Dane,continueremo la discussione quandi imparerai un pò d'educazione. Quindi mai. Nel bel mezzo di una discussione in cui io non ti avevo mai insultato,mi hai definito disonesto. Se tu affronti uno per strada,discutendo,ad un certo punto quando magari è girato,esci il coltello e lo infilzi. Lascia perdere dai.
Campa, te lo ribadisco, sei disonesto. Perchè poni la questione in maniera pretestuosa: quel Milan perde 5 partite, quante ne avrebbe perse la Juve se avesse giocato la metà delle partite in 10 (quando non in 9) come meritava?!... Comodo chiedere fuorigiochi e rigori (poi se vuoi ti rispondo pure) e chiedere di citare alcune partite....perchè non fai un'analisi delle due annate in base a quanto uscito coi processi?! Perchè citi solo le sconfitte?! E i pareggi in cui meriti di vincere e l'arbitro ti nega un gol regolare?! Son due punti in meno, eh?! Perchè citi quelle partite e non quelle con Chievo e Siena ad esempio?!...perchè non citi Bologna-Juve della settimana prima di Juve-Milan?!... Ma è inutile parlartene, perchè ti rifiuti di leggere le carte processuali, e per te quello che tu ignori per tua ignoranza personale (voluta, quindi colpevole) non esiste: quindi la Juve ha vinto regolarmente e il Milan perdeva perchè non correva. Comodo per te, vuoi parlare delle partite ma non dei processi, così non lasci risposte all'interlocutore e puoi metterti le fette di salame sugli occhi di fronte a quanto dimostrato dai processi. Lo sai o no che l'arbitro di Juve-Milan 0-0 per quella partita s'è beccato un anno di galera?! Ecco come li avete vinti due scudetti, grazie a reati penali di arbitri che si son beccati un anno di galera (che non sconteranno mai, ma questo è un altro discorso). Eccolo qui, il modulo redditizio di Capello: l'associazione a delinquere! :-DDD
p.s.: ma poi parli di educazione tu che al terzo post hai dato degli idioti a tre interlocutori e ti dai ragione da solo dicendo che "il mio ragionamento non fa una grinza"?! Ma fammi il piacere va'....
Ecco il bambino ora...cerca aiuto e mutuo soccorso!!Venite!!Aiutatelo!!!
Tu mi hai chiamato disonesto e l'accusa è grave. Sei sempre tu che insulti per primo,punto e basta. Io discuto con le persone civili,come Ricca o Leonto,tu non sei tra quelle.
Campa Nedved era un macellaio simulatore della peggior specie L'ho gia scritto , lo ribadisco Il Bologna-Juve lo avevo rimosso ... Il Mago Hiddink , tre a zero Croazia
"Dane , te la passo per buona...anche se Albertini in fase di posizione/interdizione mi sembrava migliore di Pirlo e Massaro era un moto perpetuo"
Albertini veniva criticato perchè in quel paese di "mediani" che descrivi per l'opinione pubblica difendeva poco rispetto a quanto avrebbe dovuto (e invece era giusto così, non era un muratore era un geometra, si fottano i catenacciari italiani che hanno portato il calcio italiano allo sfascio...). Capello infatti rinunciò presto a Albertini-Boban chiedendo Desailly a fare l'Albertini, Albertini a fare il Boban e Boban sulla afscia sinistra... Dopodichè se la metti su questo piano allora ti rispondo che Kakà e Sheva hanno recuperato in una stagione più palloni che Savicevic Boban in tutta la carriera... ;-)
"Quello che non accetto e considerare pretestuoso il mio discorso..non ti sembrano un po poche 2 squadre su 25 anni Sacchi o non Sacchi??"
Ma che discorso è?! Ribaltando la questione e' come dire "in Brasile o Argentina è impossibile vincere con una squadra difensivista, ditemi il nome di una squadra che ha vinto con un modulo coperto..." Poi arriva il Bianchi di turno e col Boca vince tutto per anni, quindi non è "impossibile". La maggioranza non ha sempre ragione, non è che siccome milioni di mussulmani obbligano le donne al velo è giusto così. In Italia ci sono poche squadre che hanno vinto scudetti come quel Milan di Ancelotti perchè ci son sempre state poche squadre che hanno avuto contemporaneamente 1) i soldi 2) la qualità 3) la volontà di costruire una squadra così. Per questo dico che il tuo discorso è pretestuoso...
"E una questione tattica invece"
No, è una questione culturale: se tutti giocassero con 4 punte alla fine una per forza il campionato lo deve vincere, quindi non è più vero che non si può gicoare con 4 punte.
"quante volte si è ripetuto che per vincere i campionati bisogna prendere pochi gol??"
Ed è una cazzata che non vuol dire niente infatti, si dice che devi subire pochi gol perchè è sottinteso che si fa fatica a segnarne (il calcio è uno sport dal punteggio basso, non come il Basket) ma non è detto che ci si difende solo mettendo tanti difensori, così com'è dimostrato che non si segnano tanti gol mettendo tante punte o lanciandosi all'attacco. Si può difendere col possesso palla (Barça, Brasile, Milan, etc., tutte squadre che subivano pochi gol) così come si può segnare con gli inserimenti: a me ad esempio fa morir dal ridere quando una squadra negli ultimi minuti deve segnare e mette 4 punte e poi maagri segna. Perchè ha messo tanti attaccanti?! No, magari segna perchè schiaccia l'avversario in area che a lungo andare un errore lo commette (difatti io credo che non bisogna mai chiudersi dietro a difendere un risultato), tant'è che a volte un allenatore mette 4 punte e poi vince per il gol di testa di un difensore su corner...
"PS:Il mago dei maghi Hiddink dopo la Russia inanella un altro splash.Quale sarà la prossima nazionale che macella?"
Bèh, c'è da dire che i giocatori turchi son veramente poca cosa.....altrimenti non avrebbero preso 3 gol da sta Croazia...
Sinceramente non volevo intervenire in questa discussione che è ormai surreale, ma ti ricordo che l'espulsione di Muntari non è l'unico episodio di quella partita. Iaquinta è fermato per fuorigioco (inesistente) solo davanti a Buffon, dallo stesso guardalinee che nel secondo tempo non ha visto Del Piero in netto fuorigioco al centro dell'area che segna il gol decisivo. Solo errori? Probabile, però c'è stato un giudice della Repubblica che ha pensato diversamente...
@Panisao:"Netto" fuorigioco di DelPiero?Cosa intendi per "netto"? Quantificalo in metri(per me sono cm,ma magari sono miope) per farmi capire. Pure il fuorigioco di Iaquinta è "netto"? E da allora,in 5 anni e con tanti partite viste, episodi di questo tipo,tu non ne hai più rivisti vero...o si?
"Tu mi hai chiamato disonesto e l'accusa è grave. Sei sempre tu che insulti per primo,punto e basta."
Ma se ti ho appena dimostrato che ci hai dato degli idioti ad inizio discussione?! Dopo 24 ore che rispondo con ironia ai tuoi deliri, le tue gare a chi ce l'ha più lungo ("ti rivolto come voglio, il mio ragionamento non fa una grinza, etc..."), i tuoi insulti, ti dico che sei intellettualmente disonesto perchè pretendi di emettere una sentenza solo sulla base delle prove che porti tu rifiutandoti di vedere quelle portate da altri e chi insulta per primo sono io?!...ti ho detto 200 volte che riconosco alcuni dei fatti che porti a sostegno della tua tesi e sono pronto a discuterne civilmente se tu accetti di prender visione dei fatti che porto io, tu ti rifiuti ed è con me che non si può parlare?!...ma va' che sei forte!... :-DDD Cià, vado a mangiare va', che qua il Nido del Cuculo m'ha messo fame..... :-P
p.s.: vai a leggerti la sentenza su Bertini, così scopri come vinceva gli scudetti il Mago Capello... :-P
"Solo errori? Probabile, però c'è stato un giudice della Repubblica che ha pensato diversamente..."
Esatto Panjisao, lui vuole gli episodi, vuole che gli si citino i rigori e i gol annullati però rifiutandosi di leggere le carte processuali, così potrà sempre dire che erano normali errori arbitrali in buonafede.....siamo in tre idioti, io, Spike e Cydella, non so se con te arriviamo a 7 ma sicuramente siamo almeno in 6 coi tre giudici che hanno emesso la sentenza...
Dane,ma non dovevi andarti a strafogare???Ancora qui stai? Magari ridi in maniera così ebete pure mentre mangi,così abbiamo la speranza che ti vada di traverso.
Netto fuorigioco dal momento in cui Del Piero è completamente al di là della difesa dell'udinese. E' un fuorigioco che si vede, bene, a velocità normale, senza bisogno di moviola. Diciamo che siete stati fortunati a trovare un guardalinee che nel dubbio (?) alzava la bandierina contro l'Udinese e la teneva giù per la Juve... E nel caso non te ne fossi accorto, non sono io (becero tifoso) a dire che quella terna fosse in malafede, ma lo ha detto un Tribunale della Repubblica, giusto un capello (non quello redditizio) più autorevole di me e di te.
Ti chiederei allora di riprendere il video e di fermarlo al minuto 2.48,momento in cui Zambrotta fa l'assist...con il fermo immagine,tu sei in grado di dire in maniera certa che DelPiero sia in fuorigioco? Io vedo un giocatore dell'Udinese in mezzo,sembra essere di colore ma ce ne sta pure uno a destra...
Tu riesci ad essere così sicuro che i 2, DelPiero ed il giocatore a destra,non siano sulla stessa linea?Fai capire pure a me? In base a cosa dici che il fuorigioco è netto?
Sì, è fuorigioco, netto, sia che lo vedi senza mettere in pausa, sia mettendolo in pausa. E si vede nitidamente anche con l'inquadratura schiacciata dell'azione a velocità normale, figurati dalla prospettiva del guardalinee...
"E si vede nitidamente anche con l'inquadratura schiacciata dell'azione a velocità normale, figurati dalla prospettiva del guardalinee.."
Panjisao,scusa un attimo:nel video a sinistra non si vede il guardalinee,che si presume,anzi non si presume,si trova, a destra,seppur non inquadrato. Se si trova a destra nella sua prospettiva vede prima DelPiero o il difensore destro dell'Udinese?Per me vede il giocatore Udinese prima...e per te?
Io ho visto Bosnia-Portogallo....come al solito, i portoghesi rischiano di diventare ciechi ad ogni partita....e ovviamente lo stavamo prendendo in quel posto nel finale....non cambieranno mai....manco se gli nascesse un Inzaghi.....
Le altre sono gia in Polonia e Ucraina: Irlanda e Croazia hanno macinato le avversarie in trasferta (grande Cioppino agli Europei: tiferemo tutti per lui), i cechi hanno ipotecato contro Jojo e il Boksic del Montenegro.
ma cosa c'entra? Quindi dopo il gol di Maicon al Siena per essere "netto" un fuorigioco deve essere più vistoso di quello? Maicon ha ridefinito il vocabolario della lingua italiana? Campa, non ho parlato del "più netto" fuorigioco di sempre, ho detto che è un fuorigioco "netto". E, lo ripeto, è un fuorigioco NETTO! E l'arbitro che lo ha convalidato si è pure preso 1 anno e 5 mesi... pensa te, che scudetto meritato...
@Panjisao:io voglio farti capire che hai utilizzato un aggettivo sbagliato e lo hai utilizzato per mettere una cornice alla cosa,pro domo tua. Il video lo hai ripreso?Lo hai messo al minuto 2.48? Cosa vedi in mezzo all'area?C'è DelPiero che prende palla e fa gol. A destra,nel mio video,credo anche nel tuo,si vede un calciatore dell'Udinese...c'è un linea,quella del campo,che dovrebbe guidarti.
Il calciatore dell'Udinese suddetto e DelPiero,a te sembrano su assi diversi o "quasi in linea"? Posso anche accettare che DelPiero sia in fuorigioco,ma è il netto che non c'entra assolutamente nulla.
Perchè se è quello è netto,devi trovarmi la definizione giusta per quello di Siena Inter. E' chiaro ora?
questa discussione l'abbiamo già avuta per un altro episodio, tu accusi gli altri di usare sempre gli stessi argomenti e poi fai uguale. Ogni volta che si parla di fuorigioco netto te ne esci con quella foto di Maicon. Il fatto che Maicon fosse in fuorigioco "stratosferico" non cambia il fatto che Del Piero sia in fuorigioco netto. NETTO.
Dizionario della lingua italiana: tra i significati di NETTO c'è: delineato in modo preciso, chiaro, limpido.
Come il fuorigioco di Maicon e anche come quello di Del Piero, perché una persona di 1 metro e 90 è alta anche se ne esistono alcune di 2 metri e 10.
E però vedi, col tuo solito atteggiamento di spostare il discorso sui dettagli, ti allontani dal discorso generale, che era che quella Juventus ha vinto campionati irregolari falsati dall'opera di arbitri, come quello di Juventus-Udinese vinta con gol in fuorigioco netto, che si sono presi 1 anno e 5 mesi per aver falsato quelle partite. Mettiti l'anima in pace.
@Panjisao:io continuo a dirti che è evidente che tu non sappia il significato preciso del termine "netto". Non è che se lo scrivi MAIUSCOLO,NETTO,cambia qualcosa. Allora facciamo così,togliamo di mezzo Siena Inter,che in effetti è un caso estremo.
Se torniamo a questo episodio e se rivedi il video,che secondo me tu non hai rivisto,non puoi,nella maniera più assoluta,dirmi che è netto. Perchè sennò devo pensare che non ci vedi bene e non credo sia così.
Te lo chiedo ancora una volta:nell'azione tu cosa vedi? Vedi o no,alla destra,un calciatore che può essere ritenuto in linea con DelPiero?Si o no? Io si,tu?
Al mio paese,netto vuol dire 1 metro in fuorigioco,o mezzo metro. Per te tra DelPiero ed il giocatore X dell'Udinese,c'è mezzo metro?C'è un metro?
"E però vedi, col tuo solito atteggiamento di spostare il discorso sui dettagli"
Ahh,questa è bellissima!!Ecco perchè non riesci a vedere cosa accade davvero nell'azione!!Perchè io mi fermo sui dettagli!! E di cosa dobbiamo scrivere allora?!che l'erba è verde?
questo è l'ultimo commento che faccio sulla questione. Rispondi pure ma non avrai altre risposte da me perché non mi piace scrivere le stesse cose 4 o 5 volte, è stancante per me, e per chi, giustamente, se ne sbatte le palle di questa discussione assurda.
io continuo a dirti che è evidente che tu non sappia il significato preciso del termine "netto".
Dizionario della lingua italiana: tra i significati di NETTO c'è: delineato in modo preciso, chiaro, limpido.
non puoi,nella maniera più assoluta,dirmi che è netto.
non credo tu possa dirmi cosa fare e cosa non fare. Quindi te lo ridico. E' NETTO.
Te lo chiedo ancora una volta:nell'azione tu cosa vedi? Vedi o no,alla destra,un calciatore che può essere ritenuto in linea con DelPiero?Si o no?
Sulla destra c'è un difensore dell'Udinese che è chiaramente, limpidamente, (nettamente) fuori linea con Del Piero, il quale è chiaramente, limpidamente, (nettamente) davanti a tutti. E' un fuorigioco limpido, solare, NETTO.
Al mio paese,netto vuol dire 1 metro in fuorigioco,o mezzo metro.
Netto vuol dire netto, in tutta Italia, anche al tuo paese. Anche perché la parola "netto" non nasce con il fuorigioco, ma ha un suo significato preciso. Peccato tu non lo conosca.
Ora continua a guardare le minuzie e ad analizzare le cazzatine, che il discorso generale è troppo complicato. Però attento che a guardare i bruscolini si finisce col diventare ciechi. Tanto da non vedere un fuorigioco NETTO.
"Sulla destra c'è un difensore dell'Udinese che è chiaramente, limpidamente, (nettamente) fuori linea con Del Piero, il quale è chiaramente, limpidamente, (nettamente) davanti a tutti. E' un fuorigioco limpido, solare, NETTO"
Panijsao,potevi risparmiarmi un'ora di post e dire chiaramente "Io non ci vedo bene" ed in effetti avremmo entrambi risparmiato tempo. Allora chiaro per tutti "Panjisao non vede bene"!!!
Non posso non scrivere questo se tu mi parli di SOLARITA' in questo episodio.
Hai fermato come ti ho detto,l'azione al minuto 2.47/2.48? Se lo avessi fatto,vedresti DelPiero in linea con il difensore a destra. AMMETTIAMO pure che sia un filino oltre,sarebbe in fuorigioco,ma siamo ancora lontano dal "FUORIGIOCO NETTO" che vai millantando tu da un 'ora.
Poi io ti offro una spiegazione tecnica che prima tu nemmeno hai recepito,te la ripeto: il guardalinee nell'azione incriminata è a destra,non si vede.
Se fosse stato a sinistra,chi avrebbe visto per prima?DelPiero. Ma si trova a destra...chi vede a destra Panjisao per prima?Indovina? Il calciatore difensore dell'Udinese di cui sopra...
Sai perchè non fischia il fuorigioco quindi,Panjisao?Perchè probabilmente di DelPiero vede solo il ciuffo,o il naso,in fuorigioco...è chiaro ora?
E' la posizione del guardalinee che spiega perchè non abbia fischiato il fuorigioco e spiega anche se il difensore dell'Udinese sia in allineato a DelPiero molto più di quanto ci vuoi fare credere tu,Panjisao.
E mi parli di fuorigioco netto? Mentite pure di fronte alle immagini. Se questo è fuorigioco NETTO,allora lo scontro Ronaldo Iuliano è omicidio...se il metro è questo.
Panjisao,davvero,non con intento polemico,ma non posso credere che tu veda un fuorigioco netto in quest'azione. Non farti ingannare dalla prospettiva dell'immagine,che fa vedere DelPiero "più grande" ,ma guarda la posizione dei piedi di tutti i calciatori.
Campatelli, io non sono Dane e quindi non cerco di spiegarti le mie teorie prima di darti del disonesto, te lo appioppo in apertura del mio post. Il campionato 2004-05 fu rubato dalla Juve, e non me ne frega niente se c'erano o no i magheggi di don Luciano. Resto sui fatti e ti cito le partite: Juve-Udinese sulla quale ti sei attorcigliato sui cm senza (da disonesto) considerare che nel dubbio LO STESSO guardalinee sbandiera su Iaquinta (tra l'altro con 2 soli giocatori nel vivo dell'azione, non nel'area affollata) e, sempre nel dubbio, non sbandiera su Del Piero. Poi continuo con Bologna-Juve (oltre alla punizione 2 rigori non dati al Bologna sullo stesso giocatore, di cui non ricordo il nome), poi Chievo-Juve (gol non dato al Chievo con palla ben oltre la linea, ma si sa nel dubbio...), Roma-Juve (rigore per fallo fuori area e gol in NETTO fuorigioco, mi pare di Cannavaro) per finire con l'apoteosi di Juve-Milan dell'andata (non serve ripetere gli episodi, vero?). Siccome io mi ritengo un po' meno disonesto di te ricordo anche Reggina-Juve con la tua squadra chiaramente danneggiata. Le verità è che anche "illustri" opinionisti Juventini in TV zittiscono le proteste con il solito "avete perso lo scontro diretto decisivo". Vero, ma senza ruberie quello scontro diretto COL CAZZO che sarebbe stato decisivo, il Milan avrebbe dovuto arrivarci con 5-6 punti di vantaggio da amministrare nel finale, e non avrebbe certo mollato per concentrarsi sulla Champions. Queste considerazioni le faccio da allora, prima di calciopoli, dei processi (sportivo e penale) ormai non me ne frega più un cazzo! Da almeno 3 anni non postavo più su Indiscreto, pur leggendo sempre e ora credo proprio riprenderò il mio "letrago", quindi "caro" Campa se vuoi rispondermi con cazzate insulti e cose del genere ti dico fin da ora che non contro-replicherò. P.S. - Ultima annotazione su Juve -Udinese, ma qualcuno ha notato che su colpo di testa di Cannavaro che manda in angolo per evitare il gol a porta vuota nel finale, Thuram chiede la rimessa dal fondo? Davvero senza vergogna.
"Siccome io mi ritengo un po' meno disonesto di te ricordo anche Reggina-Juve con la tua squadra chiaramente danneggiata"
Grazie anche a te per il disonesto,Angius...ma andiamo avanti.
"Da almeno 3 anni non postavo più su Indiscreto, pur leggendo sempre e ora credo proprio riprenderò il mio "letrago", quindi "caro" Campa se vuoi rispondermi con cazzate insulti e cose del genere ti dico fin da ora che non contro-replicherò"
Angius...ed è evidente che dal letargo tu non ti sia ancor del tutto svegliato,perchè stai dormendo in piedi. Hai scritto le tue obiezioni sulla stagione 2004/05,ma guarda che ieri io mi ero riferito alla stagione 2005/06.. sei in grado di rileggere più o meno quanto scritto da mezzogiorno di ieri in poi? Se si,faccio anche a te la stessa domanda: Come mi spieghi i Sampdoria-Milan 2-1 Chievo Milan 2-1 Fiorentina Milan 3-2 Inter Milan 3-2 Roma Milan 1-0,tutti delle prima parte delle seconda stagione? Perchè voi milanisti,per lo meno alcuni,dicono che in entrambe le stagioni dovevate arrivare prima. Una tua spiegazione per quelle 5 sconfitte,grazie.
Cerca di rispondere nel merito eh...metteti una damigiana di caffè vicino e provaci.
Campa , secondo me è inutile che cerchi di smuovere le persone dalle loro posizioni.. Chi la vede da un lato tecnico , se ragiona con obiettività puó darti ragione. Chi ragiona da un lato morale ( tieni conto nei ragionamenti delle persone tutto il pregresso pre-Moggi ) non puó darti ragione Io bado al lato tecnico ( il resto cerco di non guardarlo , altrimenti non guarderei più il calcio ) per cui sono sostanzialmente d'accordo con buona parte delle tue posizioni ( sempre che qualcuno non mi porti il Velez come controprova....)
In merito a quella che adesso viene definita squadraccia ( il Milan attuale ) sopratutto in paragone agli esaltanti anni ( parlo sempre di campionato eh ) vorrei che mi fosse spiegato se è proprio lo stesso avere un Boateng o un Seedorf in campo.... Ma sono gli stessi che prendono per il culo Flamini quando entra in campo...
@Leonto,sono d'accordo che ci sia un piano etico ed uno tecnico. Se ci attenessimo all'etica allora,non dovremmo nemmeno discutere,perchè a me risulta che pure il Milan sia stato condannato per calciopoli,o sbaglio? Allora io potrei benissimo dire che se iniziamo a dire "Chi è senza peccato,scagli la prima pietra..."qui inizia la sassaiola.
Poi sono consapevole che le colpe della Juve sono maggiori di quelle delle altre squadre.
Ma il fatto tecnico non posso non considerarlo...perchè è oggettivo...questo in fondo è un blog di calcio,di cosa dobbiamo parlare? Il Milan perchè perde così tante partite nel 2005/06?
Tu hai dato una spiegazione tecnica "Non correvano". Ne hai data un'altra tecnico-tattica"Pochi giocatori dedicati alla fase difensiva". Le condivido entrambe... Io ne trovo un'altra,psicologica,la capirebbe pure un bambino...le 5 sconfitte avvenute nell'andata erano dovute alle scorie,soprattutto psicologiche,di Istambul... Ma così ti riprendi dopo un'inc***** del genere? Queste sono tutte spiegazioni ragionevoli.
Ma se invece dobbiamo ragliare solo e dire "Come non correvano,facevano tutti i 100 metri in 5 secondi",oppure dire che in queste sconfitte c'entra Moggi,a me viene da ridere.
Campatelli, (un attimo che richiudo la damigiana sennò il caffè si raffredda) mi ero ripromesso di non tirarla troppo alla lunga, ma è giusto fare un po' di chiarezza: il 2005-06 fu vinto dalla Juve con tre punti di vantaggio sul Milan che nelle ultime 7 partite fece 6 vittorie e la maledetta sconfitta di Lecce, 3 punti che ci avrebbero visti appaiati alla Juve e quindi vincitori per via dello scontro diretto. Io penso che in quel periodo le due squadre potevano giocarsela, il Milan più tecnico e la Juve più fisica, alla Capello come hai scritto anche tu. Le sconfitte nella parte inziale? Che divolo c'entrano, se siamo arrivati quasi alla pari anche la Juve avrà subito alcune sconfitte, no? Sarà una frase fatta ma i conti si fanno alla fine (e ti aggiungo anche un bel "meglio una vittoria ed una sconfitta" che 2 pareggi"). Quindi non vado oltre nella discussione sul 2005-06, e comunque non devi (dovresti) rispondere alle mie rimostranze sul 2004-05 saltando al 2005-06, perchè hai discusso a lungo anche del fuorigioco di Del Piero, precisando anche che al min 2,48...ecc, ecc e quella è una partita dell'anno prima, quel campionato che, ripeto, fu letteralmente rubato al Milan. E ribadisco anche che sei disonesto nel non ammetterlo. Visto che ti piace elencare le partite, mi sarebbe piaciuto leggere una tua risposta sulla lista che ho postato io. Pazienza, sarà per un'altra volta.
Campa certo , anche il piano psicologico... Pero eticamente uno ha rubato l'incasso in un edicola...l 'altro ha assaltato e derubato fort knox ( e lo faceva DA BEN PRIMA di Moggi)... Io comunque come te preferisco sempre parlare di calcio
"il 2005-06 fu vinto dalla Juve con tre punti di vantaggio sul Milan che nelle ultime 7 partite fece 6 vittorie e la maledetta sconfitta di Lecce, 3 punti che ci avrebbero visti appaiati alla Juve e quindi vincitori per via dello scontro diretto. Io penso che in quel periodo le due squadre potevano giocarsela,"
Angius...ma che ragionamenti stai facendo?! Ma lo sai che con i se ed i ma non si vincono le guerre? Meraviglioso "Se il Milan non perdeva la maledetta partita di Lecce ,noi vincevamo..."
Ma scusa,a chi è addebitabile la CIOLAGGINE,di aver perso contro una squadra,il Lecce,quasi retrocessa?! A Moggi?Alla Juve?A me? Sarà stato grande colpa del Milan,si o no?
Io ti dico che se la Juve non pareggiava,ma perdeva "LA MALEDETTA PARTITA" DI Treviso,ultime giornate di campionato,vinceva sempre la Juve...
Campa, allora fai finta. MA QUANDO CAZZO HO DATO COLPE A MOGGI, A TE O ALLA JUVE PER LA SCONFITTA DI LECCE? Chiaro che è il Milan deve mangiarsi le mani ed anche qualcosa d'altro per quella partita. Come sempre la metti come ti fa comodo, ma che fai nella vita, il girafrittate?
