami io vorrei capire cosa intendi per grandi nomi; se parliamo di Messi o Ronaldo penso che nel mondo ci siano 4 squadre che se li possano permettere e tra queste non c'è nessuna italiana, nemmeno l'Inter; la Juve secondo me non è che non abbia soldi, semplicemente sanno che avendo già certi contratti pesanti in casa non possono permettersi di farne troppi perchè a breve salterebbe il banco; oltre a ciò il prossimo anno per la Gobba sarà Europa League quindi è normale che qualche giocatore non sia entusiasta di andare a Torino; per il momento hanno fatto degli acquisti non fenomenali (e lo sanno...) ma che reputano speculari al gioco di Del Neri, personalmente credo che nel caso in cui ci fosse la possibilità di portarsi a casa qualche buon giocatore a prezzi "normali" non si tirerebbero indietro. Diverso il discorso del Milan; non c'è l'intenzione di spendere, ci sono ingaggi esorbitanti da rispettare e finchè non si sarà fatta piazza pulita di questi diventa arduo pensare solamente di acquistare prospetti interessanti.
Dopodichè scusatemi ma di società in giro per il mondo che possano solamente pensare di fare un mercato di rafforzamento investendo una cifra adeguata in questo periodo ne vedo veramente poche...

cydella ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
cydella ha detto...

@gobbo: ma è una superpalla che il nuovo presidente (Bucci) non sa niente delle cessioni fatte da Bergamello... fanno un siparietto e intanto incassano.
Comunque ottimo pedegree per il nuovo presidente: Manolo Bucci, 33 anni, costruttore edile romano (che cazzo gliene fregherà del Pergo?!), è in società col suo avvocato e un altro individuo. DS è Bresciani, che mi sa che l'anno scorso era stato menato via... fate vobis.

Ma che valore può avere Pato che non gioca mai?

Un gobbo ha detto...

cydella
appunto. E' l'ennesimo teatrino messo in piedi in serie C.
Ed è una vera tristezza.

cydella ha detto...

Ma come procedono in serie C? Ripescano 20 squadre a cazzo?

campatelli ha detto...

Cydella...un pò con criterio,un pò a cazzo...spero che la squadra della mia città,Barletta,ci stia dentro...

cydella ha detto...

Ma ne ripigliano 20? E anche in B cosa fanno? Procedono con una riduzione graduale delle squadre in tutti i campionati in base alla selezione naturale?

Un gobbo ha detto...

ne ripescano 20...cosi l'anno prossimo ne spariscono 25....bah

campatelli ha detto...

No...perchè la riduzione degli organici,del numero della squadre per quanto ne ho capito io è osteggiata dall'associazione calciatori...meno squadre vorrebbe dire meno possibilità di lavoro,a livello professionistico ovviamente.

Per il momento,lasciano tutto così,al posto dell'Ancona, dovrebbe essere ripescata la Triestina,ultima retrocessa dalla B.
Nella vecchia c1 sono liberi 7-8 posti,che sarebbero presi da chi è retrocesso in lega pro2 e da chi non è stato promosso dalle lega pro2.
I tanti posti liberi in lega pro2 sarebbero colmati con lo stesso criterio...una squadra retrocessa l'anno prima ripescata e le altre prese dai play off di serie D,vinti dal Matera (che è sicuro del ripescaggio come almeno altre 7-8 squadre della D)

Un gobbo ha detto...

poi succede come qualche anno fa.
ripescano in serie b l'avellino. che fallisce l'anno dopo e riparte dalla serie d

campatelli ha detto...

Gobbo,infatti ho detto che i criteri sono un pò dettati da regole, un pò a cazzo...
Mi riferivo per esempio più che all'Avellino,che comunque ne ha diritto avendo giocato i play off di serie D,al Messina che pur essendo arrivato 14 esimo in serie D,vuole essere ripescato "per la Storia"!
Idem il Pisa:è arriva primo in D,ha guadagnato sul campo la Lega Pro2,ma vuol il ripescaggio in Lega Pro1!
Queste sono le richieste a cazzo di cui sopra.

jeremy ha detto...

Convocazione Incontro Indiscreto: solito posto (edicola di Porta Genova), solito orario (19-19.30), alternativa Cena vs Aperitivo per poter cazzeggiare e beccare la pioggia che il buon Guus ci manderà sicuramente.

GuusTheWizard ha detto...

@jeremy
Tranquillo, il meteo dice serata serena e fresca.
Buona cena, e brindate alla salute degli esuli Indiscreti dispersi nelle varie parti del globo terracqueo ...

jeremy ha detto...

Convocazione Incontro Indiscreto: oggi 20 luglio, solito posto (edicola di Porta Genova), solito orario (19-19.30), alternativa Cena vs Aperitivo per poter cazzeggiare senza la pioggia di Guus. Le mie fonti all'interno del Sistema (servizi deviati e dintorni) mi confermano la presenza del Diretto che arriverà sulla sua Rolls-Royce Phantom II appartenuta alla Regina Elisabetta II d'Inghilterra.

nanomelmoso ha detto...

io arrivo come sempre alla guida delo tram ... sperando ch sia uno di quelli antichi perchè mi pare di viaggiare nella storia

Dane ha detto...

Cioè, il Direttore viene l'unica volta che cause forza maggiore manco io?! Allora è un gombloddo.....

axel shut ha detto...

intanto Papino il Breve si supera, presentato Papastathopoulos come "l'uomo che ha annullato Messi al mondiale", altro che Gentile su Zico e Maradona :-D

Un gobbo ha detto...

io intanto sto morendo dal ridere con la diretta sul blog milan night..

Arturo ha detto...

Notare le dichiarazioni odierne dello spiritosissimo totti sui due (?) scudetti rubati da noi ex onestoni, adesso voglio vedere se scatta il deferimento causa manifesta messa in discussione della regolarità dei campionati, anzi chissà se la società inter interverrà ufficialmente come fece una certa altra società mesi orsono dopo la finale di coppa italia. Notare contestualmente anche la richiesta di sconto su burdisso, sempre lo stesso clichè insomma, vomitare merda da una parte, pietire l'elemosina dall'altra. La cuerensa...

chad palomino ha detto...

buona cena indiscreta! impegni pressanti, nonché una certa stanchezza, mi trattengono in brianza. spero di riuscire a venire prima o poi in futuro.

Dane ha detto...

"intanto Papino il Breve si supera, presentato Papastathopoulos come "l'uomo che ha annullato Messi al mondiale", altro che Gentile su Zico e Maradona :-D "

FERMATELOOO!!!... :-DDD

Nick ha detto...

Arturo, secondo me invece Totti aveva perfettamente ragione.
Solo non ho capito se il secondo scudetto rubato è quello che hanno concluso a 9 punti di distanza, quello con 21 punti o quello a -22.

pierocic ha detto...

totti e gli scudi rubati... immagino che uno sia quello dell'ultima Parma-Inter e Catania Roma (ossia il 2007/08 Inter 85, Roma 82)
l'altro quale è?
il 2006/07 in cui la roma finì 22 punti sotto (inter 97, roma 75)?
oppure il 2008/09 in cui la roma fini' 21 punti sotto (inter 84 roma 63 al sesto posto)
cosi' per curiosità... o come sempre vale il principio che se son sdoganate le cazzate in libertà per le cose importanti allora sono valide anche per tutto gli altri contesti

delgiu ha detto...

