I vendicatori smascherati

di Libeccio
La cura Mourinho, lo spezzatino da evitare, la lucidità di Moratti e le certezze su Ancelotti.

1. La sconfitta per 5 a 0 patita dal Real Madrid ad opera di un Barcellona gigantesco ha provocato un moto generale di soddisfazione (euforia) da parte di tutti gli anti Mourinho italiani (in primis) ed europei. Come se una partita (perfetta, dal lato blaugrana) potesse di colpo azzerare ogni cosa di buono che pure Josè Mourinho avrà fatto nel breve corso della sua carriera di allenatore di pallone. Abbiamo visto titoli cubitali di giornali che con la Spagna e il campionato spagnolo meno di nulla hanno a che fare che “gridavano” di un Mourinho umiliato. Il male del Real Madrid degli ultimi anni è quello di una equipe piena di grandi calciatori che non riescono ad essere squadra, cosa che invece riesce benissimo al Barca. La cura di Mou (probabilmente), pur avviata, non ha ancora prodotto immunità totale dalle ricadute. Un po' poco e un po' presto per consumare vendette.

2. Nei prossimi 9 giorni avremo calcio ogni giorno secondo un calendario e appetiti mediatici insani. Comincia oggi la coppa Italia, per poi proseguire fino a giovedì. Venerdì sera gioca l’Inter a Roma con la Lazio (dove crediamo lascerà 3 punti), poi si gioca il sabato per il consueto anticipo, la domenica ad ogni ora, il lunedì, e poi ancora in una sarabanda che coinvolge Serie A, B e C, campionato, coppe italiane ed europee. Il calcio è un prodotto di quelli senza età, che “tira” a prescindere. Un po' come la tecnologia che in questa fase di congiuntura economica negativa persistente tiene in piedi la baracca dei mercati nonostante tutto. Limitandoci al calcio, ribadiamo un concetto già agitato varie volte, ovvero che lo spezzatino del calcio è come quello di matrice culinaria (diffidate da chi vi invita a cena e vi propone lo spezzatino con i piselli...): da evitare. Non per motivi etici o discorsi sui massimi sistemi, ma solo perché qualsiasi cosa in dosi massicce stanca. Non crediamo esista nessuno che segua tutto, anche potendolo fare.

3. Il film delle ultime settimane dell’Inter ci sembra veramente tratto da “Donne sull’orlo di una crisi di nervi”. O uomini, se preferite. Anche a bocce ferme (vittoria di Champions e in campionato sul Parma) Moratti in una intervista ribadisce che in altri tempi avrebbe già esonerato Rafa Benitez. L’Inter ha cambiato allenatore, ceduto Balotelli, praticamente non ha comprato nessuno, perduto quasi tutti i titolari da tempo per infortuni o logorio naturale, ma nonostante questo ha già raggiunto la qualificazione in Champions e in campionato è comunque agganciata al treno di quelle che potrebbero combinare qualcosa di buono. Tranne che al posto di Benitez non possa arrivare lo Spirito Santo, quale allenatore avrebbe potuto fare meglio?

4. Carlo Ancelotti viene dato in difficoltà sulla panchina del Chelsea (4 punti nelle ultime 5 partite) e dall’Inghilterra molti tabloid riportano di un desiderio di Abramovich di portare sulla panchina della squadra di Londra Pep Guardiola. Ancelotti invece viene dato vicinissimo alla Roma soprattutto se questa cambierà proprietà, come sembra imminente. Riportiamo una notizia così (occupa grandi spazi su alcuni quotidiani sportivi e non) al solo scopo di inaugurare la rubrica “aria fritta”. Ancelotti poi magari andrà davvero alla Roma, lo scenario è di quelli possibili, ma quanti di quelli che l'hanno scritto hanno un filo diretto con lui, con il suo entourage o con quello di Abramovich? Al di là del piccolo dettaglio che il nome del proprietario della Roma non si conosce ancora. Insomma, ipotesi spacciate come realtà senza conferme di alcuno dei protagonisti o dei comprimari delle vicende narrate. Questo non è giornalismo, oppure lo è fin troppo. 

Libeccio

(in esclusiva per Indiscreto)

110 commenti:

jeremy ha detto...

Si certo. Mourinho ha perso 5 a 0, prendendo una palata in faccia storica, pur avendo 11 campioni nel pieno della forma, ma siamo ancora in fase di costruzione, Benitez invece è un fallito perchè non vince tutte le partite con la Primavera....quando si parla di due pesi e due misure......

jeremy ha detto...

Scusa libeccio mi sono mangiato il pezzo su Benitez e Spirito Santo.... Cambiare opinione è una grande dote, complimenti.

Andrea ha detto...

1 Tutta Europa, in primis l'Italia, attendeva questa bella batosta per rinfacciare a Mou tutte le dichiarazioni da Napoleone che ha fatto ogni volta a tutte le latitudini. Nessuno rinfaccia le batoste ad Ancelotti o a Ferguson, un motivo ci sarà. Detto questo, il Real è un progetto all'inizio (anche se tutti dimenticano che l'anno scorso Pellegrini ha fatto 97 punti nella Liga) mentre il Barça è, ormai bisogna ammetterlo, una delle squadre più forti mai viste.
2 ormai per abbonarsi allo stadio bisogna licenziarsi, lasciare la moglie e dimenticare gli amici. Sarà lo spezzatino a far fuori gli ultrà, più che la tessera del tifoso.
3 L'Inter è un ambiente esplosivo, una polveriera, sempre pronto ad esplodere. Chiaro che Benitez sta facendo bene, data la congiuntura, ma ad Appiano si aspettano sempre chissà cosa. Si sono abituati troppo bene, con il Milan dimesso e la Juve in B

spillo ha detto...

l'inter è una polveriera (descritta così anche quando vinceva tutto) per mediaset, tuttsport, corriere dello sport, striscia la notizia etc. si è sempre inventato di tutto, dal gatto di figo, agli arresti di intrallazzoni che dovevano coinvolgere mancini, a telefonate per licenziare l'allenatore, etc pur di spalare fango sull'inter, che non ha il potere di stroncare carriere giornalistiche. per il milan e la juve, reduci da annate pietose, solo incoraggiamenti e rare critiche a mezza bocca

jeffbuckley ha detto...

"Si certo. Mourinho ha perso 5 a 0, prendendo una palata in faccia storica, pur avendo 11 campioni nel pieno della forma, ma siamo ancora in fase di costruzione, Benitez invece è un fallito perchè non vince tutte le partite con la Primavera....quando si parla di due pesi e due misure..." Jeremy, 1. il Real era primo nella Liga straprimo in CL, ancora imbattuto. Ieri serata storta, errori di Mou..., tutto quello che vuoi ma contro il Barca si può perdere? si. anche così? in certe serate si. E che sia appena arrivato e in fase di costruzione è un fatto. A fine anno tireremo le somme. Per il momento ha ragione Libeccio, ogni occasione è buona per dargli addosso. 2. che Ben, allo stato delle cose, sia un fallito lo dicono gli interisti alla Gino e Michele e gli antiinteristi. Quelli equilibrati, e sul muro qualcuno ce n'è, sono settimane che lo difendono.

jeremy ha detto...

jeff, "in certe serate si" è una cosa che non si puo leggere. Avete stravinto, manco allenasse l'Almeria.....E' un'aggravante che sia primo in campionato e nel girone di Champions: fosse in crisi almeno si potrebbe parlare di periodo no. Invece........ E lo stesso Libeccio fino all'altro giorno era tra i gino e michele e gli antiinteristi che davano addosso a Benitez, incapace di tutto: preparazione atletica, gestione mentale, gestione della partita. Ora sono tutti con lui....mah.....

Andrea ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
jeremy ha detto...

E poi: ma manco quando prende 5 gol e viene umiliato si puo dargli addosso? Lui sberleffa mezzo mondo ma nessuno si puo permettere di criticarlo, pure dopo ieri sera? Qua si fanno le punte al cazzo a gente che pareggia in 10 e siamo agli "eh ma...." per un 5 a 0....poi qualcuno si lamenta se gli si da della vedova....

jeffbuckley ha detto...

Jeremy, non ho detto che non si può dargli addosso, anzi figuriamoci se non si può dopo uno 0 a 5.... Dico che tutte le squadre, in certe serate, hanno avuto rovesci (la Roma ne ha prese 7 a Manchester nell'anno del quasi scudetto, il Barca finalista di CL ad Atene col Milan non ha visto la palla, la Juve finalista di CL col Borussia, LazioInter2002, MIlanJuve 1-6 .....). Qui però c'è di più, gli si è dato addosso dopo due scudi e due o tre coppe dai...