No Angius...faccio lo scovacazzate,tipo quella che segue:
"Quindi non vado oltre nella discussione sul 2005-06, e comunque non devi (dovresti) rispondere alle mie rimostranze sul 2004-05 saltando al 2005-06, perchè hai discusso a lungo anche del fuorigioco di Del Piero, precisando anche che al min 2,48...ecc, ecc e quella è una partita dell'anno prima, quel campionato che, ripeto, fu letteralmente rubato al Milan"
Ti stai sbagliando alla grande... L'episodio del video è riferito alla stagione 2005/06...è sbagliata la data del video,ma quella gara fu giocata nel febbraio 2006. C'era Cosmi sulla panchina dell'Udinese,mentre l'anno prima 2004/05,quando l'Udinese arrivò quarta,c'era Spalletti.
Torno a ripeterti,che il discorso "Se non fosse stato per Lecce,avremmo vinto"...resta una frase senza senso,perchè io potrei ribadire "Senza lo sfortunato pareggio di Treviso",il Milan sarebbe stato sempre dietro. Questi sono i fatti,Angius.
Con la differenza che DN le sue caramelle preferisce dispensarle nei campetti di provincia... Un pò come Hubner, Protti, Di Vaio... Alcuni dei quali hanno avuto carriere più lunghe e più prolifiche....
Quasi alla Di Natale. Il dispensatore di caramelle la mette solitamente nel sette.
Marcopress sei fantastico!
Però dai ,ammettilo, dopo la partita di ieri Balotelli torna ad essere per lo meno un giocatore di calcio.
PS: questa apocalittica testa di minchia è già probabilmente il quarto/quinto giocatore al mondo dopo Messi, Xavi, Iniesta e Cronaldo. Quest'anno, tra una casa bruciata e altre solite cavolate, alennandosi quanto tutti immaginiamo e dopo una partenza in cui sembrava dovessero epurarlo, ha panchinato Dzeko e Aguero così come fossero Gilardino e Quagliarella... Come testa ricorda tantissimo Best e Cantona. Come calciatore non me ne ricorda nessuno, per ora.
@Leonto: 1) il problema è che con quello che è venuto fuori dal processo non puoi separare il lato tecnico da quello legale. Hanno dato un anno di galera all'arbitro che in quel famoso Juve-Milan in cui i bianconeri non riuscirono a superare la metacampo negò due rigori solari (il primo dopo pochi minuti e con espulsione: sarebbe finita in un massacro) al Milan. E non gliel'hanno dato in generale, per le telefonate con Moggi, no, no: gliel'han dato proprio per aver taroccato quella partita penalizzando deliberatamente il Milan, è specificato nella sentenza. Ci fu un'altra merda vivente intellettualmente disonesta che in tv pochi minuti dopo disse "sì vabbè, i rigori, ma se il Milan fosse così forte come dite un gol l'avrebbe segnato comunque..." Già, e perchè non l'ha segnato?! Perchè le azioni d'attacco del Milan finivano tutte in un certo modo. Vediamone una come esempio. Quel genio dell'arbitro (che sarebbe stato un ottimo regista cinematografico) in Juve-Milan vede falciare Kakà e non dice niente, poi siccome Kakà si rialza in fretta e arriva sul pallone prima dello juventino ed è lanciato in porta allora l'arbitro pur di fermarlo gli accorda un fallo a favore che a quel punto non serviva più negandogli la norma del vantaggio....è stata l'unica volta che ho visto Kakà così incazzato, una roba mai vista! Moggi chiama (su scheda fornitagli da lui) quell'arbitro tutto il giorno prima della partita e dopo. Poi l'arbitro parla col designatore e gli dice che non poteva punire gli juventini perchè poi Moggi gli farebbe il culo. Poi Moggi chiama pure Baldas per ordinargli di dire alla moviola che l'arbitraggio è stato ottimo in modo da condizionare l'opinione pubblica e far passare il concetto che al Milan non è stato rubato niente. Ma se si continua a non volersi interessare dei processi, separando le cose (e a sto punto pretestuosamente, direi, perchè così puoi svicolare...) è inutile rispondere a certe domande. Poi viene fuori il solito intellettualmente disonesto che vuol parlare solo del lato tecnico ignorando quanto venuto fuori coi processi, così può continuare a vedere solo il risultato sul tabellone senza dover ammettere che quei risultati erano taroccati.
2) Forzando un po' potremmo dire che dopo ogni Juve-Milan dell'andata la banda di farabutti si cagava addosso a vedere la propria squadra ridicolizzata dalla squadra più forte d'Europa e correva ai ripari sguinzagliando le proprie canaglie. Tant'è che Meani, incazzato, comincia a telefonare al designatore dei guardalinee per protestare e dopo ogni telefonata la cupola gli manda pure l'avvertimento negandogli gol e rigori per rappresaglia, come a dire: "Noi siamo al servizio di Moggi, ti conviene stare zitto e subire altrimenti è peggio". Ecco come venivano i risultati mancati del Milan (vedi Siena e Chievo, gol annullato e rigori negati a Sheva e Crespo), non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati. E questo non lo dico io ma lo dice una sentenza di un giudice PENALE, lo Juve-Milan di cui sopra, o le aprtite con Siena e Chievo solo solo alcuni esempi ma ce ne sono a decine venuti fuori dal processo)! Gli arbitri che hanno compiuti quegli scempi si son beccati anni di galera con una sentenza, basterebbe non essere un analfabeta disonesto e rileggersi le carte processuali per scoprirlo. Quindi, come cazzo fai a distinguere il discorso tecnico da quello legale?! Di cosa hai ancora bisogno per capire il perchè la seconda squadra del campiaonto arrivava davanti alla squadra più forte, quando ci sono le carte processuali che dicono chiaramente che il discorso tecnico era condizionato partita per partita da delinquenti che commettevano reati penali per favorire la Juve?!... Tu e Campatelli potete star lì a farvi i pompini a vicenda pur di sbertucciare il da voi odiato Ancelotti, ma il motivo per cui arrivava secondo dietro Capello prescinde da Capello e Ancelotti ed è stato spiegato benissimo da un processo penale che vi rifiutate di accettare come fatto. Vi auguro di finire in tribunale accusati di qualcosa ingiustamente e di trovare un giudice che decide deliberatemente di non prendere in considerazione l'unica prova che vi scagionerebbe continuando a ripetervi "io mi limito al discorso tecnico" come state facendo voi. Non ci sono scuse, chi continua a voler scindere i discorsi o è disinformato, o è cretino o è in malafede. Nel tuo caso propendo innocentemente per la prima, ma solo tu puoi barrare la tua casella preferita...
Ecco qui...come già anticipato su questi stessi canali stamane,è partita la solita gara idiota di confronto tra le figurine. Irrecuperibili. Non so voi,ma io mi sono rotto le palle. Avete ragione,il Milan era stellare,doveva vincere 500 scudetti di fila.
10 novembre 2011 18:53
--------------------------------
campatelli ha detto...
NO DANE. I TUOI SONO INSULTI,I MIEI NO.
(...)
Per favore dai,per l'ennesima volta sei uscito fuori dai ranghi ed hai insultato. INIZI SEMPRE TU,LO SANNO TUTTI.
11 novembre 2011 22:13
Insomma, idiota non è un insulto, intellettualmente disonesto sì. E gli "irrecuperibili" sono gli altri.....
Dane,quanto sei ridicolo quando evidenzi in neretto la parola "idiota",per tentare di ripagarmi con la stessa moneta. Sarai diventato cieco per andarti a ritrovare un appiglio...ma non è paragonabile a quello che hai scritto tu. Ti abbiamo scoperto ancora,con le mani nella marmellata.
"Qui invece l'utente di Indiscreto più disonesto intellettualmente mi attribuisce "
Ripeto,disonesto intellettualmente sarai tu. Chiudiamola qui,che mi sono rotto le scatole.
Che poi, il discorso è semplicissimo.....nessuno dice che senza magheggi avrebbe vinto sicuramente il Milan, ma solo che senza la cupola non abbiamo la certezza che avrebbe vinto la Juve e che forse almeno uno dei due scudetti l'avrebbe vinto il Milan visto che (mettici pure tutto quello che vuoi) ma in fondo aveva una squadra di livello superiore (e che correva, altro che balle!) nella quale tre quarti dei titolari bianconeri avrebbero fatto panchina. Viene posto solo un dubbio ma invece no, loro hanno la certezza scientifico-matematica che senza magheggi avrebbe vinto lo stesso la Juve. Perchè aveva Capello, il Prost degli allenatori, l'allenatore che se non ha la macchina più veloce fatica a sorpassare pure i doppiati. L'abbiamo detto 200 volte, ma se la Juve solo grazie a tutti gli aiuti arbitrali (per cui alcuni arbitri son stati condannati alla galera, anche se non se la faranno mai...) riesce ad arrivare allo scontro diretto a pari punti col Milan, senza aiuti arbitrali quanti punti dietro si sarebbe ritrovata?! E' sufficiente per avanzare il dubbio che forse avrebbe potuto vincere il Milan?! Ho detto forse, eh?!... No, niente, non accettano nemmeno il forse.....
Campa, ti basterebbe sfogliare due carte processuali per capire come faceva il Milan a perdere punti rispetto alla Juve, così come si capisce benissimo a chi attribuisci l'idiozia che citavi astrattamente. Ma è più forte di te, non riesci ad essere onesto nemmeno con te stesso. Secondo me imbrogli anche quando ti fai il solitario con le carte, guardandoti attorno per vedere se ti vede qualcuno..... :-D
Dane,guarda,potrei continuare e ribattere colpo su colpo,ma ormai sono stufo e soprattutto sono stufi coloro che leggono.
Rileggi ciò che scrivi:stai dicendo che il Milan nella stagione 2005/06,tutte quelle partite le ha perse PER COLPA DI MOGGI!! Perchè ciò si evince DALLE CARTE! Ma porca puttana,ma in Fiorentina Milan 3-1,nel processo sono stati citati episodi particolari?! Inter Milan 3-2,pure?!
Nella fatal Lecce,Il Milan perde 1-0 contro una squadra di morti,anche lì ci sono episodi?
Ti è mai balenato nel cervello che le 5 sconfitte dell'andata,nella stagione 2005/06,fossero dovute anche alla tremende tranvata subita 5 mesi prima? 3-0 a 3-3 in 6 minuti?
No,è sempre colpa di Moggi.
Ma un pò di dignità,nell'ammettere le proprie mancanze,suvvia... E' troppo comodo dare sempre la colpa agli altri per le proprie cagate.
Ecco, adesso si attacca al "tutti" per supercazzolare....Campa, è evidente che alcuni risultati sono colpa del Milan, ci mancherebbe...qualsiasi squadrone ogni tanto perde punti senza bisogno di complotti esterni...però dal processo viene fuori anche altro, ma è inutile parlartene visto che insisti nel non volerne prendere atto.....ti ho citato Juve-Milan, Siena, Chievo, sono punti persi anche quelli e alla fine pesano in classifica, poi mettici i punti che la Juve otteneva rubando in partite che senza arbitri corrotti avrebbe dovuto perdere o pareggiare ed hai la classifica finale. Per il primo aspetto ho citato tre partite del Milan, per il secondo aspetto ho citato Bologna-Juve non vedo perchè dovrei mettermi a fare la lista di tutte le altre: io prendo alcune partite ad esempio per spiegare l'andazzo generale provato da ben due processi (uno sportivo ed uno penale), se uno le vuole tutte si legge le carte, sono mica il vostro cancelliere io. Non ne vuoi prendere atto?! Benissimo, liberissimo di farlo. Ma anche di assumertene la responsabilità.
Senza rancore, buon week-end... ;-)
p.s.: la tramvata di Istanbul pesò su Gattuso e un paio di altri, gli altri ripartirono da par loro come fanno i veri campioni (e in quel Milan ce n'erano parecchi) e come fecero già dopo La Coruna o altri episodi. Anche dopo la finale col Marsiglia il Milan ci restò male, ciò non gli impedì di fare altre due finali consecutive (eh, ma lì era merito di Capello, del resto lui è il Mago delle Champions, no?! Ah no!...), e dopo la sconfitta di Vienna con l'Ajax sdraiarono il campionato l'anno successivo... Dai, un conto sono Milan, Juve, Real etc. e giocatori come Maldini, Tardelli, Valdano etc. e un conto squadre come Valencia e Leverkusen e giocatori come Mendieta Cippalippowsky, su... :-P
p.p.s.: di quale "dignità nell'ammettere le proprie mancanze" parli?! Mica giocavo io dietro le punte, altrimenti nemmeno gli arbitri mi fermavano... :-D
E però poi Costacurta para un cross di Ibra e l'arbitro amico non fischia. Stessa partita. Mah. Leo, Balotelli è ritornato a essere un giocatore di calcio, l'ho osservato anche tempo fa. Già una gran cosa rispetto al nulla di prima. Da qui a essere il quarto/quinto al mondo, beh calma. Siamo a 1 gol in un'amichevole.
Campa, lo sai qual'è il paradosso? E' che il primo a pensare di non poter battere il milan e vincere lo scudetto, nonostante i Capello e gli Ibrahimovic, era proprio il direttore generale di quella Juventus:altrimenti perchè organizzarsi con dirigenti federali, designatori, arbitri da chiamare con sim private prima e dopo la gara, giornalisti con cui modificare le moviole etc. etc..!??? Certamente quella juve avrebbe potuto vincere gli scudetti giocandosela solo sul campo, pur non essendo più forte del milan, peccato, però, che non essendone affatto convinti loro per primi, abbiano scelto una strada diversa: una strada che ha reso quelle vittorie non più credibili, non più attendibili a prescindere, quindi, dal fatto che in teoria (ma a questo punto solo in teoria) quegli stessi risultati fossero riproducibili solo con le proprie forze.
@Marcopress: veramente c'è anche il fatto che è titolare nella squadra che sta frantumando la Premier League (finora 10 vittorie e 1 pareggio) dando en passant anche 6 pere ai vice-campioni d'Europa però ecco, per notare queste cose bisogna accorgersi che il mondo non finisce a Udine
Ah beh certo se si tiene conto della decisiva presenza in queste 10 vittorie (in 7 delle quali era in panchina ma diciamo titolare ad honorem visto che sembra re Mida), sarà anche terzo probabilmente dietro Maradona e Pelè. O forse pure meglio.
Dane , grazie per il " pompini a vicenda ".Fosse stato "pompini a Vicenza " almeno sarei stato vicino a casa... Comunque , per troncarla , ti rispondo come fece il Pibe in una memorabile trasmissione televisiva in cui era in polemica con un Agroppi che non lo lasciava parlare
"Hai ragione tu , sei tu il migliore al mondo "
Ps: Balotelli se tiene la testa sulle spalle anche di sbieco venti giorni ci fa vincere l'europeo nonostante Prandelli
A me piace sempre ricordare che il matto (del quale io non mi fido e, temo, non sia così saggio farci affidamento per i prossimi europei) ha 21 anni, che ha gia segnato gol decisivi in 2 campionati vinti dall'Inter e che quest'anno ha segnato 2 gol e giocato una gran partita nel derby di Manchester (che non è prorio come Udinese-Novara). Alla stessa età il caramellaio giocava con l'Iperzola e anche lui faceva 6 gol ma in 33 partite del campionato di C2....... La Champions la giocava con Fifa 98 e la nazionale se la guardava in TV (Purtroppo ad un certo punto ha smesso di guardarla in tv e ci ha giocato pure....) Tutto il resto è noia.....
Diciamo subito che è il più forte centravanti del mondo, tanto per cominciare.
PS: grandissima la prova del "trovatemi dove sono i furti in queste 5 partite". Come se per condannare un ladro, questo deve aver commesso delle rapine tutti i giorni.
i fatti dicono che vi state riagitanto per un tiro centrale che il portiere del gorgonzola avrebbe parato fumando. i fatti dicono anche che rispetto a quando Balo aveva 17 anni è in parabola discendente. capita anche di giocare contro il Novara, disdetta. Un attimo prima era il Milan, un attimo prima l'Arsenal. Dieci anni che va così.
Leonto, se ti concentri sulla metafora (con la quale ironizzavo sul fatto che se invece di darvi di gomito vi leggeste le carte ci risparmieremmo la discussione e passeremmo ad altro) sviando dal discorso (dove a grande richiesta ho finalmente risposto nel merito), poi non offendentevi se dico che le vostre strategie dialettiche sono pretestuose e intellettualmente disoneste. Non arrivereste comunque a dire "bèh, sì, in effetti, leggendo le carte processuali devo ammettere che forse è come dite voi..." (quella è roba per gente spessa), però magari capireste perchè qualcuno insiste tanto (non sono il migliore nemmeno a casa mia, figuriamoci qua dentro. Però so leggere e a differenza di chi dice quello che pensa io penso quello che dico...). Come ho detto a Campatelli, siete liberissimi di chiudere gli occhi di fronte alle evidenze processuali, basta che non pretendiate di esser presi sul serio: sarebbe come commentare una partita senza averla vista...
@Cydella: eh, ma sai, la manata di Costacurta.....infatti ce ne sono 5 in quella partita, prima e dopo la quale Galliani telefona a Bertini una ventina di volte complessivamente, finchè poi l'arbitro chiama il designatore per dirgli "sai, se fischi qualcosa contro la squadra del Presidente di Lega ti fanno un culo così!..."...
@Marcopress: guarda, io sono uno dei più scettici su Balotelli, non solo per il comportamento ma proprio per il fatto che anche tecnicamente mi pare non abbia ancora mostrato in pieno di sti gran mezzi di cui viene accreditato (alcuni giudizi su di lui mi paiono un po' sulla fiducia...). Ad esempio dicono sia svogliato, ma forse è semplicemente lento, etc... Però non si può sminuirlo quando mette da parte la sua follia e si esibisce da grande giocatore, su: al di là del gol, quanti centravanti di ruolo sono in grado di fare un lancio come quello che Balotelli ha fatto negli ultimi minuti per Matri?!...
p.s.: ma solo io penso che la nazionale con una coppia Cassano-Rossi sarebbe stata una sciagura?!...secondo me se uno dei due sta fuori all'Europeo non tutto il male vien per nuocere, comunque io con Balotelli ci metterei Matri...
Cassano Rossi ci avrebbe consegnato a eliminazione precoce...difetto di personalità quando le partite sarebbero state dentro o fuori. Con Balotelli Matri è ok , anche Pazzini non va male
Ma, anche senza arrivare alla personalità (Rossi ha più personalità e caratura internazionale di Pazzini, io Cassano lo vedo abbastanza pazzo da azzeccare una manifestazione breve per nazionali: sarei andato all-in con una coppia Cassano-Balotelli...) io ne facevo proprio una questione tecnica perchè secondo me la coppia non era per niente completa e complementare...
"Ecco come venivano i risultati mancati del Milan (vedi Siena e Chievo, gol annullato e rigori negati a Sheva e Crespo), non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
Dane,ma non provi un minimo di pudore o vergogna nello scrivere queste cose?? Ma poi ti offendi se diciamo che sei un becero milanista,tifoso da bar come tutti noi qui,solo che tu non lo ammetti.
Ma ti rendi conto che nemmeno Pellegatti scriverebbe "IN TUTTI QUEI RISULTATI MANCATI DAL MILAN IN QUEI DUE CAMPIONATI"!!
TUTTI!!!Ti rendi conto dell'assurdità della parola TUTTI!?
Come si può discutere con uno che scrive queste cose? Allora restando nella metafora,potresti svelare che magari le pompe ad Ancelotti le hai fatte tu,ma tante davvero e magari oltre a lui a tutto il Milan,compreso Galliani e quindi scrivI boiate di questo tipo per gratitudine. Se ci dici che hai fatto questo,ti possiamo capire. Ma se non lo hai fatto,come è probabile,dovresti smetterla di crederti quello che parla di calcio in confronto ad altri che parlano di seghe... Perchè uno che scrive "In tutti gli episodi"...è troppo spudoratamente di parte per fare un discorso serio...
"non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
All'epoca del trasferimento Balotelli lessi che l'Inter avrebbe incassato 28 mln + 6 di bonus per Mario. Ora scopro che in realtà sono 22 + 2, con in aggiunta magari i leggendari orologi delle repubbliche marinare griffati by baffo Da Crema. Strano che anche il city non si sia sentito in dovere di pubblicare un comunicato-presa per il culo simil anzhi per ringraziare l'inter per la "costruttività" mostrata durante la trattativa, costruttività quantificabile nel caso etoo in circa venti testoni di ribasso rispetto alla richiesta iniziale. Ma come siam simpatticci...
Dane , te lo vedi Prandelli con Cassano Pazzini Matri Rossi Balotelli da gestire ( e quindi scegliere) in un giugno in cui avrà tutta l'Italia addosso???Va in pappa subito ..Ora ha un titolare indiscusso ( Balo ) e due buone punte a far da spalla. Vogliamo portarci via un piccolo da tenere come variante tattica??Si porti giovinco , se lo lascia fuori non co sara il cancan mediatico come se tenesse fuori i due rotti..
ci si accapiglia sui kakà, figurarsi su balotelli. chi ha seguito assiduamente l'inter, ha potuto vedere che i mezzi tecnici li ha mostrati eccome, con partite a dir poco mostruose. Robe che nemmeno se sommi tutti i match del caramellaio (si scherza mp :) ). all'epoca c'era il paragone con pato. ecco fermo restando la tipologia diversa di giocatore, balo è un'altra categoria QUANDO HA VOGLIA. lo metto coi caps lock così evitiamo flame. il punto non ancora risolto, è che questo è capace che ti scazza in semi all'europeo. questo è il dubbio che deve dissipare,ed ovviamente non è un'amichevole che fa lo fa sparire.
""non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
Sono 3 giorni che stiamo scrivendo su quei 2 campionati...ma se il personaggio in questione questa frase l'avesse postata allora,avremmo evitato lo sfracassamento di scatole,per tutti.
TI sembra la frase di uno imparziale? Magari se ti focalizzassi su quella frase,piuttosto che prendere sempre me come obiettivo da deridere,sarebbe meglio.
Dane perfettamente d'accordo con te sul fatto che una coppia Cassano-Rossi sia male assortita... Per i miei gusti quello che dovrebbe esser titolare inamovibile è G.Rossi, che mi sembra decisamente il più continuo e forse anche il più dotato tecnicamente, e vicino ci metterei il matto, sperando che quello di quest'inizio di stagione non sia un fuoco di paglia (d'accordo anche sul fatto che Balotelli non sia affatto migliorato in questi ultimi anni in molti aspetti del suo gioco, cosa che mi fa imbestialire viste le potenzialità...). Matri? Boh, spero di sbagliarmi (per la nazionale ovviamente...) ma mi sembra un altro di quelli da vorrei ma non posso... Insomma in prospettiva potrà diventare al massimo un altro Di Natale.... :-)
Vero Dane, quel lancio è stata la cosa più bella della sua partita. Non sminuisco quello che vedo e cioé che da qualche settimana Balotelli è tornato a essere un giocatore di calcio, e pure importante in qualche partita. Sminuisco l'incomprensibile esaltazione degli aficionados a prescindere.
Temo che per giugno, né Cassano, né Rossi saranno arruolabili. E in rosa neanche un enganche di buon livello. Roba che i prossimi europei se li farebbe (persino) Benny Carbone (da titolare) ... ;)
Ripeto , Giovinco .... Perché una variante tattica per eventuali 15 minuti finali ci deve essere e non deve ingombrare a livello di gruppo. Posso essere d'accordo che Cassano e Rossi SANI sarebbero meglio , ma portarselo dietro potrebbe condizionare l'operato del mister , ripetendo i casi Del Piero 1998 e in misura minore Totti 2006..
PS : da quando han cacciato Baldini il Vicenza ha cominciato a far punti , eh si che la scelta dell'ottuagenario Gigi Cagni mi sapeva tanto da "di male in peggio"
Io non capisco una cosa: quando fa schifo, siamo qua a dire che Balotelli fa schifo; quando segna, 2 goal allo United, in champions, un goal a partita... "ha giocato normalmente qualche partita", "lo farebbe chiunque", "eh beh, tutto qua?!"
Qualsiasi cosa diversa dal Balotelli centravanti è da ricovero calcistico. Panchina centravanti come Dzeko e si dovrebbe sacrificare per Pazzini o Matri? E' il più adatto a svariare, ma l'avete visto come gioca da centravanti? Ancora più forte.
PS: una cosa che ho notato nei centravanti: non ce n'è uno che abbia tiro da fuori area (a parte il Mario, ovviamente)... tutti mozzarelle. Motivo?
cyd, perchè il gioco attuale porta il centravanti a vivere nell'area di rigore e soprattutto a dialogare con i compagni. Una volta il buon Batigol appena aveva 20 cm di porta a disposizione si girava e tirava un missile (che magari finiva in Fiesole ma non importa). Oggi se non hanno 8 metri di porta libera non tirano manco morti. E infatti di solito vedi le seconde punte (Balotelli parte da seconda punta) tirare da fuori (vedi il caramellaio).
@ cyd: il fatto che consideri normali le prestazioni di balotelli degli ultimi due mesi vuole dire che, a dispetto di quello che scrive, per marcopress il balo è ormai un grande giocatore da cui ci si aspetta che sia decisivo :DDD
Da notare anche la deriva degli esterni d'attacco. Una volta erano ali che saltavano l'uomo (overmars era un incubo per gli avversari), adesso sono attaccanti scarsi, o comunque dietro nelle gerarchie di squadra, che si riciclano a sgobboni e la porta manco la guardano
Aparte tutto, diciamo che é sulla buona strada, ma vi rendete conto che nella under faceva il guardalinee perché c'era acquafresca?
e vedo che finalmente siamo tutti d'accordo che sia un centravanti
il calcio é semplice: uno alto 1 e 90 per 90 chili che ha tecnica e tiro, che tende a scazzarsi e non ama giocare con la squadra, in che ruolo lo fai giocare?
cyd, perchè è il modo di giocare e si allenano di conseguenza. Non è colpa loro, in fondo. Pazzini poi è stato "rovinato" da Prandelli perchè all'Atalanta nasceva cavallo di potenza.
Concordo che far giocare Balotelli all'ala per permettere ad Acquafresca (l'idolo di Bargiggia ;-)) di stare al mezzo, fosse uno scandalo.
Ma non capisco, e non capirò mai, le lamentele di chi trova scandaloso che anche all'Inter giocasse in fascia, specialmente in quell'anno e con quel modulo.
Mourinho scelse uno schieramento che prevedeva un solo centravanti, e decise che quel centravanti doveva essere Milito, e come dargli torto visto lo stato di grazia dell'argentino quell'anno? In quell'Inter anche un campione affermato e al top della carriera come Eto'o accettò di sacrificarsi in un ruolo non suo per il bene della squadra. Però Balotelli no! Giocare in fascia no! Un giovane 19enne con ancora tutto da dimostrare non si poteva abbassare ad essere schierato in un ruolo non suo. No, lui doveva essere il centravanti!
E poco importa che si sia vinto tutto, ancora oggi i suoi grandi tifosi (che non si sono, giustamente visti i risultati, mai scandalizzati per Eto'o in fascia) sono indignati dal fatto che l'abbiano potuto schierare fuori ruolo, poverino... era meglio perdere la Champions e tutto il resto, ma almeno Mario era contento...