Immancabile la solita tassa: sto antipatico a molti perché romano. Detta anche dopo la vittoria del Mondiale e il conseguenta annuncio dell'abbandono alla selezione (oddio...) nazionale. I servi in sala stampa non accennarono affato alla provenienza di Gattuso, che non fa registrare particolari antipatie. E' colpa del NordE cattivo.

Nick ha detto...

E' vero, sta antipatico a molti perchè è romano.
Come Carlo Verdone.
O Gigi Proietti.

A Francè...stavolta ce potevi pure lascià col dubbio.

delgiu ha detto...

Nick, anche De Rossi, che pure è stimato da molti.

Sarà che la Juve è in Uefa e quindi, da tossico, le soste su uefa.com sono sempre più frequenti-almeno per controllare quali squadre siano in lizza-ma il calcio romantico dei primi turni delle coppe europee mi esalta (vi trovo somiglianze remote con i Mondiali). La vittoria dei campioni delle Far Oer è una primizia?

Il bomber di una delle squadre delle medesime Far Oer impegnate in Coppa Uefa ha lasciato la squadra per andare a studiare in Danimarca. Petizione per Olsen alla Juve, con iscrizione e tspese di tassazione per il Politecnico pagate; scambio con Amauri. La cifra del trasferimento assicurerà l'indipendenza alle isole nell'Atlantico.

jeremy ha detto...

Ottima serata con un Italo sempre più tonico. Questa volta su una pizza gigante. Però..... macchie indelebili della serata: un partecipante (che dovrà farsi perdonare con una cassa di Chateau Margaux del 75......) ha abbandonato la compagnia dopo mezz'ora, un altro (molto conosciuto, dopo essersi strafogato di un calzone grande quanto un bambino......)ha deciso di andarsene in anticipo e non pagare il conto, un altro (e qui iniziano gli scandali veri.....)ha preferito restare con la ragazza (ripeto: che scandalo....)e non partecipare. E poi the last and the least: qualcuno di molto in alto (talmente in alto da rispondere solo a pochi elementi del Gruppo Bilderberg....) ha deciso di paccare clamorosamente......again.....Si preannunciano rappresaglie casa per casa......

Stefano Olivari ha detto...

Pretendo il resoconto dettagliato dei nuovi retroscena esclusivi di Italo, dal quinto segreto di Fatima alla formula della Coca Cola...anche se niente batte la passione di Moro per Rosanna Fratello...

Italo Muti ha detto...

Ringrazio Jeremy anche per the long way running, ma lla fine la pizza gigante l'abbiamo trovata.
Direttore, la prossima volta veniamo a casa sua con i tank. Tiri giù il ponte levatoio, che andiamo a fare una colazione indiscreta.
E' stata una bella serata dove abbiamo spaziato dal calcio alle ultima novità di geo-politica. Un grazie da parte mia a tutti i partecipanti....le tedesche poi...?

Italo

Stefano Olivari ha detto...

Italo, se non mi trovi il mandante di Lee Oswald (e non mi dire Sam Giancana!) ti tolgo il saluto...

Dane ha detto...

"macchie indelebili della serata: un partecipante (che dovrà farsi perdonare con una cassa di Chateau Margaux del 75......) ha abbandonato la compagnia dopo mezz'ora"

Ma dai! Una presa per il culo!... :-P

"un altro (molto conosciuto, dopo essersi strafogato di un calzone grande quanto un bambino......)ha deciso di andarsene in anticipo e non pagare il conto"

NO!!!!!...IL NOME, IL NOME!!!... :-D

"un altro (e qui iniziano gli scandali veri.....)ha preferito restare con la ragazza (ripeto: che scandalo....)e non partecipare."

E vabbè, cazzo, avevo motivi seri.......mica potevo arrivare alle 23,00, che poi di solito alle 23,30 correte a nanna!..... :-/

nanomelmoso ha detto...

Alle 23 30 anche la gelateria ci ha abbassato la serranda in testa :s

cuginostivi ha detto...

fermate Amelia!!

Pierfrancesco ha detto...

il San Vito in notturna stracolmo (25mila spettatori) ma inondato di bandiere che NON sono rosso scarlatto e blu oltremare... la Juve... il Lione che gioca in divisa amaranto... cosa manca per farla completa? L'arbitro in divisa giallorossa?

nanomelmoso ha detto...

ma ... dinho fa gli addominali con un tizio che lo tira per le braccia? senno fa troppa fatica?

Leo ha detto...

Io non capisco perché la Juve si ostini a giocare a Torino. Non potrebbe fare la squadra itinerante del sud? Pure se giocasse a Roma son convinto farebbe più spettatori che giocando in una città dove a pochi frega della squadra degli Agnelli...

accoccolia ha detto...

"Rai, addio Moviola Eliminata la rubrica"
http://www.repubblica.it/sport/calcio/2010/07/26/news/rai_addio_moviola_eliminata_la_rubrica-5828168/

Se è vero, hanno guadagnato uno spettatore.

VVVVVVVVVVVVVVVV ha detto...

Scusate, posso chiedere un consiglio? Io e un mio amico vogliamo andare a Londra un We di ottobre-novembre e ci piacerebbe vedere una partita di Premiership, dato che non ne abbiamo mai vista una allo stadio; qualcuno mi può consigliare calendario alla mano una partita (sperando poi di trovare i biglietti)? Grazie mille.

lorenzozanirato ha detto...

http://www.premierleague.com/page/FixturesResults/0,,12306,00.html

3 Ottobre Chelsea -Arsenal
7 novembre Arsenal - Newcastle
10 Novembre Chelsea-Fulham
21 novembre Arsenal - Tottenham e Fulham - ManCity
28 Novembre Tottenham - Liverpool

e altre che sicuramente ho saltato

VVVVVVVVVVVVVVVV ha detto...

Volevo approfittare del ponte del 1 novembre, Gunners-Hammers del 30 ottobre?

Nick ha detto...

Qualcuno mi spiega perchè Hernanes è finito alla Lazio?

cydella ha detto...

Secondo me, non trovi i biglietti per l'Arsenal.

L'Inter su Sculli... non so se ridere o piangere.

Nick ha detto...

Io questa cosa non la capirò mai.
Un giornalista scrive la prima puttanata che gli arriva alle orecchie (fra l'altro con la classica era geologica di ritardo)...e partono i "non so se ridere o piangere"?

Mah....

cydella ha detto...

Penso ci sarebbe già da piangere con le cessioni di Balotelli e Maicon sostituiti da Kuyt e Mascherano... il problema è che si respira l'aria di ridimensionamento del post 2003, quando hanno venduto Crespo e in 2 anni si è passati da Ronaldo a Cruz.

Nick ha detto...

Cioè, mi stai dicendo che fra due anni iniziamo un altro ciclo che ci porta scudetti a nastro e la Champions a contorno?
Scusa, non riesco a disperarmi.

Resta l'assurdità nello strapparsi i capelli per la prima puttanata venuta in mente a un giornalista.

cydella ha detto...

Mi stai dicendo che la serie di scudetti è scaturita dal passaggio graduale da Ronaldo a Cruz? O che ridimenzionavano perché già sapevano di calciopoli? Geniali.