Dane ha detto...

1) Come se una semifinale (perfetta, dal lato nerazzurro) potesse di colpo azzerare ogni cosa di cattivo che pure Josè Mourinho avrà fatto nel breve corso della sua carriera di allenatore dell'Inter...

2) Non sottovalutiamo il Direttore e il suo plaid!... :-D

p.s.: non ho capito quella sul rifiutare lo spezzatino con piselli, al netto del fatto che a me non piace a priori... :-P

3) Ma no, ma Moratti intendeva fare autocritica per il proprio passato....perchè è così, vero?!.....

4) Bèh, diciamo che certe notizie con tanto di scommesse girano anche in Inghilterra.....

clinter ha detto...

Libeccio sul punto 1 concordo e mi sono già espresso ampiamente.
Se stai pensando chissenefrega hai tutta la mia comprensione.
Però non concordo sul calcio spezzatino. Io, come tanti, pago il pacchetto calcio a SKY perchè mi interessa vedere la mia squadra e le rivali, per cui questa dilazione di orari mi permette di dare significato alla mia spesa.
Se l'anticipo delle 18 è Bologna-Lecce, verrà guardato dai rispettivi tifosi, a me non indurrà certo noia da assuefazione, farò altro.
Inoltre gli anticipi delle 20.45 del sabato e delle 12.30 della domenica, così come il posticipo, permettono pure al semplice appassionato di vedere i matchs migliori usufruendo solo del pacchetto SPORT, senza abbonarsi a CALCIO. In sintesi chi vuole paga e guarda, chi non vuole si dedichi alle attività che più gli aggradano.
Su Benitez vige un manicheismo artificioso, soprattutto da parte dei non interisti.
Questi ultimi lo difendono in odio a Mourinho, ma godono come pazzi alle sue defaillances.
Gli interisti più esigenti cambierebbero allenatore al primo pari casalingo.
Concordo che Moratti abbia sparato una pirlata, denunciando i suoi dubbi, ma il Placido ci ha messo molto del suo in certe prestazioni.
A costo di passare per ignorante ho seri dubbi che la preparazione atletica sia stata indovinata, in ogni caso ho sempre in mente i 3 gol fotocopia di Bale, causa principale del nostro secondo posto nel girone di C.L.. Ciò detto confermo che sarebbe stato assurdo esonerarlo, e lo sarebbe anche se perdesse contro la Lazio.
Saluti.

Dane ha detto...

"i gino e michele e gli antiinteristi che davano addosso a Benitez, incapace di tutto: preparazione atletica, gestione mentale, gestione della partita. Ora sono tutti con lui....mah....."

Jeremy, ti dirò di più: sui forum spagnoli, i tifosi del Real Madrid già anelano Benitez come prossimo allenatore del Real!... :-DDD


"Lui sberleffa mezzo mondo ma nessuno si puo permettere di criticarlo, pure dopo ieri sera? "

Eh, questo sarebbe il punto da capire.....

jeremy ha detto...

Jeff, hai messo dentro un calderone partite differenti tra loro. L'unica che posso paragonare è la finale di CL del Milan sul Barca. Le altre: Manchester-Roma è giorno contro notte, non scherziamo; Juve-Borussia è una partita da non fare vedere ad uno juventino: 3 tiri 3 gol del Borussia e 90 minuti di dominio bianconero, con Klos miracoloso; Milan-Juve fu una lezione di calcio data da una squadra in formissima ad una squadra alla frutta; Lazio-Inter è una tragicommedia mica una lezione di calcio. Barca-Real è lo scontro diretto tra prima e seconda, in un momento in cui il Real dava 4 gol a tutti. Fai un po' te......

Panjisao ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Anonimo ha detto...

A me sembra che ancora una volta Mou aggiunga spettacolo allo spettacolo. Sa interpretare sempre bene il ruolo che si è creato: quando mai sarei andato da un amico a 10 km di distanza per vedere il clasico, se non per vedere le sue reazioni nella tana del nemico? E mi sono divertito e mi diverto anche così, nel vedere i suoi nemici scatenati a rinfacciargli tutto e lui a subire impotente. Ma meno male che c'è e meno male che non ci sono solo burocrati. Adesso non vedo l'ora che ci sia il prossimo episodio...

Anonimo ha detto...

@Andrea: proprio per non vederla da una parte sola: qualcuno ad Ancelotti fresco di Chelsea ha mai detto vince solo perchè ha squadre costose? o qualcuno ha mai detto di lui che bisognerebbe prenderlo a calci sui denti, per un commento ironico su una decisione arbitrale? Certe dichiarazioni vanno riportate alla dialettica del momento.

Andrea ha detto...

@Giacomo: Ancelotti non attira su di sè tutta l'attenzione come fa Mou, non critica colleghi e giornalisti, mantiene un profilo più basso, diciamo. Di conseguenza si accaniscono di meno su di lui. Guardando dal lato di Mou, se le cerca... ma non credo gli dispiaccia

Andrea ha detto...

@Clinter
La tua osservazione sul campionato spezzatino è emblematica. Tu, abbonato sky, ti trovi bene, perchè puoi scegliere quali partite vedere, anche tutte. Ti puoi fare una bella overdose di calcio, volendo. Ma per chi va allo stadio è diverso, certi orari sono una rottura bella e buona. Non dico che sia la causa degli stadi vuoti (perchè sono vuoti davvero, in tv non si vede...), ma aggrava la situazione. Nella situazione attuale (stadi vecchi e scomodi, prezzi altissimi) è molto meglio starsene a casa sul divano

Italo Muti ha detto...

@Andrea

Concordo, è una gran rottura di scatole, ma il business ha preso il sopravvento...dicono sia progresso:-)))

spike ha detto...

1 emblematico 90 domenica

2 lo spezzatino ci fa skyfo

3. Benitez ha le sue colpe,personalmente dopo parma l`avrei cacciato a pedate.
Dane le meringhe vogliono ciccio? Faccio cambio al volo

Straw61 ha detto...

sul calcio spezzatino, da frequentatore degli stadi, rimango basito sul fatto che si protesti per l'anticipo alle 12.30 (panino ?) ma da anni si tollerino tranquillamente partite serali in inverno con temperature sotto zero e con i bambini/ragazzi che devono andare a scuola la mattina successiva...poi vogliamo riportare le famiglie allo stadio.

Dane ha detto...

"@Andrea: proprio per non vederla da una parte sola: qualcuno ad Ancelotti fresco di Chelsea ha mai detto vince solo perchè ha squadre costose?"

Tipo il Milan che vince la Champions vendendo Sheva a 50 milioni per comprare Oliveira a 23?!... O tipo il Chelsea dove svernavano Lampard, Anelka e Ballack?!...

"qualcuno ha mai detto di lui che bisognerebbe prenderlo a calci sui denti, per un commento ironico su una decisione arbitrale?"

Ironico è diverso dal sarcastico...

P.s.: poi, a parte le battute, posso anche essere d'accordo col discorso generale (al 50%, per il restante 50% ti ha risposto Andrea...), però gli esempi non mi sembravano esattamente centrati ecco..... :-P

Dane ha detto...

"Dane le meringhe vogliono ciccio? Faccio cambio al volo"

Non vogliono nessuno, solo che tutto il web è paese e il DNA di Benitez sta al Real come quello di Ancelotti alla Roma.....

axel shut ha detto...

più che altro è Ciccio che vuole le meringhe, i babà, i krapfen e anche mangiarsi il panettone (uno al giorno, Interistiorg.org cit.)

Dane ha detto...

Axel, Benitez viene dato in quota Real da quasi 10 anni ormai.....prima o poi dovrà finirci per forza.....un po' come Mancini all'Inter....

clinter ha detto...

Andrea, io ero abbonato a Telepiù, Stream, poi divenuti SKY anche quando andavo allo stadio, è una scelta. Se il probelma sono gli orari basterebbe spostare le serali invernali alle 18.
Per quanto riguarda l'anticipo domenicale, c'è gente che, con orario di inzio alle 15, è gia allo stadio alle 13, o me lo invento. Credo però che chi è contro lo 'spezzatino', lo sia per questioni di concetto.
Comunque la Premier League ha orari assurdi ed è ancora più spezzettata, come mai gli stadi son pieni? In ogni caso i gusti son gusti.
Saluti.

axel shut ha detto...