Per quanto riguarda la nazionale, a settembre c'era chi ne invocava il posto fisso sulla fiducia, visto che le prime sei giornate di campionato le ha passate in panchina a giocare con l'Ipad, mentre io ed altri chiedemmo che prima dimostrasse sul campo, nel City, di essere quel giocatore che prometteva di essere a parole (e non con in fatti). Da allora, in risposta alle nostre invocazioni, Balotelli ha avuto una costanza ed una qualità di rendimento che non aveva mai avuto prima e che gli fanno meritare assolutamente il posto di centravanti della Nazionale. Ora deve continuare così, perché nonostante alcuni gli abbiano già consegnato una decina di palloni d'oro, la sua carriera è iniziata adesso, con un colpevole ritardo di cui è il principale responsabile ed è bene che lo capisca.
Il guradalinee con Mou Mario l'ha fatto solo quando giocava col 433. Col 4321 giocava esterno,ma con altri compiti, infatti oltre alle partite col Barcellona e col genoa, ne ha fatte altre strepitose. Anche col Mancio spesso partiva largo, ma per accentrarsi poi.
Ovviamente un allenatore non si può piegare alle esigenze del singolo, e quindi Mou avendo quel milito fece benissimo a mettere balo largo (quando lo metteva). il punto, però resta sempre quello: ha voglia di diventare un campionissimo o si accontenta?
Ps: magari poi, diremo due paroline su come i media ora lo trattano :)
Ho semplificato ma il discorso per me rimane valido. Mario non accettava di giocare fuori ruolo, non si allenava bene e si lamentava. In un anno in cui tifoseria, società e squadra sembravano unite come non mai (e si parla dell'Inter eh..., sembra quasi di aver sognato) l'unica nota stonata era lui. Chi dice che cederlo fu un errore si basa certamente su valutazioni tecniche che hanno fondamenta valide, però forse si sono dimenticati quanto fosse incrinato il rapporto tra Balotelli e il mondo-Inter (squadra e tifosi) e di come questo rapporto si sia incrinato per sua volontà, se è vero come è vero che la scelta di Raiola come procuratore fu fatta esclusivamente per riuscire a farsi cedere (Raiola divenne procuratore di Balotelli nel marzo 2010, è un caso che da lì in poi il rapporto con l'ambiente sia precipitato fino a rendere quasi inevitabile la cessione? Il servizio di Striscia, le battutine come quella sull'Inter che non avrebbe mai vinto la Champions, la sceneggiata col Barca... tutte successive all'arrivo di Raiola).
sulla stampa hai totalmente ragione. Quando giocava per noi era un somaro, un maleducato, un ragazzino strafottente che doveva imparare l'educazione e i tifosi che lo fischiavano coi buuu razzisti non lo facevano per la pelle ma per gli atteggiamenti. Atteggiamenti che sono i soliti di adesso, come le cazzate che combina, ma adesso son tutti innamorati. Sarà che ha rivelato di essere milanista... ;-)
"Per quanto riguarda la nazionale, a settembre c'era chi ne invocava il posto fisso sulla fiducia, visto che le prime sei giornate di campionato le ha passate in panchina a giocare con l'Ipad, mentre io ed altri chiedemmo che prima dimostrasse sul campo, nel City, di essere quel giocatore che prometteva di essere a parole (e non con in fatti). Da allora, in risposta alle nostre invocazioni, Balotelli ha avuto una costanza ed una qualità di rendimento che non aveva mai avuto prima e che gli fanno meritare assolutamente il posto di centravanti della Nazionale." No scusa Pan, ma così è troppo facile: non è che prima c'era qualcuno che si era svegliato una mattina e avendo battuto la testa al muro aveva decisio di dare fiducia al buio a Balotelli, mentre gli esperti ed i saggi indicavano giustamente altri quali possibili titolari per gli europeri prossimi. Più semplicemnte alcuni avevano capito già da un po' che è già un giocatore di altissimo livello (su cui ovviamente c'è ancora da lavorare sotto tanti punti di vista) e certamente il miglior attaccante italiano, altri sono arrivati in ritardo ad accorgersene......tutto qui.
di Balotelli si contestava il fatto che il talento lo lasciasse solo intuire, mostrandolo in rare occasioni e pascolando nelle altre. Quest'anno nemmeno pascolava, perché cazzeggiava in panchina. E uno che non gioca e del quale non si fida nemmeno il club che lo paga non vedo perché dovrebbe essere titolare della nazionale. Il discorso era questo: dimostri per la prima volta in carriera di poter essere davvero decisivo in campo (e con costanza, non in quattro o cinque partite l'anno) e nessuno ne contesterà il posto. Lo sta facendo, bene, continui così.
p.s.: sono sicuro che se Mancini non lo avesse schiaffato in panca per così tanto tempo, facendogli capire che era finito il tempo dei giochi, lui non sarebbe così concentrato in ogni gara adesso. Anche per questo motivo vedevo un "pericolo" per lui l'essere considerato titolare inamovibile in nazionale quando non lo meritava.
Balotelli doveva guadagnarsi il posto in nazionale, mentre invece Cassano l'aveva ricevuto per miracolo, dato che nel Milan faceva panchina sparata. Molto coerente. E poi vale comunque di più uno che fa la riserva di Dzeko e Tevez o chi batte la concorrenza di Iaquinta, dei resti di Milito, di Floro Flores,...? Io, se devo andare in guerra, ci vado con una bomba a mano in tesca: magari mi salta per aria fra le mani, ma magari vinco. Se vado con le pistole ad acqua, di sicuro non mi suicido, ma non vinco di sicuro.
Balotelli gioca come sempre, solo che da centravanti e, di conseguenza, fa un goal a partita. Va in area, tira, solo che da 20 metri dalla porta, non dalla riga laterale.
Cassano in panchina al Milan in questa stagione? Ma quando mai? Si sta parlando dell'inizio di questa stagione, con un Cassano titolare in Supercoppa e nelle prime 4 giornate di campionato (anche in CL), ed un Balotelli escluso sistematicamente NON per carenze tecniche o perché inferiore a Dzeko, ma perché l'allenatore non si fidava di lui. Ti ricordo che Balotelli fino alla gara con l'Everton (sesta giornata) da cui è partita la riscossa vantava la bellezza di 20 minuti giocati in Premier... il perché te lo eri chiesto?
Pan Fossi in Mancini lo terrei d'occhio perchè non sono convinto che "di testa" abbia svoltato veramente.e non è (solo) questione di ruolo. E' già stato decisivo numerose volte all'Inter, anzi francamente ha fallito clamorosamente solo due match: Inter Genoa, più per il post partita, e, grave per un giocatore, la semi col Barça. di solito, però, dopo che aveva inanellato una serie di match notevoli, iniziava a scazzare in allemento e giustamente finiva relegato in panca. Ora è di nuovo sugli scudi, riuscirà a rimanere concentrato?
Quanto ai media è palese la differenza di trattamento. Fa le stesse cazzate di un tempo, anzi anche peggio,però ora è un idolo. é palese però anche la differenza di trattamento da parte dei tifosi neroblu. Again a parità di cazzate, ora gli danno addosso.
All'inizio dell'era Prandelli, in base a cosa si è deciso che il titolare fosse Cassano, dato che faceva panchina a tutto spiano? Cosa aveva dimostrato, a parte di essere un fallito calcisticamente? Era compartamentalmente più "affidabile" di Balotelli? Quindi, Cassano titolare a priori, nonostante fosse altrettanto "scemo", ma molto più scarso.
non per difendere Cassano che non me ne frega niente, ma la tua ricostruzione è molto imprecisa.
Prandelli diventa ct nell'estate 2010, quando Cassano è ancora alla Sampdoria, dove inizia la stagione in modo eccellente. Tra l'altro non è che Balotelli sia ostracizzato dal nuovo ct, visto che è subito convocato e schierato titolare nella prima amichevole dell'Italia di Prandelli. Poi viene accantonato perché non gioca nel City, dove la sua prima stagione, prima dell'ultimo mese in cui si è ripreso, è stata appena sufficiente. Quando Cassano passa al Milan Prandelli lo avverte che giocare con una certa regolarità è fondamentale per mantenere il posto in nazionale. Cassano ha fatto 17 presenze nel Milan da gennaio in poi (le stesse dell'intera stagione di Balo al City), mentre quest'anno è sempre stato titolare. Balotelli è stato fisso in panca per 6 partite e poi titolare.
Chiarito questo, non mi pare che il posto a Balotelli sia stato fregato da Cassano, che è evidentemente un altro tipo di giocatore e che sarebbe tuttora titolare insieme a Mario se non avesse sofferto del disturbo che ha avuto.
panjisao: ne abbiamo giá discusso per mesi, quindi ti faccio un riassunto
La storia bisogna raccontarla tutta. Nel primo anno di mourinho, anche senza milito, balotelli giocó comunque sulla fascia, perché si era fissati con i due esterni e ibrahimovic non voleva gente a fianco a lui, con i risultati europei che sappiamo.
Quindi la gestione tecnica di balotelli é stata sbagliata, punto. Poi nel secondo anno certamente era piú importante la squadra e calimero ebbe molte colpe con comportamenti ingiustificabili.
Noi lo invocavamo titolare in nazionale non perché suoi fans, ma perché comunque, anche da cazzaro col walkan, era meglio di tutti i caramellai e cioccolatai di provincia, dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino
ma perché comunque, anche da cazzaro col walkan, era meglio di tutti i caramellai e cioccolatai di provincia, dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino
per non parlare del fenomeno SP23, 3 partite su 3 da titolare ai mondiali, poi ti chiedi come mai non hai battuto nè Paraguay nè Nuova Zelanda riuscendo pure a perdere con la Slovacchia
tralascio la logica giuridica sottostante, ma non cìè una precisa regola che vieta alle società una cosa del genere ed obbliga le federazioni ad intervenire?
Forse ricordo male, ma anni fa una federazione dell'est (la bulgaria) fu buttata fuori delle competizioni per un motivo del genere?
perchè lo chiedi a me? ti ricordi che abbia mai difeso Agnelli in questa lotta contro i mulini al vento?? ps:poi certo l'inter a 17 non mi dispiacerebbe.. :-))))))
Leggo atterrito che Taiwo sarebbe in partenza a Gennaio in quanto "non da Milan"....Ma Zambrotta-Rasputin l'ha avuta vinta anche stavolta??Ci vorrebbe un ragazzino della primavera che erroneamente entra male....
“all'epoca c'era il paragone con pato. ecco fermo restando la tipologia diversa di giocatore, balo è un'altra categoria QUANDO HA VOGLIA.”
Con questo metro lo stesso discorso può essere fatto all’inverso per Pato: il "potrei ma non vglio" non è un alibi….
“Non si deve transigere su balotelli prima punta. Non iniziamo a voler farlo svariare, sacrificare, ecc...”
Infatti mica volevo fargli fare la seconda punta, dico solo che visto che le seconde punte (Rossi e Cassano) sono infortunate e visto che un trequartista con cui dialogare non c’è e si vive sul palla lunga tanto vale mettere in campo i due attaccanti più forti che per me sono Balotelli e Matri (visto che non convocano) indipendentemente da ruoli e caratteristiche…
“e vedo che finalmente siamo tutti d'accordo che sia un centravanti”
Ma questo l’abbiam sempre detto, erano i portaborse dell’isterico che supercazzolavano per giustificare l’impiego da guardalinee…..
“Pazzini poi è stato "rovinato" da Prandelli perchè all'Atalanta nasceva cavallo di potenza.”
Uhm…mi sa che ti confondi con Rossini……
“In quell'Inter anche un campione affermato e al top della carriera come Eto'o accettò di sacrificarsi in un ruolo non suo per il bene della squadra. Però Balotelli no! Giocare in fascia no! Un giovane 19enne con ancora tutto da dimostrare non si poteva abbassare ad essere schierato in un ruolo non suo. No, lui doveva essere il centravanti!”
Questa mi sembra la stessa supercazzola di quando Gourcuff doveva fare il mediano perchè assente Kakà il 10 dietro le punte doveva farlo il senatore Seedorf. Ma lo volete capire che la posizione in campo è una questione di ruolo e caratteristiche e non di gerarchie e curriculum?!...
“dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino”
:-DDD
“il ricorso al TAR di Agnelli, con tanto di richiesta danni per 450 mln, è da ricovero immediato”
Più che altro fa ridere il coinvolgimento dell’Interguidorossimorattitronchettiproveratelecom: come portare il Barsport in tribunale…..
“lo sai qual'è il paradosso? E' che il primo a pensare di non poter battere il milan e vincere lo scudetto, nonostante i Capello e gli Ibrahimovic, era proprio il direttore generale di quella Juventus:altrimenti perchè organizzarsi con dirigenti federali, designatori, arbitri da chiamare con sim private prima e dopo la gara, giornalisti con cui modificare le moviole etc. etc..!??? “
Esatto il punto è quello: erano così sicuri di essere i più forti grazie a Capello e Ibra che hanno messo in piedi una cupola mafiosa per cui si son beccati non so quanti anni di galera. E nonostante la Cupola arrivavano a pari punti allo scontro diretto a 3 giornate dalla fine. Tu pensa senza cupola quanti punti sotto avrebbero avuto allo scontro diretto, roba che magari il Milan nonostante lo scontro diretto perso gli festeggiava lo scudetto matematico sotto al naso…
“Ma ti rendi conto che nemmeno Pellegatti scriverebbe "IN TUTTI QUEI RISULTATI MANCATI DAL MILAN IN QUEI DUE CAMPIONATI"!!”
Campa, per risultati mancati intendo gli scudetti non vinti pur avendo a disposizione la rosa più forte, non mi riferisco ad ogni singola sconfitta riguardo alle quali ho al contrario detto che ad ogni squadrone capita di perdere ogni tanto per colpe proprie (rileggiti l’incipit del mio post del 12 novembre 2011 17:00 su cui per la tua consueta disonestà intellettuale hai subdolamente svicolato concentrandoti solo sulla frase che ti faceva comodo strumentalizzare). Per “non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano” intendo dire che l’importante non è quante sconfitte abbia inanellato il Milan e quante di esse siano ascrivibili ai magheggi di Moggi, quello che conta è il disegno generale ed il bilancio di fine stagione. Volevi le motivazioni di certe sconfitte e ti ho fatto alcuni esempi usciti dai processi precisandoti che contano anche i pareggi (che son 2 punti in meno della vittoria). Inutile ch'io stia qui a sviscerare ogni partita, tanto se vuoi sapere TUTTO puoi andare a cercarti le carte processuali che io non sono il tuo archivista, e poi tanto negheresti sempre e comunque... Poi è chiaro che per te è più comodo attaccarti alle strumentalizzazioni su ogni singola parola, tutti qui e tutti là, per cercare di farmi passar per scemo, purtroppo per te il discorso qui lo han capito tutti (anche chi eventualmente non lo condivide). Quindi davvero, è inutile continuare a discutere finchè non prenderai atto dei fatti rivelati dai processi, sarebbe come se un interista sostenesse vinto sul campo lo scudetto di cartone solo perchè leggendo l’albo d’oro legge il nome della sua squadra rfiutandosi di prender atto del perché l’Inter abbia conseguito quello scudetto (c’è chi legge i risultati su wikipedia, c’è chi sfoglia l’albo d’oro, c’è chi decide che la squadra più titolata al mondo la si decide prendendo in esame solo le coppe internazionali e senza contare campionati e coppe nazionali, l’è i’stess). Non sei informato e preferisci continuare a non esserlo, perchè così puoi svicolare e non sei costretto ad ammettere la verità (a proposito di lezioni di imparzialità…). Contento tu contenti tutti, mi permetto solo di farti notare che se passa di qua uno che le carte se li è lette e legge i tuoi post, non fai una bellissima figura e non avrà di te una grossa opinione. Ma sono certo che te ne farai una ragione, perchè il gioco vale la candela...
p.s.: sorvolo sul concetto che se fossi eventualmente milanista non sarei obiettivo né competente mentre tu da juventino lo sei, così come sorvolo sugli insulti assortiti perché lo sanno tutti che comincio sempre io…
@ Dane: D'accordo con te che il ruolo dipende dalle caratteristiche però Balotelli, che rende sicuramente al meglio da centravanti, poteva anche fare l'esterno, dato che le sue caratteristiche tecnico-fisiche glielo consentono, a 19 anni e in un'annata in cui il centravanti titolare sembrava Van Basten (chiariamo che si tratta di un'iperbole e che ha a che fare con l'efficacia e non col tipo di giocatore). Diverso sarebbe stato il discorso se il centravanti quell'anno fosse stato già il fratello bolso del cugino scarso di Milito che ha vestito la maglia nerazzurra negli ultimi mesi. Poi Balo può anche essere stato sottoposto a nonnismo nello spogliatoio (e qui ci sarebbe da discutere della società Inter), ma questo non gli mi pare gli abbia mai precluso di giocare (come invece a Gourcouff ad esempio).
Prandelli chiede: - a Balotelli di stare largo a sinistra e non accentrarsi; - a Osvaldo di non svariare, ma stare in centro a fare da riferimento; - a Pepe di partire da destra, ma svariare e tagliare.
Qualcun altro che commenti l'incapacità di questo allenatore. Grazie.
Il perbenista darà il meglio di se stesso in giugno.....Finora gli è andata di lusso , critica tutta pro anche per i disastri e l'antipatia del Lippi bis , Ivan Bogdanov gli ha spianato la strada in un girone facilissimo (che ha espresso L'ESTONIA come seconda..) Lo aspetto al varco a Giugno , dove avrà pressioni alle quali non è minimamente allenato
Chad, con quel metro allora Balotelli potrebbe anche fare il etrzino detsro, visto che ha le stesse caratteristiche tecnico-fisiche di Thuram! :-D Scusa ma non sono molto d'accordo, il problema non è che il titolare fosse Milito ma che Balotelli venisse impiegato fuori ruolo come riserva di Pandev. Ora, capirei la scelta di Mourinho fosse stata quella di far giocare Balotelli titolare a tutti i costi nel tridente oppure se gli avesse fatto fare la riserva di Milito. Esempio, hai Milito in annata di grazia, Etoo che potrebbe fare pure il mediano, Balotelli che è un garnde talento e lo vuoi sfruttare allora l'allenatore mette in campo tutti e tre e al centro va per forza di cose Milito. Oppure, Milito è in annata di grazia, Balotelli va in panca in attesa che si disciplini e lo sfrutti quando puoi come alternativa di Milito. Ma che Balotelli faccia la riserva di Pandev e vada in panca per entrare ogni tanto per giocare fuori ruolo non ha la minima giustificazione razionale. Se sacrifichi un giocatore fuori ruolo è per farlo rientrare a tutti i costi tra i titolari altrimenti non ha senso. O in panchina o fuori ruolo, ma tutt'e due è da denuncia ad Amnesty International... :-P
pieri 2 anni e 4 mesi nel 2009 assieme al suo capo Giraudo.
Però, dai, almeno Ambrosino assolto l'altra settimana, quindi il campionato era correttissimo: tutta colpa di sampdoria-milan o lecce-milan o Ancelotti :P
http://www.youtube.com/watch?v=vnS4QwZJ3Yo
Paparesta ancora traumatizzato per essere stato rinchiuso nel cesso da Moggi pochi mesi prima a Reggio Calabria.
"poi ci sta perdere con l'uruguay, che tanto all'europeo non ci saranno squadre superiori a loro" Transu, non ho visto l'Italia, in compenso ho visto la Germania...
diciamolo chiaro però: l'Italia non è una delle favorite all'Europeo, è sicuramente dietro alle 3 semifinaliste del Mondiale ché Prandelli è sopravvalutatissimo ma non chiediamogli la vittoria per poi poterlo scaricare meglio dopo
"Infatti mica volevo fargli fare la seconda punta, dico solo che visto che le seconde punte (Rossi e Cassano) sono infortunate e visto che un trequartista con cui dialogare non c’è e si vive sul palla lunga tanto vale mettere in campo i due attaccanti più forti che per me sono Balotelli e Matri (visto che non convocano) indipendentemente da ruoli e caratteristiche…"
Infatti. Matri punta centrale e Balotelli a fare quello che vuole
La Spagna ha vinto le ultime due competizioni ( europei e mondiali ).Non le ha vinte pero maramaldeggiando , ha dovuto in entrambe le competizioni superare diverse "sliding doors" che avrebbero potuto cambiarne l'esito..Non è il Brasile del 70 per intenderci e a mio parere nei mondiali vinti il giocatore decisivo è stato Casillas ( e questo spiega) L'Olanda a mio parere manca di peso e costanza davanti , o giocheranno spettacolarmente da portare chiunque davanti al portiere oppure non li vedo vincere ( e il loro coach mi sembra tutto fuorché Zeman) Resta la Germania , vera favorita a mio parere della competizione , ma allenata da uno bravo ma forse non vincente... Penso che domandare le semifinali a Prandelli sia il minimo ...
Leo, se passiamo il girone (viste le griglie) secondo me è già un buon risultato. Le semifinali sono un obiettivo che dipende troppo dagli avversari che incroci più che dalle tue qualità.
"Perche´la seconda punta deve partire dal fallo laterale? Ma avete mai visto baggio/zola/mancini/del piero/totti fare i guardalinee?"
Sì, con Sacchi...
"garra y tacticismo, adoro l'uruguay"
Quoto, se avessero la qualità dell'Argentina vincerebbero tre mondiali di seguito...
"pieri 2 anni e 4 mesi nel 2009 assieme al suo capo Giraudo. Però, dai, almeno Ambrosino assolto l'altra settimana, quindi il campionato era correttissimo: tutta colpa di sampdoria-milan o lecce-milan o Ancelotti :P"
@ Dane: penso che Mou preferisse Pandev non perché lo ritenesse più forte (sarebbe da ricovero immediato), ma perché in quel particolare modulo e in quella particolare squadra gli serviva una punta esterna che si facesse un mazzo incredibile anche in copertura, pur essendo inferiore come classe e pericolosità offensiva. A questo si aggiunge la poca affidabilità (caratteriale, non tecnica), che spesso mostra(va) Balotelli. Lo allenasse adesso credo che non lo sposterebbe dal centro dell'attacco per nessun motivo.
@ Dane: Balotelli non era la riserva di Pandev, era la prima riserva di tutte le punte: entrava a partita in corso o giocava al posto di uno dei tre indistintamente; poi con Eto'o e quel Milito, senza infortuni di mezzo, è ovvio che quello da sostituire era sempre e comunque il buon Pandev, di cui si trovava a prendere il posto in campo.
@Globuaz: stiamo parlando in senso generale, non motivando la vittoria di ieri sera. Montolivo trequartista per me è una bestemmia, soprattutto da parte di chi lo ha reinventato centrocampista puro...
@Chad: non lo so, una volta ho visto Tassotti giocare una partita da metodista: giocò in maniera splendida. Aveva 34 anni però. E alla stessa età un'altra volta vidi Bonini fare il regista nella nazionale di San Marino (e contro la nazionale azzurra, mica pizza e fichi...). Questo per dire che l'esperienza ti permette di giocare ogni tanto fuori ruolo, farlo con un giovane invece è la maniera migliore per metterlo in difficoltà. Lui è portato a cercare la porta, viene messo a fianco alle panchine, ogni tanto qualche bel numero ma per il resto tanta fatica, le urla del Mister per rispettare le consegne, lui è già una testa calda di suo, si innervosisce e sbrocca. Un conto è il discorso del comportamento fuori dal campo, ma io questa filosofia da Giochi senza Frontiere in cui il giovane deve essere messo in difficoltà perchè deve dimostrare di farcela comunque non la capisco. L'obiettivo è far superare l'esame di nonnismo ai giovani o far rendere al meglio la squadra?!...perchè se è la seconda che ho detto allora metto i giocatori nelle condizioni migliori per rendere al meglio. In questo modo ogni giocatore diventa una risorsa per la squadra, altrimenti (al netto delle colpe personali di Balotelli) è troppo comodo poi dire "nel momento decisivo la squadra non ha potuto contare su di lui"... ;-)
nazionale/i @dane &spike il mix garra y tacticismo è apprezzato anche da me però devi avere un minimo di giocatori, ora sono tornati alla grande ma recentemente hanno fallito(in un continente dove si qualifica circa il 50% delle nazionali)3 qualificazioni mondiali(94,98,06)su 4
<<...si con sacchi...>> non mi ci far pensare, quanto nervoso...e del signori mediano sinistro a usa94 ne vogliamo parlare...
@transu <> appunto,sulla carta le uniche nazionali che vedo,oggettivamente, sopra sono queste(che poi sono anche le prime 3 nella classifica uefa con noi,che quindi tanto schifo non siamo,4°) Ma,appunto,risultati recenti alla mano dimostrano che nella gara secca possiamo giocarcela con tutte, quindi non essendo una super-big potremmo già uscire ai quarti, come però fare anche molta più strada...
@leonto sono d'accordo in gran parte su quello che dici: -spagna non vincitrice di euro&mondiali per distacco ma grazie a "sliding doors"(i rigori contro di noi all'euro; casillas che para il rigore al paraguay ai mondiali) -l'importanza di iker -germania favorita,però per me l'olanda è ancora sullo stesso piano (penso che agli iberici dopo la doppietta gli faranno saltare il turno)
@jeremy ecco le grigle http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2012_seeding a me ricorda molto il sorteggio di euro2000,dove anche lì c'era la doppia organizzazione,dove la necessità di mettere gli organizzatori teste di serie scombussolò il tutto(gli scorsi europei,con anche la grecia detentrice in 1°fascia,le cose erano,paradossalmente,già meno confuse) Quattro anni fa prendemmo,romania esclusa,le piu dure di ogni fascia stavolta speriamo vada meglio con le insidie maggiori che sono il portogallo in fascia3 e la francia in fascia4(!)ps;i piu sfigati sono stati i croati che per un niente sono finiti,dietro la russia,in fascia3:cioè il minor intervallo di punti fra due nazionali di diverse fascie è appunto quello fra russia(2)&croazia(3)
@ Dane: ma io la vedo come te per i giovani, infatti in un'altra situazione non avrei condiviso la scelta di Balotelli guardalinee. Però quell'anno avevi trovato un equilibrio (e che equilibrio!) con quel tipo di gioco e non è che potevi snaturarlo proprio nel momento in cui avevi la possibilità di fare la migliore stagione della storia interista, come poi è stata.
Lo ammetto. Un quarto d'ora di telecronaca Borghi-Adani dell'ultima finale di Libertadores è stato un trauma che non ho ancora superato ...
Ieri, Argentina con Guinazu e Brana in mediana e l'inamovibile Sosa sulla trequarti. Un atroce sospetto: che Sabella stia costruendo la squadra intorno al principito ...
"il mix garra y tacticismo è apprezzato anche da me però devi avere un minimo di giocatori"
Io non apprezzo il mix, preferisco i piedi buoni quindi figurati se non so che ti servono i giocatori. Ma nel calcio serve tutto e quello che volevo dire è che grazie al mix e senza fenomeni in squadra questo ciclo ha ottenuto una semifinale Mondiale e una Copa America: figurati se avesse un paio di Mascherano e Higuain in squadra...
