@dane: Dzeko in nazionale fa la seconda punta e il centravanti lo fa, mi pare, Pantelic. Quindi, data l'importanza della partita, per una volta chiedi a Dzeko di svariare, dato lo stato di forma di Mario. Fermo restando che Mancini poteva chiedere a Balotelli di svariare, però da 2° punta del 4-4-2 e non da esterno del 4-2-3-1.
@spike: a mio avviso, Balotelli ha giocato tutto il secondo tempo a sinistra, fino all'uscita di Dzeko.
ad avviso di chi ce l'aveva a 10 metri, Balotelli per tutto il secondo s'è piazzato al centro e non l'hanno mosso nemmeno le cannonate, con Dzeko che vagava in cerca di una posizione che non ha più trovato fino all'inevitabile cambio, cambio avvenuto poco prima che mario si divorasse il pari con un facile colpo di testa.
Sia chiaro per il city mario migliore in campo di gran lunga, il fatto è che allenatore e compagni devano esser dotati di moooolta pazienza.
spike, essendo a napoli anche io avrei provato ad andare al sanpaolo.... ma se in tv devo scegliere fra una partita decisiva dell'inter ed una decisiva di una squadra in cui gioca un giocatore che mi piace, prevale il mio tifo per l'inter.... poi ognuno fa le sue scelte, lecitissime, ci mancherebbe! ;)
Beh, non è che vedendo la partita dalla TV i giocatori vengano defilati... per me era un 4-2-3-1, con Touré in mezzo, Mario a sinistra e Silva a girare a caso.
PS: ho appena dato un occhio ai giornali e tutti mettevano 4-1-4-1 con Balotelli a sinistra.
@pierocic: ma perché decisiva? Era già qualificata e quindi non c'era neanche il coinvolgimento emotivo. E Napoli-City era la partita più importante e decisiva di ieri.
ma vedi i giocatori solo quando inquadrati e non alla partenza dell'azione. Silva non girava a caso,ma faceva stabilmente il 3/4ista (poi non giochiamo a biliardino e qualche volta l'avrai visto svariare a sx immancabilmente). It Mario a sx e Dzeko centrale con silva subito dietro. Mario spesso scambiava la posizione con dzeko e nel finale va addirittura a dx per rimediare al fatto che li il city praticamente non gioca mai. IIt mario centravanti dzeko vaga. Silva sempre 3/4ista. Se mi dici che i giornali scrivono altro, beh è l'ennesima conferma che gli inviati non guardano il campo ma fanno altro ;)
@Cydella: mi pare un ragionamento da oratorio: il più bravo (o il più in forma) davanti e gli altri dietro (col più scarso in porta, ovvio...), quindi Capello nel 94 doveva far giocare Savicevic centravanti e Massaro dietro?!... :-D A parte le battute, Dzeko in nazionale fa la "finta seconda punta" come la faceva Ronaldo nel Brasile di Romario (O Shevchenko nell'Ucraina di Rebrov): parte da dietro per sfruttare la maggior corsa, con davanti una boa a fargli da sponda (calcolando che Dzeko non ha la potenza di Ronaldo e Sheva sullo scatto, difatti un po' anche per questo in nazionale rende meno) per involarsi in porta. Chiamala seconda punta... Dovendo giocare così credo che quel ruolo si addica tra i due più a Balotelli, che tra l'altro sarebbe sprecato a fare la boa. Io sinceramente li impiegherei all'inglese, cioè col doppio centravanti di cui uno (Balotelli) solo leggermente più mobile (un po' come i due famosi pipponi del Manchester :-D), ma in ogni caso vicini tra loro (visto che tutti e due hanno il triangolo facile, e non in senso berlusconiano) e soprattutto vicini alla porta (due così ti tengono in soggezione l'intera difesa, in più essendo tutti e due bravi a muoversi allargano il gioco e portano via difensori dall'area perchè li obbligano a seguirli...). Poi che in ogni caso debbano essere punte siamo d'accordo, infatti quello che non capisco di Mancini son tutte ste masturbazioni tattiche. Hai 4 attaccanti di livello internazionale, due centravanti di fisico e tecnica e due seconde punte di fantasia e agilità. A seconda della partita e dell'avversario scegli la combinazione, dietro ci metti Nasri o Silva trequartisti oppure che aprton dalle fasce, Zabaleta e Tourè a blidnare il centrocampo e via. Cosa ti devi inventare?! Invece no, Zabaleta mezzala, Tourè trequartista, ma che cazzo vuol dire?!...
@Lexo: ah, no, io pensavo che fossi stato veramente azzurro e ridessi delle mie avventure da dilettante. Il mio discorso era "io avrò avuto le mie colpe e non sono arrivato da nessuna parte ma quello là si atteggiava da Mourinho già allenando gli allievi, figurati cosa passa nella mente di uno che magari azzecca una promozione in serie C..." :-P
@Spike: ecco perfetto. Il problema è quando ognuno degli opinionisti (anche qua, eh?!) basa la propria valutazione su uno solo dei due aspetti. Facciamo la media...
Te la vedi così, io l'ho visto a fare il guardalinee e fare passaggini sulla riga laterale. Sicuramente non ha giocato nella posizione nella quale ha giocato tutte le ultime partite. Cosa assurda, dato che fa un goal a partita.
PS: ha giocato con la febbre, ha vomitato nell'intervallo e ha fatto quella prestazione. Giudicate voi.
ecco la storia della febbre mi ricorda tanto le dichiarazioni post Inter genoa e conferma quanto visto: riassunto della carriera di Mario in 90 mn. abbiamo il talento il goal gli assist, miglior giocatore dei suoi, l'indolenza lo sfanculamento la storia delle lentine riveduta e corretta e ora la dichiarazione post match ho giocato con la febbre e l'allenatore sapeva (immagino aguero). Manca la maglia del city buttata a terra e c'è tutto
provocazioni: 1) Balotelli dopo aver segnato un gol facilissimo, se ne è divorati 2 o 3; se avesse avuto addosso un'altra maglia quale sarebbe stato il giudizio?... 2) Visto fin qui il City in CL, cosa diremmo del livello del campionato di appartenenza se nella stessa situazione del City (11 vittorie in 12 gare in inghliterra)ci fosse il Milan o l'inter o la Juve etc...???