@Dane: ho dimenticato le faccine prima ma era solo una battuta dettata dalla corporatura di Benitez (comincio a credere che Mariga se l'è mangiato lui)

jeffbuckley ha detto...

Jeremy, il punto è che in certe serate le cose vanno in un certo modo e c’è poco o niente da fare. Io non voglio difendere Mou ad ogni costo ma ti faccio una domanda (stupida lo so, ma siamo al bar…): se rigiocano dieci volte la partita di ieri con le stesse formazioni e le stesse tattiche, finisce sempre 5-0? Due gol nei primi venti minuti orientano una partita? (per intenderci, se nella semifinale di ritorno invece che all’80 il Barca avesse segnato al 10 temo sarebbe finita diversamente… Così le altre partite che ho citato, al di la delle forze in campo, hanno rappresentato situazioni particolari e probabilmente irripetibili. Poi se la Roma ne prende sempre 7 e la Juve non vince mail le finali io sono solo contento… :-DD.

Ivan.fab ha detto...

1. Se il massimo della vita a un mese da natale è "speriamo che il cogliOne venga umiliato" rabbridisco. Tant'è.

2. Io vorrei tutto il campionato fra sabato alle 20.45 e domenica alle 20.45. Diversamente lo trovo solo fastidiosi, anche per motivi fantacalcistici a dirla tutta.

3. Magari dare le colpe delle sconfitte a Santon , dire che son tutti bolliti e piangere miseria sul mercato non aiuta allo stesso modo delle fregnacce del petroliere?

4. E' il mercato stile Laudisa della Gazzetta, paginate intere con 200 nomi di giocatori e il solito grafico a fette di torta dove si danno le percentuali. L'Inter sta trattando 128 giocatori, uno lo prenderà per forze e loro ci diranno che sono fichi perchè ce l'avevano detto in esclusiva.

jeremy ha detto...

jeff, sicuramente. A me pero non pare che quella di ieri sera sia stata una di "quelle serate". Come non lo era per esempio il derby d'andata dell'anno scorso: sono partite che perderai, male, 99 su 100. Come ieri sera.

Anonimo ha detto...

1. Partita memorabile quella di ieri sera. Una delle scoppole più clamorose subite dal Mou ma attenzione: siamo appena a Novembre e i conti, in teoria si dovrebbero fare ad Aprile/Maggio...

2. Anche secondo me è il troppo a far male e trovo anch'io abbastanza pretestuose le polemiche sulle partite alle 12.30

3. Uno dei più grandi meriti di Mou è stato quello di oscurare le sparate di Moratti. A Benitez, oggi si può imputare (forse) la preparazione per il resto è ingiudicabile (al di là di qualche critica che ovviamente si può fare....).
Anche quì i conti si potranno fare solo a Primavera.
Parlare in queste condizioni di esonero è demenziale

Dane ha detto...

" @Dane: ho dimenticato le faccine prima ma era solo una battuta dettata dalla corporatura di Benitez (comincio a credere che Mariga se l'è mangiato lui)"

Tranquillo, era solo per dire che anche la stampa spagnola ha degli schemi simili a quelli italiani. Quando qualcosa non va' nel Real salta fuori il nome di Benitez, hai presente la soria della ragazza bella e brava che però nessuno se la sposa mai?!...

"Jeremy, il punto è che in certe serate le cose vanno in un certo modo e c’è poco o niente da fare. Io non voglio difendere Mou ad ogni costo ma ti faccio una domanda (stupida lo so, ma siamo al bar…): se rigiocano dieci volte la partita di ieri con le stesse formazioni e le stesse tattiche, finisce sempre 5-0?"

E se rigiochiamo la semifinale?!...

"Due gol nei primi venti minuti orientano una partita? (per intenderci, se nella semifinale di ritorno invece che all’80 il Barca avesse segnato al 10 temo sarebbe finita diversamente…"

Infatti è da ieri sera che alcuni utenti equilibrati qua dentro stanno dicendo che non si può basare i propri giudizi secolari su una partita. Solo che quando lo dicevamo dopo la semifinale siamo stati zittiti, adesso si danno spudoratamente al plagio...

Anonimo ha detto...

Dane, il fatto è che secondo me una semifinale di CL è una semifinale di CL e una partita di campionato a fine Novembre è una partita di fine campionato a fine Novembre.....
Tanto per essere chiari: Semifinale CL
Barca-Real 1-1
Real-Barca 0-0

e la partita di ieri sera è un ricordo inutile......

jeremy ha detto...

E certo, ieri sera è un ricordo inutile...che sarà mai? I 3 punti con il Barca valgono come quelli con l'Hercules....vabbene cosi...a sto punto poteva perdere 10 a zero...anzi meglio: non si presentava al Camp Nou e 3-0 a tavolino...tanto sono solo 3 punti.....

Anonimo ha detto...

Jeremy io ricordo in campionato vittorie strepitose su Juve e Milan... Poi quando a fine stagione ti trovi a mani vuote sai che gioia!!!!

Dane ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Anonimo ha detto...

Era solo un esempio: 2 orrende semifinali col Real che passa solo per il gol in trasferta.....

Dane ha detto...

"Dane, il fatto è che secondo me una semifinale di CL è una semifinale di CL e una partita di campionato a fine Novembre è una partita di fine campionato a fine Novembre..... "

Ma certo Francesco, per carità, così come un conto è avere un Inter plasmata da due anni di lavori, correzioni ed innesti e un conto un Real di narcisi su cui si lavora solo da pochi mesi. Sono il primo a riconoscerlo.
Ma qui come al solito più che Mourinho si critica il mourinhismo: se batte il Barça è merito suo e se perde è merito della Cantera catalana?!...
Io sinceramente avrei voluto parlare di Guardiola (che per me ha più meriti nella vittoria del Barça di quanto Mourinho abbia colpe nella sconfitta del Real), di Xavi (quando vedo il Barça guardo più lui di Messi...) e dello splendido Barcellona (non so è una delle squadre più forti di sempre, ma una delle più belle e spettacolari sicuramente sì...), ma visto che è Mourinho a personalizzare tutto (ieri è entrato in sala stampa dicendo "è la mia più brutta sconfitta di sempre...". Al di là del tono da "non mi succede mai", ma chi cazzo se ne frega del tuo score personale?! Sei solo UN dipendente del Real, come lo era l'allenatore di Di Stefano di cui oggi nessuno parla...) allora personalizziamo anche noi.
Visto che abbiam ripetuto per un estate che Mourinho s'era studiato Guardiola e l'aveva impacchettato senza che il catalano ci capisse una fava, possiamo dire che Guardiola s'è studiato Mourinho e l'ha umiliato?!...
Poi per le leggi secolari aggiorneremo i giudizi in base al prosieguo della storia, per il momento segnamo un episodio. Tutto qua...

p.s.: il resto della supercazzola Real-Barça/Barça-Real onestamente non l'ho capito.....

jeremy ha detto...

Ma te le ricordi alla playstation ste vittorie strepitose con Juve e Milan e poi a fine anno le mani vuote?!?! tipo che l'Inter non ha vinto per 10 anni a Torino (92 Shalimov Ruben Sosa, 2002 Cruz o roba simile) e nel derby al massimo delle grandi lotte con vittorie risicate (con in mezzo un 6-0 in campionato e un 5-0 in Coppa Italia....)....prima di Calciopoli si contano sulla punta delle dita di una mano da fumetto le prestazioni "strepitose" dell'Inter contro Juve e Milan.....

Anonimo ha detto...

Jeremy pensavo proprio a quella vittoria a Torino (se non erro con Zaccheroni all'esordioo quasi...). Vado a memoria 3-0 con Cruz scatenato.... Come finì poi il campionato?
Ma facendo riferimento pure allo scorso campionato: Juve-Inter 2-1 con i bianconeri che festeggiavano come avessero vinto la CL... Com'è finita poi?
Ripeto per Mou batosta colossale e gli sfottò se li "merita" tutti perchè se li è andati a cercare. Per il resto, come detto, i conti si faranno a Primavera e, ovviamente, per il Real e Mou potrebbero andar male un bel pò....

Anonimo ha detto...

Dane, non so che dire son daccordo su tutto quello che hai scritto.