"ora sono tornati alla grande ma recentemente hanno fallito(in un continente dove si qualifica circa il 50% delle nazionali)3 qualificazioni mondiali(94,98,06)su 4"
Oddio mio, ma non è che io e Spike ci fossimo lanciati nell'apologia del movimento uruguagio (l'avremmo fatto se si fosse parlato della prima metà del secolo scorso, miglior movimento calcistico al mondo per decenni...), sottolineavamo solo la riuscita versione del mix in questo ultimo ciclo...
"non mi ci far pensare, quanto nervoso...e del signori mediano sinistro a usa94 ne vogliamo parlare... "
Mah, in fondo Signori non fu impiegato in un ruolo tanto diverso da quello in cui aveva giocato con Zeman tutta la carriera (saran cambiati 5-10 metri...), difatti giocò sempre bene e con un ottimo rendimento. E se non si fosse rifiutato così ad un certo punto, forse avrebbe giocato la finale Mondiale (Sacchi stravedeva per lui più che per Zola...). Senza negare le colpe di Sacchi in quel Mondiale, per me fece peggio con Zola ala destra e Del Piero "erede di Donadoni (cit.). Quando si dice la competenza...
p.s.: poi però bisognerebbe ricordare anche Boban e Savicevic ali da parte di quello che "impiega i giocatori nella maniera più redditizia" (cit.)...
"agli iberici dopo la doppietta gli faranno saltare il turno"
Eh no, eh?! Non facciamo i complottisti...
"Però quell'anno avevi trovato un equilibrio (e che equilibrio!) con quel tipo di gioco e non è che potevi snaturarlo proprio nel momento in cui avevi la possibilità di fare la migliore stagione della storia interista"
Ah, non pretendevo certo che Mourinho buttasse a mare il progetto, però continuo a pensare che i dissidio nacque più che altro per l'egocentrismo dell'allenatore...
"Lo ammetto. Un quarto d'ora di telecronaca Borghi-Adani dell'ultima finale di Libertadores è stato un trauma che non ho ancora superato ..."
Vabbè, ma anche tu te le cerchi....FutArg, cazzo, sono anni che lo dico!...
"Un atroce sospetto: che Sabella stia costruendo la squadra intorno al principito ..."
tutta la garra e il tatticismo di questo mondo, ma ieri sera, nonostante le "trovate" di prandelli, il pareggio era strameritato (è anche vero che se l'occasione più chiara capita sui piedi di Balzaretti....)
Discorso Italia: di superiori io vedo solo Spagna, Germania e Olanda, però sono tante le nazionali più o meno al nostro livello, con cui quindi non si parte favoriti comunque.
Sabella ad ogni partita sta cambiando centrocampo, ma 3 gare su 4 di qualif. ha schierato Sosa titolare (con prestazioni nn dissimili da quelle dello scorso campionato a Napoli). Qualche sospetto inizio a muoverlo :/ (L'Argentina di Messi, Higuain, Masche e ...Sosa :D)
ps: a causa del fuso orario, di solito non seguo le partite in diretta. Le scarico il giorno successivo da rojadirecta (perritolabrador rules! ;)
@ giobuaz: non ho visto le partite in questione e quindi non entro nel merito però, parlando della partita di ieri, ho sentito da più parti citare Sosa come migliore in campo...
Il primo tempo (da trequartista) è stato inconsistente. Dopo l'intervallo, Sabella ha sostituito un mediano (Guinazù) con Aguero, spostando Sosa all'ala sinistra e arretrando Messi di qualche metro a far gioco: l'intera manovra offensiva dell'Argentina ne ha tratto beneficio.
Ieri sera il pari era meritato ma ci fosse stato Suarez?
In ogni caso in questo momento storico le uniche due nazionali più forti dell'Uruguay sono Spagna e Germania (l'Olanda no, a meno di non avere Robben) quindi, al netto di Prandelli, ieri non siamo andati male. All'Europeo, escluso appunto le due suddette, che se non s'incontreranno prima ripeteranno la finale del 2008, noi, Inghilterra, Olanda e Portogallo abbiamo le stesse chance.
PS: il ruolo di Montolivo è lo stesso che faceva interpretare a Santana nel primo anno di champion's, il mitico finto trequartista, un ruolo in cui non tocchi mai la palla ma devi inserirti e fare goal. Sarebbe perfetto per Hamsik, Perrotta o Conte, ma per uno come Montolivo, moscio di suo, è quanto di più lontano dalle su caratteristiche.
Comunque Prandelli è santo, e dopo l'infortunio in coppia di una delle coppie peggio assortite della storia calcistica nazionale (GRossi-Cassan) la provvidenza gli infortunerà anche Montolivo e l'inguardabile Chiellini, così da far quadrare il cerchio. Per l'attaccante da affiancare al Balo, che deve giocare al centro, prima o al massimo seconda punta (ieri spaesatissimo in un 433 che se lo fai per mettere Pepe ti ride dietro mezza europa), va bene il più in forma tra Pazzini, OSvaldo, Giovinco e MAtri, per ora in quest'ordine, per lo meno da quello che si è visto in nazionale.
Nicola, ma com'era bello il calcio si una volta, tutto pane e salame......??? :-))) ps:secondo me sono più puliti (o meno sporchi) oggi di allora. pps: detto ciò, non so se l'infarto di Agroppi dipenda da quello o da altro.
Non vorrei fare il cagacazzo, ma: Agroppi non ha mai vestito la maglia viola; a 67 che ti venga un infarto non è proprio la cosa più strana del mondo, purtroppo.
@ricca: non credo proprio, è una mia opinione personale, ma non credo che ci siano sportivi professionisti che non facciano uso di farmaci, non dico che siano tutti dopati, ma giocare una stagione sana con legalissime infiltrazioni di voltaren non credo sia meno dannoso
No per carità, anche se avesse giocato nella Viola non sarebbe stata una cosa strana. Gli auguro ogni bene, un'angioplastica è un'operazione di routine.
Io resto convinto che , Germania a parte , dobbiamo temere principalmente il nostro CT ( chiaramente se vince saró anch'io come da sport nazionale il primo a dire "sempre creduto in lui"...) Se dovessi fare il nome di una possibile Squadra insidiosa direi la Francia...Arrivano a fari spentissimi e dopo una figuraccia molto più vergognosa della nostra in Sudafrica In più Blanc è comunque uno voi controcazzi e da qui a giugno ha solo tempo x migliorare...Ne diffiderei..
@Globuaz: appunto, se ti affidi a Rojadirecta trovi le partite dal canale FutArg.....per il resto Sabella non sta costruendo nulla, naviga a vista (convocando mestieranti peraltro nemmeno giovani), la squadra vera la si vedrà solo una volta qualificato...
@Leo: Esatto, quello che notavo ieri è che l'Uruguay ha battuto l'Italia senza la coppia d'attacco titolare (chi mi dice mancava anche quella dell'Italia lava i piatti fino agli Europei!...). Per il resto quoto totalmente il discorso su Montolivo e Prandelli...
@Ricca. ma che significa più dopati o meno dopati?! A parte il fatto che come dice Jeremy la cosa potrebbe benissimo avere ragioni extrasportive, ma poi il confornto su cosa lo facciamo?! Sulle morti o le malattie gravi?! Aspettiamo che l'Agricola Generation arrivi a 50-60 anni e poi vedremo. Sulla quantità?! E chi ha il misurino?! Sulla raffinatezza?! Bèh, non c'è dubbio: oggi sono all'avanguardia...
p.s.: in ogni caso in bocca al lupo ad Agroppi, anche se non l'ho mai sopportato.....
@ricca: definisci dopato :D se parli dell'atleta che in gara usa dei farmaci per alterare la prestazione (aumento dei muscoli o innalzamento della soglia di stanchezza) ci fu un aumento dagli anni 70 ai 90 e poi credo un livellamento e una riduzione, ma se parliamo di usi di farmaci per aumentare i carichi di allenamento o per recuperare più velocemente tra una gara e l'altra o per eliminare il dolore per me sono aumentati; parlando con un medico dello sport la nuova frontiera è la stimolazione genetica: se la tua tiroide spontaneamente secerne più ormone gh del normale chi può dire che ti stai dopando? Certo poi devi convivere con le conseguenze di ipertiroidismo
'ma che significa più dopati o meno dopati?! A parte il fatto che come dice Jeremy la cosa potrebbe benissimo avere ragioni extrasportive, ma poi il confornto su cosa lo facciamo?!'
Hai perfettamente ragione, però puoi usare altri indicatori per esempio l'aumento statisticamente significativo di vendite di determinati farmaci in contrasto con il non aumento (o addirittura con la riduzione) dell'incidenza delle patologie per cui dovrebbero essere usati; l'aumento in soggetti sportivi di determinate patologie secondarie. Ovviamente sono indici, come dici tu occorre una prospettiva a lungo termine
b) utilizza sostenza lecite in modo improprio ed ingiustificato a fini illeciti;
c)l'atleta che ricorre a pratiche e/o terapie illecite o comunque tese ad alterare le proprie capacità.
Ecco, ho il sospetto che nel famoso calcio pane e salame, ovviamente allo stato della tecnica farmaceutica e medica dell'epoca, ci si dopasse quantomeno nè più nè meno di oggi. Sospetto che è in parte sensazione, ma in parte poggia sulle tante storie emerse (per tacere delle tante di cui si parla nei corridoi ma che non sono mai state pubblicizzate)
Ricca, dipende da cosa intendi per più o meno, cosa che non hai chiarito. Quella era l'epoca degli stregoni e delle invenzioni sperimentali, oggi è tutto più raffinato ma anche più sistemico. Cosa consideri più grave tu?! Io dal punto di vista sanitario la prima cosa, dal punto di vista morale la seconda. Ad esempio, che il doping vari a seconda delle zone geografiche più che a seconda della persona lo sapevate?!...
Nicola: Messi siccome non cresceva è stato bombato di ormoni della crescita per 5 anni. Siccome era un adolescente, quando lo faccio notare mi si risponde che "erano cure per la salute eseguite ben prima che diventasse un professionista, non si può condannarlo". Benissimo, basta che non mi si pigli per dicendomi che Messi è un fenomeno "nonostante le lacune fisiche". Poi, se un domani cominciano a bombare di gh ogni ragazzino dai 15 ai 17 anni entreremo in una nuova era: dopo quella delle tedesche barbute quella dei John Holmes bambini.....
Dane, non essendo un medico o comunque un esperto, mi riferisco all'approccio, alla mentalità, al ricorso al doping.
"Cosa consideri più grave tu?! Io dal punto di vista sanitario la prima cosa, dal punto di vista morale la seconda." per morale cosa intendi, verso l'atleta o verso lo sport? nel primo caso mi sembra più pericolosa ed immorale la "stregoneria" anni 70, nel secondo caso sono d'accordo con te.
Ricca, è esattamente quello che intendevo.....voglio dire, se si parla di salute dell'atleta era peggio negli anni 70 dove gli atleti erano usati come cavie da laboratorio, anzi come carne da macello, però gli stregoni erano occasionali e sapendo di essere in torto si nascondevano. Se si parla di etica sportiva è peggio oggi, in cui il doping è diffuso e sistematico. Tanto per fare un esempio: l'eroina è peggio della cocaina, ma quand'ero ragazzo chi si bucava erano pochi casi isolati che venivano additati da tutti (in un paesino o un quartiere bucarti ti rendeva famoso...), oggi la cosa che mi angoscia è vivere in una società in cui magari il vicino di casa, il parlamentare che voti, il tuo avvocato, il tuo collega, il compagno di calcetto, l'ex-compagno di studi, etc sono consumatori abituali di cocaina...
Ragazzi, beccatevi sta discussione. Si parlava di italiani viziati, le troppe ferie e ponti, il fatto che ad agosto il paese si fermi, etc... Al che faccio una battuta sul calcio dicendo che in Italia non si gioca mai e si ha un calendario compresso perchè d'estate fa caldo e cominciano tardi (peccato che poi giochino i Trofei Moretti mentre spagnoli, greci e turchi giochino il campionato...), d'inverno fa freddo, etc. Salta su un fneomeno che ribatte:
ma guarda il calcio è altra cosa,si stà fermi d'estate perchè vi sono altre competizioni a livello di nazionale,globale,e non in sincro le une con le altre,mondiali europei,coppa asiatica,coppa america e via dicendo.per non dire preliminari di coppe europee ecc.in argentina,russia,brasile,hanno modalità diverse perchè il clima è diverso!in germania ,inghilterra e penso spagna iniziano una o due settimane prima,non mi pare stà gran differenza! poi TI PREGO non comparare il campionato turco con quello italiano,adesso va bene tutto ma qui si esagera :-( basta sparlare del calcio perchè va di moda farlo,oppure ti informi e poi parli! poi il calcio lo segui piu quando lavori ,alla domenica sera sopratutto se c'è freddo e stai in casa perchè fuori congeli!io d'estate mi diverto a guardare le varie fighette,poi tu non so...:-D ps: dimenticavo le italiane in coppa fan cagare perchè: 1:snobbiamo e non si sa il motivo l'europa league 2:i soldi che girano nel nostro campionato non sono più quelli di una volta 3:le tasse e il sistema fiscale che ci sono in italia col gran cazzo che ci sono in spagna,inghilterra,e germania 4:da noi gli stadi non sono di proprietà,ma sono del comune, dello stato ,realizzati per le olimpiadi che furono.
Al che ribatto che "tutta quella pappardella che hai sparato viene smentita prontamente dal fatto che poi ad agosto organizzano i vari trofei birra Moretti (tra le tre società più importanti, mentre una volta si facevano amichevoli contro squadre di serie inferiori) perchè la gente ha fame di calcio, quindi ogni scusa decade. Europei e Mondiali si giocano a luglio, i preliminari di coppe europee di mercoledì, io parlavo del fatto che il campiaonto italiano comincia due domeniche dopo tutti gli altri (per non parlare della pausa invernale con la scusa dei campi ghiacciati: giocano in Olanda, cazzo!) ma ad agosto già si massacrano coi tornei estivi: tanto varrebbe iniziare come gli altri... La competenza del calcio italiano, che avendo pochi soldi dovrbebe investire su giocatori giovani che costano ancora poco e invece si fanno sfuggire i vari Aguero, Mascherano, Higuain, tutta gente seguita in anticipo e poi non presa...e parlano di satdi di proprietà che però voglion far pahgare a noi con la scusa degli Europei etc..."
E lui ribatte: yo yo dammi il mic e ti sputo sul microfono, bella gigio, nei hai trovato un altro che legge la gazza e guarda pure controcampo,uno di quelli si ma non fatto con lo stampo sai com'è non mi frega di andar contro corente mentre gente sputa sentenze su un mondo in cui evidentemente non è competente hai fatto tutti i tuoi punticini senza renderti conto di non aver sostanzialmente detto niente mentre fidati CHE IL MIO PENSIERO è MOLTO PIù CHE COERENTE!! e alloro yo ti dico che: 1.ora ci sono le coppette del nonno perchè il calcio è un business you know?!e fà più effetto sentire che si gioca la coppa moretti in cui giocano 3 squadroni piuttosto che vedere MILAN-SPAL! ti faccio una domanda:ha mai giocato a calcio?scusa è retorica! ma tu credi veramente uno possa giocare ininterrotamente e fare allenamento da gennaio a gennaio???hahahaha,ridicolo! la scusa dei campi ghiacciati? hahaha,di chi è questa scusa? esiste il calciomercato,il calendario(ricorda le squadre in seria A sono 20,MO FATTI I TUOI CONTI)credi che durante la pausa non si faccia allenamento? parli di olanda?ribadisco stadi di proprietà,manto erboso differente,alcuni stadi pensa pensa possono pure essere coperti,incredibile vero???? ad agosto si massacrano di tornei estivi?rispondo con un chi si massacra? o piu in generale.............??punto interrogativo?? il campionato turco,comincia prima e sorpresa sorpresa.....finisce prima!e chi lo avrebbe mai detto...in sostanza...non cambia un cazzo! BALOTELLI, in italia non ci sono i soldi per permettersi il possibile trasferimento di un big del genere oltre al fatto che il ragazzo preferiva i milioni che gli hanno offerto al CITY! mascherano,higuain,aguero costano poco???hahaha aguero è il giocatore più pagato del mercato estivo,e poi quanto prendono di stipendio questi?????? esempio:eto'o è stato venduto per circa 27 milioni,ma è stata un operazione complessiva di circa 100,devi infatti aggiungere lo stipendio del giocatore (che aumenta col sistema fiscale)di piu di 15 milioni l'anno!!!!! ma non parlare se non sai e lo ribadisco... il piacenza??ma in quanti vanno a vedere o tifano piacenza???pensi la serie b inglese non abbia stadi di proprietà???dici è una balla dei padroni,parli di esigenza nazionale ,vecchio dai parli a vanvera,prova invece a parlare con cognizione di causa! i soldi delle tasse negli stadi?ma che cazzo dici se sono di proprietà tu tasse non le metti li,piccolo gigio! sono sicuro che di bici ne sai e magari pure tanto,ma di calcio hahahaha, mi pare tu sappia molto poco! parli per stereotipi,sai mi sembra di essere quasi al bar!!! yo bro la base cacciatela da solo! se vuoi approfondire,lo facciamo molto volentieri,ma ribadisco prima informati! grazie by un altro che avete trovato :-D
Dane la colpa è solo tua che ti infili in queste discussioni...;-))))) a parte ciò, in Italia siamo proprio speciali: un'altra cosa che mi fa impazzire è che non si capisce mai quale sia il periodo in cui le nostre squadre entrano finalmente in forma. Per ogni periodo dell'anno c'è sempre una scusa, la più abuata delle quali è che giochiamo troppo: ora, a parte quello che hai giustamente detto tu sul nostro calendario, ma abbiamo presente quanto giocano in inghilterra!!??? :-)) sarà che si dopano meglio/di più o c'è qualcosa che non va qui da noi???
Ricca, tu la vedi come una colpa, io come un divertimento.....sono trollivoro e resto smepre affascinato dagli abissi della mente umana!... :-D Cioè, sto qua arriva e insulta tutti dicendo che non sanno un cazzo di politica (il topic originariamente riguardava le dimissioni del Berlusca, e lui ha esordito dando dei berlusconiani a tutti quelli che dicevano che Papino è l'effetto e non la causa...) e non capiscono niente di calcio e poi mi snocciola a memoria tutte le veline di Galliani?!... :-O Ma io, se lo trovo in vendita, uno così me lo compro! :-DDD
Sull'argomento in sè anche il calendario compresso con frequenti pause non aiuta.....dell'Inghilterra poi va anche detto che si sostiene da anni ad esempio che poi rendano poco a Mondiali ed Europei proprio per la stagione massacrante...boh...
p.s.: oh, ma Moggi che dà ragione ad Andrea Agnelli dopo esserne stato scaricato?! :-O Pura rappresaglia contro l'Inter o tentativo disperato di recupero?!... :-/
@Dane: beh certo penso che oggi a nessuno verrebbe in mente di trapanare i bacini dei nuotatori per correggere la linea di galleggiamento (a quando delle protesi di galleggiamento nei glutei?), però il doping genetico non è molto distante dalla pura stregoneria. Condivido cmq il discorso sull'etica, tu citi la vicenda Messi possiamo anche aggiungere la ricostruzione di Del Piero fatta in USA direi.
"Sull'argomento in sè anche il calendario compresso con frequenti pause non aiuta.....dell'Inghilterra poi va anche detto che si sostiene da anni ad esempio che poi rendano poco a Mondiali ed Europei proprio per la stagione massacrante...boh..." Dane il problema è che di inglesi bravi ce ne sono pochi nelle sqaudre inglesi...:-)) Su Moggi, non ho sentito ma in ogni caso mi rifiuterei anche di stare a capire perchè dice una cosa piuttosto che un'altra :-)))
"però il doping genetico non è molto distante dalla pura stregoneria."
Bèh, no dai, il doping genetico a suo modo è scienza, poi bisogna vede come viene applicata. La stregoneria a cui mi riferisco è quella che non era fatta da medici ma da preparatori che ti sparavano sti bibitoni dai colori improbabili fatti da non si sa bene cosa con imprevedibili conseguenze... :-D
"Condivido cmq il discorso sull'etica, tu citi la vicenda Messi possiamo anche aggiungere la ricostruzione di Del Piero fatta in USA direi."
Bèh, con esiti nettamente diversi direi, però. Con tutto il male che si può dire contro la Juve, in questo caso non vedo grandi colpe. Non è che dopo l'operazione Del Piero è diventato un uomo bionico collezionista di Palloni d'Oro, e il miglior Del Piero resta sempre quello pre-Udine... ;-)
@Dane: "Non è che dopo l'operazione Del Piero è diventato un uomo bionico collezionista di Palloni d'Oro, e il miglior Del Piero resta sempre quello pre-Udine... ;-)"
Vero, ma mi riferivo all'intervista di Ventrone al Guerin Sportivo di alcuni anni dopo: "Chiedo scusa a Del Piero. Aveva bisogno di un restyling fisico, la sua struttura non reggeva più. Andavano fatti due passi indietro, non due avanti. Abbiamo usato metodiche troppo spinte"
qualcuno mi saprebbe spiegare cosa diavolo dovrebbe essere questo presunto tavolo (e basta con questi tavoli!!!!) della pace!!??? siamo alle comiche finali.
Ricca, in pratica si tratta di una cena in cui Petrucci e Abete vogliono decidere il menu perchè han paura delle emorroidi, in cui Agnelli spera si serva tajin marocchino di pollo così si sporcano tutti le mani e lui non è l'unico a far brutta figura, e in cui a Moratti va bene tutto purchè gli lascino la portata con lo scudetto di marzapane...
Purtroppo oggi sta circolando una notizia tristissima: Amauri lascierà al 100% la Juve a gennaio. Si segnalano intasamenti ai murazzi per i caroselli dei tifosi bianconeri.....speriamo di dare notizie così tristi anche per Iaquinta e Toni.....
TACCHETTI FEDIFRAGHI Chi è quel calciatore italiano. bandiera di una grande squadra nazionale, che ha stretto una forte amicizia con un faccendiere italiano furbetto tanto da farsi prestare un attico per le sue marachelle fuori dal ménage familiare? (A.V.)
4.995 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 3001 – 3200 di 4995 Nuovi› Più recenti»Moggimafioso:buahahahahahah ma hai visto nel servizio che cazzo combina quel decerebrato di Muntari?
Doveva finire la gara secondo te?
Dane,continueremo la discussione quandi imparerai un pò d'educazione.
Quindi mai.
Nel bel mezzo di una discussione in cui io non ti avevo mai insultato,mi hai definito disonesto.
Se tu affronti uno per strada,discutendo,ad un certo punto quando magari è girato,esci il coltello e lo infilzi.
Lascia perdere dai.
Campa, te lo ribadisco, sei disonesto. Perchè poni la questione in maniera pretestuosa: quel Milan perde 5 partite, quante ne avrebbe perse la Juve se avesse giocato la metà delle partite in 10 (quando non in 9) come meritava?!...
Comodo chiedere fuorigiochi e rigori (poi se vuoi ti rispondo pure) e chiedere di citare alcune partite....perchè non fai un'analisi delle due annate in base a quanto uscito coi processi?! Perchè citi solo le sconfitte?! E i pareggi in cui meriti di vincere e l'arbitro ti nega un gol regolare?! Son due punti in meno, eh?! Perchè citi quelle partite e non quelle con Chievo e Siena ad esempio?!...perchè non citi Bologna-Juve della settimana prima di Juve-Milan?!...
Ma è inutile parlartene, perchè ti rifiuti di leggere le carte processuali, e per te quello che tu ignori per tua ignoranza personale (voluta, quindi colpevole) non esiste: quindi la Juve ha vinto regolarmente e il Milan perdeva perchè non correva.
Comodo per te, vuoi parlare delle partite ma non dei processi, così non lasci risposte all'interlocutore e puoi metterti le fette di salame sugli occhi di fronte a quanto dimostrato dai processi.
Lo sai o no che l'arbitro di Juve-Milan 0-0 per quella partita s'è beccato un anno di galera?!
Ecco come li avete vinti due scudetti, grazie a reati penali di arbitri che si son beccati un anno di galera (che non sconteranno mai, ma questo è un altro discorso).
Eccolo qui, il modulo redditizio di Capello: l'associazione a delinquere! :-DDD
Canaglie, FINE PENA MAI!!!... :-D
p.s.: ma poi parli di educazione tu che al terzo post hai dato degli idioti a tre interlocutori e ti dai ragione da solo dicendo che "il mio ragionamento non fa una grinza"?!
Ma fammi il piacere va'....
Ma che cazzo dici...guardati il video postato da Moggimafioso...
E' colpa di Dattilo se Muntari ha un neurone?
Ma con chi cazzo perdo tempo io..."La Juve doveva giocare tutte le partite in 10,se non in 9..."
Ma vattene al bar dello sport a parlare con i tuoi simili,perchè così si ragione nei bar sport...
"Li dovevano cacciare tutti..."
Poi c'è il video e vedi che Muntari a momenti spezza le gambe a Nedved...
Ma non era Nedved lo spaccagambe?
Ridicolo.
Ecco il bambino ora...cerca aiuto e mutuo soccorso!!Venite!!Aiutatelo!!!
Tu mi hai chiamato disonesto e l'accusa è grave.
Sei sempre tu che insulti per primo,punto e basta.
Io discuto con le persone civili,come Ricca o Leonto,tu non sei tra quelle.
Campa
Nedved era un macellaio simulatore della peggior specie
L'ho gia scritto , lo ribadisco
Il Bologna-Juve lo avevo rimosso ...
Il Mago Hiddink , tre a zero Croazia
Leonto...ok...ma nel video postato è abbattuto da un altro macellaio...che è espulso,giustamente.
O vogliamo discutere pure questa?
"Dane , te la passo per buona...anche se Albertini in fase di posizione/interdizione mi sembrava migliore di Pirlo e Massaro era un moto perpetuo"
Albertini veniva criticato perchè in quel paese di "mediani" che descrivi per l'opinione pubblica difendeva poco rispetto a quanto avrebbe dovuto (e invece era giusto così, non era un muratore era un geometra, si fottano i catenacciari italiani che hanno portato il calcio italiano allo sfascio...).
Capello infatti rinunciò presto a Albertini-Boban chiedendo Desailly a fare l'Albertini, Albertini a fare il Boban e Boban sulla afscia sinistra...
Dopodichè se la metti su questo piano allora ti rispondo che Kakà e Sheva hanno recuperato in una stagione più palloni che Savicevic Boban in tutta la carriera... ;-)
"Quello che non accetto e considerare pretestuoso il mio discorso..non ti sembrano un po poche 2 squadre su 25 anni Sacchi o non Sacchi??"
Ma che discorso è?! Ribaltando la questione e' come dire "in Brasile o Argentina è impossibile vincere con una squadra difensivista, ditemi il nome di una squadra che ha vinto con un modulo coperto..."