Lexo-Dane,siamo d'accordo che Capello da un certo punto in poi si sia "specializzato" al massimo nei campionati,peggiorando di molto il rendimento europeo. Infatti l'ultima finale giocata è del 1995. Ma 3 finali le ha fatte (da debuttante per altro,non è che abbia avuto bisogno di 10 anni di apprendistato),una l'ha vinta in maniera storica e non proprio contro un'armata Brancaleone...nel 92-93 la finale l'ha vinta il Marsiglia con un calcio d'angolo e nel 1995 il Milan ci è arrivato ancora in finale giocando spesso con Simone in avanti...non è che aveva Van Basten (non lo aveva nemmeno nel 94).
E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"... Gli interisti si ricordano qualche partita "degna" dell'Inter di Mancini in Champions? (non mi dite l'1-5 contro la squadra del cantante che vi rido in faccia). No,non se la ricordano semplicemente perchè non l'ha mai giocata una gara così.
Alla fine pure il babbeo di Moratti lo ha capito...aveva compreso che se avesse tenuto Mancini,ogni anno a marzo all'incirca,sarebbe uscito dalla Champions ogni volta con la cantilena "Eh,abbiamo perso per..." Per 4 anni di fila è successo questo. (abbiamo perso per il petardo,abbiamo perso perchè non c'erano Cambiasso e Stankovic,abbiamo perso per la rissa,abbiamo perso perchè ci hanno espulso Materazzi) Ora forse esce al primo turno con il City che ha dietro uno sceicco.
Servono ancora altre prove per dimostrare che manifestazioni di questo tipo non sono adatte ad uno come Mancini?
cydella eltopo. Ero contro la sua cessione, non è che devo fare il disclaimer ogni volta.
se vai in tv a dichiarare che l'allenatore ti ha fatto giocare malgrado tu stessi male, il possibile sostituto non essendo un primavera ,s'incazza. Ora se sei cmqe stato il migliore dei tuoi, la cosa è gestibile. Se hai fatto pena e per farti giocare il mr. ha panchinato uno che si chiama Eto'o o Aguero, rischi di spaccare lo spogliatoio. Questi sono i problemi di gestione, problemi che rischiano di mandare a monte una stagione molto più di una maglia buttata a terra.
al di là della bravura o meno di Mancini, io continuo a pensare che nessuno di noi vorrebbe nella difesa della sua squadra gente come Hart, Zabaleta e Lescott, la grande domanda è perché non facciano acquisti per sostituirli (solo Zabaleta è riserva quest'anno) Hart ha preso gol su calcio d'angolo, sul primo palo con la palla che gli passa in mezzo alle gambe Lescott è un altro Cordoba, indisciplinato, deconcentrato, tecnicamente uno zero
Ricca...ma guarda che pure io lo dico serenamente,mica ho la foto con Mancini vicino bucherellata dagli spilli ;) E' la constatazione nuda e cruda della realtà,Mancini non è adatto a queste manifestazioni perchè non è un top allenatore come ci hanno voluto far credere...sicuramente è ottimo,molto meglio di un Ranieri,ma distante ancora anni luce dai vari Lippi,Capello,Ferguson e compagnia bella.
1) di divorato cè solo il colpo di testa. Poi bravo e fortunato DS. Provocazione con le strisce sbagliate si sarebbe parlato di prestazione fenomenale, con quelle giuste dei litigi e dell'indolenza.
2) ma le inglesi in generale come si comportano in Europa?il punto è questo perchè una rondine non fa primavera in un senso e nell'altro.
Si è specializzato uno, è sopravvalutato l'altro. Ho capito. Però uno è riuscito ad arrivare in finale addirittura senza Van Basten, accontentandosi di Boban Savicevic Lentini Donadoni Massaro Simone: un mago... Sulle partite in Champions di Mancini non ti rispondo neanche, perchè è evidente la malafede livorosa. O è un cretino perchè con Cruz e Martins ha perso contro Dida Cafu Nesta Stam Maldini, GAttuso Pirlo Seedorf, Kakà, Crespo Shevchenko??
Spike...la pietra di paragone sono coloro che in manifestazioni di questo tipo,soprattutto Champions,di gare,diciamo così "da raccontare" (oltre che di trofei) ne hanno tante...e quindi è facile abbozzare una lista. Ripeto,nessuno dice che con il City Mancini debba vincere la Champions,ma almeno giocarsi le partite in un certo modo si... Se non lo ha fatto sin ora,difficilmente lo farà in futuro,vuol dire che oltre un certo limite non può andare.
Lexo,vuoi fare il furbo con me? Hai citato l'unico caso di evidente squilibrio tra forze...ma contro Villareal,Valencia,Liverpool,l'Inter era così inferiore da non fare nella metà delle gare,un tiro in porta??
Io sono livoroso,ma tu sei cieco a quanto pare o ti manca la memoria (o meglio,non vuoi ricordare perchè hai rimosso simili oscenità).
Col Valencia a milano fu punita da un golazo dopo un'ottima partita. Li il tedesco non era ancora in UEFA perchè ricordo una parata clamorosa sulla linea di porta a portiere battuto.
Col Liverpool due match con l'uomo in meno. Li fino all'87 0-0 senza soffrire, al ritorno dopo l'espulsione match finito.
La vera pecca è il Villareal e stop.
Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo. Può diventarlo.