Sulla supercazzola ti ho risposto sopra

jeremy ha detto...

Cioe una partita in 10 anni. E l'anno scorso non è che la Juve travolse l'Inter: vinse 2-1 su una prodezza di Marchisio. Vogliamo paragonare entrambe con il 5-0 di ieri sera?!?! Dai su. Se avesse perso 2-0 senza farsi sodomizzare dal Barca, non staremmo parlando di nulla. E il primo di Mourinho si sarebbe attaccato alle linee laterali disegnate male.....

jeremy ha detto...
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Italo Muti ha detto...

@Jeremy

Prima di andare a letto, quando pulisci identi, occhio ai canini, hai carne umana sanguinolenta da tirar via. Hai dato un pò di morsi durante la giornata...
Italo

jeremy ha detto...

Italo, pero è gustosa.....soprattutto se la strappi a brandelli....:-))))

Italo Muti ha detto...

@Jeremy

de gustibus, oggi sembravi un ariete della Folgore :-P

Italo

Dane ha detto...

"Dane, non so che dire son daccordo su tutto quello che hai scritto.
Sulla supercazzola ti ho risposto sopra"

Sì, l'ho capita solo dopo, scusa... ;-)

"Se avesse perso 2-0 senza farsi sodomizzare dal Barca, non staremmo parlando di nulla. E il primo di Mourinho si sarebbe attaccato alle linee laterali disegnate male....."

Oddio, le lacrimeee!!!... :-DDD

"@Jeremy
de gustibus, oggi sembravi un ariete della Folgore :-P"

Concordo, da ieri sera s'è scatenato! :-D
Io, Cydella, Krug e Transumante siamo sgomenti, ci ha strappato di mano il vessillo e s'è lanciato lancia in resta a far strage nell'agone..... :-O

Italo Muti ha detto...

@Dane

Si vede che si è tolto la patina di sedicente tifoso juventino, forse il virus RL è stato debellato. Speriamo non ci siano ricadute....:-)))

Italo

Straw61 ha detto...

Ma te le ricordi alla playstation ste vittorie strepitose con Juve e Milan e poi a fine anno le mani vuote?!?!

jeremy, nel computo totale dei derby in campionato, ne abbiamo vinti più del Milan...non è che siamo nati dopo calciopoli, che tra l'altro per il Milan è stata acqua fresca visto che ha vinto la CL l'anno successivo ed in seguito si è ridimensionata da sola, non certo a causa dell'inchiesta...

jeremy ha detto...

Che poi, francamente, dopo aver riso per questo 5-0, mi sarei taciuto con soddisfazione. Ma se mi iniziano a dire "eh ma capita", "eh ma il Real è inferiore", "eh è in fase di costruzione", "eh siamo a Novembre", "eh vedrete a Primavera", "eh non si puo giudicare per una partita", "eh che arroganza questi di Barcellona" vado su vari siti a controllare di aver letto bene 5 a 0 e dominio Barca, perche mi chiedo: boh, sai, non l'ho vista, magari sono state 5 straculate e, poveretto, capita davvero.....

jeremy ha detto...

Straw, calma: si parlava di vittorie strepitose, non di vittorie in generale. E se leggi ho detto che di vittorie l'Inter sul Milan ne ha avuto ma dopo battaglie alla pari, non con dominio del campo. Citami una vittoria in cui puoi dire "cazzo, li abbiamo umiliati", anche solo paragonabile alla partita di ieri sera? Perche di questo si parlava. A me vengono in mente i derby dell'anno scorso e il 3-0 del 98 con Ronaldo e Djorkaeff. Stop.

jeremy ha detto...

Sempre parlando di storia recente e di partite che alla fine ti hanno dato solo una soddisfazione estemporanea (i due derby dell'anno scorso sono la panna su una torta grande cosi).

Straw61 ha detto...

ok jeremy, ma allora lo stesso discorso lo possiamo fare per le vittorie del Milan...a parte il 6-0 ed un altro paio di partite senza storia si è sempre trattato di match equilibrati.

jeremy ha detto...

Ovvio, chi dice il contrario?

Nick ha detto...

Poi se la Roma ne prende sempre 7 e la Juve non vince mail le finali io sono solo contento…
Mi sto rotolando a terra da 10 minuti…:D

Dialogo tra me, due romanisti e un gobbo oggi a pranzo:
romanista: "eh, certo che 5-0 è una roba che non si dimentica mai, passa alla storia"
gobbo: "sì, un po' come il 5-1 della Roma…" (sta per dire "al derby", ma viene interrotto)
io: "7 a 1, non cinque"
E' riuscita perfettamente. C'è solo il fastidioso particolare che uno dei due romanisti -abbonato in sud- è il mio capo…:P

ieri è entrato in sala stampa dicendo "è la mia più brutta sconfitta di sempre…"
Sul resto d'accordo…ma non diciamo cazzate….:D

Se avesse perso 2-0 senza farsi sodomizzare dal Barca, non staremmo parlando di nulla.
Sssssssssssssssssse….

Citami una vittoria in cui puoi dire "cazzo, li abbiamo umiliati", anche solo paragonabile alla partita di ieri sera?
Il 4-3 di tre anni fa, il 2-1 di due anni fa, il 4-0 dell'anno scorso, il 2-0 dell'anno scorso.
So che siccome alla fine abbiamo vinto gli scudetti (e coppa italia, e champions league) non valgono, ma è sempre un piacere ricordarli.
Partite fantastiche, una più bella dell'altra, una più umiliante dell'altra.
La mia personale classifica vede in testa il 2-0 del ritorno dell'anno scorso (che causò la discussione della tesi con un filo di voce…e non sono andato a gesti solo perché Maicon si è mangiato il terzo). Poi il 4-3 di due anni fa, poi il 4-0, poi il 2-1 di Ronaldo.

Dane ha detto...
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Nick ha detto...

(comunque che vuol dire che se si vince lo scudetto non vale? Allora se il Barça vince la Liga sto 5-0 passa in cavalleria? :D)

jeremy ha detto...

Il 2 a 1 con il gol di Ronaldo in maglia rossonera non è umiliante, anche se l'Inter vinse in scioltezza. Umilianti sono i derby dello scorso anno e solo in parte il derby del 4-3. Ma non valgono, quindi trovane altri. oh le regole non le ho fatte io, prenditela con francesco e le "vittorie strepitose" ma estemporanee.

Nick ha detto...

No, no...ho capito il discorso di Francesco (e lo condivido anche), ma gli almanacchi per scrivere i commenti li lascio ad altri.
Mi tengo i miei ricordi...e se vuoi lasciamo fuori il 2-1 (che fu umiliante sì, per come era nato, per l'attesa che c'era, per come si era messo...e per come è finito, con 3 minuti di Ibra-Cruz), ma il 4-3 è stato una roba indecente, in cui abbiamo dovuto iniziare a giocare in 9 contro 11 per fargli credere di giocarsela.
Meglio di quello, appunto, solo il 2-0 in cui non se la son giocata neanche in 9 contro 12...

Italo Muti ha detto...

@Jeremy

Ma il 2-1 con goal di Ronaldo non vale, l'Inter giocava in dodici, ricordo due cagate immense di Dida. Roba che se l'avessi fatte io ai miei tempi, il mio lalenatore mi avrebbe preso a calci nel culo per due settimane.
Forse a Nick, piace proprio per questo, ma non era dominata in pieno.

Italo

Dane ha detto...

"Sul resto d'accordo…ma non diciamo cazzate….:D"

29 Abr 2010 "Es la derrota más bonita de mi vida"

29 Nov 2010 "Es la mayor derrota de mi carrera. Nunca había perdido 5-0. Sin duda"

Saran cazzate ma le ha dette lui, non io.....

"a parte il 6-0 ed un altro paio di partite senza storia si è sempre trattato di match equilibrati.

Ovvio, chi dice il contrario?"

Io. Perchè se Nick mette tra le umilazioni e i domini il 2-1 contro Ronaldo allora bisogna metterci anche il 4-2 di Therim e il 3-2 contro lo Zaccheroni interista. Partite in cui sembrò che il Milan dicesse "oh, avvisate quando avete finito che cominciamo noi".
Insomma, in realtà ci son stati derby equilibrati e derby squilibrati, battaglie e umiliazioni, certo una roba come quella di ieri sera mai.....soprattutto perchè i derby squilibrati a Milano (a parte il 6-0 e il 5-0 di coppa Italia) venivano più che da altro da condizioni di morale o di condizione nettamente diverse delle due squadre. Tutto si può dire invece tranne che il Real di ieri partisse così nettamente sfavorito....

jeremy ha detto...