Poi arriva il Bianchi di turno e col Boca vince tutto per anni, quindi non è "impossibile".
La maggioranza non ha sempre ragione, non è che siccome milioni di mussulmani obbligano le donne al velo è giusto così. In Italia ci sono poche squadre che hanno vinto scudetti come quel Milan di Ancelotti perchè ci son sempre state poche squadre che hanno avuto contemporaneamente 1) i soldi 2) la qualità 3) la volontà di costruire una squadra così.
Per questo dico che il tuo discorso è pretestuoso...
"E una questione tattica invece"
No, è una questione culturale: se tutti giocassero con 4 punte alla fine una per forza il campionato lo deve vincere, quindi non è più vero che non si può gicoare con 4 punte.
"quante volte si è ripetuto che per vincere i campionati bisogna prendere pochi gol??"
Ed è una cazzata che non vuol dire niente infatti, si dice che devi subire pochi gol perchè è sottinteso che si fa fatica a segnarne (il calcio è uno sport dal punteggio basso, non come il Basket) ma non è detto che ci si difende solo mettendo tanti difensori, così com'è dimostrato che non si segnano tanti gol mettendo tante punte o lanciandosi all'attacco.
Si può difendere col possesso palla (Barça, Brasile, Milan, etc., tutte squadre che subivano pochi gol) così come si può segnare con gli inserimenti: a me ad esempio fa morir dal ridere quando una squadra negli ultimi minuti deve segnare e mette 4 punte e poi maagri segna. Perchè ha messo tanti attaccanti?! No, magari segna perchè schiaccia l'avversario in area che a lungo andare un errore lo commette (difatti io credo che non bisogna mai chiudersi dietro a difendere un risultato), tant'è che a volte un allenatore mette 4 punte e poi vince per il gol di testa di un difensore su corner...
"PS:Il mago dei maghi Hiddink dopo la Russia inanella un altro splash.Quale sarà la prossima nazionale che macella?"
Bèh, c'è da dire che i giocatori turchi son veramente poca cosa.....altrimenti non avrebbero preso 3 gol da sta Croazia...
@ Campatelli
Sinceramente non volevo intervenire in questa discussione che è ormai surreale, ma ti ricordo che l'espulsione di Muntari non è l'unico episodio di quella partita.
Iaquinta è fermato per fuorigioco (inesistente) solo davanti a Buffon, dallo stesso guardalinee che nel secondo tempo non ha visto Del Piero in netto fuorigioco al centro dell'area che segna il gol decisivo.
Solo errori? Probabile, però c'è stato un giudice della Repubblica che ha pensato diversamente...
@Panisao:"Netto" fuorigioco di DelPiero?Cosa intendi per "netto"?
Quantificalo in metri(per me sono cm,ma magari sono miope) per farmi capire.
Pure il fuorigioco di Iaquinta è "netto"?
E da allora,in 5 anni e con tanti partite viste, episodi di questo tipo,tu non ne hai più rivisti vero...o si?
"Tu mi hai chiamato disonesto e l'accusa è grave.
Sei sempre tu che insulti per primo,punto e basta."
Ma se ti ho appena dimostrato che ci hai dato degli idioti ad inizio discussione?! Dopo 24 ore che rispondo con ironia ai tuoi deliri, le tue gare a chi ce l'ha più lungo ("ti rivolto come voglio, il mio ragionamento non fa una grinza, etc..."), i tuoi insulti, ti dico che sei intellettualmente disonesto perchè pretendi di emettere una sentenza solo sulla base delle prove che porti tu rifiutandoti di vedere quelle portate da altri e chi insulta per primo sono io?!...ti ho detto 200 volte che riconosco alcuni dei fatti che porti a sostegno della tua tesi e sono pronto a discuterne civilmente se tu accetti di prender visione dei fatti che porto io, tu ti rifiuti ed è con me che non si può parlare?!...ma va' che sei forte!... :-DDD
Cià, vado a mangiare va', che qua il Nido del Cuculo m'ha messo fame..... :-P
p.s.: vai a leggerti la sentenza su Bertini, così scopri come vinceva gli scudetti il Mago Capello... :-P
"Solo errori? Probabile, però c'è stato un giudice della Repubblica che ha pensato diversamente..."
Esatto Panjisao, lui vuole gli episodi, vuole che gli si citino i rigori e i gol annullati però rifiutandosi di leggere le carte processuali, così potrà sempre dire che erano normali errori arbitrali in buonafede.....siamo in tre idioti, io, Spike e Cydella, non so se con te arriviamo a 7 ma sicuramente siamo almeno in 6 coi tre giudici che hanno emesso la sentenza...
"("ti rivolto come voglio, il mio ragionamento non fa una grinza, etc..."), i tuoi insulti, "
NO DANE.
I TUOI SONO INSULTI,I MIEI NO.
"Ti rivolto come voglio "(replica ad una tua presa per il sedere nei miei riguardi"
"Ragionamento non fa un grinza" e' uguale a dire "SEI DISONESTO"?
Per favore dai,per l'ennesima volta sei uscito fuori dai ranghi ed hai insultato.
INIZI SEMPRE TU,LO SANNO TUTTI.
"E da allora,in 5 anni e con tanti partite viste, episodi di questo tipo,tu non ne hai più rivisti vero...o si?"
UAAAAHAHA AH AH AH AHAHAH!!!!....ERA DA 5 POST CHE DICEVO CHE SI SAREBBE ARRIVATI QUI!!!....IMPAGABILE....
"Cosa intendi per "netto"?
Quantificalo in metri"
Oddio, le lacrime!!!....IDOLOOO!!!... :-DDD
Vabbè, vado.... :-P
Anche il buon Trap sbriga la pratica
Dane,ma non dovevi andarti a strafogare???Ancora qui stai?
Magari ridi in maniera così ebete pure mentre mangi,così abbiamo la speranza che ti vada di traverso.
@ Campatelli
Netto fuorigioco dal momento in cui Del Piero è completamente al di là della difesa dell'udinese. E' un fuorigioco che si vede, bene, a velocità normale, senza bisogno di moviola.
Diciamo che siete stati fortunati a trovare un guardalinee che nel dubbio (?) alzava la bandierina contro l'Udinese e la teneva giù per la Juve...
E nel caso non te ne fossi accorto, non sono io (becero tifoso) a dire che quella terna fosse in malafede, ma lo ha detto un Tribunale della Repubblica, giusto un capello (non quello redditizio) più autorevole di me e di te.
@Panijsao,perfetto,per te è fuorigioco NETTO.
Ti chiederei allora di riprendere il video e di fermarlo al minuto 2.48,momento in cui Zambrotta fa l'assist...con il fermo immagine,tu sei in grado di dire in maniera certa che DelPiero sia in fuorigioco?
Io vedo un giocatore dell'Udinese in mezzo,sembra essere di colore ma ce ne sta pure uno a destra...
Tu riesci ad essere così sicuro che i 2, DelPiero ed il giocatore a destra,non siano sulla stessa linea?Fai capire pure a me?
In base a cosa dici che il fuorigioco è netto?
Che palle
ma balotelli?
balotelli è un Graziani un pò più scarso (cit.)
@ Campatelli
Sì, è fuorigioco, netto, sia che lo vedi senza mettere in pausa, sia mettendolo in pausa. E si vede nitidamente anche con l'inquadratura schiacciata dell'azione a velocità normale, figurati dalla prospettiva del guardalinee...
un ravanelli insomma
"E si vede nitidamente anche con l'inquadratura schiacciata dell'azione a velocità normale, figurati dalla prospettiva del guardalinee.."
Panjisao,scusa un attimo:nel video a sinistra non si vede il guardalinee,che si presume,anzi non si presume,si trova, a destra,seppur non inquadrato.
Se si trova a destra nella sua prospettiva vede prima DelPiero o il difensore destro dell'Udinese?Per me vede il giocatore Udinese prima...e per te?
@ Campatelli
Quindi basta stare dalla parte opposta al guardalinee per essere in gioco?
Campa, quello è fuorigioco, cazzo! Apri gli occhi!
@Panijsao:va bene,è fuorigioco.
Anzi,è fuorigioco NETTO,come dici tu.
Mi daresti una definizione anche per il fuorigioco della situazione qui sotto?Quello sopra è NETTO..e questo sotto?
http://3.bp.blogspot.com/_G3EfDo4e4F8/SU4Bin-EY5I/AAAAAAAAFHc/bTsKopCcujs/s1600-h/Maicon+fuorigioco.jpg
Non ho visto la partita ....Balotelli show ??
Certo che Cmq almeno in semifinale a sti europei potremmo arrivarci
Io ho visto Bosnia-Portogallo....come al solito, i portoghesi rischiano di diventare ciechi ad ogni partita....e ovviamente lo stavamo prendendo in quel posto nel finale....non cambieranno mai....manco se gli nascesse un Inzaghi.....
Le altre sono gia in Polonia e Ucraina: Irlanda e Croazia hanno macinato le avversarie in trasferta (grande Cioppino agli Europei: tiferemo tutti per lui), i cechi hanno ipotecato contro Jojo e il Boksic del Montenegro.
@ Campatelli
ma cosa c'entra? Quindi dopo il gol di Maicon al Siena per essere "netto" un fuorigioco deve essere più vistoso di quello? Maicon ha ridefinito il vocabolario della lingua italiana?
Campa, non ho parlato del "più netto" fuorigioco di sempre, ho detto che è un fuorigioco "netto".
E, lo ripeto, è un fuorigioco NETTO!
E l'arbitro che lo ha convalidato si è pure preso 1 anno e 5 mesi... pensa te, che scudetto meritato...
Molto dispiaciuto per Jo-Jo, ormai le speranze di vederlo all'Europeo sono quasi svanite.
E intanto l'Argentina riesce a non battere la Bolivia per la terza volta consecutiva, e tutte in casa...
@Panjisao:io voglio farti capire che hai utilizzato un aggettivo sbagliato e lo hai utilizzato per mettere una cornice alla cosa,pro domo tua.
Il video lo hai ripreso?Lo hai messo al minuto 2.48?
Cosa vedi in mezzo all'area?C'è DelPiero che prende palla e fa gol.
A destra,nel mio video,credo anche nel tuo,si vede un calciatore dell'Udinese...c'è un linea,quella del campo,che dovrebbe guidarti.
Il calciatore dell'Udinese suddetto e DelPiero,a te sembrano su assi diversi o "quasi in linea"?
Posso anche accettare che DelPiero sia in fuorigioco,ma è il netto che non c'entra assolutamente nulla.
Perchè se è quello è netto,devi trovarmi la definizione giusta per quello di Siena Inter.
E' chiaro ora?
@All
non per continuare il troll....ma Balotelli?
Stasera si è notata tutta la sagacia strategica di Moratti......
Spike, oltra al fegato...la bile?
Italo
@ Campatelli
questa discussione l'abbiamo già avuta per un altro episodio, tu accusi gli altri di usare sempre gli stessi argomenti e poi fai uguale.
Ogni volta che si parla di fuorigioco netto te ne esci con quella foto di Maicon. Il fatto che Maicon fosse in fuorigioco "stratosferico" non cambia il fatto che Del Piero sia in fuorigioco netto. NETTO.
Dizionario della lingua italiana: tra i significati di NETTO c'è: delineato in modo preciso, chiaro, limpido.
Come il fuorigioco di Maicon e anche come quello di Del Piero, perché una persona di 1 metro e 90 è alta anche se ne esistono alcune di 2 metri e 10.
E però vedi, col tuo solito atteggiamento di spostare il discorso sui dettagli, ti allontani dal discorso generale, che era che quella Juventus ha vinto campionati irregolari falsati dall'opera di arbitri, come quello di Juventus-Udinese vinta con gol in fuorigioco netto, che si sono presi 1 anno e 5 mesi per aver falsato quelle partite.
Mettiti l'anima in pace.
@Panjisao:io continuo a dirti che è evidente che tu non sappia il significato preciso del termine "netto". Non è che se lo scrivi MAIUSCOLO,NETTO,cambia qualcosa.
Allora facciamo così,togliamo di mezzo Siena Inter,che in effetti è un caso estremo.
Se torniamo a questo episodio e se rivedi il video,che secondo me tu non hai rivisto,non puoi,nella maniera più assoluta,dirmi che è netto.
Perchè sennò devo pensare che non ci vedi bene e non credo sia così.
Te lo chiedo ancora una volta:nell'azione tu cosa vedi?
Vedi o no,alla destra,un calciatore che può essere ritenuto in linea con DelPiero?Si o no?
Io si,tu?
Al mio paese,netto vuol dire 1 metro in fuorigioco,o mezzo metro.
Per te tra DelPiero ed il giocatore X dell'Udinese,c'è mezzo metro?C'è un metro?
Fammi capire...
"E però vedi, col tuo solito atteggiamento di spostare il discorso sui dettagli"
Ahh,questa è bellissima!!Ecco perchè non riesci a vedere cosa accade davvero nell'azione!!Perchè io mi fermo sui dettagli!!
E di cosa dobbiamo scrivere allora?!che l'erba è verde?
@ Campatelli
questo è l'ultimo commento che faccio sulla questione. Rispondi pure ma non avrai altre risposte da me perché non mi piace scrivere le stesse cose 4 o 5 volte, è stancante per me, e per chi, giustamente, se ne sbatte le palle di questa discussione assurda.
io continuo a dirti che è evidente che tu non sappia il significato preciso del termine "netto".
Dizionario della lingua italiana: tra i significati di NETTO c'è: delineato in modo preciso, chiaro, limpido.
non puoi,nella maniera più assoluta,dirmi che è netto.
non credo tu possa dirmi cosa fare e cosa non fare. Quindi te lo ridico. E' NETTO.
Te lo chiedo ancora una volta:nell'azione tu cosa vedi?
Vedi o no,alla destra,un calciatore che può essere ritenuto in linea con DelPiero?Si o no?
Sulla destra c'è un difensore dell'Udinese che è chiaramente, limpidamente, (nettamente) fuori linea con Del Piero, il quale è chiaramente, limpidamente, (nettamente) davanti a tutti.
E' un fuorigioco limpido, solare, NETTO.
Al mio paese,netto vuol dire 1 metro in fuorigioco,o mezzo metro.
Netto vuol dire netto, in tutta Italia, anche al tuo paese. Anche perché la parola "netto" non nasce con il fuorigioco, ma ha un suo significato preciso. Peccato tu non lo conosca.
Ora continua a guardare le minuzie e ad analizzare le cazzatine, che il discorso generale è troppo complicato. Però attento che a guardare i bruscolini si finisce col diventare ciechi. Tanto da non vedere un fuorigioco NETTO.
"Sulla destra c'è un difensore dell'Udinese che è chiaramente, limpidamente, (nettamente) fuori linea con Del Piero, il quale è chiaramente, limpidamente, (nettamente) davanti a tutti.
E' un fuorigioco limpido, solare, NETTO"
Panijsao,potevi risparmiarmi un'ora di post e dire chiaramente "Io non ci vedo bene" ed in effetti avremmo entrambi risparmiato tempo.
Allora chiaro per tutti "Panjisao non vede bene"!!!
Non posso non scrivere questo se tu mi parli di SOLARITA' in questo episodio.
Hai fermato come ti ho detto,l'azione al minuto 2.47/2.48?
Se lo avessi fatto,vedresti DelPiero in linea con il difensore a destra.
AMMETTIAMO pure che sia un filino oltre,sarebbe in fuorigioco,ma siamo ancora lontano dal "FUORIGIOCO NETTO" che vai millantando tu da un 'ora.
Poi io ti offro una spiegazione tecnica che prima tu nemmeno hai recepito,te la ripeto: il guardalinee nell'azione incriminata è a destra,non si vede.
Se fosse stato a sinistra,chi avrebbe visto per prima?DelPiero.
Ma si trova a destra...chi vede a destra Panjisao per prima?Indovina?
Il calciatore difensore dell'Udinese di cui sopra...
Sai perchè non fischia il fuorigioco quindi,Panjisao?Perchè probabilmente di DelPiero vede solo il ciuffo,o il naso,in fuorigioco...è chiaro ora?
E' la posizione del guardalinee che spiega perchè non abbia fischiato il fuorigioco e spiega anche se il difensore dell'Udinese sia in allineato a DelPiero molto più di quanto ci vuoi fare credere tu,Panjisao.
E mi parli di fuorigioco netto?
Mentite pure di fronte alle immagini.
Se questo è fuorigioco NETTO,allora lo scontro Ronaldo Iuliano è omicidio...se il metro è questo.
Panjisao,davvero,non con intento polemico,ma non posso credere che tu veda un fuorigioco netto in quest'azione.
Non farti ingannare dalla prospettiva dell'immagine,che fa vedere DelPiero "più grande" ,ma guarda la posizione dei piedi di tutti i calciatori.
Campatelli, io non sono Dane e quindi non cerco di spiegarti le mie teorie prima di darti del disonesto, te lo appioppo in apertura del mio post. Il campionato 2004-05 fu rubato dalla Juve, e non me ne frega niente se c'erano o no i magheggi di don Luciano. Resto sui fatti e ti cito le partite: Juve-Udinese sulla quale ti sei attorcigliato sui cm senza (da disonesto) considerare che nel dubbio LO STESSO guardalinee sbandiera su Iaquinta (tra l'altro con 2 soli giocatori nel vivo dell'azione, non nel'area affollata) e, sempre nel dubbio, non sbandiera su Del Piero. Poi continuo con Bologna-Juve (oltre alla punizione 2 rigori non dati al Bologna sullo stesso giocatore, di cui non ricordo il nome), poi Chievo-Juve (gol non dato al Chievo con palla ben oltre la linea, ma si sa nel dubbio...), Roma-Juve (rigore per fallo fuori area e gol in NETTO fuorigioco, mi pare di Cannavaro) per finire con l'apoteosi di Juve-Milan dell'andata (non serve ripetere gli episodi, vero?). Siccome io mi ritengo un po' meno disonesto di te ricordo anche Reggina-Juve con la tua squadra chiaramente danneggiata. Le verità è che anche "illustri" opinionisti Juventini in TV zittiscono le proteste con il solito "avete perso lo scontro diretto decisivo". Vero, ma senza ruberie quello scontro diretto COL CAZZO che sarebbe stato decisivo, il Milan avrebbe dovuto arrivarci con 5-6 punti di vantaggio da amministrare nel finale, e non avrebbe certo mollato per concentrarsi sulla Champions. Queste considerazioni le faccio da allora, prima di calciopoli, dei processi (sportivo e penale) ormai non me ne frega più un cazzo!
Da almeno 3 anni non postavo più su Indiscreto, pur leggendo sempre e ora credo proprio riprenderò il mio "letrago", quindi "caro" Campa se vuoi rispondermi con cazzate insulti e cose del genere ti dico fin da ora che non contro-replicherò.
P.S. - Ultima annotazione su Juve -Udinese, ma qualcuno ha notato che su colpo di testa di Cannavaro che manda in angolo per evitare il gol a porta vuota nel finale, Thuram chiede la rimessa dal fondo? Davvero senza vergogna.
Balotelli, gol alla Di Natale
Quasi alla Di Natale. Il dispensatore di caramelle la mette solitamente nel sette.
"Siccome io mi ritengo un po' meno disonesto di te ricordo anche Reggina-Juve con la tua squadra chiaramente danneggiata"
Grazie anche a te per il disonesto,Angius...ma andiamo avanti.
"Da almeno 3 anni non postavo più su Indiscreto, pur leggendo sempre e ora credo proprio riprenderò il mio "letrago", quindi "caro" Campa se vuoi rispondermi con cazzate insulti e cose del genere ti dico fin da ora che non contro-replicherò"
Angius...ed è evidente che dal letargo tu non ti sia ancor del tutto svegliato,perchè stai dormendo in piedi.
Hai scritto le tue obiezioni sulla stagione 2004/05,ma guarda che ieri io mi ero riferito alla stagione 2005/06.. sei in grado di rileggere più o meno quanto scritto da mezzogiorno di ieri in poi?
Se si,faccio anche a te la stessa domanda:
Come mi spieghi i
Sampdoria-Milan 2-1
Chievo Milan 2-1
Fiorentina Milan 3-2
Inter Milan 3-2
Roma Milan 1-0,tutti delle prima parte delle seconda stagione?
Perchè voi milanisti,per lo meno alcuni,dicono che in entrambe le stagioni dovevate arrivare prima.
Una tua spiegazione per quelle 5 sconfitte,grazie.
Cerca di rispondere nel merito eh...metteti una damigiana di caffè vicino e provaci.
Campa , secondo me è inutile che cerchi di smuovere le persone dalle loro posizioni..
Chi la vede da un lato tecnico , se ragiona con obiettività puó darti ragione.
Chi ragiona da un lato morale ( tieni conto nei ragionamenti delle persone tutto il pregresso pre-Moggi ) non puó darti ragione
Io bado al lato tecnico ( il resto cerco di non guardarlo , altrimenti non guarderei più il calcio ) per cui sono sostanzialmente d'accordo con buona parte delle tue posizioni ( sempre che qualcuno non mi porti il Velez come controprova....)
In merito a quella che adesso viene definita squadraccia ( il Milan attuale ) sopratutto in paragone agli esaltanti anni ( parlo sempre di campionato eh ) vorrei che mi fosse spiegato se è proprio lo stesso avere un Boateng o un Seedorf in campo....
Ma sono gli stessi che prendono per il culo Flamini quando entra in campo...
@Leonto,sono d'accordo che ci sia un piano etico ed uno tecnico.
Se ci attenessimo all'etica allora,non dovremmo nemmeno discutere,perchè a me risulta che pure il Milan sia stato condannato per calciopoli,o sbaglio?
Allora io potrei benissimo dire che se iniziamo a dire "Chi è senza peccato,scagli la prima pietra..."qui inizia la sassaiola.
Poi sono consapevole che le colpe della Juve sono maggiori di quelle delle altre squadre.
Ma il fatto tecnico non posso non considerarlo...perchè è oggettivo...questo in fondo è un blog di calcio,di cosa dobbiamo parlare?
Il Milan perchè perde così tante partite nel 2005/06?
Tu hai dato una spiegazione tecnica "Non correvano".
Ne hai data un'altra tecnico-tattica"Pochi giocatori dedicati alla fase difensiva".
Le condivido entrambe...
Io ne trovo un'altra,psicologica,la capirebbe pure un bambino...le 5 sconfitte avvenute nell'andata erano dovute alle scorie,soprattutto psicologiche,di Istambul...
Ma così ti riprendi dopo un'inc***** del genere?
Queste sono tutte spiegazioni ragionevoli.
Ma se invece dobbiamo ragliare solo e dire "Come non correvano,facevano tutti i 100 metri in 5 secondi",oppure dire che in queste sconfitte c'entra Moggi,a me viene da ridere.
Campatelli, (un attimo che richiudo la damigiana sennò il caffè si raffredda) mi ero ripromesso di non tirarla troppo alla lunga, ma è giusto fare un po' di chiarezza:
il 2005-06 fu vinto dalla Juve con tre punti di vantaggio sul Milan che nelle ultime 7 partite fece 6 vittorie e la maledetta sconfitta di Lecce, 3 punti che ci avrebbero visti appaiati alla Juve e quindi vincitori per via dello scontro diretto. Io penso che in quel periodo le due squadre potevano giocarsela, il Milan più tecnico e la Juve più fisica, alla Capello come hai scritto anche tu. Le sconfitte nella parte inziale? Che divolo c'entrano, se siamo arrivati quasi alla pari anche la Juve avrà subito alcune sconfitte, no? Sarà una frase fatta ma i conti si fanno alla fine (e ti aggiungo anche un bel "meglio una vittoria ed una sconfitta" che 2 pareggi"). Quindi non vado oltre nella discussione sul 2005-06, e comunque non devi (dovresti) rispondere alle mie rimostranze sul 2004-05 saltando al 2005-06, perchè hai discusso a lungo anche del fuorigioco di Del Piero, precisando anche che al min 2,48...ecc, ecc e quella è una partita dell'anno prima, quel campionato che, ripeto, fu letteralmente rubato al Milan. E ribadisco anche che sei disonesto nel non ammetterlo. Visto che ti piace elencare le partite, mi sarebbe piaciuto leggere una tua risposta sulla lista che ho postato io. Pazienza, sarà per un'altra volta.
Campa certo , anche il piano psicologico...
Pero eticamente uno ha rubato l'incasso in un edicola...l 'altro ha assaltato e derubato fort knox ( e lo faceva DA BEN PRIMA di Moggi)...
Io comunque come te preferisco sempre parlare di calcio
"il 2005-06 fu vinto dalla Juve con tre punti di vantaggio sul Milan che nelle ultime 7 partite fece 6 vittorie e la maledetta sconfitta di Lecce, 3 punti che ci avrebbero visti appaiati alla Juve e quindi vincitori per via dello scontro diretto. Io penso che in quel periodo le due squadre potevano giocarsela,"
Angius...ma che ragionamenti stai facendo?!
Ma lo sai che con i se ed i ma non si vincono le guerre?
Meraviglioso "Se il Milan non perdeva la maledetta partita di Lecce ,noi vincevamo..."
Ma scusa,a chi è addebitabile la CIOLAGGINE,di aver perso contro una squadra,il Lecce,quasi retrocessa?!
A Moggi?Alla Juve?A me?
Sarà stato grande colpa del Milan,si o no?
Io ti dico che se la Juve non pareggiava,ma perdeva "LA MALEDETTA PARTITA" DI Treviso,ultime giornate di campionato,vinceva sempre la Juve...
Ma come ragioni?! :D
Non pareggiava ma vinceva,errore.
Campa, allora fai finta. MA QUANDO CAZZO HO DATO COLPE A MOGGI, A TE O ALLA JUVE PER LA SCONFITTA DI LECCE? Chiaro che è il Milan deve mangiarsi le mani ed anche qualcosa d'altro per quella partita. Come sempre la metti come ti fa comodo, ma che fai nella vita, il girafrittate?
No Angius...faccio lo scovacazzate,tipo quella che segue:
"Quindi non vado oltre nella discussione sul 2005-06, e comunque non devi (dovresti) rispondere alle mie rimostranze sul 2004-05 saltando al 2005-06, perchè hai discusso a lungo anche del fuorigioco di Del Piero, precisando anche che al min 2,48...ecc, ecc e quella è una partita dell'anno prima, quel campionato che, ripeto, fu letteralmente rubato al Milan"
Ti stai sbagliando alla grande...
L'episodio del video è riferito alla stagione 2005/06...è sbagliata la data del video,ma quella gara fu giocata nel febbraio 2006.
C'era Cosmi sulla panchina dell'Udinese,mentre l'anno prima 2004/05,quando l'Udinese arrivò quarta,c'era Spalletti.
Torno a ripeterti,che il discorso "Se non fosse stato per Lecce,avremmo vinto"...resta una frase senza senso,perchè io potrei ribadire "Senza lo sfortunato pareggio di Treviso",il Milan sarebbe stato sempre dietro.
Questi sono i fatti,Angius.