@campa, sono ovviamente situazioni molto diverse tra di loro. Ma vedo che, come ovviamente succede quando l'unica fonte è wikipedia e mai il campo giocato, eliminazione equivale a figuraccia "senza un tiro in porta". Se vuoi saperlo, Villarreal è stata una tragedia sportiva (il ritorno eh: perchè all'andata con Thereau-Moscardelli al posto di Adriano-Martins finiva otto a uno), Valencia una situazione sfortunata (all'andata due gol su due tiri, e peraltro da Villa e Silva, non propriamente Schulz e Borowski, al ritorno nessun centrocampista titolare arruolabile), Liverpool un fallimento, come hai giustamente scritto, molto più per la mentalità che non per il risultato. Mi fa solo sorridere il metro che usi, dove per i nemici contano solo le partite perse (le quattro qualificazioni con un turno d'anticipo, l'eliminazione di Porto e Ajax, tutto minimo sindacale, no? ) , per gli amichetti invece eh ma non aveva Van Basten, è arrivato a metà stagione, non gli hanno fatto mercato....
non ho capito perchè sarebbe storica la vittoria del milan sul barcellona, una squadra che ai tempi metteva insieme il prestigio di 1 champions vinta con un tiro da 25 metri ai supplementari con la sampdoria..
allora rifilare agevolmente un paio di pappine al bayern, che di coppe ne aveva 4 in bacheca, cos'è?..
El topo, scusa ma questa non si può sentire. Ma ti ricordi la formazione di quel Barcellona?? ti ricordi che vinse 3/4 campinati di fila? ti ricordi che era alla seconda finale di CL in 3 anni?? ti ricordi i pronostici della vigilia?? il Bayern 2010, pur essendo una buona squadra, non gli lega nemmeo le scarpe al barcellona '94, dai sù!! cosa c'entra la bacheca!!?? in campo non ci vanno mica le coppe eh
@" Se vuoi saperlo, Villarreal è stata una tragedia sportiva (il ritorno eh: perchè all'andata con Thereau-Moscardelli al posto di Adriano-Martins finiva otto a uno"
Lexo,perfetto...io attingo a mani piene da Wiki,tu invece da chi ti rifornisci? Da Bar-Sport-Wiki?
Stavamo facendo un discorso e tu esci con queste perle,congetture tutte tue e quindi del tutto opinabili. Eh,ma tu esamini il campo...
"la coppa d'africa sarà del cazzo per te, fortunatamente per loro c'è ancora un po' d'attaccamento per la loro patria."
sì certo.. se ad esempio l'uefa imponesse nei contratti dei calciatori extracomunitari l'obbligo di rinunciare a partecipare alle coppe nazionali, scommettiamo che pur di venire qui a giocare per dei bei soldi e condizioni di vita molto migliori, l'amor di patria svanirebbe in un attimo?..
ma se le coppe non vanno in campo allora la finale col barcellona è simile al 4-0 allo steaua, vincitrice della champions un paio d'anni prima e presumo pluricampione in patria..
Si informa che la vendita dei biglietti per Cremonese-Cremapergo è vietata a tutti i residenti nella provincia di CrEmA (un po' maiuscolo,un po' minuscolo)
Ricca Modalità tifoso becero ON Boh..Pergocrema..Cremapergo...ogni tanto cambiano nome e non sanno nemmeno loro come si chiamano Modalità tifoso becero OFF.
A Crema c'erano 2 squadre. L'A.C. Crema e il Pergocrema. Rivalità al massimo.
A metà degli anni 90 il Crema venne rilevato da 2 "banditi" e militava in Serie D. Il Pergocrema navigava in cattive acque ,ci fu la fusione col Pergocrema e cambiarono denominazione in CremaPergo.
Da qualche anno ,da quando cioè in società sono rientrare delle persone tifose del Pergo, è tornato alla denominazione originale.
Se parlate di Mancini comunque parlate di uno dei migliori allenatori italiani in questo momento...A meno che non dite che li sceicco è completamente e totalmente idiota....Non mi pare che il celebratissimo Villas Boas stia facendo sfracelli.Ripeto , dopo la coppa d'Inghilterra ( che solo chi non sa niente di calcio internazionale puó paragonare alla Coppa Italia) se quest'anno , come credo , vince la Premier , è perfettente in pari
La Coppa dell'89 fa il pari con quella dell'Inter nel 2010: là ci fu la nebbia, qua il vulcano; là ci fu in finale una squadra tutto sommato di seconda fascia (o, perlomeno, in fase calante in quel momento) e qua una buona squadra miracolata in semifinale dal viaggio in pullmann degli avversari dell'Inghilterra all'andata e da una clamorosa amnesia nel secondo tempo. Si, dai, il peso specifico delle vittorie é il medesimo. L'anno dopo, però, quel Milan, anziché uscire ai quarti prendendo sette gol in due partite dalla decima della Bundesliga, arrivò in finale un'altra volta, e vinse. Tutto lì ;-)
il Bayern 2010, pur essendo una buona squadra, non gli lega nemmeo le scarpe al barcellona '94, dai sù!! cosa c'entra la bacheca!!?? in campo non ci vanno mica le coppe eh...
Sulla prima concordo in parte, anche perché Robben sano, Ribery, Muller e Sweisteiger sono tanta tanta roba, sulla seconda proprio no. Altrimenti non si spiega perché i tedeschi (che senza Robben per più di dieci partite l'anno non sono in grado di vincere nemmeno la bundesliga) sembra che abbiano affrontato trebisonda, Plzen e Bate (in casa col City lezione clamorosa, in trasferta a napoli pareva giocassero un'amichevole) mentre il City ha dovuto soccombere contro il Bayern di beckembauer e il Napoli di MAradona...
Ma Mancini è sopravvalutato solo quando perde o anche quando asfalta lo Utd a domicilio?
@ Campatelli
se è buono per metà delle manifestazioni che fa,vuol dire che sarà sempre un mezzo allenatore.