La cessione di Maicon e Balotelli sono "la prima puttanata venuta in mente a un giornalista"?

eltopo1971 ha detto...

io quoto cydella

sculli ho dovuto cercare su wiki per sapere chi cazzo fosse

non è che siccome gli è andata di culo con milito, tutti quelli che arrivano da là sono dei geni incompresi..

cydella ha detto...

@eltopo: ieri ho guardato "Un anno di goal: Inter" su Sky. Il numero di partite cambiate/risolte da Balotelli e Maicon sono una marea. Non pensavo neanche io così tante.
Paradossalemente è più facile sostituire Balotelli che Maicon: per il Mario, basta comprare un altro grande attaccante. Altri terzini che permettono lo schema "palla a Maicon" non ne vedo. E già tremo all'idea di Zanetti...

Dane ha detto...

"Qualcuno mi spiega perchè Hernanes è finito alla Lazio? "

Esatto Nick, ne parlavo ieri sera con un mio amico "del solito giro". L'anno scorso si diceva che il Milan aveva offerto 25 milioni ma il Sao Paulo aveva rifiutato, poi dirigenti basiliani dissero che il Milan aveva offerto "due banane", adesso ho visto titoli su "la Lazio offre 10 ma il Sao Paulo ne vuole 13".
Non riesco a capire cosa sia successo in un anno, oltre la fatto che mi sono sicuramente rincoglionito io...

Dane ha detto...

Ma Balotelli l'han già venduto?! E Maicon?! E Sculli l'han già preso?! Calma, su...

p.s.: intanto segnalo un nervosissimo Braida, che fuori dalla sede del Milan di via Turati 3 chiacchierava ad alta voce con 3 persone in maniera agitata e scomposta: "...cazzo, sti qua c'han 4 o 5 procuratori, e ti tirano scemo!...ormai oggi lavorare è tutto così....io gli ho detto da parte nostra la disponibilità c'è, però anche voi evitate di strozzarci.....se no trovategliela voi una squadra!..."

Non so a cosa si riferisse con quella sceneggiata (magari semplicemente al nulla...), ma magari il Direttore ci può illustrare il clima" da cui ne è scaturita... ;-)

cydella ha detto...

@dane: non li hanno ancora venduti, ma lo stanno facendo. Magari alla fine restano tutti e 2, ma il segnale è chiaro: ridimensionamento.

E già mi immagino i commenti su Benitez: gli hanno dato la squadra campione d'Europa e non vince, mica come Mourinho... e grazie al bip, se ti vendono 2 elementi fondamentali.

gareth ha detto...

E' ovvio che la campagna di ridimensionamento dell'Inter è iniziata quando avete rinunciato ad Acquafresca per prendere Milito, quello è stato il vero punto di non ritorno.

P.S. Mascherano è più bravo di tutti i centrocampisti che avete in rosa, io mi preoccuperei di blindarlo orima che lo diamo a qualcun altro.

cydella ha detto...

Credo anche io che Mascherano sia meglio di tutti gli altri, però se alla fine della fiera mi trovo con Mascherano, ma senza Maicon e Balotelli, preferisco rimanere come sono adesso.
Per vincere in Italia penso che Maicon e Balotelli siano più che sufficienti, con Mascherano non so così si otterrà.

eltopo1971 ha detto...

cydella

io mi rimprenderei ibra, pensa tu..

cuginostivi ha detto...

qund'è che estraggono il killer della samp?

Nick ha detto...

@gareth, un mercato masochistico (cit)

cydella ha detto...

@eltopo: beh sì, se si è deciso di vincere il campionato in carrozza. Vendi Maicon e Balotelli, Ibra centravanti bestione e Milito a fare il guardalinee.
L'importante è sapere cosa si vuole fare.

spike ha detto...

eltopo
scusa ma milito era una certezza.

quanto alle cessioni dell'Inter l'ho detto in tempi non sospetti: mettete da parte ogni considerazione di tipo tecnico e guardate i conti Saras. Semplicemente Moratti non vuole fare la fine dei Sensi.
Se ci saranno le due cessioni (che ti dicevo Nick), se i conti non migliorano, l'anno prox ne resta solo uno vendibile.

eltopo1971 ha detto...

spike

quindi in vista di ristrettezze economiche si vende il ventenne che stava li altri 10 anni, a vantaggio di gente di trenta anni che fra due anni devi spendere un capitale per sostituirli, per di più aumentandogli lo stipendio?

mah..

Nick ha detto...

Aridaje col ventenne...
SE NE VUOLE ANDARE!!!

Ma scriviamo per prenderci per il culo? No, perchè a volte sembra...:)

cydella ha detto...

Il ventenne l'hanno messo nelle condizioni di volersene andare!
Tanto è vero che il ventenne aveva rinnovato il contratto.
E dato che il ventenne si crede il più forte al mondo, se avesse voluto andarsene fin da subito, non avrebbe rinnovato il contratto.

@spike: posso capire il discorso finanziario, ma allora perché triplichi il contratto dopo un anno a un trentenne che ha ancora 3 o 4 anni di contratto?
Come al solito la strategia fa acqua: vinci la champions, bastava dire che non ci sono soldi per i rinnovi e sta poi a Milito fare la figura del "mercenario". Invece blaterano di soldi da risparmiare e li buttano nel cesso con contratti a cazzo.

paperogha ha detto...

Balotelli vessato dal mondo!
Che significa, Cyd, che l'hanno messo nelle condizioni di andarsene?
Da quanto so, era lui, in allenamento, a prendere per il culo i compagni in un periodo di calo dell'Inter (quando sembrava che persino il Milan potesse ambire allo scudetto).
E poi, il contratto l'ha rinnovato A.R. o D.R. (Avanti Raiola o Dopo Raiola)?

Nick ha detto...

Sì, sì...tutto quello che ti pare.
Resta il fatto che ora se ne vuole andare.
E quindi dire "vendi un ventenne" come se fosse esclusivamente una scelta della società, è un po' una stronzata.

Un po'.

eltopo1971 ha detto...

nick

dai su, bastava ritoccargli il contratto e renderlo più protagonista, cosa non difficile se vendevi uno degli altri due, ma non necessariamente..

ma scusa, vinci la champions con etoo e milito (soprattutto milito) protagonisti, mettiamoci pure pandev,
e invece balotelli lo tieni nascosto e gli riservi pochi scampoli e lui trova anche il modo di fare delle figuracce come col barcellona..

però guarda caso, nonstante tutto ciò, le offerte che arrivano sono per lui..

Nick ha detto...

Va bene,
quindi Balotelli impazzisce dalla voglia di restare all'Inter e la società non solo non vuole accontentarlo, ma addirittura lo mette sul mercato per liberarsene.

A questa non crederebbe neanche il miglior Coleridge.

spike ha detto...

Si vende chi ha mercato.
Balotelli poteva anche avere la testa di Zanetti, sarebbe sul mercato perchè solo lui maicon e sneijder hanno mercato.Quest'anno partono in due, a febbraio sapremo se parte l'olandesina.

Milito. Gli si rinnova perchè la strategia è nel brevissimo periodo.
Si cedono due top per prendere Mascherano.Nel breve col rinnovo del principe non ci perdi (pancia piena permettendo), e nel frattempo si spera che passi la buriana (dimenticate lo specchietto fairpaly).