Con la differenza che DN le sue caramelle preferisce dispensarle nei campetti di provincia... Un pò come Hubner, Protti, Di Vaio... Alcuni dei quali hanno avuto carriere più lunghe e più prolifiche....
Italo
eh ma vuoi mettere, caliendo la maglietta e via così sono andati avanti un'estate così.
francesco ma paragoniamo un ravanelli al garrincha di napoli? :)
Quasi alla Di Natale. Il dispensatore di caramelle la mette solitamente nel sette.
Marcopress sei fantastico!
Però dai ,ammettilo, dopo la partita di ieri Balotelli torna ad essere per lo meno un giocatore di calcio.
PS: questa apocalittica testa di minchia è già probabilmente il quarto/quinto giocatore al mondo dopo Messi, Xavi, Iniesta e Cronaldo. Quest'anno, tra una casa bruciata e altre solite cavolate, alennandosi quanto tutti immaginiamo e dopo una partenza in cui sembrava dovessero epurarlo, ha panchinato Dzeko e Aguero così come fossero Gilardino e Quagliarella... Come testa ricorda tantissimo Best e Cantona. Come calciatore non me ne ricorda nessuno, per ora.
@Leonto: 1) il problema è che con quello che è venuto fuori dal processo non puoi separare il lato tecnico da quello legale.
Hanno dato un anno di galera all'arbitro che in quel famoso Juve-Milan in cui i bianconeri non riuscirono a superare la metacampo negò due rigori solari (il primo dopo pochi minuti e con espulsione: sarebbe finita in un massacro) al Milan. E non gliel'hanno dato in generale, per le telefonate con Moggi, no, no: gliel'han dato proprio per aver taroccato quella partita penalizzando deliberatamente il Milan, è specificato nella sentenza.
Ci fu un'altra merda vivente intellettualmente disonesta che in tv pochi minuti dopo disse "sì vabbè, i rigori, ma se il Milan fosse così forte come dite un gol l'avrebbe segnato comunque..."
Già, e perchè non l'ha segnato?! Perchè le azioni d'attacco del Milan finivano tutte in un certo modo. Vediamone una come esempio.
Quel genio dell'arbitro (che sarebbe stato un ottimo regista cinematografico) in Juve-Milan vede falciare Kakà e non dice niente, poi siccome Kakà si rialza in fretta e arriva sul pallone prima dello juventino ed è lanciato in porta allora l'arbitro pur di fermarlo gli accorda un fallo a favore che a quel punto non serviva più negandogli la norma del vantaggio....è stata l'unica volta che ho visto Kakà così incazzato, una roba mai vista!
Moggi chiama (su scheda fornitagli da lui) quell'arbitro tutto il giorno prima della partita e dopo. Poi l'arbitro parla col designatore e gli dice che non poteva punire gli juventini perchè poi Moggi gli farebbe il culo. Poi Moggi chiama pure Baldas per ordinargli di dire alla moviola che l'arbitraggio è stato ottimo in modo da condizionare l'opinione pubblica e far passare il concetto che al Milan non è stato rubato niente.
Ma se si continua a non volersi interessare dei processi, separando le cose (e a sto punto pretestuosamente, direi, perchè così puoi svicolare...) è inutile rispondere a certe domande.
Poi viene fuori il solito intellettualmente disonesto che vuol parlare solo del lato tecnico ignorando quanto venuto fuori coi processi, così può continuare a vedere solo il risultato sul tabellone senza dover ammettere che quei risultati erano taroccati.
2) Forzando un po' potremmo dire che dopo ogni Juve-Milan dell'andata la banda di farabutti si cagava addosso a vedere la propria squadra ridicolizzata dalla squadra più forte d'Europa e correva ai ripari sguinzagliando le proprie canaglie.
Tant'è che Meani, incazzato, comincia a telefonare al designatore dei guardalinee per protestare e dopo ogni telefonata la cupola gli manda pure l'avvertimento negandogli gol e rigori per rappresaglia, come a dire: "Noi siamo al servizio di Moggi, ti conviene stare zitto e subire altrimenti è peggio".
Ecco come venivano i risultati mancati del Milan (vedi Siena e Chievo, gol annullato e rigori negati a Sheva e Crespo), non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati. E questo non lo dico io ma lo dice una sentenza di un giudice PENALE, lo Juve-Milan di cui sopra, o le aprtite con Siena e Chievo solo solo alcuni esempi ma ce ne sono a decine venuti fuori dal processo)!
Gli arbitri che hanno compiuti quegli scempi si son beccati anni di galera con una sentenza, basterebbe non essere un analfabeta disonesto e rileggersi le carte processuali per scoprirlo.
Quindi, come cazzo fai a distinguere il discorso tecnico da quello legale?! Di cosa hai ancora bisogno per capire il perchè la seconda squadra del campiaonto arrivava davanti alla squadra più forte, quando ci sono le carte processuali che dicono chiaramente che il discorso tecnico era condizionato partita per partita da delinquenti che commettevano reati penali per favorire la Juve?!...
Tu e Campatelli potete star lì a farvi i pompini a vicenda pur di sbertucciare il da voi odiato Ancelotti, ma il motivo per cui arrivava secondo dietro Capello prescinde da Capello e Ancelotti ed è stato spiegato benissimo da un processo penale che vi rifiutate di accettare come fatto. Vi auguro di finire in tribunale accusati di qualcosa ingiustamente e di trovare un giudice che decide deliberatemente di non prendere in considerazione l'unica prova che vi scagionerebbe continuando a ripetervi "io mi limito al discorso tecnico" come state facendo voi.
Non ci sono scuse, chi continua a voler scindere i discorsi o è disinformato, o è cretino o è in malafede. Nel tuo caso propendo innocentemente per la prima, ma solo tu puoi barrare la tua casella preferita...
Giusto per la precisione:
campatelli ha detto...
Ecco qui...come già anticipato su questi stessi canali stamane,è partita la solita gara idiota di confronto tra le figurine.
Irrecuperibili.
Non so voi,ma io mi sono rotto le palle.
Avete ragione,il Milan era stellare,doveva vincere 500 scudetti di fila.
10 novembre 2011 18:53
--------------------------------
campatelli ha detto...
NO DANE.
I TUOI SONO INSULTI,I MIEI NO.
(...)
Per favore dai,per l'ennesima volta sei uscito fuori dai ranghi ed hai insultato.
INIZI SEMPRE TU,LO SANNO TUTTI.
11 novembre 2011 22:13
Insomma, idiota non è un insulto, intellettualmente disonesto sì. E gli "irrecuperibili" sono gli altri.....
Dane,quanto sei ridicolo quando evidenzi in neretto la parola "idiota",per tentare di ripagarmi con la stessa moneta.
Sarai diventato cieco per andarti a ritrovare un appiglio...ma non è paragonabile a quello che hai scritto tu.
Ti abbiamo scoperto ancora,con le mani nella marmellata.
"Qui invece l'utente di Indiscreto più disonesto intellettualmente mi attribuisce "
Ripeto,disonesto intellettualmente sarai tu.
Chiudiamola qui,che mi sono rotto le scatole.
Che poi, il discorso è semplicissimo.....nessuno dice che senza magheggi avrebbe vinto sicuramente il Milan, ma solo che senza la cupola non abbiamo la certezza che avrebbe vinto la Juve e che forse almeno uno dei due scudetti l'avrebbe vinto il Milan visto che (mettici pure tutto quello che vuoi) ma in fondo aveva una squadra di livello superiore (e che correva, altro che balle!) nella quale tre quarti dei titolari bianconeri avrebbero fatto panchina.
Viene posto solo un dubbio ma invece no, loro hanno la certezza scientifico-matematica che senza magheggi avrebbe vinto lo stesso la Juve. Perchè aveva Capello, il Prost degli allenatori, l'allenatore che se non ha la macchina più veloce fatica a sorpassare pure i doppiati.
L'abbiamo detto 200 volte, ma se la Juve solo grazie a tutti gli aiuti arbitrali (per cui alcuni arbitri son stati condannati alla galera, anche se non se la faranno mai...) riesce ad arrivare allo scontro diretto a pari punti col Milan, senza aiuti arbitrali quanti punti dietro si sarebbe ritrovata?! E' sufficiente per avanzare il dubbio che forse avrebbe potuto vincere il Milan?! Ho detto forse, eh?!...
No, niente, non accettano nemmeno il forse.....
Campa, ti basterebbe sfogliare due carte processuali per capire come faceva il Milan a perdere punti rispetto alla Juve, così come si capisce benissimo a chi attribuisci l'idiozia che citavi astrattamente.
Ma è più forte di te, non riesci ad essere onesto nemmeno con te stesso. Secondo me imbrogli anche quando ti fai il solitario con le carte, guardandoti attorno per vedere se ti vede qualcuno..... :-D
Dane,guarda,potrei continuare e ribattere colpo su colpo,ma ormai sono stufo e soprattutto sono stufi coloro che leggono.
Rileggi ciò che scrivi:stai dicendo che il Milan nella stagione 2005/06,tutte quelle partite le ha perse PER COLPA DI MOGGI!!
Perchè ciò si evince DALLE CARTE!
Ma porca puttana,ma in Fiorentina Milan 3-1,nel processo sono stati citati episodi particolari?!
Inter Milan 3-2,pure?!
Nella fatal Lecce,Il Milan perde 1-0 contro una squadra di morti,anche lì ci sono episodi?
Ti è mai balenato nel cervello che le 5 sconfitte dell'andata,nella stagione 2005/06,fossero dovute anche alla tremende tranvata subita 5 mesi prima?
3-0 a 3-3 in 6 minuti?
No,è sempre colpa di Moggi.
Ma un pò di dignità,nell'ammettere le proprie mancanze,suvvia...
E' troppo comodo dare sempre la colpa agli altri per le proprie cagate.
Ecco, adesso si attacca al "tutti" per supercazzolare....Campa, è evidente che alcuni risultati sono colpa del Milan, ci mancherebbe...qualsiasi squadrone ogni tanto perde punti senza bisogno di complotti esterni...però dal processo viene fuori anche altro, ma è inutile parlartene visto che insisti nel non volerne prendere atto.....ti ho citato Juve-Milan, Siena, Chievo, sono punti persi anche quelli e alla fine pesano in classifica, poi mettici i punti che la Juve otteneva rubando in partite che senza arbitri corrotti avrebbe dovuto perdere o pareggiare ed hai la classifica finale.
Per il primo aspetto ho citato tre partite del Milan, per il secondo aspetto ho citato Bologna-Juve non vedo perchè dovrei mettermi a fare la lista di tutte le altre: io prendo alcune partite ad esempio per spiegare l'andazzo generale provato da ben due processi (uno sportivo ed uno penale), se uno le vuole tutte si legge le carte, sono mica il vostro cancelliere io.
Non ne vuoi prendere atto?! Benissimo, liberissimo di farlo. Ma anche di assumertene la responsabilità.
Senza rancore, buon week-end... ;-)
p.s.: la tramvata di Istanbul pesò su Gattuso e un paio di altri, gli altri ripartirono da par loro come fanno i veri campioni (e in quel Milan ce n'erano parecchi) e come fecero già dopo La Coruna o altri episodi.
Anche dopo la finale col Marsiglia il Milan ci restò male, ciò non gli impedì di fare altre due finali consecutive (eh, ma lì era merito di Capello, del resto lui è il Mago delle Champions, no?! Ah no!...), e dopo la sconfitta di Vienna con l'Ajax sdraiarono il campionato l'anno successivo...
Dai, un conto sono Milan, Juve, Real etc. e giocatori come Maldini, Tardelli, Valdano etc. e un conto squadre come Valencia e Leverkusen e giocatori come Mendieta Cippalippowsky, su... :-P
p.p.s.: di quale "dignità nell'ammettere le proprie mancanze" parli?! Mica giocavo io dietro le punte, altrimenti nemmeno gli arbitri mi fermavano... :-D
E però poi Costacurta para un cross di Ibra e l'arbitro amico non fischia. Stessa partita. Mah.
Leo, Balotelli è ritornato a essere un giocatore di calcio, l'ho osservato anche tempo fa. Già una gran cosa rispetto al nulla di prima. Da qui a essere il quarto/quinto al mondo, beh calma. Siamo a 1 gol in un'amichevole.
Campa, lo sai qual'è il paradosso? E' che il primo a pensare di non poter battere il milan e vincere lo scudetto, nonostante i Capello e gli Ibrahimovic, era proprio il direttore generale di quella Juventus:altrimenti perchè organizzarsi con dirigenti federali, designatori, arbitri da chiamare con sim private prima e dopo la gara, giornalisti con cui modificare le moviole etc. etc..!???
Certamente quella juve avrebbe potuto vincere gli scudetti giocandosela solo sul campo, pur non essendo più forte del milan, peccato, però, che non essendone affatto convinti loro per primi, abbiano scelto una strada diversa: una strada che ha reso quelle vittorie non più credibili, non più attendibili a prescindere, quindi, dal fatto che in teoria (ma a questo punto solo in teoria) quegli stessi risultati fossero riproducibili solo con le proprie forze.
@Marcopress: veramente c'è anche il fatto che è titolare nella squadra che sta frantumando la Premier League (finora 10 vittorie e 1 pareggio) dando en passant anche 6 pere ai vice-campioni d'Europa
però ecco, per notare queste cose bisogna accorgersi che il mondo non finisce a Udine
Ah beh certo se si tiene conto della decisiva presenza in queste 10 vittorie (in 7 delle quali era in panchina ma diciamo titolare ad honorem visto che sembra re Mida), sarà anche terzo probabilmente dietro Maradona e Pelè. O forse pure meglio.
Chissà cosa ne pensa Aguero:)
7 partite 5 goal con due babà a sir alex, ah il caramellaio!
Dane , grazie per il " pompini a vicenda ".Fosse stato "pompini a Vicenza " almeno sarei stato vicino a casa...
Comunque , per troncarla , ti rispondo come fece il Pibe in una memorabile trasmissione televisiva in cui era in polemica con un Agroppi che non lo lasciava parlare
"Hai ragione tu , sei tu il migliore al mondo "
Ps: Balotelli se tiene la testa sulle spalle anche di sbieco venti giorni ci fa vincere l'europeo nonostante Prandelli
A me piace sempre ricordare che il matto (del quale io non mi fido e, temo, non sia così saggio farci affidamento per i prossimi europei) ha 21 anni, che ha gia segnato gol decisivi in 2 campionati vinti dall'Inter e che quest'anno ha segnato 2 gol e giocato una gran partita nel derby di Manchester (che non è prorio come Udinese-Novara).
Alla stessa età il caramellaio giocava con l'Iperzola e anche lui faceva 6 gol ma in 33 partite del campionato di C2....... La Champions la giocava con Fifa 98 e la nazionale se la guardava in TV (Purtroppo ad un certo punto ha smesso di guardarla in tv e ci ha giocato pure....)
Tutto il resto è noia.....
Cos'è Iperzola? Un tipo di gorgonzola?
Diciamo subito che è il più forte centravanti del mondo, tanto per cominciare.
PS: grandissima la prova del "trovatemi dove sono i furti in queste 5 partite". Come se per condannare un ladro, questo deve aver commesso delle rapine tutti i giorni.
i fatti dicono che vi state riagitanto per un tiro centrale che il portiere del gorgonzola avrebbe parato fumando. i fatti dicono anche che rispetto a quando Balo aveva 17 anni è in parabola discendente. capita anche di giocare contro il Novara, disdetta. Un attimo prima era il Milan, un attimo prima l'Arsenal. Dieci anni che va così.
Leonto, se ti concentri sulla metafora (con la quale ironizzavo sul fatto che se invece di darvi di gomito vi leggeste le carte ci risparmieremmo la discussione e passeremmo ad altro) sviando dal discorso (dove a grande richiesta ho finalmente risposto nel merito), poi non offendentevi se dico che le vostre strategie dialettiche sono pretestuose e intellettualmente disoneste.
Non arrivereste comunque a dire "bèh, sì, in effetti, leggendo le carte processuali devo ammettere che forse è come dite voi..." (quella è roba per gente spessa), però magari capireste perchè qualcuno insiste tanto (non sono il migliore nemmeno a casa mia, figuriamoci qua dentro. Però so leggere e a differenza di chi dice quello che pensa io penso quello che dico...).
Come ho detto a Campatelli, siete liberissimi di chiudere gli occhi di fronte alle evidenze processuali, basta che non pretendiate di esser presi sul serio: sarebbe come commentare una partita senza averla vista...
@Cydella: eh, ma sai, la manata di Costacurta.....infatti ce ne sono 5 in quella partita, prima e dopo la quale Galliani telefona a Bertini una ventina di volte complessivamente, finchè poi l'arbitro chiama il designatore per dirgli "sai, se fischi qualcosa contro la squadra del Presidente di Lega ti fanno un culo così!..."...
@Marcopress: guarda, io sono uno dei più scettici su Balotelli, non solo per il comportamento ma proprio per il fatto che anche tecnicamente mi pare non abbia ancora mostrato in pieno di sti gran mezzi di cui viene accreditato (alcuni giudizi su di lui mi paiono un po' sulla fiducia...). Ad esempio dicono sia svogliato, ma forse è semplicemente lento, etc...
Però non si può sminuirlo quando mette da parte la sua follia e si esibisce da grande giocatore, su: al di là del gol, quanti centravanti di ruolo sono in grado di fare un lancio come quello che Balotelli ha fatto negli ultimi minuti per Matri?!...
p.s.: ma solo io penso che la nazionale con una coppia Cassano-Rossi sarebbe stata una sciagura?!...secondo me se uno dei due sta fuori all'Europeo non tutto il male vien per nuocere, comunque io con Balotelli ci metterei Matri...
Cassano Rossi ci avrebbe consegnato a eliminazione precoce...difetto di personalità quando le partite sarebbero state dentro o fuori. Con Balotelli Matri è ok , anche Pazzini non va male
Ma, anche senza arrivare alla personalità (Rossi ha più personalità e caratura internazionale di Pazzini, io Cassano lo vedo abbastanza pazzo da azzeccare una manifestazione breve per nazionali: sarei andato all-in con una coppia Cassano-Balotelli...) io ne facevo proprio una questione tecnica perchè secondo me la coppia non era per niente completa e complementare...
"Ecco come venivano i risultati mancati del Milan (vedi Siena e Chievo, gol annullato e rigori negati a Sheva e Crespo), non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
Dane,ma non provi un minimo di pudore o vergogna nello scrivere queste cose??
Ma poi ti offendi se diciamo che sei un becero milanista,tifoso da bar come tutti noi qui,solo che tu non lo ammetti.
Ma ti rendi conto che nemmeno Pellegatti scriverebbe "IN TUTTI QUEI RISULTATI MANCATI DAL MILAN IN QUEI DUE CAMPIONATI"!!
TUTTI!!!Ti rendi conto dell'assurdità della parola TUTTI!?
Come si può discutere con uno che scrive queste cose?
Allora restando nella metafora,potresti svelare che magari le pompe ad Ancelotti le hai fatte tu,ma tante davvero e magari oltre a lui a tutto il Milan,compreso Galliani e quindi scrivI boiate di questo tipo per gratitudine.
Se ci dici che hai fatto questo,ti possiamo capire.
Ma se non lo hai fatto,come è probabile,dovresti smetterla di crederti quello che parla di calcio in confronto ad altri che parlano di seghe...
Perchè uno che scrive "In tutti gli episodi"...è troppo spudoratamente di parte per fare un discorso serio...
"non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
vergognati.
All'epoca del trasferimento Balotelli lessi che l'Inter avrebbe incassato 28 mln + 6 di bonus per Mario. Ora scopro che in realtà sono 22 + 2, con in aggiunta magari i leggendari orologi delle repubbliche marinare griffati by baffo Da Crema. Strano che anche il city non si sia sentito in dovere di pubblicare un comunicato-presa per il culo simil anzhi per ringraziare l'inter per la "costruttività" mostrata durante la trattativa, costruttività quantificabile nel caso etoo in circa venti testoni di ribasso rispetto alla richiesta iniziale. Ma come siam simpatticci...
Dane , te lo vedi Prandelli con Cassano Pazzini Matri Rossi Balotelli da gestire ( e quindi scegliere) in un giugno in cui avrà tutta l'Italia addosso???Va in pappa subito ..Ora ha un titolare indiscusso ( Balo ) e due buone punte a far da spalla. Vogliamo portarci via un piccolo da tenere come variante tattica??Si porti giovinco , se lo lascia fuori non co sara il cancan mediatico come se tenesse fuori i due rotti..
@ Campatelli
leggere che accusi gli altri di essere "spudoratamente di parte" è veramente il colmo dei colmi... :-DDD
E pure di vergognarsene... :-DDD
dane
ci si accapiglia sui kakà, figurarsi su balotelli.
chi ha seguito assiduamente l'inter, ha potuto vedere che i mezzi tecnici li ha mostrati eccome, con partite a dir poco mostruose. Robe che nemmeno se sommi tutti i match del caramellaio (si scherza mp :) ).
all'epoca c'era il paragone con pato. ecco fermo restando la tipologia diversa di giocatore, balo è un'altra categoria QUANDO HA VOGLIA. lo metto coi caps lock così evitiamo flame. il punto non ancora risolto, è che questo è capace che ti scazza in semi all'europeo. questo è il dubbio che deve dissipare,ed ovviamente non è un'amichevole che fa lo fa sparire.
@Panjisao:ma tu hai letto cosa ha scritto?
""non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano, ma in tutti quei risultati mancati dal Milan in quei due campionati"
Sono 3 giorni che stiamo scrivendo su quei 2 campionati...ma se il personaggio in questione questa frase l'avesse postata allora,avremmo evitato lo sfracassamento di scatole,per tutti.
TI sembra la frase di uno imparziale?
Magari se ti focalizzassi su quella frase,piuttosto che prendere sempre me come obiettivo da deridere,sarebbe meglio.
Dane perfettamente d'accordo con te sul fatto che una coppia Cassano-Rossi sia male assortita... Per i miei gusti quello che dovrebbe esser titolare inamovibile è G.Rossi, che mi sembra decisamente il più continuo e forse anche il più dotato tecnicamente, e vicino ci metterei il matto, sperando che quello di quest'inizio di stagione non sia un fuoco di paglia (d'accordo anche sul fatto che Balotelli non sia affatto migliorato in questi ultimi anni in molti aspetti del suo gioco, cosa che mi fa imbestialire viste le potenzialità...). Matri? Boh, spero di sbagliarmi (per la nazionale ovviamente...) ma mi sembra un altro di quelli da vorrei ma non posso... Insomma in prospettiva potrà diventare al massimo un altro Di Natale.... :-)
Spike: perfetto!
Vero Dane, quel lancio è stata la cosa più bella della sua partita. Non sminuisco quello che vedo e cioé che da qualche settimana Balotelli è tornato a essere un giocatore di calcio, e pure importante in qualche partita. Sminuisco l'incomprensibile esaltazione degli aficionados a prescindere.
Non si deve transigere su balotelli prima punta. Non iniziamo a voler farlo svariare, sacrificare, ecc...
poi come spalla va bene rossi, con cassano a subentrare. Anche se rotti, in due dovrebbero farcela a darci 90 minuti di livello.
I pazzini, matri ecc ok per la panchina
p.s. vi prego giovinco no dai, non facciamoci ridere dietro
Temo che per giugno, né Cassano, né Rossi saranno arruolabili. E in rosa neanche un enganche di buon livello. Roba che i prossimi europei se li farebbe (persino) Benny Carbone (da titolare) ... ;)
cia'
giovinco??????
ohibò...
Ripeto , Giovinco .... Perché una variante tattica per eventuali 15 minuti finali ci deve essere e non deve ingombrare a livello di gruppo. Posso essere d'accordo che Cassano e Rossi SANI sarebbero meglio , ma portarselo dietro potrebbe condizionare l'operato del mister , ripetendo i casi Del Piero 1998 e in misura minore Totti 2006..
PS : da quando han cacciato Baldini il Vicenza ha cominciato a far punti , eh si che la scelta dell'ottuagenario Gigi Cagni mi sapeva tanto da "di male in peggio"
si ma giovinco è scarso. period.
Io non capisco una cosa: quando fa schifo, siamo qua a dire che Balotelli fa schifo; quando segna, 2 goal allo United, in champions, un goal a partita... "ha giocato normalmente qualche partita", "lo farebbe chiunque", "eh beh, tutto qua?!"
Qualsiasi cosa diversa dal Balotelli centravanti è da ricovero calcistico. Panchina centravanti come Dzeko e si dovrebbe sacrificare per Pazzini o Matri? E' il più adatto a svariare, ma l'avete visto come gioca da centravanti? Ancora più forte.
PS: una cosa che ho notato nei centravanti: non ce n'è uno che abbia tiro da fuori area (a parte il Mario, ovviamente)... tutti mozzarelle. Motivo?
Inauguro il mio nuovo avatar in onore del nostro condottiero bianconero!!
'Azz. Mo sì che son (ra)gazzi ... :))
cyd, perchè il gioco attuale porta il centravanti a vivere nell'area di rigore e soprattutto a dialogare con i compagni. Una volta il buon Batigol appena aveva 20 cm di porta a disposizione si girava e tirava un missile (che magari finiva in Fiesole ma non importa). Oggi se non hanno 8 metri di porta libera non tirano manco morti. E infatti di solito vedi le seconde punte (Balotelli parte da seconda punta) tirare da fuori (vedi il caramellaio).
L'ultima della nazionale nn l'ho vista, ma nel City Balo gioca da centravanti (dialogando coi Silva e gli Aguero, tentando la botta da fuori etc.)
@ cyd: il fatto che consideri normali le prestazioni di balotelli degli ultimi due mesi vuole dire che, a dispetto di quello che scrive, per marcopress il balo è ormai un grande giocatore da cui ci si aspetta che sia decisivo :DDD
Ma Inzaghi manco arriva in porta se arriva da fuori area; stessa cosa Trezeguet, Pazzini,... sembrano che non abbiano proprio la forza.
@chad: eh beh, è il più forte centravanti del mondo d'altronde.
Da notare anche la deriva degli esterni d'attacco. Una volta erano ali che saltavano l'uomo (overmars era un incubo per gli avversari), adesso sono attaccanti scarsi, o comunque dietro nelle gerarchie di squadra, che si riciclano a sgobboni e la porta manco la guardano
Aparte tutto, diciamo che é sulla buona strada, ma vi rendete conto che nella under faceva il guardalinee perché c'era acquafresca?
e vedo che finalmente siamo tutti d'accordo che sia un centravanti
il calcio é semplice: uno alto 1 e 90 per 90 chili che ha tecnica e tiro, che tende a scazzarsi e non ama giocare con la squadra, in che ruolo lo fai giocare?
cyd, perchè è il modo di giocare e si allenano di conseguenza. Non è colpa loro, in fondo. Pazzini poi è stato "rovinato" da Prandelli perchè all'Atalanta nasceva cavallo di potenza.
Concordo che far giocare Balotelli all'ala per permettere ad Acquafresca (l'idolo di Bargiggia ;-)) di stare al mezzo, fosse uno scandalo.