Come lo "specialista" del campionato Capello? Quello che poi collezionava figurette in CL? Come Mancini.
Ma 3 finali le ha fatte
Eh bhe, con quella squadra tre finali mi sa che le faceva qualunque allenatore un minimo buono. L'abitudine alle grandi sfide europee mica l'ha data Capello a quel Milan, questi avevano vinto 2 coppe negli ultimi 3 anni prima che arrivasse il mascellone. Quei tre anni sono una anomalia bella e buona nella carriera del Fabione, dopo quel trittico è sempre stato un pianto in campo internazionale. Mi viene da pensare che in quegli anni fu lui trascinato dalla squadra, più che il contrario.
E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"...
tipo riuscire a superare il Werder all'ultimo secondo solo grazie ad una papera storica del portiere o riuscire a difendere lo 0-0 in casa contro il Liverpool ("non abbiamo rischiato niente" - Buffon cit. - peccato che dovevate rimontare due gol), o venire preso a pallate dall'Arsenal. Eh, sì, Capello è proprio di un altra categoria... ma forse rispetto a Mourinho e Ferguson, perché se il paragone è con Mancini le due carriere rischiano di assomigliarsi molto...
Capello allena da 20 anni. Nei primi 3/4 anni ha collezionato finali di CL con una squadra che le collezionava già prima che arrivasse. Nei successivi 16 anni ha collezionato solo figure ridicole, allenando squadre come Real Madrid, ancora Milan, Roma e Juventus. Anche con la Nazionale la sua gestione è un pianto totale. Posso pensare che quei 3 anni siano una anomalia che non dipende in nessun modo dalle sue capacità come allenatore? Ottimo allenatore nei campionati, pessimo nelle coppe, come Mancini. Però uno è uno "specializzato", l'altro è "sopravvalutato". A me, pensa un pò, paiono uguali... (scegli te il termine tra i due da adottare per entrambi).
"dall'Arsenal. Eh, sì, Capello è proprio di un altra categoria... ma forse rispetto a Mourinho e Ferguson, perché se il paragone è con Mancini le due carriere rischiano di assomigliarsi molto...
Panijsao,sino a che il punto di partenza sarà "Eh,ma un qualsiasi allenatore al posto di Capello al Milan avrebbe conquistato e giocato 3 finali di seguito"non andremo molto lontano. Saremmo sempre nel campo delle segue mentali comunque indimostrabili. Bisogna attenersi ai fatti ed i fatti dicono che Capello 3 finali le ha giocate.Punto. Di riffa o di raffa le ha giocate.
Di Mancini dobbiamo ancora vedere come si giocherebbe una eventuale doppia partita in una semifinale di Champions... Per ora abbiamo diversi indizi di come si comporta in partite decisive di turni inferiori e non depongono certo in suo favore. Auguro a tutti noi di vivere sino a poter vedere una cosa del genere,vuol dire che camperemmo tutti 100 anni.
Ovvio che si parla in prospettiva. Però mi fanno ridere i distinguo che si fanno per giustificare l'essere un Top per Capello (per me non lo è affatto) e l'essere una merda per Mancini (per me non lo è affatto, magari a metà strada si incontrano...).
Capello ha avuto quasi sempre a disposizione grandi squadre già costruite e già pronte per vincere. Solo a Roma ha dovuto lavorare sul lungo periodo, costruendo una squadra dal nulla e abituandola a vincere. Mancini ha invece sempre dovuto lavorare in queste condizioni, sia all'Inter che al City è dovuto partire da una accozzaglia di giocatori e cercare di costruire una squadra. Il suo cammino col City può ricordare molto quello di Capello con la Roma. La differenza è che a Mancini non hanno mai dato il Milan degli Invincibili o il Real o la Juve che non aveva uguali in Europa (cit. blog juventini... e s'è visto... ;-)).
"Ripeto , dopo la coppa d'Inghilterra ( che solo chi non sa niente di calcio internazionale puó paragonare alla Coppa Italia"
Leono,scusa un attimo. Tutti sappiamo di quale prestigio abbia la coppa d'Inghilterra...grandissimo,alcuni dicono che lì valga più del campionato.
Ciò detto,il prestigio è una cosa,la difficoltà,tutt'altra.
Gli inglesi dicono "Lode a chi vince la Coppa d'Inghilterra..."ma se vedo che Mancini la porta a casa giocando in finale contro lo...STOKE CITY...devo mettermi la testa sotto la sabbia e dire,a prescindere, "Bravo,sei immenso"? Può anche aver battuto una squadra blasonata nel cammino di quella coppa (è avvenuto,non ricordo con chi comunque una delle grandi),ma se in finale batte una squadra che costa 10 volte meno,dobbiamo per forza scappellarci?
Non credo che se Mancini con il City batte in finale lo Stoke sia la stessa cosa del superamento di un turno contro non dico un Real o Barca,ma con altre squadre forti e di blasone.
Mancini ha vinto la Coppa d'Inghilterra,ma se viene sbattuto fuori dal Napoli,squadra di tutti esordienti in quella manifestazione,gli devo trovare ancora scusanti?
per me da milanista la carriera di Capello è leggermente sopravvalutata: ha vinto una marea di scudi, ma sempre con la squadra più forte del momento, unica eccezione lo scudo di Madrid edizione David Beckham, che il genio aveva messo fuori rosa a metà anno per poi dover fare marcia indietro umilmente. Peccato poi che abbia rimediato figure di merda oscene in Europa, con il Milan ha vinto la finale da sfavorito e ne ha perse due da strafavorito...a chi diceva che non aveva Van Basten...aveva solo uhm...Maldini Baresi Boban Desailly Savicevic Albertini Donadoni Massaro. Le figuracce juventine di champions le sappiamo tutti, lo scudetto romano è stato figlio di una campagna acquisti che la Roma non ha ancora smesso di pagare praticamente....devo continuare?