Si vabbe ma allora ha ragione francesco e quindi Juve-Inter 2-1 dell'anno scorso è una partita epocale......Dai su che discorsi sono?

jeremy ha detto...

Dane, son due giorni che glielo spiego ma non è comprensibile evidentemente.....

Nick ha detto...

@Italo, piace anche per quello…:D

@Jeremy, già detto: puoi toglierla dal conto. Dalle altre tre ho di che avanzarne…

@Dane, che le ha dette è vero, che "è entrato in sala stampa dicendo "è la mia più brutta sconfitta di sempre" è una cazzata sia nella descrizione dei fatti che come iperbole.
Soprattutto perché rispondeva a una domanda, e sul personale non l'ha messa lui ma il giornalista.

Nick ha detto...

Prima del 4-0 dello scorso anno il Milan si piccava d'esser favorito, eh....

Nick ha detto...

Comunque ripeto: non volevo entrare nelle vostre beghe (le partite son tutte uguali o tutte diverse, a seconda di chi e come le analizza)...ne approfittavo solo per rievocare dolci ricordi...

Italo Muti ha detto...

@All

Potremmo paragonare la partita di ieri alla sconfitta di Canne nella seconda guerra punica? poi si arrivò alla battaglia di Zama con la vittoria romana, ma la disfatta di canne fu epocale e figlia della presunzione....

Italo

Dane ha detto...

"@Dane, che le ha dette è vero, che "è entrato in sala stampa dicendo "è la mia più brutta sconfitta di sempre" è una cazzata sia nella descrizione dei fatti che come iperbole.
Soprattutto perché rispondeva a una domanda, e sul personale non l'ha messa lui ma il giornalista."

Eh, è sempre colpa dei mediaservi.....poi "è entrato in sala stampa dicendo" è un modo di dire, in ogni caso l'esordio è stato quello (provocato o meno) ed era solo un esempio. Che Mourinho parli (e quindi ragioni) sempre da "tennista" non me l'invento io, basta ascoltarlo...

p.s.: per dire, ieri era Barça-Real, il derby dei derby e lui aveva l'atteggiamento di chi avesse mancato un tentativo di record personale....chessò, il kilometro lanciato o l'immersione in apnea...

"Prima del 4-0 dello scorso anno il Milan si piccava d'esser favorito, eh...."

Sì, anche prima di quello del ritorno.....ma va', dai....lo diceva Mourinho per pretattica e se lo dicevano i mediaservi per farsi coraggio, su.....ma si sapeva benissimo chi erano i più forti..

"Comunque ripeto: non volevo entrare nelle vostre beghe (le partite son tutte uguali o tutte diverse, a seconda di chi e come le analizza)...ne approfittavo solo per rievocare dolci ricordi..."

Io personalmente non ti contestavo, anzi. Dicevo appunto che "ce ne son state", anche se mai come quella di ieri sera...

p.s.: Italo, esempio eccellente. Io avevo pensato anche a Waterloo anche se quella assomiglia più a Milan-Liverpool, visto come il fangò bloccò i cannoni su ruote francesi. Canne invece è perfetta! ;-)
Quando si parla di sangue e divise vien sempre fuori la tua sapienza... :-P

Italo Muti ha detto...

@Dane

Che dici, domani i probiviri vorranno punirci? All'Elba non vado, neanche a Salò, troppa tristezza, Montecarlo no, troppe dentone in giro....Antigua? dice che si stia benone :-DDDD

Italo

Dane ha detto...

Va bene tutto, che qui rischiamo di esser condannati al Metodo Ludovico davanti alla "Corazzata Potemkin" con camicia di forza in velluto marrone e divieto di shaving...

libeccio ha detto...

Jeremy,

nei miei interventi ho sempre annotato alcune aree critiche di Benitez nella conduzione della squadra (note a tutti), ma mai ne ho preconizzato l'esonero, invitando anzi la società a supportarlo meglio almeno fino alla conclusione della corrente stagione.

Circa il calcio ad ogni ora, per me diventa un problema di igiene mentale e di salute pubblica. Stare tutto quel tempo a guardare la tv e il calcio (per chi va allo stadio ci sono ben altri problemi) secondo me rinconglionisce e non poco. Ognuno poi pensa bene a come farsi del male.

Le tv stanno divorando il calcio, il nostro tempo, i nostri spazi anche mentali. Piegano ogni cosa alla loro logica. E voi non ci trovate nulla di strano? Per me il calcio (campionato) va bene la domenica alle 15 e una partita a settimana alle 20.45 (sabato o domenica a loro piacimento). E' il mio pensiero.

Circa lo spezzatino verso il quale ho una pregiudiziale ideologica: normalmente chi te lo propone ha scarso interesse per te perchè è un piatto piuttosto banale frutto di uno zero + uno zero. Il risultato non può essere conturbante, ma anche qui è sempre questione di gusti. Era una sorta di ossimoro che speravo (almeno Dane) comprendesse. Invece Dane oggi mi sembra piuttosto scarico, ma avrà i suoi buoni motivi.

Circa Mou, vi do una notizia: da straordinario motivatore che è (il migliore al mondo, leggetevi l'intervista di Snaijder stesso argomento) utilizzerà questa sconfitta per entrare nella storia insieme al Real che dalla storia ultimamente è uscito un tantino.

Un grande saluto a tutti voi.

libeccio

Urlo ha detto...

Quando gioco a pro evolution soccer, tutti fanno costantemente tifo contro di me, sempre. E dovreste vedere le scene di giubilo quelle rare volte in cui perdo.

Questo accade perchè, appunto, perdo molto raramnte.

Per Mourinho è uguale,a livello globale.

cydella ha detto...

"utilizzerà questa sconfitta per entrare nella storia insieme al Real che dalla storia ultimamente è uscito un tantino"...

Oh, ha la 2° squadra al mondo (al massimo a parimerito col Chelsea).
Non mi pare tanto fuori dal mondo se riesce a vincere col Real Madrid.

Casillas; Ramos Pepe Carvalho Marcelo; Khedira Alonso; Di Maria Ozil Ronaldo; Higuain.
A disposizione: Benzema, Arbeloa, Albiol, Gago, Diarra, Diarra, Granero, Leon, Canales, Dudek, Kakà, ...

Nick ha detto...

@libeccio, il problema è il solito: quantità contro qualità. Ci propinano il calcio a tutte le ore con indici di ascolto infimi, poi un Barcellona-Real nell'unica sera vuota fa il botto e loro ti rinfacciano: "Visto che la gente vuole le partite?"
E vai di Catania-Lecce...

Eh, è sempre colpa dei mediaservi
Dane, ma che cazzo di risposta è?
Non è che per affermare una tesi -vera, tra l'altro- puoi portare esempi che non solo non c'entrano nulla ma, anzi, potrebbero addirittura essere prove per la controparte e poi pretendere di menarla per il naso a tutti.
Questo qui entra in sala stampa, fa i suoi comodi, fa passare 5 minuti a farsi i cazzi suoi dicendo al mondo di aspettare, poi un pirla gli chiede "E' la più grande umiliazione della sua carriera?" "No, ma è certamente la più grande sconfitta della mia carriera"...e LUI non fa altro che parlare di sè stesso? Oh, rispondere è cortesia.
Che poi lui non faccia altro che parlare di sè stesso in una personalissima visione mourinhocentrica del pianeta è un altro conto (e infatti ho detto "d'accordo con il resto"): è l'esempio che, oltre a essere errato, è artatamente forzato e strumentale.
Cazzo, ha dato mille spunti in quella conferenza. Ha fatto aspettare tutto il mondo perchè "Lui" doveva bere un bicchiere d'acqua (iniziare a rispondere nel frattempo no? Gli cascava la lingua?) a sottintendere che qualsiasi cosa era più importante di una partita sulla quale -lo dirà tre minuti dopo- non c'era niente da dire, ne ha approfittato per tirare frecciatine mascherate ai vincitori, ne ha inchiodati un paio alle loro responsabilità (alleggerendo le sue), ha usato mille tecniche di comunicazione "nascosta"...e ci dobbiamo inventare ancora altro per dire qualcosa?
E ci dobbiamo mettere a fare ironia su chi ci fa notare che questo "altro" ce lo siamo, appunto, inventato?