Ma non capisco, e non capirò mai, le lamentele di chi trova scandaloso che anche all'Inter giocasse in fascia, specialmente in quell'anno e con quel modulo.
Mourinho scelse uno schieramento che prevedeva un solo centravanti, e decise che quel centravanti doveva essere Milito, e come dargli torto visto lo stato di grazia dell'argentino quell'anno?
In quell'Inter anche un campione affermato e al top della carriera come Eto'o accettò di sacrificarsi in un ruolo non suo per il bene della squadra.
Però Balotelli no! Giocare in fascia no! Un giovane 19enne con ancora tutto da dimostrare non si poteva abbassare ad essere schierato in un ruolo non suo. No, lui doveva essere il centravanti!
E poco importa che si sia vinto tutto, ancora oggi i suoi grandi tifosi (che non si sono, giustamente visti i risultati, mai scandalizzati per Eto'o in fascia) sono indignati dal fatto che l'abbiano potuto schierare fuori ruolo, poverino... era meglio perdere la Champions e tutto il resto, ma almeno Mario era contento...
Per quanto riguarda la nazionale, a settembre c'era chi ne invocava il posto fisso sulla fiducia, visto che le prime sei giornate di campionato le ha passate in panchina a giocare con l'Ipad, mentre io ed altri chiedemmo che prima dimostrasse sul campo, nel City, di essere quel giocatore che prometteva di essere a parole (e non con in fatti).
Da allora, in risposta alle nostre invocazioni, Balotelli ha avuto una costanza ed una qualità di rendimento che non aveva mai avuto prima e che gli fanno meritare assolutamente il posto di centravanti della Nazionale.
Ora deve continuare così, perché nonostante alcuni gli abbiano già consegnato una decina di palloni d'oro, la sua carriera è iniziata adesso, con un colpevole ritardo di cui è il principale responsabile ed è bene che lo capisca.
Pan
Il guradalinee con Mou Mario l'ha fatto solo quando giocava col 433.
Col 4321 giocava esterno,ma con altri compiti, infatti oltre alle partite col Barcellona e col genoa, ne ha fatte altre strepitose.
Anche col Mancio spesso partiva largo, ma per accentrarsi poi.
Ovviamente un allenatore non si può piegare alle esigenze del singolo, e quindi Mou avendo quel milito fece benissimo a mettere balo largo (quando lo metteva). il punto, però resta sempre quello: ha voglia di diventare un campionissimo o si accontenta?
Ps: magari poi, diremo due paroline su come i media ora lo trattano :)
@ Spike
Ho semplificato ma il discorso per me rimane valido. Mario non accettava di giocare fuori ruolo, non si allenava bene e si lamentava.
In un anno in cui tifoseria, società e squadra sembravano unite come non mai (e si parla dell'Inter eh..., sembra quasi di aver sognato) l'unica nota stonata era lui.
Chi dice che cederlo fu un errore si basa certamente su valutazioni tecniche che hanno fondamenta valide, però forse si sono dimenticati quanto fosse incrinato il rapporto tra Balotelli e il mondo-Inter (squadra e tifosi) e di come questo rapporto si sia incrinato per sua volontà, se è vero come è vero che la scelta di Raiola come procuratore fu fatta esclusivamente per riuscire a farsi cedere (Raiola divenne procuratore di Balotelli nel marzo 2010, è un caso che da lì in poi il rapporto con l'ambiente sia precipitato fino a rendere quasi inevitabile la cessione? Il servizio di Striscia, le battutine come quella sull'Inter che non avrebbe mai vinto la Champions, la sceneggiata col Barca... tutte successive all'arrivo di Raiola).
@ Spike
sulla stampa hai totalmente ragione. Quando giocava per noi era un somaro, un maleducato, un ragazzino strafottente che doveva imparare l'educazione e i tifosi che lo fischiavano coi buuu razzisti non lo facevano per la pelle ma per gli atteggiamenti.
Atteggiamenti che sono i soliti di adesso, come le cazzate che combina, ma adesso son tutti innamorati. Sarà che ha rivelato di essere milanista... ;-)
"Per quanto riguarda la nazionale, a settembre c'era chi ne invocava il posto fisso sulla fiducia, visto che le prime sei giornate di campionato le ha passate in panchina a giocare con l'Ipad, mentre io ed altri chiedemmo che prima dimostrasse sul campo, nel City, di essere quel giocatore che prometteva di essere a parole (e non con in fatti).
Da allora, in risposta alle nostre invocazioni, Balotelli ha avuto una costanza ed una qualità di rendimento che non aveva mai avuto prima e che gli fanno meritare assolutamente il posto di centravanti della Nazionale."
No scusa Pan, ma così è troppo facile: non è che prima c'era qualcuno che si era svegliato una mattina e avendo battuto la testa al muro aveva decisio di dare fiducia al buio a Balotelli, mentre gli esperti ed i saggi indicavano giustamente altri quali possibili titolari per gli europeri prossimi.
Più semplicemnte alcuni avevano capito già da un po' che è già un giocatore di altissimo livello (su cui ovviamente c'è ancora da lavorare sotto tanti punti di vista) e certamente il miglior attaccante italiano, altri sono arrivati in ritardo ad accorgersene......tutto qui.
@ Ricca
di Balotelli si contestava il fatto che il talento lo lasciasse solo intuire, mostrandolo in rare occasioni e pascolando nelle altre.
Quest'anno nemmeno pascolava, perché cazzeggiava in panchina. E uno che non gioca e del quale non si fida nemmeno il club che lo paga non vedo perché dovrebbe essere titolare della nazionale. Il discorso era questo:
dimostri per la prima volta in carriera di poter essere davvero decisivo in campo (e con costanza, non in quattro o cinque partite l'anno) e nessuno ne contesterà il posto. Lo sta facendo, bene, continui così.
p.s.: sono sicuro che se Mancini non lo avesse schiaffato in panca per così tanto tempo, facendogli capire che era finito il tempo dei giochi, lui non sarebbe così concentrato in ogni gara adesso. Anche per questo motivo vedevo un "pericolo" per lui l'essere considerato titolare inamovibile in nazionale quando non lo meritava.
Balotelli doveva guadagnarsi il posto in nazionale, mentre invece Cassano l'aveva ricevuto per miracolo, dato che nel Milan faceva panchina sparata. Molto coerente.
E poi vale comunque di più uno che fa la riserva di Dzeko e Tevez o chi batte la concorrenza di Iaquinta, dei resti di Milito, di Floro Flores,...?
Io, se devo andare in guerra, ci vado con una bomba a mano in tesca: magari mi salta per aria fra le mani, ma magari vinco. Se vado con le pistole ad acqua, di sicuro non mi suicido, ma non vinco di sicuro.
Balotelli gioca come sempre, solo che da centravanti e, di conseguenza, fa un goal a partita.
Va in area, tira, solo che da 20 metri dalla porta, non dalla riga laterale.
@ Cydella
Cassano in panchina al Milan in questa stagione? Ma quando mai? Si sta parlando dell'inizio di questa stagione, con un Cassano titolare in Supercoppa e nelle prime 4 giornate di campionato (anche in CL), ed un Balotelli escluso sistematicamente NON per carenze tecniche o perché inferiore a Dzeko, ma perché l'allenatore non si fidava di lui. Ti ricordo che Balotelli fino alla gara con l'Everton (sesta giornata) da cui è partita la riscossa vantava la bellezza di 20 minuti giocati in Premier... il perché te lo eri chiesto?
Pan
Fossi in Mancini lo terrei d'occhio perchè non sono convinto che "di testa" abbia svoltato veramente.e non è (solo) questione di ruolo.
E' già stato decisivo numerose volte all'Inter, anzi francamente ha fallito clamorosamente solo due match: Inter Genoa, più per il post partita, e, grave per un giocatore, la semi col Barça.
di solito, però, dopo che aveva inanellato una serie di match notevoli, iniziava a scazzare in allemento e giustamente finiva relegato in panca.
Ora è di nuovo sugli scudi, riuscirà a rimanere concentrato?
Quanto ai media è palese la differenza di trattamento. Fa le stesse cazzate di un tempo, anzi anche peggio,però ora è un idolo.
é palese però anche la differenza di trattamento da parte dei tifosi neroblu. Again a parità di cazzate, ora gli danno addosso.
Spike
quoto tutto,anche le virgole
All'inizio dell'era Prandelli, in base a cosa si è deciso che il titolare fosse Cassano, dato che faceva panchina a tutto spiano?
Cosa aveva dimostrato, a parte di essere un fallito calcisticamente?
Era compartamentalmente più "affidabile" di Balotelli?
Quindi, Cassano titolare a priori, nonostante fosse altrettanto "scemo", ma molto più scarso.
@ Cydella
non per difendere Cassano che non me ne frega niente, ma la tua ricostruzione è molto imprecisa.
Prandelli diventa ct nell'estate 2010, quando Cassano è ancora alla Sampdoria, dove inizia la stagione in modo eccellente. Tra l'altro non è che Balotelli sia ostracizzato dal nuovo ct, visto che è subito convocato e schierato titolare nella prima amichevole dell'Italia di Prandelli. Poi viene accantonato perché non gioca nel City, dove la sua prima stagione, prima dell'ultimo mese in cui si è ripreso, è stata appena sufficiente.
Quando Cassano passa al Milan Prandelli lo avverte che giocare con una certa regolarità è fondamentale per mantenere il posto in nazionale. Cassano ha fatto 17 presenze nel Milan da gennaio in poi (le stesse dell'intera stagione di Balo al City), mentre quest'anno è sempre stato titolare. Balotelli è stato fisso in panca per 6 partite e poi titolare.
Chiarito questo, non mi pare che il posto a Balotelli sia stato fregato da Cassano, che è evidentemente un altro tipo di giocatore e che sarebbe tuttora titolare insieme a Mario se non avesse sofferto del disturbo che ha avuto.
la nuova orrida maglia della nazionale
domanda:
ma non era proibito ai tesserati e società rivolgersi ai tribunali?
Qualcuno ha detto platini?
panjisao: ne abbiamo giá discusso per mesi, quindi ti faccio un riassunto
La storia bisogna raccontarla tutta. Nel primo anno di mourinho, anche senza milito, balotelli giocó comunque sulla fascia, perché si era fissati con i due esterni e ibrahimovic non voleva gente a fianco a lui, con i risultati europei che sappiamo.
Quindi la gestione tecnica di balotelli é stata sbagliata, punto. Poi nel secondo anno certamente era piú importante la squadra e calimero ebbe molte colpe con comportamenti ingiustificabili.
Noi lo invocavamo titolare in nazionale non perché suoi fans, ma perché comunque, anche da cazzaro col walkan, era meglio di tutti i caramellai e cioccolatai di provincia, dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino
ma perché comunque, anche da cazzaro col walkan, era meglio di tutti i caramellai e cioccolatai di provincia, dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino
per non parlare del fenomeno SP23, 3 partite su 3 da titolare ai mondiali, poi ti chiedi come mai non hai battuto nè Paraguay nè Nuova Zelanda riuscendo pure a perdere con la Slovacchia
il ricorso al TAR di Agnelli, con tanto di richiesta danni per 450 mln, è da ricovero immediato. Qualcuno lo interdica.
e ve ne accorgete adesso?
ottimo axel.
ricca ve ne accorgete ora?
tralascio la logica giuridica sottostante, ma non cìè una precisa regola che vieta alle società una cosa del genere ed obbliga le federazioni ad intervenire?
Forse ricordo male, ma anni fa una federazione dell'est (la bulgaria) fu buttata fuori delle competizioni per un motivo del genere?
perchè lo chiedi a me? ti ricordi che abbia mai difeso Agnelli in questa lotta contro i mulini al vento??
ps:poi certo l'inter a 17 non mi dispiacerebbe.. :-))))))
Leggo atterrito che Taiwo sarebbe in partenza a Gennaio in quanto "non da Milan"....Ma Zambrotta-Rasputin l'ha avuta vinta anche stavolta??Ci vorrebbe un ragazzino della primavera che erroneamente entra male....
“all'epoca c'era il paragone con pato. ecco fermo restando la tipologia diversa di giocatore, balo è un'altra categoria QUANDO HA VOGLIA.”
Con questo metro lo stesso discorso può essere fatto all’inverso per Pato: il "potrei ma non vglio" non è un alibi….
“Non si deve transigere su balotelli prima punta. Non iniziamo a voler farlo svariare, sacrificare, ecc...”
Infatti mica volevo fargli fare la seconda punta, dico solo che visto che le seconde punte (Rossi e Cassano) sono infortunate e visto che un trequartista con cui dialogare non c’è e si vive sul palla lunga tanto vale mettere in campo i due attaccanti più forti che per me sono Balotelli e Matri (visto che non convocano) indipendentemente da ruoli e caratteristiche…
“e vedo che finalmente siamo tutti d'accordo che sia un centravanti”
Ma questo l’abbiam sempre detto, erano i portaborse dell’isterico che supercazzolavano per giustificare l’impiego da guardalinee…..
“Pazzini poi è stato "rovinato" da Prandelli perchè all'Atalanta nasceva cavallo di potenza.”
Uhm…mi sa che ti confondi con Rossini……
“In quell'Inter anche un campione affermato e al top della carriera come Eto'o accettò di sacrificarsi in un ruolo non suo per il bene della squadra.
Però Balotelli no! Giocare in fascia no! Un giovane 19enne con ancora tutto da dimostrare non si poteva abbassare ad essere schierato in un ruolo non suo. No, lui doveva essere il centravanti!”
Questa mi sembra la stessa supercazzola di quando Gourcuff doveva fare il mediano perchè assente Kakà il 10 dietro le punte doveva farlo il senatore Seedorf. Ma lo volete capire che la posizione in campo è una questione di ruolo e caratteristiche e non di gerarchie e curriculum?!...
“dei cavalloni da ippodromo alla iaquinta o degli eunuchi alla gilardino”
:-DDD
“il ricorso al TAR di Agnelli, con tanto di richiesta danni per 450 mln, è da ricovero immediato”
Più che altro fa ridere il coinvolgimento dell’Interguidorossimorattitronchettiproveratelecom: come portare il Barsport in tribunale…..
“lo sai qual'è il paradosso? E' che il primo a pensare di non poter battere il milan e vincere lo scudetto, nonostante i Capello e gli Ibrahimovic, era proprio il direttore generale di quella Juventus:altrimenti perchè organizzarsi con dirigenti federali, designatori, arbitri da chiamare con sim private prima e dopo la gara, giornalisti con cui modificare le moviole etc. etc..!??? “
Esatto il punto è quello: erano così sicuri di essere i più forti grazie a Capello e Ibra che hanno messo in piedi una cupola mafiosa per cui si son beccati non so quanti anni di galera. E nonostante la Cupola arrivavano a pari punti allo scontro diretto a 3 giornate dalla fine. Tu pensa senza cupola quanti punti sotto avrebbero avuto allo scontro diretto, roba che magari il Milan nonostante lo scontro diretto perso gli festeggiava lo scudetto matematico sotto al naso…
“Ma ti rendi conto che nemmeno Pellegatti scriverebbe "IN TUTTI QUEI RISULTATI MANCATI DAL MILAN IN QUEI DUE CAMPIONATI"!!”
Campa, per risultati mancati intendo gli scudetti non vinti pur avendo a disposizione la rosa più forte, non mi riferisco ad ogni singola sconfitta riguardo alle quali ho al contrario detto che ad ogni squadrone capita di perdere ogni tanto per colpe proprie (rileggiti l’incipit del mio post del 12 novembre 2011 17:00 su cui per la tua consueta disonestà intellettuale hai subdolamente svicolato concentrandoti solo sulla frase che ti faceva comodo strumentalizzare). Per “non solo in quelle 5 sconfitte o 10 o 20 che siano” intendo dire che l’importante non è quante sconfitte abbia inanellato il Milan e quante di esse siano ascrivibili ai magheggi di Moggi, quello che conta è il disegno generale ed il bilancio di fine stagione.
Volevi le motivazioni di certe sconfitte e ti ho fatto alcuni esempi usciti dai processi precisandoti che contano anche i pareggi (che son 2 punti in meno della vittoria). Inutile ch'io stia qui a sviscerare ogni partita, tanto se vuoi sapere TUTTO puoi andare a cercarti le carte processuali che io non sono il tuo archivista, e poi tanto negheresti sempre e comunque...
Poi è chiaro che per te è più comodo attaccarti alle strumentalizzazioni su ogni singola parola, tutti qui e tutti là, per cercare di farmi passar per scemo, purtroppo per te il discorso qui lo han capito tutti (anche chi eventualmente non lo condivide).
Quindi davvero, è inutile continuare a discutere finchè non prenderai atto dei fatti rivelati dai processi, sarebbe come se un interista sostenesse vinto sul campo lo scudetto di cartone solo perchè leggendo l’albo d’oro legge il nome della sua squadra rfiutandosi di prender atto del perché l’Inter abbia conseguito quello scudetto (c’è chi legge i risultati su wikipedia, c’è chi sfoglia l’albo d’oro, c’è chi decide che la squadra più titolata al mondo la si decide prendendo in esame solo le coppe internazionali e senza contare campionati e coppe nazionali, l’è i’stess).
Non sei informato e preferisci continuare a non esserlo, perchè così puoi svicolare e non sei costretto ad ammettere la verità (a proposito di lezioni di imparzialità…).
Contento tu contenti tutti, mi permetto solo di farti notare che se passa di qua uno che le carte se li è lette e legge i tuoi post, non fai una bellissima figura e non avrà di te una grossa opinione.
Ma sono certo che te ne farai una ragione, perchè il gioco vale la candela...
p.s.: sorvolo sul concetto che se fossi eventualmente milanista non sarei obiettivo né competente mentre tu da juventino lo sei, così come sorvolo sugli insulti assortiti perché lo sanno tutti che comincio sempre io…
@ Dane: D'accordo con te che il ruolo dipende dalle caratteristiche però Balotelli, che rende sicuramente al meglio da centravanti, poteva anche fare l'esterno, dato che le sue caratteristiche tecnico-fisiche glielo consentono, a 19 anni e in un'annata in cui il centravanti titolare sembrava Van Basten (chiariamo che si tratta di un'iperbole e che ha a che fare con l'efficacia e non col tipo di giocatore). Diverso sarebbe stato il discorso se il centravanti quell'anno fosse stato già il fratello bolso del cugino scarso di Milito che ha vestito la maglia nerazzurra negli ultimi mesi.
Poi Balo può anche essere stato sottoposto a nonnismo nello spogliatoio (e qui ci sarebbe da discutere della società Inter), ma questo non gli mi pare gli abbia mai precluso di giocare (come invece a Gourcouff ad esempio).
Prandelli chiede:
- a Balotelli di stare largo a sinistra e non accentrarsi;
- a Osvaldo di non svariare, ma stare in centro a fare da riferimento;
- a Pepe di partire da destra, ma svariare e tagliare.
Qualcun altro che commenti l'incapacità di questo allenatore. Grazie.
Il perbenista darà il meglio di se stesso in giugno.....Finora gli è andata di lusso , critica tutta pro anche per i disastri e l'antipatia del Lippi bis , Ivan Bogdanov gli ha spianato la strada in un girone facilissimo (che ha espresso L'ESTONIA come seconda..)
Lo aspetto al varco a Giugno , dove avrà pressioni alle quali non è minimamente allenato
Chad, con quel metro allora Balotelli potrebbe anche fare il etrzino detsro, visto che ha le stesse caratteristiche tecnico-fisiche di Thuram! :-D
Scusa ma non sono molto d'accordo, il problema non è che il titolare fosse Milito ma che Balotelli venisse impiegato fuori ruolo come riserva di Pandev.
Ora, capirei la scelta di Mourinho fosse stata quella di far giocare Balotelli titolare a tutti i costi nel tridente oppure se gli avesse fatto fare la riserva di Milito. Esempio, hai Milito in annata di grazia, Etoo che potrebbe fare pure il mediano, Balotelli che è un garnde talento e lo vuoi sfruttare allora l'allenatore mette in campo tutti e tre e al centro va per forza di cose Milito.
Oppure, Milito è in annata di grazia, Balotelli va in panca in attesa che si disciplini e lo sfrutti quando puoi come alternativa di Milito.
Ma che Balotelli faccia la riserva di Pandev e vada in panca per entrare ogni tanto per giocare fuori ruolo non ha la minima giustificazione razionale.
Se sacrifichi un giocatore fuori ruolo è per farlo rientrare a tutti i costi tra i titolari altrimenti non ha senso.
O in panchina o fuori ruolo, ma tutt'e due è da denuncia ad Amnesty International... :-P
ma se proprio vuoi schierare balotelli, osvaldo e pepe, la cosa piu' logica non e´giocare con due punte e pepe a fare il centrocampista?
Perche´la seconda punta deve partire dal fallo laterale? Ma avete mai visto baggio/zola/mancini/del piero/totti fare i guardalinee?
poi ci sta perdere con l'uruguay, che tanto all'europeo non ci saranno squadre superiori a loro
http://www.youtube.com/watch?v=6IC1qt9K8Gs
pieri 2 anni e 4 mesi nel 2009 assieme al suo capo Giraudo.
Però, dai, almeno Ambrosino assolto l'altra settimana, quindi il campionato era correttissimo: tutta colpa di sampdoria-milan o lecce-milan o Ancelotti :P
http://www.youtube.com/watch?v=vnS4QwZJ3Yo
Paparesta ancora traumatizzato per essere stato rinchiuso nel cesso da Moggi pochi mesi prima a Reggio Calabria.
garra y tacticismo, adoro l'uruguay.
"poi ci sta perdere con l'uruguay, che tanto all'europeo non ci saranno squadre superiori a loro" Transu, non ho visto l'Italia, in compenso ho visto la Germania...
E io ho visto il Portogallo....
diciamolo chiaro però: l'Italia non è una delle favorite all'Europeo, è sicuramente dietro alle 3 semifinaliste del Mondiale
ché Prandelli è sopravvalutatissimo ma non chiediamogli la vittoria per poi poterlo scaricare meglio dopo
va bene. Germania (con cui abbiamo fatto 1-1), Spagna (battuta), forse Olanda.
Se dobbiamo temere il portogallo stiamocene a casa
"Infatti mica volevo fargli fare la seconda punta, dico solo che visto che le seconde punte (Rossi e Cassano) sono infortunate e visto che un trequartista con cui dialogare non c’è e si vive sul palla lunga tanto vale mettere in campo i due attaccanti più forti che per me sono Balotelli e Matri (visto che non convocano) indipendentemente da ruoli e caratteristiche…"
Infatti. Matri punta centrale e Balotelli a fare quello che vuole
La Spagna ha vinto le ultime due competizioni ( europei e mondiali ).Non le ha vinte pero maramaldeggiando , ha dovuto in entrambe le competizioni superare diverse "sliding doors" che avrebbero potuto cambiarne l'esito..Non è il Brasile del 70 per intenderci e a mio parere nei mondiali vinti il giocatore decisivo è stato Casillas ( e questo spiega)
L'Olanda a mio parere manca di peso e costanza davanti , o giocheranno spettacolarmente da portare chiunque davanti al portiere oppure non li vedo vincere ( e il loro coach mi sembra tutto fuorché Zeman)
Resta la Germania , vera favorita a mio parere della competizione , ma allenata da uno bravo ma forse non vincente...
Penso che domandare le semifinali a Prandelli sia il minimo ...
transumante, il Portogallo è la solita squadra, però con Cristiano Ronaldo. Sono una mina vagante: possono far cagare come dominare l'Europeo.
Leo, se passiamo il girone (viste le griglie) secondo me è già un buon risultato. Le semifinali sono un obiettivo che dipende troppo dagli avversari che incroci più che dalle tue qualità.
"Perche´la seconda punta deve partire dal fallo laterale? Ma avete mai visto baggio/zola/mancini/del piero/totti fare i guardalinee?"
Sì, con Sacchi...
"garra y tacticismo, adoro l'uruguay"
Quoto, se avessero la qualità dell'Argentina vincerebbero tre mondiali di seguito...
"pieri 2 anni e 4 mesi nel 2009 assieme al suo capo Giraudo.
Però, dai, almeno Ambrosino assolto l'altra settimana, quindi il campionato era correttissimo: tutta colpa di sampdoria-milan o lecce-milan o Ancelotti :P"
Eh.....
@ spike, Dane
Tutto vero, ma la mística? ;)
E Montolivo trequartista?
Per Burdisso un infortunio alla Gascoigne, legamenti k.o. nel tentativo di fare un fallaccio a gamba tesa.
Porca troia, ho fatto il mercato del fantacalcio una settimana fa!! Che cazzo...
@ Dane: penso che Mou preferisse Pandev non perché lo ritenesse più forte (sarebbe da ricovero immediato), ma perché in quel particolare modulo e in quella particolare squadra gli serviva una punta esterna che si facesse un mazzo incredibile anche in copertura, pur essendo inferiore come classe e pericolosità offensiva. A questo si aggiunge la poca affidabilità (caratteriale, non tecnica), che spesso mostra(va) Balotelli. Lo allenasse adesso credo che non lo sposterebbe dal centro dell'attacco per nessun motivo.
@ Dane: Balotelli non era la riserva di Pandev, era la prima riserva di tutte le punte: entrava a partita in corso o giocava al posto di uno dei tre indistintamente; poi con Eto'o e quel Milito, senza infortuni di mezzo, è ovvio che quello da sostituire era sempre e comunque il buon Pandev, di cui si trovava a prendere il posto in campo.
@Globuaz: stiamo parlando in senso generale, non motivando la vittoria di ieri sera.
Montolivo trequartista per me è una bestemmia, soprattutto da parte di chi lo ha reinventato centrocampista puro...
@Chad: non lo so, una volta ho visto Tassotti giocare una partita da metodista: giocò in maniera splendida. Aveva 34 anni però. E alla stessa età un'altra volta vidi Bonini fare il regista nella nazionale di San Marino (e contro la nazionale azzurra, mica pizza e fichi...).
Questo per dire che l'esperienza ti permette di giocare ogni tanto fuori ruolo, farlo con un giovane invece è la maniera migliore per metterlo in difficoltà. Lui è portato a cercare la porta, viene messo a fianco alle panchine, ogni tanto qualche bel numero ma per il resto tanta fatica, le urla del Mister per rispettare le consegne, lui è già una testa calda di suo, si innervosisce e sbrocca.
Un conto è il discorso del comportamento fuori dal campo, ma io questa filosofia da Giochi senza Frontiere in cui il giovane deve essere messo in difficoltà perchè deve dimostrare di farcela comunque non la capisco.