Saremmo sempre nel campo delle segue mentali comunque indimostrabili.
Come dire che la Juve avrebbe vinto lo stesso quei due scudetti se tutto fosse stato regolare? :-DDD
Per ora abbiamo diversi indizi di come si comporta in partite decisive di turni inferiori e non depongono certo in suo favore.
Ma guarda che io son d'accordo che il suo bilancio in Europa sia insufficiente. Mi chiedo solo dove sta la differenza tra l'atteggiamento e i risultati delle squadre di Mancini e quelle di Capello.
Bisogna attenersi ai fatti ed i fatti dicono che Capello 3 finali le ha giocate.
Ok, prendo atto che i primi tre anni con uno squadrone come quello valgono come i successivi 16 anni di niente. Con lo stesso metro Rijkaard è un allenatore eccellente, non un top, ma quasi, in fondo la Coppa l'ha vinta. E anche Cuper è un grandissimo della panchina. 3 finali europee consecutive allenando Mallorca e Valencia, altro che il Milan degli Invincibili...
secondo me negli utlimi anni, con la rivalutazione che ha avuto la coppa italia e con la maggiore parteciopazione psicologica dei grandi club, è diventato mediamente più difficile vincere la Coppa Italia che l'FA Cup.
“il resto sono eventualmente problemi di gestione di chi è pagato per allenare questa gente e di chi deve lavorarci insieme..”
No, bèh, chiaro, quando fa bene è merito suo quando fa il pirla è colpa di chi non lo sa gestire…
“Lexo-Dane,siamo d'accordo che Capello da un certo punto in poi si sia "specializzato" al massimo nei campionati,peggiorando di molto il rendimento europeo.”
No, non è che si è specializzato: è che ha dei grossi limiti che non in campionato non pesano ma ad alto livello internazionale sì…
“Ma 3 finali le ha fatte (da debuttante per altro,non è che abbia avuto bisogno di 10 anni di apprendistato),una l'ha vinta in maniera storica e non proprio contro un'armata Brancaleone...nel 92-93 la finale l'ha vinta il Marsiglia con un calcio d'angolo e nel 1995 il Milan ci è arrivato ancora in finale giocando spesso con Simone in avanti...non è che aveva Van Basten (non lo aveva nemmeno nel 94).”
Con quella squadra lo scandalo è che ne abbia vinta solo una grazie ad un giocatore che lui non voleva. Nel 94 non aveva Van Basten ma uno squadrone con davanti un Savicevic in stato di grazia, con l’Ajax s’è trovato a giocarsi la stagione con Simone-Savicevic coppia d’attacco perchè ha costruito male la squadra, col Marsiglia vero che perse per un corner inesistente ma arrivò alla finale con una squadra a pezzi (difatti dominò il primo tempo ma al gol di Boli crollò e il secondo tempo fu un agonia in attesa del fischio finale…). Già, perché più che i risultati bisognerebbe analizzare le stagioni: il Capello pre-95 è esattamente uguale a quello successivo. Partenza sparata con cui accumulare punti, ritorno conservativo (facilitato dai 2 punti a vittoria che rendeva positivi anche i pareggi, soprattutto negli scontri diretti: faticava a vincere uno!) condito da gioco infame e squadra che da febbraio in poi era sulle gambe per il girone d’andata sparato. Quando glielo si faceva notare lui diceva che “stiamo facendo la preparazione in attesa del finale di stagione”, poi a maggio arrivava sempre a pezzi e con la lingua di fuori (vedi finali di Champions, mentre in campionato vinceva per 4 punti quando alla fine del girone di andata ne aveva più di 10). In Champions da settembre a maggio catenaccio dietro in attesa dell’invenzione di qualcuno là davanti, esattamente come con Juve e Inghilterra, solo che se hai davanti giocatori di genio e tecnica come Van Basten e Savicevic la sfanghi, se hai giocatori più lineari e muscolari come Nedved e Gerrard qualcosa in più devi costruire altrimenti strada ne fai poca (difatti alla Juve buon campionato e figuracce in Champions, con l’Inghilterra girone dominato e Mondiale agghiacciante). Ecco quali sono le famose “caratteristiche” per cui Capello va meglio nei gironi all’italiana e fatica nelle eliminazioni dirette. Capello è il Prost degli allenatori: se ha la macchina più veloce e si tratta di conquistare la pole per poi partire in prima fila diventa Campione del Mondo, se non ha la macchina più veloce o si torva in mezzo al traffico
“E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"...”
Sì, sì, ma su questo siamo d’accordo. Anche perché la questione dell’inesperienza del City a fronte del livello tecnico la sostenevo anch’io, però se poi ti fai eliminare da Mazzarri e Lavezzi mi sento preso per il culo…..
“Alla fine pure il babbeo di Moratti lo ha capito...aveva compreso che se avesse tenuto Mancini,ogni anno a marzo all'incirca,sarebbe uscito dalla Champions ogni volta con la cantilena "Eh,abbiamo perso per..."”
No, no, no, no, no, calma: Moratti ha cacciato Mancini perché cominciava ad essere geloso che la gente chiamasse Inter di Mancini quella dello scudetto dei record e Inter di Moratti quella del 5 maggio, in più c’era la solita insofferenza dello spogliatoio per un allenatore che deteneva il comando (lo stesso Mourinho è rimpianto perchè se ne è andato lui, ma è l’ultimo allenatore che quello spogliatoio vorrebbe oggi…). “Servono ancora altre prove per dimostrare che manifestazioni di questo tipo non sono adatte ad uno come Mancini?”
Boh, vedremo…..può essere che paghi da allenatore i difetti da giocatore…come dice Spike “Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo…”
“Si può dire o no che è sopravvalutato?”