Andate troppo dietro a simpatie o antipatie. Non importa quello che vuole balotelli (o Maicon), è la società che vuole vendere.

cydella ha detto...

@paperogha: gli dai un altro aumento e se ne sta a Milano bel tranquillo. Invece come ha detto Spike

"Andate troppo dietro a simpatie o antipatie. Non importa quello che vuole balotelli (o Maicon), è la società che vuole vendere."

E allora vedi che Balotelli c'entra relativamente. Se avessero voluto trattenerlo, l'avrebbero fatto senza problemi.
Il messaggio è chiaro: smobilitazione in corso, altro che "quello lo vendono perché non ha testa, non fa gruppo,..."

Come ho detto anche io, il fairplay finanziario è una cagata pazzesca, sennò Milito se lo scorda il rinnovo.

Non è una colpa dover ridimensionare; basta dirlo, senza inventarsi strategie che non ci sono.

Un gobbo ha detto...

Io non vedo tutta sta smobilitazione.

Certo,magari un piccolo ridimensionamento forse. Ma se vendi bene quei 2 li,poi puoi rifarti la squadra eh

paperogha ha detto...

forse la vedo troppo da milanista, Cyd, ma vender Balotelli per prendere Mascherano mi pare tutto tranne che una smobilitazione.
Sempre tenendo conto che nel breve periodo hai due centravanti che si chiamano Milito ed Etoo e che mi pare si punti molto su Coutinho.
Poi, nel tuo ultimo commento colgo una contraddizione: da una parte dici che il fairplay finanziario è una cagata ma nello stesso tempo parli di smobilitazione della squadra (per motivi economici mi par di capire). Scusami ma mi pare che le due cose non stiano insieme

Domanda forse ingenua: ma Milito, il giorno dopo la finale di Champions aveva così meno mercato di Balotelli? Una 30ina di milioni non li avrebbe fruttati?
Non è che l'Inter vuol vendere Raiola in realtà? (sempre al netto del fatto che, come ripete Nick, Balotelli non vuol restare nemmeno a 5 milioni all'anno)

Nick ha detto...

gli dai un altro aumento e se ne sta a Milano bel tranquillo
Come negli ultimi sei mesi, no?

Riaccendete lo stargate, voglio tornare indietro.

Nick ha detto...

(fra l'altro "gli dai l'aumento" significa dargli uno stipendio pari a quello di Milito, Sneijder e compagnia. A Balotelli??)

Dane ha detto...

A me più che una smobilitaizone quella dell'Inter sembra un tentativo per "evitare" una smobilitazione drastica ed improvvisa (tipo quella del Milan, per capirci...) nel prossimo futuro. Cioè, magari sbaglio, ma io vedo un tentativo di monetizzare il più possibile (magari cedendo uno che, come dice Nick, per vari motivi colpa sua o colpa degli altri, in ogni caso cambierebbe aria volentieri...) per prolungare e sopravvivere il più possibile nell'onda lunga di questo ciclo.
Per evitare di far la fine dei Sensi e dei Cragnotti (per motivi diversi, certo...), e facendo un po' come cercava di fare Moggi quando vendeva i Vieri e gli Zidane per ripartire.
Il tempo ci dirà se l'Inter ha fatto bene o ha fatto male.....

paperogha ha detto...

confesso di non seguire le vicende Saras.
Ma la società è davvero a rischio fallimento come Italpetroli o Cirio?

Nick ha detto...

Dane, perfetto.
Sarò strano io, ma una società che in 15 giorni si porta a casa una batteria di giovani come ha fatto l'Inter, non riesco proprio a definirla "in smobilitazione".
Anzi.

Paperogha, no. Assolutamente non in questi termini.
Che non se la passi bene è un conto, il fallimento, lo spettro di fallimento, il rischio di fallimento, l'attenzione sul fallimento...è tutta un'altra roba.

cydella ha detto...

@paperogha: vendono perchè devono, hanno bisogno (chiedo, non lo so) di rientrare, non perché hanno deciso di aderire al fairplay finanziario. Fanno di necessità virtù, ma non mi vengano a raccontare che lo fanno per motivi "etici", quando fino a ieri hanno gettato soldi a palate.

Più smobilitazione di vendere Balotelli e Maicon... a meno che non compri Messi o Ronaldo.
Comunque pare che Milito non lo volesse nessuno a 30mln.

@nick: ma se è l'unico che ha valore sul mercato, gli riconoscerai questo status attraverso un ingaggio adeguato? Dovrebbe prendere più di Milito, direi.

@dane: capisco vendere Maicon (che per me, tuttavia, è più diffile da sostituire di Balotelli) perché ha 30 anni, ma qui vendendo tutti e 2 rischi di non navigare neanche più a vista. E poi a casa mia il ridimensionamento parte tagliando i rami secchi, non le foglie verdi.
Vendi Balotelli a 35mil€, ma quanto ti costa sostituirlo tra 2 anni?
Ti costa meno raddoppiargli l'ingaggio e non dover prendere nessuno per 10 anni, che incassarne 35mil€ adesso e poi doverne spenderne uno sproposito.

Comunque non contesto la politica in sè, se necessaria, ma i salti mortali per magnificarla.
"Maicon ha già dato"... a 29 anni Cafù o Roberto Carlos erano finiti?!
"Balotelli vuole andarsene"...
Basta ammettere che hai le pezze al culo. Tutto qua.

PS: ma i 16mln€ della clausola di Mourinho?

Nick ha detto...

Certo.
Balotelli deve guadagnare più di Milito.
Come no.

Anche Coutinho ha più mercato di Milito.
Che famo?

PS: che c'entra il ffp con "motivi etici?"

PPS: la visione secondo la quale "lo vendi oggi a 35 e ne dovrai spendere 35+x fra due anni per sostituirlo" è estremamente miope, perchè non tiene in minimo conto quella che sarà l'evoluzione del mercato in questi anni. Evoluzione sulla quale nessuno ha la verità in tasca, ovvio...ma che certamente è più facile sia in regressione piuttosto che il contrario.

cydella ha detto...

@nick: ma sai perchè ha più mercato? Per lo stesso motivo per il quale dovrebbe prendere di più. Perché ci sono altri disposti a dargli di più, mentre i Milito non se li filano, nonostante la grande champions. E' la legge del mercato, mica devono dargli di più perché mi sta simpatico.

Il mercato sarà anche in discesa, peccato che i soldi di Maicon e Balotelli verranno polverizzati per cercare sostituti adesso... e in parte sono stati già gettati per rinnovare a Milito, me par.

Nick ha detto...

Assolutamente sì, cyd: Balotelli deve guadagnare più di Milito.

E' che ancora non conosco le regole di questa realtà parallela nella quale mi sono ritrovato all'improvviso, sto cercando di ambientarmi...

eltopo1971 ha detto...

non ho potuto postare ma avrei scritto più o meno le stesse cose di cydella..

alla fine a milito perchè è stato aumentato lo stipendio?
boh..
gli si poteva dire:
trovati uno che ti paga meglio se non ti va bene, oltre al prezzo del tuo cartellino..

ma guarda caso gli estimatori erano tutti per il ragazzino

cydella ha detto...