L'obiettivo è far superare l'esame di nonnismo ai giovani o far rendere al meglio la squadra?!...perchè se è la seconda che ho detto allora metto i giocatori nelle condizioni migliori per rendere al meglio. In questo modo ogni giocatore diventa una risorsa per la squadra, altrimenti (al netto delle colpe personali di Balotelli) è troppo comodo poi dire "nel momento decisivo la squadra non ha potuto contare su di lui"... ;-)
nazionale/i
@dane &spike
il mix garra y tacticismo è apprezzato anche da me però devi avere un minimo di giocatori, ora sono tornati alla grande ma recentemente hanno fallito(in un continente dove si qualifica circa il 50% delle nazionali)3 qualificazioni mondiali(94,98,06)su 4
<<...si con sacchi...>>
non mi ci far pensare, quanto nervoso...e del signori mediano sinistro a usa94 ne vogliamo parlare...
@transu
<>
appunto,sulla carta le uniche nazionali che vedo,oggettivamente, sopra sono queste(che poi sono anche le prime 3 nella classifica uefa con noi,che quindi tanto schifo non siamo,4°)
Ma,appunto,risultati recenti alla mano dimostrano che nella gara secca possiamo giocarcela con tutte, quindi non essendo una super-big potremmo già uscire ai quarti, come però fare anche molta più strada...
@leonto
sono d'accordo in gran parte su quello che dici:
-spagna non vincitrice di euro&mondiali per distacco ma grazie a "sliding doors"(i rigori contro di noi all'euro; casillas che para il rigore al paraguay ai mondiali)
-l'importanza di iker
-germania favorita,però per me l'olanda è ancora sullo stesso piano (penso che agli iberici dopo la doppietta gli faranno saltare il turno)
@jeremy
ecco le grigle
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2012_seeding
a me ricorda molto il sorteggio di euro2000,dove anche lì c'era la doppia organizzazione,dove la necessità di mettere gli organizzatori teste di serie scombussolò il tutto(gli scorsi europei,con anche la grecia detentrice in 1°fascia,le cose erano,paradossalmente,già meno confuse)
Quattro anni fa prendemmo,romania esclusa,le piu dure di ogni fascia stavolta speriamo vada meglio con le insidie maggiori che sono il portogallo in fascia3 e la francia in fascia4(!)ps;i piu sfigati sono stati i croati che per un niente sono finiti,dietro la russia,in fascia3:cioè il minor intervallo di punti fra due nazionali di diverse fascie è appunto quello fra russia(2)&croazia(3)
@ Dane: ma io la vedo come te per i giovani, infatti in un'altra situazione non avrei condiviso la scelta di Balotelli guardalinee. Però quell'anno avevi trovato un equilibrio (e che equilibrio!) con quel tipo di gioco e non è che potevi snaturarlo proprio nel momento in cui avevi la possibilità di fare la migliore stagione della storia interista, come poi è stata.
forse non ho letto io, ma non dite nulla dell'ennesima musata presa dall'Ovino??
agnellino è pazzo.
@Dane
Lo ammetto. Un quarto d'ora di telecronaca Borghi-Adani dell'ultima finale di Libertadores è stato un trauma che non ho ancora superato ...
Ieri, Argentina con Guinazu e Brana in mediana e l'inamovibile Sosa sulla trequarti.
Un atroce sospetto: che Sabella stia costruendo la squadra intorno al principito ...
"il mix garra y tacticismo è apprezzato anche da me però devi avere un minimo di giocatori"
Io non apprezzo il mix, preferisco i piedi buoni quindi figurati se non so che ti servono i giocatori. Ma nel calcio serve tutto e quello che volevo dire è che grazie al mix e senza fenomeni in squadra questo ciclo ha ottenuto una semifinale Mondiale e una Copa America: figurati se avesse un paio di Mascherano e Higuain in squadra...
"ora sono tornati alla grande ma recentemente hanno fallito(in un continente dove si qualifica circa il 50% delle nazionali)3 qualificazioni mondiali(94,98,06)su 4"
Oddio mio, ma non è che io e Spike ci fossimo lanciati nell'apologia del movimento uruguagio (l'avremmo fatto se si fosse parlato della prima metà del secolo scorso, miglior movimento calcistico al mondo per decenni...), sottolineavamo solo la riuscita versione del mix in questo ultimo ciclo...
"non mi ci far pensare, quanto nervoso...e del signori mediano sinistro a usa94 ne vogliamo parlare... "
Mah, in fondo Signori non fu impiegato in un ruolo tanto diverso da quello in cui aveva giocato con Zeman tutta la carriera (saran cambiati 5-10 metri...), difatti giocò sempre bene e con un ottimo rendimento. E se non si fosse rifiutato così ad un certo punto, forse avrebbe giocato la finale Mondiale (Sacchi stravedeva per lui più che per Zola...).
Senza negare le colpe di Sacchi in quel Mondiale, per me fece peggio con Zola ala destra e Del Piero "erede di Donadoni (cit.). Quando si dice la competenza...
p.s.: poi però bisognerebbe ricordare anche Boban e Savicevic ali da parte di quello che "impiega i giocatori nella maniera più redditizia" (cit.)...
"agli iberici dopo la doppietta gli faranno saltare il turno"
Eh no, eh?! Non facciamo i complottisti...
"Però quell'anno avevi trovato un equilibrio (e che equilibrio!) con quel tipo di gioco e non è che potevi snaturarlo proprio nel momento in cui avevi la possibilità di fare la migliore stagione della storia interista"
Ah, non pretendevo certo che Mourinho buttasse a mare il progetto, però continuo a pensare che i dissidio nacque più che altro per l'egocentrismo dell'allenatore...
"Lo ammetto. Un quarto d'ora di telecronaca Borghi-Adani dell'ultima finale di Libertadores è stato un trauma che non ho ancora superato ..."
Vabbè, ma anche tu te le cerchi....FutArg, cazzo, sono anni che lo dico!...
"Un atroce sospetto: che Sabella stia costruendo la squadra intorno al principito ..."
CHIIIIIII????!!!!!!!......
tutta la garra e il tatticismo di questo mondo, ma ieri sera, nonostante le "trovate" di prandelli, il pareggio era strameritato (è anche vero che se l'occasione più chiara capita sui piedi di Balzaretti....)
ricca
ho perso il conto delle musate che ha preso. Ora c'è il tribunale galattico.
Ps: aspetto ancora platini.
Agnellino è il più giovane e precoce arteriosclerotico ch'io ricordi....
nel frattempo s'è svegliato dal lungo sonno pure petrucci.
Discorso Italia: di superiori io vedo solo Spagna, Germania e Olanda, però sono tante le nazionali più o meno al nostro livello, con cui quindi non si parte favoriti comunque.
@Dane
Sabella ad ogni partita sta cambiando centrocampo, ma 3 gare su 4 di qualif. ha schierato Sosa titolare (con prestazioni nn dissimili da quelle dello scorso campionato a Napoli).
Qualche sospetto inizio a muoverlo :/ (L'Argentina di Messi, Higuain, Masche e ...Sosa :D)
ps: a causa del fuso orario, di solito non seguo le partite in diretta. Le scarico il giorno successivo da rojadirecta (perritolabrador rules! ;)
@ giobuaz: non ho visto le partite in questione e quindi non entro nel merito però, parlando della partita di ieri, ho sentito da più parti citare Sosa come migliore in campo...
@ chad
Il primo tempo (da trequartista) è stato inconsistente. Dopo l'intervallo, Sabella ha sostituito un mediano (Guinazù) con Aguero, spostando Sosa all'ala sinistra e arretrando Messi di qualche metro a far gioco: l'intera manovra offensiva dell'Argentina ne ha tratto beneficio.
Ieri sera il pari era meritato ma ci fosse stato Suarez?
In ogni caso in questo momento storico le uniche due nazionali più forti dell'Uruguay sono Spagna e Germania (l'Olanda no, a meno di non avere Robben) quindi, al netto di Prandelli, ieri non siamo andati male.
All'Europeo, escluso appunto le due suddette, che se non s'incontreranno prima ripeteranno la finale del 2008, noi, Inghilterra, Olanda e Portogallo abbiamo le stesse chance.
PS: il ruolo di Montolivo è lo stesso che faceva interpretare a Santana nel primo anno di champion's, il mitico finto trequartista, un ruolo in cui non tocchi mai la palla ma devi inserirti e fare goal. Sarebbe perfetto per Hamsik, Perrotta o Conte, ma per uno come Montolivo, moscio di suo, è quanto di più lontano dalle su caratteristiche.
Comunque Prandelli è santo, e dopo l'infortunio in coppia di una delle coppie peggio assortite della storia calcistica nazionale (GRossi-Cassan) la provvidenza gli infortunerà anche Montolivo e l'inguardabile Chiellini, così da far quadrare il cerchio.
Per l'attaccante da affiancare al Balo, che deve giocare al centro, prima o al massimo seconda punta (ieri spaesatissimo in un 433 che se lo fai per mettere Pepe ti ride dietro mezza europa), va bene il più in forma tra Pazzini, OSvaldo, Giovinco e MAtri, per ora in quest'ordine, per lo meno da quello che si è visto in nazionale.
MArchisio mi sta stupendo sempre di più.
In bocca al lupo ad Aldo Agroppi ennesimo ex giocatore della Fiorentina anni 70 che ha problemi di salute
Nicola, ma com'era bello il calcio si una volta, tutto pane e salame......??? :-)))
ps:secondo me sono più puliti (o meno sporchi) oggi di allora.
pps: detto ciò, non so se l'infarto di Agroppi dipenda da quello o da altro.
Non vorrei fare il cagacazzo, ma:
Agroppi non ha mai vestito la maglia viola;
a 67 che ti venga un infarto non è proprio la cosa più strana del mondo, purtroppo.
@jeremy: hai ragione, mea culpa, essendo stato amico di Beatrice ho implicitamente associato la stessa militanza nei club
@ricca: non credo proprio, è una mia opinione personale, ma non credo che ci siano sportivi professionisti che non facciano uso di farmaci, non dico che siano tutti dopati, ma giocare una stagione sana con legalissime infiltrazioni di voltaren non credo sia meno dannoso
No per carità, anche se avesse giocato nella Viola non sarebbe stata una cosa strana. Gli auguro ogni bene, un'angioplastica è un'operazione di routine.
Nicola quindi pensi che siano più dopati oggi di allora?
Io resto convinto che , Germania a parte , dobbiamo temere principalmente il nostro CT ( chiaramente se vince saró anch'io come da sport nazionale il primo a dire "sempre creduto in lui"...)
Se dovessi fare il nome di una possibile Squadra insidiosa direi la Francia...Arrivano a fari spentissimi e dopo una figuraccia molto più vergognosa della nostra in Sudafrica
In più Blanc è comunque uno voi controcazzi e da qui a giugno ha solo tempo x migliorare...Ne diffiderei..
@Globuaz: appunto, se ti affidi a Rojadirecta trovi le partite dal canale FutArg.....per il resto Sabella non sta costruendo nulla, naviga a vista (convocando mestieranti peraltro nemmeno giovani), la squadra vera la si vedrà solo una volta qualificato...
@Leo: Esatto, quello che notavo ieri è che l'Uruguay ha battuto l'Italia senza la coppia d'attacco titolare (chi mi dice mancava anche quella dell'Italia lava i piatti fino agli Europei!...).
Per il resto quoto totalmente il discorso su Montolivo e Prandelli...
@Ricca. ma che significa più dopati o meno dopati?! A parte il fatto che come dice Jeremy la cosa potrebbe benissimo avere ragioni extrasportive, ma poi il confornto su cosa lo facciamo?! Sulle morti o le malattie gravi?! Aspettiamo che l'Agricola Generation arrivi a 50-60 anni e poi vedremo.
Sulla quantità?! E chi ha il misurino?!
Sulla raffinatezza?! Bèh, non c'è dubbio: oggi sono all'avanguardia...
p.s.: in ogni caso in bocca al lupo ad Agroppi, anche se non l'ho mai sopportato.....
@ricca: definisci dopato :D se parli dell'atleta che in gara usa dei farmaci per alterare la prestazione (aumento dei muscoli o innalzamento della soglia di stanchezza) ci fu un aumento dagli anni 70 ai 90 e poi credo un livellamento e una riduzione, ma se parliamo di usi di farmaci per aumentare i carichi di allenamento o per recuperare più velocemente tra una gara e l'altra o per eliminare il dolore per me sono aumentati; parlando con un medico dello sport la nuova frontiera è la stimolazione genetica: se la tua tiroide spontaneamente secerne più ormone gh del normale chi può dire che ti stai dopando? Certo poi devi convivere con le conseguenze di ipertiroidismo
@dane:
'ma che significa più dopati o meno dopati?! A parte il fatto che come dice Jeremy la cosa potrebbe benissimo avere ragioni extrasportive, ma poi il confornto su cosa lo facciamo?!'
Hai perfettamente ragione, però puoi usare altri indicatori per esempio l'aumento statisticamente significativo di vendite di determinati farmaci in contrasto con il non aumento (o addirittura con la riduzione) dell'incidenza delle patologie per cui dovrebbero essere usati; l'aumento in soggetti sportivi di determinate patologie secondarie. Ovviamente sono indici, come dici tu occorre una prospettiva a lungo termine
l'atleta che:
a)utilizza sostanze illecite;
b) utilizza sostenza lecite in modo improprio ed ingiustificato a fini illeciti;
c)l'atleta che ricorre a pratiche e/o terapie illecite o comunque tese ad alterare le proprie capacità.
Ecco, ho il sospetto che nel famoso calcio pane e salame, ovviamente allo stato della tecnica farmaceutica e medica dell'epoca, ci si dopasse quantomeno nè più nè meno di oggi.
Sospetto che è in parte sensazione, ma in parte poggia sulle tante storie emerse (per tacere delle tante di cui si parla nei corridoi ma che non sono mai state pubblicizzate)
Ricca, dipende da cosa intendi per più o meno, cosa che non hai chiarito.
Quella era l'epoca degli stregoni e delle invenzioni sperimentali, oggi è tutto più raffinato ma anche più sistemico.
Cosa consideri più grave tu?! Io dal punto di vista sanitario la prima cosa, dal punto di vista morale la seconda.
Ad esempio, che il doping vari a seconda delle zone geografiche più che a seconda della persona lo sapevate?!...
Nicola: Messi siccome non cresceva è stato bombato di ormoni della crescita per 5 anni. Siccome era un adolescente, quando lo faccio notare mi si risponde che "erano cure per la salute eseguite ben prima che diventasse un professionista, non si può condannarlo".
Benissimo, basta che non mi si pigli per dicendomi che Messi è un fenomeno "nonostante le lacune fisiche". Poi, se un domani cominciano a bombare di gh ogni ragazzino dai 15 ai 17 anni entreremo in una nuova era: dopo quella delle tedesche barbute quella dei John Holmes bambini.....
Dane, non essendo un medico o comunque un esperto, mi riferisco all'approccio, alla mentalità, al ricorso al doping.
"Cosa consideri più grave tu?! Io dal punto di vista sanitario la prima cosa, dal punto di vista morale la seconda."
per morale cosa intendi, verso l'atleta o verso lo sport? nel primo caso mi sembra più pericolosa ed immorale la "stregoneria" anni 70, nel secondo caso sono d'accordo con te.
Ricca, è esattamente quello che intendevo.....voglio dire, se si parla di salute dell'atleta era peggio negli anni 70 dove gli atleti erano usati come cavie da laboratorio, anzi come carne da macello, però gli stregoni erano occasionali e sapendo di essere in torto si nascondevano.
Se si parla di etica sportiva è peggio oggi, in cui il doping è diffuso e sistematico.
Tanto per fare un esempio: l'eroina è peggio della cocaina, ma quand'ero ragazzo chi si bucava erano pochi casi isolati che venivano additati da tutti (in un paesino o un quartiere bucarti ti rendeva famoso...), oggi la cosa che mi angoscia è vivere in una società in cui magari il vicino di casa, il parlamentare che voti, il tuo avvocato, il tuo collega, il compagno di calcetto, l'ex-compagno di studi, etc sono consumatori abituali di cocaina...
Ragazzi, beccatevi sta discussione.
Si parlava di italiani viziati, le troppe ferie e ponti, il fatto che ad agosto il paese si fermi, etc...
Al che faccio una battuta sul calcio dicendo che in Italia non si gioca mai e si ha un calendario compresso perchè d'estate fa caldo e cominciano tardi (peccato che poi giochino i Trofei Moretti mentre spagnoli, greci e turchi giochino il campionato...), d'inverno fa freddo, etc.
Salta su un fneomeno che ribatte:
ma guarda il calcio è altra cosa,si stà fermi d'estate perchè vi sono altre competizioni a livello di nazionale,globale,e non in sincro le une con le altre,mondiali europei,coppa asiatica,coppa america e via dicendo.per non dire preliminari di coppe europee ecc.in argentina,russia,brasile,hanno modalità diverse perchè il clima è diverso!in germania ,inghilterra e penso spagna iniziano una o due settimane prima,non mi pare stà gran differenza!
poi TI PREGO non comparare il campionato turco con quello italiano,adesso va bene tutto ma qui si esagera :-(
basta sparlare del calcio perchè va di moda farlo,oppure ti informi e poi parli!
poi il calcio lo segui piu quando lavori ,alla domenica sera sopratutto se c'è freddo e stai in casa perchè fuori congeli!io d'estate mi diverto a guardare le varie fighette,poi tu non so...:-D
ps: dimenticavo le italiane in coppa fan cagare perchè:
1:snobbiamo e non si sa il motivo l'europa league
2:i soldi che girano nel nostro campionato non sono più quelli di una volta
3:le tasse e il sistema fiscale che ci sono in italia col gran cazzo che ci sono in spagna,inghilterra,e germania
4:da noi gli stadi non sono di proprietà,ma sono del comune, dello stato ,realizzati per le olimpiadi che furono.
Al che ribatto che "tutta quella pappardella che hai sparato viene smentita prontamente dal fatto che poi ad agosto organizzano i vari trofei birra Moretti (tra le tre società più importanti, mentre una volta si facevano amichevoli contro squadre di serie inferiori) perchè la gente ha fame di calcio, quindi ogni scusa decade. Europei e Mondiali si giocano a luglio, i preliminari di coppe europee di mercoledì, io parlavo del fatto che il campiaonto italiano comincia due domeniche dopo tutti gli altri (per non parlare della pausa invernale con la scusa dei campi ghiacciati: giocano in Olanda, cazzo!) ma ad agosto già si massacrano coi tornei estivi: tanto varrebbe iniziare come gli altri...
La competenza del calcio italiano, che avendo pochi soldi dovrbebe investire su giocatori giovani che costano ancora poco e invece si fanno sfuggire i vari Aguero, Mascherano, Higuain, tutta gente seguita in anticipo e poi non presa...e parlano di satdi di proprietà che però voglion far pahgare a noi con la scusa degli Europei etc..."
E lui ribatte: yo yo dammi il mic e ti sputo sul microfono,
bella gigio,
nei hai trovato un altro che legge la gazza e guarda pure controcampo,uno di quelli si ma non fatto con lo stampo
sai com'è non mi frega di andar contro corente mentre gente sputa sentenze
su un mondo in cui evidentemente non è competente
hai fatto tutti i tuoi punticini senza renderti conto di non aver sostanzialmente detto niente mentre fidati CHE IL MIO PENSIERO è MOLTO PIù CHE COERENTE!!
e alloro yo ti dico che:
1.ora ci sono le coppette del nonno perchè il calcio è un business you know?!e fà più effetto sentire che si gioca la coppa moretti in cui giocano 3 squadroni piuttosto che vedere MILAN-SPAL!
ti faccio una domanda:ha mai giocato a calcio?scusa è retorica!
ma tu credi veramente uno possa giocare ininterrotamente e fare allenamento da gennaio a gennaio???hahahaha,ridicolo!
la scusa dei campi ghiacciati?
hahaha,di chi è questa scusa?
esiste il calciomercato,il calendario(ricorda le squadre in seria A sono 20,MO FATTI I TUOI CONTI)credi che durante la pausa non si faccia allenamento?
parli di olanda?ribadisco stadi di proprietà,manto erboso differente,alcuni stadi pensa pensa possono pure essere coperti,incredibile vero????
ad agosto si massacrano di tornei estivi?rispondo con un chi si massacra? o piu in generale.............??punto interrogativo??
il campionato turco,comincia prima e sorpresa sorpresa.....finisce prima!e chi lo avrebbe mai detto...in sostanza...non cambia un cazzo!
BALOTELLI, in italia non ci sono i soldi per permettersi il possibile trasferimento di un big del genere oltre al fatto che il ragazzo preferiva i milioni che gli hanno offerto al CITY!
mascherano,higuain,aguero costano poco???hahaha
aguero è il giocatore più pagato del mercato estivo,e poi quanto prendono di stipendio questi??????
esempio:eto'o è stato venduto per circa 27 milioni,ma è stata un operazione complessiva di circa 100,devi infatti aggiungere lo stipendio del giocatore (che aumenta col sistema fiscale)di piu di 15 milioni l'anno!!!!!
ma non parlare se non sai e lo ribadisco...
il piacenza??ma in quanti vanno a vedere o tifano piacenza???pensi la serie b inglese non abbia stadi di proprietà???dici è una balla dei padroni,parli di esigenza nazionale ,vecchio dai parli a vanvera,prova invece a parlare con cognizione di causa!
i soldi delle tasse negli stadi?ma che cazzo dici se sono di proprietà tu tasse non le metti li,piccolo gigio!
sono sicuro che di bici ne sai e magari pure tanto,ma di calcio hahahaha, mi pare tu sappia molto poco!
parli per stereotipi,sai mi sembra di essere quasi al bar!!!
yo bro la base cacciatela da solo!
se vuoi approfondire,lo facciamo molto volentieri,ma ribadisco prima informati!
grazie
by
un altro che avete trovato :-D
Dane la colpa è solo tua che ti infili in queste discussioni...;-)))))
a parte ciò, in Italia siamo proprio speciali: un'altra cosa che mi fa impazzire è che non si capisce mai quale sia il periodo in cui le nostre squadre entrano finalmente in forma. Per ogni periodo dell'anno c'è sempre una scusa, la più abuata delle quali è che giochiamo troppo: ora, a parte quello che hai giustamente detto tu sul nostro calendario, ma abbiamo presente quanto giocano in inghilterra!!??? :-))
sarà che si dopano meglio/di più o c'è qualcosa che non va qui da noi???
Ricca, tu la vedi come una colpa, io come un divertimento.....sono trollivoro e resto smepre affascinato dagli abissi della mente umana!... :-D
Cioè, sto qua arriva e insulta tutti dicendo che non sanno un cazzo di politica (il topic originariamente riguardava le dimissioni del Berlusca, e lui ha esordito dando dei berlusconiani a tutti quelli che dicevano che Papino è l'effetto e non la causa...) e non capiscono niente di calcio e poi mi snocciola a memoria tutte le veline di Galliani?!... :-O
Ma io, se lo trovo in vendita, uno così me lo compro! :-DDD
Sull'argomento in sè anche il calendario compresso con frequenti pause non aiuta.....dell'Inghilterra poi va anche detto che si sostiene da anni ad esempio che poi rendano poco a Mondiali ed Europei proprio per la stagione massacrante...boh...
p.s.: oh, ma Moggi che dà ragione ad Andrea Agnelli dopo esserne stato scaricato?! :-O
Pura rappresaglia contro l'Inter o tentativo disperato di recupero?!... :-/
@Dane: beh certo penso che oggi a nessuno verrebbe in mente di trapanare i bacini dei nuotatori per correggere la linea di galleggiamento (a quando delle protesi di galleggiamento nei glutei?), però il doping genetico non è molto distante dalla pura stregoneria. Condivido cmq il discorso sull'etica, tu citi la vicenda Messi possiamo anche aggiungere la ricostruzione di Del Piero fatta in USA direi.
"Sull'argomento in sè anche il calendario compresso con frequenti pause non aiuta.....dell'Inghilterra poi va anche detto che si sostiene da anni ad esempio che poi rendano poco a Mondiali ed Europei proprio per la stagione massacrante...boh..."
Dane il problema è che di inglesi bravi ce ne sono pochi nelle sqaudre inglesi...:-))
Su Moggi, non ho sentito ma in ogni caso mi rifiuterei anche di stare a capire perchè dice una cosa piuttosto che un'altra :-)))
"però il doping genetico non è molto distante dalla pura stregoneria."
Bèh, no dai, il doping genetico a suo modo è scienza, poi bisogna vede come viene applicata. La stregoneria a cui mi riferisco è quella che non era fatta da medici ma da preparatori che ti sparavano sti bibitoni dai colori improbabili fatti da non si sa bene cosa con imprevedibili conseguenze... :-D
"Condivido cmq il discorso sull'etica, tu citi la vicenda Messi possiamo anche aggiungere la ricostruzione di Del Piero fatta in USA direi."
Bèh, con esiti nettamente diversi direi, però. Con tutto il male che si può dire contro la Juve, in questo caso non vedo grandi colpe. Non è che dopo l'operazione Del Piero è diventato un uomo bionico collezionista di Palloni d'Oro, e il miglior Del Piero resta sempre quello pre-Udine... ;-)
@Dane: "Non è che dopo l'operazione Del Piero è diventato un uomo bionico collezionista di Palloni d'Oro, e il miglior Del Piero resta sempre quello pre-Udine... ;-)"
Vero, ma mi riferivo all'intervista di Ventrone al Guerin Sportivo di alcuni anni dopo: "Chiedo scusa a Del Piero. Aveva bisogno di un restyling fisico, la sua struttura non reggeva più. Andavano fatti due
passi indietro, non due avanti. Abbiamo usato metodiche troppo spinte"
qualcuno mi saprebbe spiegare cosa diavolo dovrebbe essere questo presunto tavolo (e basta con questi tavoli!!!!) della pace!!???
siamo alle comiche finali.
Ricca, in pratica si tratta di una cena in cui Petrucci e Abete vogliono decidere il menu perchè han paura delle emorroidi, in cui Agnelli spera si serva tajin marocchino di pollo così si sporcano tutti le mani e lui non è l'unico a far brutta figura, e in cui a Moratti va bene tutto purchè gli lascino la portata con lo scudetto di marzapane...
Sabella non sta costruendo nulla, naviga a vista
Chissà i bookmaker a quanto lo danno il naufragio (agli ottavi di finale) dell'ammiraglio Sabella ... :D
cia'
Purtroppo oggi sta circolando una notizia tristissima: Amauri lascierà al 100% la Juve a gennaio. Si segnalano intasamenti ai murazzi per i caroselli dei tifosi bianconeri.....speriamo di dare notizie così tristi anche per Iaquinta e Toni.....
@jeremy: riprendendo una logica juventina, direi "e poi è colpa di guidorossitronchettitelecom... se non vincevate più"
PS: perle dal mondo ultras
http://www.ilpiacenza.it/cronaca/l-incontro-scontro-tra-gli-ultras-del-piacenza-la-societa-e-i-giocatori.html
http://www.youtube.com/watch?v=jYHj8MO_Hdc&feature=share
Indovinelli da "Panorama"
TACCHETTI FEDIFRAGHI Chi è quel calciatore italiano. bandiera di una grande squadra nazionale, che ha stretto una forte amicizia con un faccendiere italiano furbetto tanto da farsi prestare un attico per le sue marachelle fuori dal ménage familiare? (A.V.)
Posta un commento