Certo che si può dire, poi io non sono d’accordo, più che altro perchè non mi pare sopravvalutato. Da chi?! A parte “chi sai tu” non mi pare venga particolarmente esaltato da chicchessia, per me è un ottimo allenatore bravo a far certe cose e meno bravo a farne altre. Non molto diverso da Capello (di qui la mia provocazione). Il City ha de bei giocatori (ma è costruita in modo sbilanciato), ma dai a Mancini un Galliani che senza limiti di spesa costruisca la squadra oppure dagli il Barcellona di Guardiola: magari anche Mancini fa tre finali e ne vince una…
“cioè quello che uno paga per vedere in televisone o allo stadio: il calcio.”
Ma paga anche per l’indolenza con cui aspettare il pallone accovacciato e gli sfanculamenti vari?!...
“non ho capito perchè sarebbe storica la vittoria del milan sul barcellona, una squadra che ai tempi metteva insieme il prestigio di 1 champions vinta con un tiro da 25 metri ai supplementari con la sampdoria.. allora rifilare agevolmente un paio di pappine al bayern, che di coppe ne aveva 4 in bacheca, cos'è?.. potenza della propaganda…”
Quindi la Champions vinta dall’Inter contro Barça e (soprattutto) Chelsea conta un cazzo…..pensa che coglioni quelli dello Stade Reims che nel 56 han perso contro il Real di Di Stefano che fino a quel momento non aveva mai vinto una coppa internazionale…
“Altrimenti non si spiega perché i tedeschi (che senza Robben per più di dieci partite l'anno non sono in grado di vincere nemmeno la bundesliga) sembra che abbiano affrontato trebisonda, Plzen e Bate (in casa col City lezione clamorosa, in trasferta a napoli pareva giocassero un'amichevole) mentre il City ha dovuto soccombere contro il Bayern di beckembauer e il Napoli di Maradona...”
Leo, un conto è dire che il blasone dà esperienza e caratura all’ambiente e un conto è dire che una squadra è difficile da battere solo se ha già vinto qualcosa: se per vincere devi prima vincere alla fine non vinci mai, è nato prima l’uovo o la gallina?!... Un conto è il blasone, un conto è la bacheca, El Topo li ha confusi trattando il Barcellona come un Valencia qualunque. In conclusione, una squadra che non ha mai vinto niente ma è stata protagonista fino alla fine (finali o semifinali) per un secolo (esattamente come quel Barça) è difficile da affrontare quanto una che ha vinto 5 finali, altrimenti non si spiega perché il Chelsea venga indicata oggi tra le grandi d’Europa. Poi sinceramente conta anche il livello dei giocatori, perché se mi dite che Gullit e Van Basten han vinto la Coppa Campioni perché Rivera l’aveva vinta 20 anni prima mi metto a ridere…..
“in semifinale quel gran brocco di Mancini ha fatto fuori lo United del genio Ferguson, lo stesso che ha preso 6 pere in casa un mesetto fa.”
Sai, quelle son le seghe dei tifosi, a seconda della squadra ogni cosa viene sminuita o esaltata. Il Milan dell’89?! Bèh ha vinto contro la Steaua. Ma in finale come c’è arrivato?! Eh, ma il Real era vecchio (peccato che se non avesse incontrato il Milan si sarebbe asfaltato due Champions consecutive…). Poi gli stessi milanisti che si incazzano ti dicono che l’Inter ha vinto l’Intercontinentale contro il Mazembe. Vabbè, ma all’Intercontinentale come ci è arrivata?!... E gli stessi interisti poi “l’UEFA del 77?! Vabbè, contro il Bilbao…”. Sì, peccato che ai tempi solo la scudettata andasse in Champions e tutte le altre si facevano l’UEFA: quindi Milan, Barcellona e Manchester United qualcuno li avrà pur eliminati per arrivare in finale, o no?!… Cambi il tifoso e cambiano le supercazzole, ma il metodo è sempre lo stesso...
"ma se in finale batte una squadra che costa 10 volte meno, dobbiamo per forza scappellarci?"...
no di certo, perché ci siamo già esaltati troppo per le 3 finali di Capello che aveva una squadra non costruita da lui con una budget 20 volte quello degli avversari.
Tutto molto coerente nella logica del 2 pesi e 2 misure.
PS: Guardiola è il migliore allenatore della storia, dato le 2 champions e la semifinale in 3 anni. Che abbia quel Barcelona con Xavi, Messi, Iniesta, Piqué,... non conta niente, ovvio. Avrebbe vinto anche allenando il Brescia.
da questo punto di vista, ma solo da questo, Guardiola è accostabile al primo Capello. Entrambi hanno preso in mano uno squadrone già vincente e con gente già affermatasi prima del loro arrivo. La differenza è che sotto Guardiola il barça è diventato ancora più forte e vincente, giocando un calcio bello almeno se non di più di quello sotto la precedente gestione, il Don ha fatto man bassa di scudi ma ha perso di più in Europa e soprattutto il livello del gioco appena usciti di scena Van Basten e gli olandesi è crollato paurosamente.
"a parte che quando l'ha battuta l'inter, il barcellona nel frattempo aveva messo insieme altre due coppette, non proprio un cazzo.."
Ah, quindi sono le coppe che fanno gol?! E allora perchè ve la tirate tanto per aver battuto il Chelsea?!...
"comunque il blasone non mi pare possa prescindere dalla bacheca, il viceveresa magari sì.."
Il blasone prescinde eccome dalla bacheca, la quale al massimo può solo rinforzarlo..
"il provercelli ha bacheca, ma se lo batti oggi nessuno parla di vittoria di prestigio.."