@eltopo: è quello che dico io. Io soldi non ci sono per Balotelli, ma ci sono per Milito. A 4mln€ netti per 4 anni (sempre che le cifre e le durate non siano maggiori) siamo a 32mln€ di investimento, praticamente quanto incassi dalla vendita di Balotelli. Ti autofinanzi per buttare soldi nel cesso. Un affarone.
E calcisticamente è una boiata colossale che pagherai per un lustro.

Nick ha detto...

Ma quando dite che con 4 milioni l'anno (contratto triplicato fra l'altro, non si sa bene per quali meriti) Balotelli sarebbe rimasto buono e tranquillo qui ci credete sul serio?

No, per sapere.

spike ha detto...

eltopo
gli è stato aumentato l'ingaggio perchè si guarda all'oggi e quindi si tiene buono un grandissimo centravanti che non ha mercato (almeno alle cifre di Balo).

La squadra che si prospetta per l'anno prox, a meno di giocatori sazi, è competitiva Balo o non Balo.

Il problema è il trend che se non s'inverte fa si che l'anno prox parte l'olandesina e hai due centravanti over 30.

Basta unire i puntini per rendersi conto che c'è un problema finanziario non trascurabile, e che moratti sta agendo giustamente per non finire come Sensi e Cragnotti. Basterebbe evitare le panzane ad uso tifosi, perchè il resto mi pare inevitabile

banshee ha detto...

mi ricorda un po' l'errore di prendere Milito piuttosto che Acquafresca!

pierocic ha detto...

potremmo tutti quanti chiosare con "milito non è da champions, è uno che ha segnato solo nel saragozza e nel genoa"

spike ha detto...

e quanto alla saras, oltre al bilancio in deep red è il settore ad essere in crisi nera.

Si stima che i consumi di benz nel 2015 saranno del 20-25% più bassi del periodo pre crisi, e che un'analoga percentuale di raffinerie italiane chiuderà. Aggiungiamo che il margine nel 2009 è andato a ZERO per le raffinerie italiche, che il suo valore normale è intorno al 2-3% mentre le raffinerie cinesi (sovvenzionate) hanno un margine del 5%, capirete che la situazione a voler essere ottimisti non è rosea.

Altro che Balo venduto perchè inviso allo spogliatoio!

chad palomino ha detto...

ma e' cosi' difficile capire che questi soldi per maicon non li prende piu' l'inter e, oltretutto, mi pare che il terzino brasiliano, quasi insostituibile per caratteristiche, sia pero' un tipo di calciatore a forte rischio di calo di rendimento improvviso (si citano cafu e carlos, senza pero' dire che i due non facevano della strapotenza fisica il loro punto di forza).
potrei sbagliarmi ma io mi vedo piu' facilmente daniel alves ad alti livelli a 35 anni che maicon.
questione balotelli: credo che sia venduto per una serie di motivazioni concomitanti: volonta' sua, ostilita' di gran parte dei compagni, soldi, raiola...
milito e etoo sono in la' con gli anni, ma ad alto livello 2-3 stagioni almeno possono farle ancora: l'errore che l'inter dovra' evitare sara' rinnovarli a scadenza, un po' quello che ha fatto il milan negli ultimi anni con le vecchie glorie.
poi se si deve ridimensionare, preferisco fare come l'arsenal che come i cugini (che poi fare l'arsenal nel campionato italiano non e' mica detto che non basti per vincere... mica ce li abbiamo noi chelsea, man utd e compagnia)

Nick ha detto...

Insomma siamo in piena crisi Inter...

cydella ha detto...

@spike: senza Balotelli e Maicon, non so quanto sarà una passeggiata. Tante partite sono state risolte/cambiate da quei 2.

@banshee: di Milito si dubitava a livello champions, ma tutti qua dentro hanno detto che in campionato sarebbe stato letale come Crespo. Acquafresca è un pippone a tutti i liveli, dai.

spike ha detto...

no nick, crisi economica.

MB ha detto...

Il problema della vendita di Maicon per l'Inter è anche che già dall'anno scorso dopo aver venduto Maxwell avevamo bisogno di un terzino di riserva, l'anno prossimo con Zanetti (37enne) che gioca dove serve e Santon che non si capisce se è ancora rotto o no potremmo non averne neanche titolari da schierare in campo. Ne andrebbero comprati due, uno per lato, ma con la carestia di terzini in vendita e i prezzi inflazionati che lo stesso affare Maicon ha creato, si rischia di spendere un capitale.

Silvano65 ha detto...

Prima di parlare, aspettiamo la fine della campagna acquisti... non si può dire che negli ultimi anni la dirigenza bislerona abbia fatto così tanti passi avventati. Per il resto, come già dissi in passato, credo che ci sia una certa aria di ridimensionamento. Però lo si era detto anche l'anno scorso quando era stato ceduto ibrahimovic

cydella ha detto...

@silvano: scusa ma vendere Ibra per Eto'o è già un pensare in grande. Se poi ci mettiamo Sneijder, Lucio, ma anche Milito e Motta, direi che si stava andando proprio nella direzione opposta del ridimensionamento.
L'anno scorso si è stravenduto un pippone ad alti livelli e sono stati presi 5 giocatori di calcio ad alti livelli.
Quest'anno vendono e basta.

Nick ha detto...

Mascherano rientra nella categoria dei pipponi o dei giocatori di calcio, ad alti livelli?

cydella ha detto...

Ma che cazzo c'entra?! Lo sappiamo tutti che è un grande giocatore, ma se vendi Balotelli e Maicon e prendi Mascherano mica si può dire che hai fatto una grande campagna acquisti.
Se al Barcelona avessero venduto Alves e Eto'o e preso Mascherano, si parlerebbe di grande campagna acquisti?
Se al Real vendessero Ramos e Ronaldo (Balotelli non è ancora Ronaldo, lo so) per Mascherano, parleremmo di grande campagna acquisti?
Se al Bayern vendessero Lahm e Ribery per Mascherano, parleremmo di grande campagna acquisti?
Se al Man Utd, se al ManCity, se al Chelsea...

Concordiamo che l'Inter si sta indebolendo? Non vuol dire niente "ma ha comprato Crespo" se ha venduto Ronaldo...

Nick ha detto...

"Quest'anno vendono e basta" si sposa male con l'arrivo di Mascherano.

Comunque la mia era una domanda sul valore del giocatore.

Solo per sapere in quale universo mi sono svegliato stamattina.

cydella ha detto...

Concordiamo che l'Inter si sta indebolendo?

jeffbuckley ha detto...

"Nessuna trasferta canadese per Mario Balotelli: l'attaccante interista, in procinto di essere ceduto al Manchester City di Mancini, nella giornata di martedì, non ha seguito i compagni di squadra a Toronto - dove hanno ceduto per 3-2 contro i greci del Panathinaikos - perché privo del passaporto smarrito a Philadelphia, sede della prima parte della tournee nordamericana dei nerazzurri." Eeh... ma è un ragazzo....

Nick ha detto...

@cyd, io non so quale sarà la rosa dell'Inter al primo di settembre.
Quindi non so se sarà più debole o no.

Certo se cede Maicon e Sneijder e compra Kuyt e Sculli sarà più debole.
Se non cede nessuno e compra Mascherano e Schweinsteiger sarà più forte.