Poi dice che uno passa per difensore di Mourinho...ma cazzo, anzichè inventare parliamo di cose reali: parliamo di quel fastidiosissimo bicchiere d'acqua, parliamo di "il Barcellona è un prodotto finito" con tanto di gesto a rendere eloquente il significato nascosto della frase, parliamo di "abbiamo lasciato due buchi per errori individuali sui primi due gol", parliamo di "non sentivo di poter essere utile alla squadra", che te lo faccio vedere io il difensore di Mourinho.

jeremy ha detto...

Libeccio, di esonero no, ma gli dessi addosso non ci sono dubbi. Mourinho deve essere supportato dalla società per far digerire il 5-0? Mi hai gia risposto con la conclusione: se la vedrà lui....su fare la storia al Real si mettera in coda, ma di brutto. In primis a Del Bosque.

Nick ha detto...

Casillas; Ramos Pepe Carvalho Marcelo; Khedira Alonso; Di Maria Ozil Ronaldo; Higuain.

Julio Cesar; Maicon Samuel Lucio Zanetti; Cambiasso Thiago Motta; Pandev Sneijder Eto'o; Milito.

Posso dire che nell'Inter dell'anno scorso avrei preso solo Ronaldo? Al limite Alonso per la fragilità di Motta e Higuain per la panca...

Nick ha detto...

@jeremy, per un osservatore esterno sicuramente. Ma il fortunato che sarà capace di portare la Decima a Madrid si metterà ben in alto, nella classifica "storica" delle meringhette...

cydella ha detto...

@nick: ho capito, ma prendi quel Milito, quello Sneijder, quel Pandev,...

per me dal centrocampo in su non c'è, a livello assoluto, proprio paragone.

Poi Ramos non è quel Maicon, ma è il 1°/2°/3° terzino al mondo in base ai momenti. Carvalho vale Lucio, Marcelo e Zanetti sono lì nella mediocrità.

Oggi preferiresti avere la rosa del Real o quell'Inter?

jeremy ha detto...

No fammi capire: per esempio chi ha vinto la Coppa numero 7-8-9 è un normale, chi vince la Decima si mette in alto?! Mi sembra una grande cazzata, perdonami eh. Non è che se il Milan vince la decima Coppa Campioni, l'allenatore che la vince fa scomparire in un battito di ciglia Rocco, Sacchi, Capello e Ancelotti. E non si mette di certo in testa al gruppo.

clinter ha detto...

Libeccio, non vorrei che incominciassi a pensare che io voglia polemizzare per partito preso, e preciso che non ho cointeressenze negli attivi delle pay-tv, ma così tanto per chiaccherare..
Un conto è fare un'analisi cultural-sociologica, o sciegli tu l'aggettivo più consono, sulla televisione e sui suoi condizionamenti, altro è limitare le conclusione al solo calcio.
Potrei dire che, per un lungo periodo dell'anno, i week-end televisivi sono infestati, o arricchiti, a seconda dei gusti, dale prove e dalla diretta della F.1, o che i palinsesti delle Tv sono infarciti da GF, Amici,XFactor o da Milionari ed affini e che, a gusto mio, sono espressioni molto più deteriori di quell'obnubilamento della mente che tu paventi. Mi sfugge la sottigliezza ideologica per cui una partita alla 12.30 o alle 18 sia piu ottundente della medesima giocata alle 15.
Nessuno obbliga me a seguire il GF o la F1, nessuno obbliga altri a seguire Catania-Lecce, ma a Catania e a Lecce, forse, son contenti di vedersi la partita.
Se vogliamo esser seri, diciamo pure che è tutto questo interesse per il calcio parlato e giocato, a qualunque ora, ad essere obnubilante. Di anno in anno le Tv private moltiplicano le trasmissioni quotidiane dedicate al calcio, ruminando il bolo calcistico in tutte le salse, per tanti le settimane senza C.L. sono una tragedia ed il problema è lo spezzatino? Il problema tuttalpiù è l'anomalia di un transfert così totale, trasversale ad ogni stato sociale, verso un sport che ha sostituito, negli interessi, la politica e la cultura.
Tutto questo ovviamente, non vale per i frequentatori del blog, che, son sicuro, hanno una pletora di altri interessi più nobili è più pratici.
Saluti.

Nick ha detto...

@cyd, assolutamente d'accordo con te. E' che ho letto quegli 11 nomi in fila e il paragone m'è venuto spontaneo...:)

@jeremy, ripeto che parlo dei tifosi del Real, non di situazioni oggettive. L'immaginario collettivo conta, e la retorica sulla "Décima" è già iniziata da anni.

(mi verrebbe da fare un paragone con chi al di qua delle Alpi prepara da un paio d'anni le sfilate per la decima Coppa Italia, ma mi taccio per pietà...:D)

transumante ha detto...

Io del napoli 89 a confronto col palermo attuale avrei preso solo maradona e careca, quindi e' chiaro che il palermo attuale e' meglio

l'anno scorso hanno fatto 96 punti (dopo una partenza falsa) e hanno aggiunto carvalho, khedira, ozil e di maria

Nick ha detto...

Io del napoli 89 a confronto col palermo attuale avrei preso solo maradona e careca, quindi e' chiaro che il palermo attuale e' meglio

"quindi è chiaro che il Palermo attuale è meglio" è una roba che non mi sono mai sognato di scrivere nè di sottintendere e che hai aggiunto tu per fare il simpatico.

Che cime che girano da ste parti, ragazzi....

eltopo1971 ha detto...

nick

simpatia per simpatia, io mi sono visto affibbiato una roba tipo che rimpiangevo khrin..

Anonimo ha detto...

@Dane Il succo era: se ti rompono i cabasisi un giorno si e l'altro pure il profilo si alza. Proprio il Tinkerman, a cui pensavo, non è forse cambiato da quando è a Roma e lo martellano più che al Valencia?
Sugli esempi: per farsi dire "calci sui denti" penso ci voglia di più che un po' di sarcasmo. E piazzare un bidone facendolo pagare bene è bravura del piazzista, ma non trasforma il Milan nella Reggiana.

Nick ha detto...

eltopo, tu rimpiangevi un giocatore che non hai visto neanche 5 minuti in vita tua, perchè anche indicare Sailcazzovic -senza la minima idea di chi si parla- fa gioco per spalare merda.

Più che specificare dieci volte "il punto non è Khrin" io non posso fare...il resto sta a chi legge.

Andrea ha detto...

@Clinter:
Indiscutibile il fatto che i gusti sono gusti, ma ti assicuro che adesso essere abbonato allo stadio è una bella rottura, soprattutto se la tua squadra fa la CL. Non sono certo un nostalgico della vecchia domenica di calcio, ma la piega che sta prendendo allontana la gente dallo stadio. Certo una componente importante sono gli stadi in condizioni vergognose, ma anche gli orari pesano. Per esempio, per vedere la partita alle 12.30, devi essere allo stadio praticamente alle 11.30, come minimo, più che panino direi brioche...
@Nick:
"Posso dire che nell'Inter dell'anno scorso avrei preso solo Ronaldo?"
In linea di principio sono d'accordo, ma stiamo confrontando due progetti completamente diversi. Nell'Inter dell'anno scorso c'erano giocatori di minimo 28 anni, nel Real di oggi solo Carvalho e Alonso ne hanno più di 25 (cosa che secondo me è incredibile, complimenti davvero alla dirigenza), quindi direi di rifare il confronto tra qualche anno (per esempio, non so se Higuain, 23 anni, sarà peggio di Milito, 31, tra otto anni). Non è un caso infatti che Mou si sia affrettato a dire "le mie squadre danno il meglio dal secondo anno": ha capito che la squadra non è prontissima

Nick ha detto...

Andrea, assolutamente...ho già detto a cydella di essere pienamente d'accordo con lui (e con te) e che facevo solo un giochino.
La "domanda di volta" l'ha già posta cydella: oggi preferiresti avere la rosa dell'Inter o quella merengue? Questo taglia le gambe a qualsiasi discorso.

Poi chi vuole fraintendere può farlo anche sull'Ave Maria, ma chissenefrega...

eltopo1971 ha detto...

"eltopo, tu rimpiangevi un giocatore che non hai visto neanche 5 minuti in vita tua.."

io rimpiangevo?

ah, dunque questa leggenda metropolitana è ancora vivida nelle vostre menti?