Appunto, e allora de che stamo a parla'?!...la Roma ha un blasone che la Pro Vercelli non ha eppure la bacheca parla a favore dei piemontesi. Prima che il Barcellona accumulasse Champions era pur sempre il Barcellona, una squadra che in Champions ci giocava spesso e volentieri, che faceva tremare le avversarie ai sorteggi, e che ha sempre avuto in rosa fuoriclasse invidiabili. Le vittorie sono figlie di tanti fattori contingenti, il protagonismo ad alto livello no. Non dimenticare che la tua Inter costruì la propria caratura internazionale andando a pescare allenatore e giocatore simbolo proprio dal Barcellona, e lo sai perchè?! Perchè il Barcellona (vincitore di due coppe delle Fiere) era uno squadrone di livello internazionale, il suo allenatore una delle panchine più quotate e il suo giocator simbolo il miglior giocatore europeo del momento. Non fosse stato per questo trapianto dal Barcellona, che diede il via al tutto, oggi tu tiferesti per una squadra del blasone del Bologna o del Torino...
Non si parla troppo del centravanti più forte del mondo quello (cit). "dotato di fisicità dilagante, tecnica stupefacente ma mai leziosa, fantasia straordinaria che gli faceva fare in campo ogni volta una cosa diversa per saltare l'avversario diretto o scaraventare in gol palloni anche da angolazioni impossibili". Sarebbe bastato segnare solo davanti al portiere, mannaggia. Ma il peggio è vederlo indolente, palesemente infastidito dai compagni (ma per cosa???), in una partita che vale già molto. Al 90', ultimo assalto, se n'è rimasto a guardare il terzino che saliva per il cross. Avvilente.
El Topo, si parlava di bacheca e blasone adesso tu aggiungi un terzo elemento come il prestigio. Quando ti risponderò metterai di mezzo, che ne so, il fascino, la rivalità, la gabbia tattica o il colore delle maglie. A sto punto ho già capito che è la solita discussione surreale impossibile da portare avanti se non in maniera metafisica. A posto così, hai ragione tu: affrontare il Barcellona di Herrera, Kubala e Suarez o quello di Cruijff (che non avevano ancora vinto un cazzo) era più facile che affrontare quello che (ricco di allori) magari (faccio un ragionamento per assurdo) l'anno prossimo andrà in campo con la primavera perchè sarà fallito e avrà dovuto vendere tutti i suoi big...
p.s.: l'esempio che fai di Real e Barça è perfetto: il primo ha più blasone (e prestigio, toh...), il secondo è più forte. Esattamente come nel 94 se in finale c'era il Barça invece che il Real "un motivo ci sarà" (cit.)...
@marcopress: "Sarebbe bastato segnare solo davanti al portiere, mannaggia. Ma il peggio è vederlo indolente, palesemente infastidito dai compagni (ma per cosa???), in una partita che vale già molto. Al 90', ultimo assalto, se n'è rimasto a guardare il terzino che saliva per il cross. Avvilente."...
nonostante, secondo te, abbia fatto così schifo, è stato l'unico pericoloso e il migliore dei suoi (e ha segnato, ca va sans dire).
Mi piacerebbe leggere commenti dello stesso tenore quando "il più forte attaccante del mondo" non la becca mai negli scontri a eliminazione e dà la colpa a Robinho perché non ha segnato.
Balotelli a 21 anni ha già spostato di più a alto livello di Ibra a 30... se consideriamo i campionati di serie C, invece Ibra non lo batte nessuno.
secondo te la percezione che (rispetto a prima) avremo nell'incontrare una nazionale come ad esempio la spagna, dopo che ha vinto il mondiale, non sarà influenzata da questo fatto?.. e se ne vince un'altro paio ancora? sarà sempre uguale? per me no..
El Topo, stai mischiando i discorsi. Tu hai contestato la definizione di storica per quella vittoria del Milan, mi dispiace per te ma l'aggettivo storica ci sta tutto: primo perchè il Barça era considerata da tutti la squadra più forte del momento (forse non ti ricordi i proclami di Cruijff...), secondo perchè a sentire il mondo intero al Milan conveniva non scendere nemmeno in campo per salvarsi dalla figuraccia (i pronostici eran gli stessi che prima di Milan-Real dell'89...), terzo perchè non solo il Milan ha vinto ma lo ha fatto dominando nel gioco e nel risultato, quarto perchè bacheca o blasone non capita spesso che una squadra di quel livello ne batta una di pari rango in quel modo e con un risultato così largo in finale (il prestigioso blasonato bachecato Manchester ha avuto bisogno dei rigori per battere il Chelsea...), quinto.......devo andare avanti?! Poi che la tradizione sia una marcia in più nel dare caratura ai giocatori è in parte vero, che il blasone venga dato anche dalle vittorie è in parte vero, che una vittoria sia più storica se ottenuta contro una squadra solitamente vincente è in parte vero, ciò non toglie che Barcellona e Manchester abbiano sempre rappresentato nell'immaginario collettivo blasoni gloriosi quanto Real e Liverpool che pure avevano bacheca più piena. Quindi qualsiasi vittoria ottenuta contro queste squadre, in finale, per 4-0, dominando per 90 minuti, ribaltando ogni pronostico, è inequivocabilmente e indiscutibilmente storica. Piaccia o non piaccia...
p.s.: ma se domani il City si compra 30/30simi della rosa del Barça (da Messi a Xavi) e l'Inter lo batte in finale 3-0, si può parlare di vittoria storica oppure è normale amministrazione perchè in fondo il City non ha mai vinto niente?!...
"nonostante, secondo te, abbia fatto così schifo, è stato l'unico pericoloso e il migliore dei suoi". Non ha fatto schifo. Essendo la definizione "miglior centravanti del mondo" puro delirio, ha fatto quello che può fare un Pellissier: sbagliare un gol facile. Peccato fosse partita di altissima importanza.
"Mi piacerebbe leggere commenti dello stesso tenore quando "il più forte attaccante del mondo" non la becca mai negli scontri a eliminazione e dà la colpa a Robinho perché non ha segnato". Starò attento fin da stasera.