Oggi non ha ceduto nessuno e ha messo dentro un'infornata di giovani, quindi non è più debole.
Oggi.
Ora.
Fra due ore, non so.
Fra venti giorni, non so.

@jeff, ma "non voglio cambiare il mio carattere, mi annoio" te lo sei perso? :D

jeffbuckley ha detto...

Con il mio post precedente non volevo essere tranchant, era solo una notizia di certo non sminuisce il valore tecnico del giocatore ma conferma una certa attitudine ad essere, diciamo, poco concentrato. Per essere più specifico:
Maicon - in varie occasioni è stato devastante, oggi è forse il laterale destro più incisivo (evito a proposito di usare i temini "migliore" o "più forte" perche non amo le classifiche) ma ripeto che se ci dano trenta milioni per una di trentanni non ho ulteriori commenti da fare. Poi non è anche lui uno che ama il bicchiere, salta gli allenamenti, chiede l'aumento ogni sei mesi et...? (Chiedo, io non lo frequento). E poi, se uno dicesse: sono un professionista, sto bene dove sono ma se ci sono opportunità per guadagnare di più e la società è d'accordo io sono disponibile.... è una cosa; se dice voglio andare al real perchè è la squadra più prestigiosa del mondo, il mio sogno è giocare al bernabeu etc..... è un altra. Infine: mMeno di una anno fa Santon era il nuovo Facchetti (e questa per me è una cazzata gigante, almeno oggi) ma se si crede veramente alla necessità di far giocare e dare fiducia ai giovani, o quest'anno o mai più...

eltopo1971 ha detto...

Nick
allora risentiamoci direttamente a settembre e discutiamo dei fatti..

anzi, direttamente a maggio così sapremo già a cosa hanno portato le scelte di mercato..

è ovvio che al momento si discute di quello che potrebbe essere se cede questo, se compra l'altro, cosa farei io, cosa preferiresti tu etc etc..

e siamo tutti consapevoli che qualunque affermazione potrebbe risultare ridicola se riletta fra qualche mese, tipo "milito non è da champions"..

banshee ha detto...

beh al momento Maicon e Balotelli sono ancora dell'Inter, la quale fin'ora come operazione di mercato notevole ha preso un ottimo prospetto brasiliano.

jeffbuckley ha detto...

BALOTELLI - Ho già detto che dal punto di vista tecnico e dell'età vendere Balo è una cazzata ma ci sono varie altre considerazioni da fare. 1. anche lui non è che abbia mai speso troppe parole d'amore per l'Inter (e va bene, diciamo che è sincero). 2. Ha scelto apposta il procuratore che più sta sul cazzo alla Società (e va bene, diciamo che nel suo campo è il numero uno) 3. Anch'io lo scorso anno, quando è andato via Ibra, ho detto che era l'anno giusto per farlo giocare (con Eto'o) ma non è che gli hanno preferito Acquafresca, gli hanno preferito Milito che mi sembra il suo lo abbia fatto. Chi dice che gli hanno preferito pandev mente sapendo di mentire perchè pandev gioca in un altro ruolo e fa altre cose con altre caratteristiche, sarebbe come dire che gli hanno preferito Cambiasso... (per inciso, Pandev alla Lazio giocava più da fantasista e ha fatto un sacco di gol, qui è arrivato e si è adattato a fare più il gregario garantendo l'equilibrio che lo schema e i nomi disponibili in partenza rendevano piuttosto precario). 4. Odio il concetto di "gruppo" come lo intende Lippi (tra l'altro in un club ha un senso, in nazoinale no) ma tra il dire che non è necessario essere amici fuori dal campo e l'avere atteggiamenti irritanti 7 giorni alla settimana c'è un po' di differenza. I presuntuosi e gli arroganti stanno sul cazzo a tutti ma se sono almeno intelligenti e indispensabili alla causa li sopporti. Se sono pure idioti (per me Balo non è idiota, ma di certo si comporta come tale) e non sono indispensabili (qualcosa abbiamo vinto, me par) forse li sopporti un po' meno.

Silvano65 ha detto...

Trovatemi uno, solo uno che considerava alla pari il cambio Ibra - Eto'o (tra l'altro al netto della Coppad'Africa che il camerunense doveva disputare). Di Milito si parlava bene, ma credo che neppure il più ottimista tra i bisleroni immaginava che avrebbe fatto una stagione del genere. Motta ottimo giocatore, al pari di Lucio, ma non credo che si potesse definirli decisivi. In quanto a Snejider, arrivò a Milano con l'etichetta di chi, dopo una gioventù promettente, aveva fallito il salto nel Grande calcio, alla pari di Huntelaar, e a dimostrarlo c'era il prezzo di vendita, non proprio da top player. Considerato che la vulgata ha sempre definito il Campionato italiano più difficile di quello spagnolo, il risultato é completo. C'erano parecchi dubbi anche lo scorso anno, che si diradarono un po' dopo il derby d'andata e la prestazione di Snejider in quella partita che, per le modalità di arrivo e l'importanza, ai cacciaviti con i capelli bianchi ricordò un po' l'avvento di Sani al Milan qualche decennio fa. Poi forse ricordo male io, oppure ero troppo impegnato a bestemmiare dietro a Galliani e soci per interessarmi del mercato dei dirimpettai. Secondo me ha ragione Nick, e mi unisco a lui (come avevo già scritto) nell'aspettare la fine di agosto e il primo tabellino messo nelle mani dell'arbitro della prima di campionato.

cydella ha detto...

Stando ai fatti, anche mio nonno prima di morire era vivo.

Anche se nulla è stato ufficializzato, le linee direzionali sono evidenti. E non fanno promettere nulla di buono, me par.

jeffbuckley ha detto...

Ancora due considerazioni (non sono un esperto di finanza, magari Italo mi potrà correggere): 1. saras fattura oltre sei miliardi l'anno, non credo che il sacrifcio di Balo sia così insidpensabile per il risanamento del gruppo. 2. Balo e Maicon sono costati niente l'uno e poco l'altro e sono superammortizzati, la loro cessione è una plusvalenza netta nel bilancio corrente. Le spese per i nuovi acquisti, come gli aumenti di stipendio a Milito, vengono spalmati nei prossimi tre e quattro anni. 3. Credo anch'io che con la rella che c'è in giro (TV e sponsor in ridimensionamento veloce, mercato dei trasferimenti praticamente fermo in tutta europa - ad oggi l'unico acquisto di peso è stato Villa) i prezzi del calciomercato per un po' saranno in calo 4. (poi ho finito...) dopo 5 (o 4) scudetti qualche coppa e una tripletta (seconda nella storia del calcio) e con l'arrivo di una normativa finanziaria che di fatto creerà non pochi problemi a tutti in europa (e di più in Italia) se per un paio d'anni vinciamo di meno io sopravviverò lo stesso....

cydella ha detto...

@silvano: "Trovatemi uno, solo uno che considerava alla pari il cambio Ibra - Eto'o"...

su questo sito, in pochi! Perché già lo consideravamo un affare per l'Inter fatto alla pari. Se poi ci aggiungiamo i 50mln€ regalatici dal Barcelona, è stato l'affare del millennio per l'Inter.