(a titolo di cronaca l'ho visto dal vivo in inter-parma, entrò tipo l'ultimo quarto d'ora)

Dane ha detto...

"Circa lo spezzatino verso il quale ho una pregiudiziale ideologica: normalmente chi te lo propone ha scarso interesse per te perchè è un piatto piuttosto banale frutto di uno zero + uno zero. Il risultato non può essere conturbante, ma anche qui è sempre questione di gusti. Era una sorta di ossimoro che speravo (almeno Dane) comprendesse. Invece Dane oggi mi sembra piuttosto scarico, ma avrà i suoi buoni motivi."

No, no, Libeccio, guarda che il discorso geneale l'avevo capito, eh?! Era il parallelo con lo spezzatino coi piselli che non capivo, un po' perchè non sono un intenditore di cucina italiana e un po' perchè non amo quel piatto (odio i piselli e la carne grossolana...) quindi non lo pratico. Se il concetto era di diffidare da chi ti invita a cena per poi offrirti un piatto banale ok, ci siam capiti. Solo non sapevo che lo spezzatino coi piselli fosse considerato un piatto banale....

"Circa Mou, vi do una notizia: da straordinario motivatore che è (il migliore al mondo, leggetevi l'intervista di Snaijder stesso argomento) utilizzerà questa sconfitta per entrare nella storia insieme al Real che dalla storia ultimamente è uscito un tantino."

Infatti anch'io continuo a dire che questa umiliazione sarà come la carica che si dà alle macchinine tirandole all'indietro....

"Dane, ma che cazzo di risposta è? (...) Che poi lui non faccia altro che parlare di sè stesso in una personalissima visione mourinhocentrica del pianeta è un altro conto (e infatti ho detto "d'accordo con il resto"): è l'esempio che, oltre a essere errato, è artatamente forzato e strumentale."

Nick, sì, è artatamente forzato ma rendeva l'idea. Cerchiamo di leggere tra le righe invece di prender tutto alla lettera e segnare gli errori col lapis: ho scritto "è entrato in sala stampa" per dire "ha esordito", poi ho precisato che sollecitato o meno in ogni caso è andato avanti a parlare di sè stesso citando la squadra solo per dire che aveva giocato male. La prima domanda gliel'ha fatta il giornalista, poi la solita mourinheide chi gliel'ha chiesta, di grazia?!... ;-)
Con l'italiano fatico, ma ti assicuro che con lo spagnolo me la cavo ancora e la conferenza stampa l'ho seguita. L'altra sera ha solo risposto al giornalista, bene, il 29 aprile saranno stati Mauro e Sconcerti a provocarlo, e ok, e tutte le altre volte?! Il sunto della conferenza stampa dell'altra sera è stata che 1) La più grande sconfitta della mia vita, non un'umiliazione (no, infatti, lui è Mourinho: bisogna dargli 10 gol di scarto per chiamarla umiliazione...) 2) la squadra non ha fatto quello che doveva fare (sti broccacci!...). Ergo: "ho perso per colpa dei giocatori".
Poi se dici che sei "d'accordo col resto" mi pare esagerato che tu ti inviperisca così perchè forzo due paroline per riassumere il concetto. Una volta lo provocano, una volta risponde perchè è cortese, fatto sta che sto qua quando parla dice sempre migo, migo, migo....gli riuscisse una volta di dire nosotros, cazzo!.....parla sempre come se fosse il centravanti della squadra, allora (e qui riattacco il mourinhismo...) dopo la semifinale ci hanno fatto credere che aveva segnato lui i gol al Barça e parato i tiri di Messi, bèh, stavolta ha preso 5 pappine e non ha fatto un tiro in porta. Dalla panchina, sempre..... :-D

Dane ha detto...

"Posso dire che nell'Inter dell'anno scorso avrei preso solo Ronaldo?"

Nell'Inter della congiunzione astrale ok, ma se in nazionale Milito è la riserva di Higuain un motivo ci sarà. Su Pandev-Di Maria nemmeno mi pronuncio (anche se ovviamente in un ipotetico the Best of ai lati ci sarebbero in ogni caso Etoo e CRonaldo, a meno che Etoo non faccia il centravanti...).

"No fammi capire: per esempio chi ha vinto la Coppa numero 7-8-9 è un normale, chi vince la Decima si mette in alto?! Mi sembra una grande cazzata, perdonami eh. Non è che se il Milan vince la decima Coppa Campioni, l'allenatore che la vince fa scomparire in un battito di ciglia Rocco, Sacchi, Capello e Ancelotti. E non si mette di certo in testa al gruppo. "

La Decima avrebbe un sapore particolare, un po' come gli scudetti della stella. Detto questo sono d'accordo sul resto, ma ce l'avevano già detto che quando vince Mourinho "vale di più" quindi è inutile discutere...

"Il succo era: se ti rompono i cabasisi un giorno si e l'altro pure il profilo si alza. Proprio il Tinkerman, a cui pensavo, non è forse cambiato da quando è a Roma e lo martellano più che al Valencia?"

Basta non confondere sempre causa con effetto, però.....

"Sugli esempi: per farsi dire "calci sui denti" penso ci voglia di più che un po' di sarcasmo."

Certo....

"E piazzare un bidone facendolo pagare bene è bravura del piazzista, ma non trasforma il Milan nella Reggiana."

Ma nemmeno in una squadra "costosa" (con tutto quello che sottintende il termine), se vinci una Champions o una Premier raschiando il fondo del barile. Poi certo, i grandi allenatori son quelli come Capello che quando arrivano in una squadra chiedono i primi 5 della classifica del Pallone d'Oro e poi se giocan da cani ti dicono "eh, ma io avevo chiesto Kakà..."

jeremy ha detto...

Eltopo, Nick, faccio l'arbitro: eltopo sosteneva, me par, che se proprio dovevi ringiovanire la squadra avevi gia qualcuno (tipo Krhin, non Krhin e basta)da inserire. Nell'ottica che ora quarta e quinta punta sono due giocatori di cui uno potenzialmente campione, l'altro onesto pedatore. Tutti e due giovani. E se il tuo terzo si dimostra limitato e uno dei mammasantissima crolla, hai dei problemi non indifferenti. Meglio quindi sostituire Balotelli con un altro attaccante di valore, non per forza un altro fenomeno, ma anche solo un giocatore di buon livello ed esperienza (ne dico due a caso: Maxi Lopez e Quagliarella, che non sono Balotelli ma non sono nemmeno delle scarpe bucate) e sfruttare i giovani che avevi gia.

transumante ha detto...

andrea: higuain non era inferiore a milito neanche l'anno scorso

purtroppo applicare regolette aritmetiche al calcio conduce ad assurdita', ma per difendere Rinho "morirebbero tutti"

Silvano65 ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Silvano65 ha detto...

Io credo che Il Vate possa essere estremizzato così: ho vinto - abbiamo pareggiato - hanno perso (cit.)
Devo però ammetterlo: il Vate é impagabile e mediaticamente un genio, seppure nella sua infinita paraculaggine che, personalmente, i fa venire voglia di buttare il televisore dal balcone tutte le volte che appare: in passato e nel presente ci sono stati un sacco di allenatori e giocatori, anche vincenti (Sacchi, Mancini, Ancelotti giusto per citare i primi che mi vengono in mente, poi potremmo dire Shevcenko e Ronaldo a livello di giocatori per rimanere in tempi recenti) che sono passati dal campionato italiano ad uno straniero. Nonostante ciò non ricordo, in quarant'anni giusti che seguo la Pedata (il 22 novembre pomeriggio ero davanti al Tempio in raccoglimento per ricordare il mio primo ingresso - Milan Vicenza 3 a 1 -, la stagione era la disgraziatissima 1970/71), che si sia parlato così a lungo in Italia di Barcellona - Real Madrid. Eppure non é la prima volta che la partita in questione é terminata con una mattanza (6 a 2 al Bernabeu per i catalani solo un anno e mezzo fa), ma questa volta, dove sono stati coinvolti come allenatori un ex giocatore del Brescia ;-) e l'ex allenatore dei bisleroni non riusciamo a smettere di parlarne. Due interventi su Indiscreto del Direttore e di Libeccio e un centinaio di post, oltre a tutto il resto, e non é ancora finita. Maledetto lusitano :-(

;-)

eltopo1971 ha detto...

ma mourinho cosa doveva dire?