Su Lucio non decisivo avrei già da dire in generale. Poi in una squadra dove il capitano è fantoccio "ci aspettano 10 finali", direi che diventa fondamentale all'istante.

E gli altri acquisti a livello internazionale (a parte Milito) non avevano dimostrato sicuramente meno di Ibra, anzi.

@jeff: "chi dice che gli hanno preferito pandev mente sapendo di mentire perchè pandev gioca in un altro ruolo"...
scusa ma Balotelli, a torto o ragione, ha fatto il guardalinee tutto l'anno e pertanto era in ballottaggio con Pandev. E Pandev, a torto o ragione, gli è stato preferito.

Nick ha detto...

Cioè, siamo al "non si deve discutere sulla base dei fatti"?
Cosa stiamo facendo, fantascienza?
L'avevo detto di trovarmi in un universo parallelo...

Io discuto sui fatti, mi dispiace.

E se poi invece che sui fatti dobbiamo discutere sulle visioni oniriche...ognuno ha le sue, semplicemente.
Le "linee direzionali" che vedi tu portano alla cessione di Maicon, Balotelli, Sneijder e Julio Cesar e all'acquisto di Vergassola e Delli Carri?
Fai bene a lamentarti.
Permetti però di prendere questo lamento per quello che vale a chi, come me, non vede le stesse "linee direzionali".

lorenzozanirato ha detto...

@Silvano65: penso che tutto il mondo calcistico tranne i dirigenti del Barca sapesse che l'Inter stava facendo l'affare del millennio.

gino ha detto...

@cydella mi spieghi perche non vuoi accettare che è balotelli che ha deciso d'andarsene(facendo terra bruciata, nel classico stile di raiola) e non è l'inter che ha deciso di venderlo, poi; di fronte alla situazione che è stata creata, la societa lo ha messo sul mercato.
Il tirare in mezzo pandev lo trovo pretestuoso oltre che molto ingeneroso.

cydella ha detto...

@gino: perché, in principio, non è stato Balotelli a volersene andare. ADESSO, dopo tutto quello che è successo, se ne vuole andare. Manteniamo la consecutio temporum.

E poi come ha detto qualcun altro, è la società che lo vuole vendere perché è a corto di soldi.

gino ha detto...

@cydella assodato che pandev non centra nulla con la vicenda balotelli, questo ADESSO mi spiace ma risale a 5/6 mesi fa e basta andare a riprendere le interviste di raiola e balotelli per capirlo. Poi anche l'inter avra fatto i suoi errori, per carita, ma è lui che ah deciso di andare via, probabilmente perche non accetta di essere paragonato a chi che sia (ma questa è solo una mia idea) e prima di "tutto quello che è successo" (sempre che tu non ti riferisca a qualcosa successo prima).

La società lo vende perchè lui non può più stare in quello spogliatoio, altrimenti vendeva solo maicon(che viene venduto, lui si, per far cassa.)

axel shut ha detto...

@Nick: tu però non puoi proporre come "fatto" positivo l'aver messo tanti giovani in rosa perchè per ora sono delle promesse e nulla più, quindi chissà
ce ne sono già troppi di interisti che sento ogni estate magnificare i giovani visti in amichevole e prospettargli radiosi futuri in prima squadra (e l'ho sentito dire per Andreolli, Beati, Bolzoni, Slavkovski, Daminuta, Obi, Khrin, Destro...)

cydella ha detto...

@gino: se lo si vende per motivi economici, non ha senso usare questi soldi già scarsi per rinnovare a Milito.
Se lo vendi per motivi di spogliatoio, mi cascano le braccia.

Silvano65 ha detto...

L'"affare del millennio" nasce anche da un cammino europeo costellato da episodi favorevoli, da Kiev in poi. Lo dimostrano i numeri della Champions: Inter undicesima come media-reti per partita, diciassettesima riguardo ai tiri in porta, addirittura diaciannovesima come possesso palla (fonte Alec Cordolcini). Si può vincere con questi numeri, é il bello del calcio, ma sono eccezioni. Adesso, a stagione conclusa, si parla di "affare del millennio", ma bastava (cito a caso) che l'arbitro a San Siro avesse visto il fuorigioco di Milito sul terzo gol e in finale ci andava il Barcellona. Con il Barcellona campione, magari con un gol di Ibra, sareste ancora qua a parlare di "affare del Millennio"? Quante partite vi ha raddrizzato l'anno prima Ibrahimovic in campionato, nell'anno nel quale il Vate, nello spogliatoio, aveva invitato la sua squadra a fare serena autocritica e ricordarsi di avere vinto uno scudetto di cartone e un altro con gli avversari penalizzati? E' vero che la stampa amica si è subito scatenata dopo la cessione
a parlare della supposta idiosincrasia di Ibra con la CL, però mi piacerebbe sapere in quanti lo scorso anno di quest'epoca ipotizzavano la possibilità che Eto'o e Milito potessero giocare assieme, con il camerunense a fare l'attaccante aggiunto con spiccata predisposzione alla difesa, e che Milito avrebbe segnato, a trent'anni ed alla prima esperienza internazionale, tutte quelle reti in Europa. Sulla carta una coppia Ibra - Messi, con Iniesta e Xavi a centrocampo, avrebbe dovuto polverizzare qualsiasi avversario. Se mi trovate qualche commento di chi aveva dei dubbi sulla convivenza Messi - Ibra, lo leggerò volentieri. Al di là delle statistiche che ho citato prima, dai tabellini leggo che su quattro partite con i catalani quest'anno l'Inter ne ha vinta una sola (l'unica nella quale ha segnato), che negli altri tre incontri ha perso due volte e pareggiato (a fatica) una, ha fatto in totale tre gol subendone quattro, e che in due (quelle decisive) mancava Iniesta che é stato il giocatore più forte del Mondiale. E' vero, l'Inter ha preso anche dei soldi: ma da quando i soldi giocano? In che ruolo giocano nel Milan i soldi della cessione di Kakà, e quanto gol hanno fatto? Lo scorso anno, la speranza di risultati in Europa era tutta incentrata sulle invenzioni del Vate (con i dubbi inculcati da qualche scelta sbagliata tipo Quaresma), fermo restando che anche i bisleroni più ottimisti riconoscevano la superiorità dei blaugrana, del Chelsea, del Real e del Manchester, soprattutto in funzione del fatto che Ibra era da un'altra parte. Io ho il ricordo di utenti che prima del Chelsea si auguravano l'esclusione dalla CL per potersi concentrare sul campionato, ma magari mi ricordo male ;-)
Per questo motivo aspetto ad esprimermi sul mercato bislerone: bisogna vedere se e a quanto Balo e Maicon andranno via, e chi arriverà soprattutto, se solo Mascherano o qualche altro. In fondo l'Inter il suo acquisto svolta (Sneijder) lo ha fatto a campionato iniziato. Aspettiamo settembre per parlare di ridimensionamento (sono d'accordo con Nick), e soprattutto cerchiamo di capire che squadra ha in testa Benitez. Di incognite ce ne sono molte: però per vaticinare aspettiamo almeno di avere tutti gli elementi in mano.

Nick ha detto...

LO VENDI
PERCHE'
SE NE VUOLE
ANDARE

Oh...ma veramente ci stiamo prendendo per il culo?