"sì effettivamente siamo delle merde decisamente inferiori a loro, inutile che continuiamo il cmapionato"?

Italo Muti ha detto...

@Eltopo1971

Conoscendo come la pensano i blancos, è già tanto che non abbiano detto" Vare, redde mihi legiones meas" (cit.)

Lui è geniale nella percezione, vediamo cosa si studia.

Italo

Dane ha detto...

Eltopo, evidentemente faccio fatica a farmi capire.....niente, non doveva dire niente di diverso da quello che ha detto....non c'è che c'è una regola su cosa bisogna dire e cosa no.....ognuno ha il suo stile, lui ha il suo e ne prendiamo atto......

p.s.: basta che poi non mi si venga a dire "e, ma sono i mediaservi che lo provocano!..."

p.p.s.: Silvano, io ricordo un'atmosfera del genere anche per Capello VS Ronaldo, ed anche per il famoso show di Dinho.....cioè, l'hanno titolato il derby del mondo, un po' di crema c'era in campo, eh?!....

Nick ha detto...

La Decima avrebbe un sapore particolare, un po' come gli scudetti della stella. Detto questo sono d'accordo sul resto, ma ce l'avevano già detto che quando vince Mourinho "vale di più" quindi è inutile discutere...
No, vabbè. Il giochino di ripetere le cose che ho detto ma continuare a sostenere che ho torto ha francamente rotto i coglioni.
Questa è roba che neanche Ionesco, eh...ma cantatevela e suonatevela come vi pare, che cazzo vi devo dire.

@jeremy, io il discorso di eltopo l'avevo capito. Quello che mi infastidisce, quello contro cui mi scagliavo e che -evidentemente per miei limiti- non è chiaro è lo sparare nomi a caso sottintendendo che sicuramente sarebbero stati meglio di chi c'è e che quindi chi ha deciso è un pirla.
Perchè il discorso è questo: si parte da una conclusione già ben decisa e si mette in fila qualsiasi assurdità pur di sostenerla.
"Sfruttare i giovani che avevi già" significa sfruttare Santon, Natalino, Obi, Nwankwo, Coutinho e Biabiany: esattamente quello che ha fatto l'Inter. Poi uno è andato in comproprietà, e giù le urla di sgomento "eh, ma perchè quello è andato via!".
Stai pur certo che fosse rimasto quello e fosse andato Biabiany, oggi (ieri) starebbero qui a raccontarci che meglio sarebbe stato tenersi Biabiany.
Un discorso onesto sarebbe proprio quello di metterla sui nomi puri e semplici ("questo è scarso, dovevano tenere quest'altro") anzichè suggerire una strategia che, invece, è palesemente quella messa in atto.

Oh: io in italiano non so scrivere e meglio di così non so metterla giù, ma credo sia chiaro.

purtroppo applicare regolette aritmetiche al calcio conduce ad assurdita', ma per difendere Rinho "morirebbero tutti"
Prestatemi carta e penna, che provo coi disegnini...

Io credo che Il Vate possa essere estremizzato così: ho vinto - abbiamo pareggiato - hanno perso (cit.)
Ecco: questa secondo me è una stronzata. Non per altro, semplicemente perchè non credo che una persona che ragiona così possa sistematicamente diventare leader -morale, innanzitutto- dei team in cui lavora.

jeremy ha detto...

Non entro nel merito di quello che hai scritto, io riportavo solo quello che avevo capito del discorso di eltopo, che non era un "rimpiangiamo Khrin", ma un più generico:
- i giovani li avevi gia
- sostituire degnamente Balotelli.

eltopo1971 ha detto...

dane

in realtà non rispondevo a te, quello su mourinho era un commento generico..


nick

vattela a leggere bene la formazione che avevo scritto..

davanti c'erano balotelli ed etoo
(o fantacalcio balotelli ed ibra)

e i ragazzini erano a rimpolpare altri ruoli a quel punto meno decisivi..

come disse mi pare cydella, un conto abate o antonini a fare mucchio, un conto paloschi al posto di ibra..
nemmeno io so dirlo con altre parole..

Dane ha detto...

"No, vabbè. Il giochino di ripetere le cose che ho detto ma continuare a sostenere che ho torto ha francamente rotto i coglioni.
Questa è roba che neanche Ionesco, eh...ma cantatevela e suonatevela come vi pare, che cazzo vi devo dire."

Nick, sei troppo elettrico oggi....ho fatto due considerazioni diverse. Una in cui ti davo ragione sul fatto che la Decima avrebbe un sapore particolare (più che altro ce l'ha per i madridisti, ma da quando han vinto la nona, non da ieri!...quando vinsero la nona sembrava che l'avessero fatto solo per arrivare alla Decima!...).
Detto questo POI precisavo a Jeremy che (non tu, ma in generale) i mourinhiani ci raccontano sempre che qualsiasi cosa faccia Mourinho è speciale per un qualche motivo (che solitamente parte da considerazioni reali ma che si rivelano delle puttanate una volta trasformate in leggi scientifiche...).
Ad esempio, l'anno scorso ho sentito un mourinhiano dire che il portoghese è come se vincesse le partite da solo, tant'è che non era mai capitato che una squadra outsider vincesse la Champions battendo tutte le favorite alla vittoria finale (tralasciando lo stesso Porto, ho pensato alla Steaua di Ducadam...).
Pertanto, siccome è stato detto anche ad esempio che quelle del Milan erano coppette che tutte insieme non valgono quella dell'Inter di Mourinho, non faccio fatica ad immaginare che se arriverà la decima ci verrà ricordato che da sola varrà tutte le altre 9 messe assieme.....tutto qua.....

Dane ha detto...

"Ecco: questa secondo me è una stronzata. Non per altro, semplicemente perchè non credo che una persona che ragiona così possa sistematicamente diventare leader -morale, innanzitutto- dei team in cui lavora."

Si vede che ai giocatori non glielo dice... :-D

cydella ha detto...

@nick: "un discorso onesto sarebbe proprio quello di metterla sui nomi puri e semplici ("questo è scarso, dovevano tenere quest'altro")"...

per me i giocatori della primavera sono tutti degli scarponi intercambiabili, a parte quelli che vedi che sono di gran lunga superiori agli altri (Balotelli, Pato, Aguero,...) e che notano tutti. Ergo, se proprio devo tenerli, me li tengo nei ruoli dove fanno meno danni (mazzulatore di centrocampo, terzino). Non metto un fighettino a fare il regista, il trequartista, la punta.

@eltopo: "un conto abate o antonini a fare mucchio, un conto paloschi al posto di ibra"...

ero io. Confermo: era quello il senso.

eltopo1971 ha detto...

cydella


era anche il mio di senso, solo che il messaggio che passò fu :

"si caldeggia khrin"
"si invoca Khrin"

e altre amenità simili..

Nick ha detto...

Una in cui ti davo ragione sul fatto che la Decima avrebbe un sapore particolare (più che altro ce l'ha per i madridisti, ma da quando han vinto la nona, non da ieri!...quando vinsero la nona sembrava che l'avessero fatto solo per arrivare alla Decima!...)
Pari pari quello che ho detto io...poi Mourinho c'entra zero...

Un gobbo ha detto...

Ho finalmente visto Barca-Real in differita. Li hanno umiliati.
Come dice Dane,a Barcellona hanno iniziato a preparare la partita 6 mesi fa.
Ma credo che Murigno stia già iniziando a preparare il ritorno.E credo abbia già iniziato a pregare di trovare ancora il Barca in CL.

Io dico che la Liga la vince il Real.
E ,se all'Uefa non ha dato troppo fastidio la buffonata di Amsterdam, credo che siano anche favoriti per la cempioms

Andrea ha detto...

Un Gobbo, la penso come te. Il Barça nel lungo termine vincerà più di questo Real, ha un progetto molto più solido. Ma nel breve termine (1 o 2 anni) credo che il Real di Mou potrebbe insidiarlo sia nella Liga che in CL. Il vate di Setubal creerà una filosofia da Kamikaze proprio sfruttando questa batosta. Sì potrebbe anche essere favorito...

Silvano65 ha detto...

Ma il Vate, a lungo termine, resterà al Real?

Dane ha detto...

"Pari pari quello che ho detto io...poi Mourinho c'entra zero..."

Appunto Nick, ho precisato che davo ragione a te su un certo aspetto e a Jeremy su un'altro della stessa vicenda. Qual'è il problema, averlo fatto in un unico post?!... :-D