BALOTELLI
ALL'INTER
NON VUOLE
RESTARE

quali che siano i motivi, questo è il fatto.

E se mi rispondi che "se gli dai 30 milioni l'anno resta tranquillamente" beh...grazie al cazzo, sai?

@axel, scusa...ma se mi si dice che l'Inter sta smobilitando e non guarda al futuro, potrò far notare -per esempio- che i migliori difensori italiani U20 sono tutti all'Inter e sono arrivati ora?
Posso far notare che puoi buttare giù un'11 di giovanissimi che in Serie A ci possono stare già ora?
Poi magari non diventano niente, ci sta, come dici anche tu ne abbiamo visti tanti...ma se oggi vuoi puntare qualcosa su nomi giovani, quelli ai quali devi guardare stanno lì.

Nick ha detto...

bisogna vedere se e a quanto Balo e Maicon andranno via, e chi arriverà soprattutto
[...]
Di incognite ce ne sono molte: però per vaticinare aspettiamo almeno di avere tutti gli elementi in mano.

Oh cazzo...ci vuole un milanista per capirlo??

gino ha detto...

@cydella non lo vendi per motivi economici lo vendi per; in consecutio temporum:
1) Vuole andarsene perche non accetta di stare in panchina per nessun motivo e senza bisogno di doverlo dimostrare a nessuno.
2) Ha litigato con la maggior parte dello spogliatoio o perchè non vuole stare alle regole del gruppo oppure su suggerimento di raiola per creare i presupposti al trasferimento.
3) Essendo forte e giovane ha mercato
4) Tenendolo controvoglia rischi; un'ulteriore degenerazione dei rapporti con conseguente valore di mercato dimezzato.
Il tutto si intende imho


ps poi anchio sono daccordo che: il rinnovo a milito sia un grosso errore e vendere maicon discutibile, per non parlare di alcuni nomi che circolano, ma su balotelli proprio non me la sento di criticare.

paperogha ha detto...

Che dice Severgnini del mercato dell'Inter?

:-)

cydella ha detto...

@gino: praticamente su tutta la linea attuale di mercato salvi solo un'operazione (quella di Balotelli). Sulla singola operazione sono in disaccordo, ma come gestione del mercato, concordiamo che l'Inter non si stai muovendo al meglio.


@nick: "E se mi rispondi che "se gli dai 30 milioni l'anno resta tranquillamente" beh...grazie al cazzo, sai?"...

beh, meglio darglieli a Milito quei soldi lì.


@silvano: "Se mi trovate qualche commento di chi aveva dei dubbi sulla convivenza Messi - Ibra, lo leggerò volentieri"...

probabilmente non leggevi ancora Indiscreto. Quasi tutti hanno detto che Ibra era inutile perché teneva alta una squadra che grazie ai suoi palleggiatori stava già alta. In più non è un uomo d'area (alla Trezeguet) che concretizza l'assedio del Barcelona. In più venivano meno i tagli di Eto'o, che era l'unico a dare profondità.

"L'Inter ha preso anche dei soldi: ma da quando i soldi giocano?"...

da quando coi soldi compri Lucio, Sneijder, Motta e Milito.

PS: spiegatemi la logica del "parliamo in base ai fatti". Allora non scriviamo più fino a quando? Settembre o maggio 2011?

eltopo1971 ha detto...

boh, anch'io ho chiesto quando dobbiamo riaggiornarci..

settembre per mercato?

dicembre per intercontinentale e fine gironi champions?

gennaio per mercato?

maggio sentenze finali?

è ok?

jeffbuckley ha detto...

@jeff: "chi dice che gli hanno preferito pandev mente sapendo di mentire perchè pandev gioca in un altro ruolo"...
scusa ma Balotelli, a torto o ragione, ha fatto il guardalinee tutto l'anno e pertanto era in ballottaggio con Pandev. E Pandev, a torto o ragione, gli è stato preferito.
Cyd, non spezzare la frase, io ho scritto in un altro ruolo e fa altre cose con altre caratteristiche.. Non è solo la posizione in campo che conta. Facciamo così: per me balo è una prima punta quindi l'errore semmai è stato di prendere Milito ed Eto'o e non puntare su di lui già a fine 2008. Tanto il bello del calcio è che non hai la controprova nemmeno per le singole partite, figuriamoci per una intera stagione. Poi se vuoi ribadisco che dal punto di vista tecnico credo nessuna discuta il fatto che cederlo è un errore ma sull'aspetto economico (mio terzo post) non hai commenti da fare?

cydella ha detto...

@jeff: finanziariamente non so come sia messa la Saras. Che fatturino 6 non vuol dire niente se comunque vanno in perdita. Comunque non ho informazioni.

Dal punto di vista finanziario, incassare i soldi per Balotelli e girarli nell'ingaggio di Milito è comunque una boiata. Ma anche comprare i vari Kuyt e Sculli di cui si sente parlare. Come il Milan che vende Sheva e ne spende la metà per Oliveira. Se non hai i soldi, incassi e li metti da parte, non li butti in parte nel cesso.

Nick ha detto...

@cyd, guarda che Milito ha avuto un aumento di di 500k, non ha visto triplicato il suo stipendio (come invece chiederebbe, non si sa per quale strano motivo, Balotelli).

500k per cinque anni più il lordo fa 5 milioni, non 35.
Il resto gliel'avresti dato lo stesso con il vecchio contratto.

gino ha detto...

@cydella la mia posizione è simile a quella di Nick: bisogna aspettare, perchè ora come ora non si capisce nulla, si sentono tre nomi diversi al giorno, probabilmente perchè anche i giornalisti non sanno niente.
Percui parlando per quello che si sà, maicon si può vendere, ma non regalare, su Milito credo sia stato un errore stile milan-gattuso, mentre sono molto contente dell'operazione Ranocchia, su Balotelli ho già dato.
Poi chiaro se prendono kuyt, sculli, ledesma e compagnia proprio non ci siamo, sarebbe meglio rimanere così.

Silvano65 ha detto...

Cydella, forse Eto'o dà la profondità come dici, ma al momento del suo arrivo non c'era Sneijder all'orizzonte (che è stato fondamentale riguardo a questa ricerca della profondità) e c'era invece la prospettiva di perderlo un mese nel pieno della stagione per la Coppa d'Africa. Al di là di tutto, vorrei davvero sapere se c'era gente convinta che Eto'o fosse più forte di Ibra: dello svedese si può dire tutto il male possibile, ma non si può negare che abbia inventato nelle sue stagioni bislerone dei colpi geniali, che Eto'o (un campione, senza dubbio) non ha.
Sui soldi, Moratti fino a quel momento non se ne era mai preoccupato, e non penso che si sarebbe posto problemi economici per portare all'Inter Milito, Motta, Lucio e Sneijder, che sono tra l'altro arrivati a condizioni economiche tutto sommato vantaggiose, soprattutto per quanto riguarda gli ultimi due.
Per parlare del mercato dell'Inter basta aspettare la chiusura del medesimo: mi sembra ovvio. Con in mano l'elenco dei giocatori, poi puoi fare tutte le previsioni che vuoi... ;-)

«Meno recenti ‹Vecchi   3201 – 3400 di 3525   Nuovi› Più recenti»