"Balotelli a 21 anni ha già spostato di più a alto livello di Ibra a 30...". Non posso commentare se siamo alla fantascienza.
"Se consideriamo i campionati di serie C, invece Ibra non lo batte nessuno". Pareva che il Manchester padrone della Premier fosse l'esempio dei campionati di A rispetto alla C italiana. Poi i marziani escono col Napoli...
Non do alcuna colpa tecnica a Balotelli, seria promessa annegata per due anni nel nulla ma in avvio di stagione nuovamente ipotesi di buon giocatore. Sono solo intervenuto per commentare stupefatto quel gol sbagliato (non da miglior centravanti del mondo, non è questa la premessa?) e la colpa (questa sì molto seria) di mandare sempre in vacca tutto al minimo vento contro.
Bel primo tempo. Zambrotta as usual, la fonte del gioco degli avversari. Rigore mooolto generoso per il Barça. L'arbitro lo sa, altrimenti Aquilani doveva essere espulso. Aquilani a questo punto deve andare fuori. Con lui e VB giá ammoniti, si rischia di finire presto in 10.
Il Barça, d****g or not, é una gioia vederlo giocare.
Tanti, può darsi non so. Mi pare solo un po' strano che in una partita del genere, con Aguero in panca, si mandi in campo uno con la febbre. Jordan è un'altra cosa:)
Bèh, direi un dignitosissimo Milan che ha fatto capire perchè ci lamentavamo di come l'Inter affrontava il Barça: il problema non è il risultato ma il pannolone, come poi han fatto vedere Mourinho e Milito. Un buon Ibra per un quarto d'ora veramente fuoriclasse da big-match quale crede di essere, arbitro incomprensibile (il Barça non mette fuori il pallone con Abidal a terra e tu fermi il gioco quando il Milan è in attacco?! Dai quel rigore al Barça e non espelli Aquilani?! Dai quel rigore al Barça e non dai quello per il Milan?!), Allegri ombre e luci (se Pato è il fidanzato ufficiale Zambrotta è evidentemente l'amante di Barbara Berlusconi, se tieni l'africano fuori in campionato con la scusa che non ha ancora assimilato il calcio italiano e si trova meglio all'estero non si spiega perchè poi schieri l'inguardabile rottame comasco contro il Barça...Schieri il tridente e non rinforzi il centrocampo con almeno un incontrista?! Schieri il tridente per allargare la difesa catalana e preferisci Boateng a Pato?!). Insomma, partita aperta con leggera supremazia del Barça che ha più qualità e più fortuna, Xavi un mostro, Puyol comincia a sentire il peso degli anni, Messi col pelo lucido, vedremo...
certo che il barca é forte ma il milan prende dei gol da pirla, hai voglia a metterla sui fuochi d'artificio di questo passo.....Nesta gioca con le infradito, Aquilani con le pattine e Boateng con le scarpe da ballo...
@Dane hai detto tutto tu. Incomprensibile la logica di Allegri sul latto sinistro. Sta bruciando giocatori uno dietro l'altro senza nemmeno farli giocare.
@francesco: Messi ha sbagliato un goal a porta vuota più facile di quello di Balotelli, quindi è più pippa di Balotelli.
PS: poteva finire tranquillamente 3-9. Da una parte una squadra senza Alves, Piqué e Iniesta che però affondava come voleva, dall'altra una squadra al completo. Gatto col topo peggio di ManUtd-Inter di 3 anni fa.
faccio i complimenti al milan per il cuore messo in campo, e a seedorf per la solita maestria (assita ibra e nel finale almeno tre palloni geniali dati ). Fatta questa premessa, però, ti rendi conto che malgrado un barça sottoritmo rispetto allo standard a portieri invertiti finiva 5-1 per i blaugrana, che anche grazie il tedesco , quello vero, che dopo il regalo al barça ha deciso di compensare alla grande, il milan arriva vivo al finale. Insomma partita strana.
meraviglioso piccinini su premium: "buon mmento del milan, il barca sembra rifiatar.... gol di xavi... Gol di xavi meraviglioso, tra l'altro, da mostrare nelle scuole calcio (e magari anche ad appiano gentile) nella lezione dedicata a "cosa fare quando un tuo compagno ha la palla (gli altri si devono muovere)...." Poi ovvio che se la palla ce l'ha messi e chi la riceve in corsa è xavi sembra tutto facile...
jeff ho avuto la ventura di vederla in un bar di milanisti con la telecronaca tifosa. ci ho messo un tempo intero per capire chi fosse tre passi nel delirio . appena capito l'hanno sostituito.
Premesso che giocare con Zambrotta ( ho odiato jankulowsky , ma al suo confronto era Nilton Santos) vuol dire giocare in 10 e che quindi ogni considerazione deve partire da queeto ( non so quali siano i motivi x cui gioca) , le mie valutazioni. 1) in una partita in cui il risultato era da vita o morte mai Allegri avrebbe affrontato il Barcellona con un centrocampo così poco interditore.Avremmo visto 27 mediani e squadra arroccata all'indietro con contropiede veloci di Pato.Dietro loro sono obiettivamente una media squadra e concedono spesso 2)Nesta e Thiago Silva un Po disordinati tatticamente , non sono stati perfetti.Colpa anche del cx vedi sopra 3)L'esterofilissimo Marianella commenti. in lingua straniera... Due perle del suddetto: la presa per il culo sulle qualità offensive di Puyol ( guarda caso su un suo gol in semi la Spagna ha vinto un mondiale) e "la grandissima partita di Aquilani"...Cioè uno che si è perso spessissimo l'uomo 4)Ora servirebbe un ottavo contro l'Apoel ( o chi arriva primo in quel girone)
Nooooo! Se qualche commentatore ha detto "grande partita" di Aquilani, sarebbe da licenziamento immediato.
Quoto Leonto. Una partita da giocare come é stata giocata. Contava un caxxo, Che senso aveva fare le barricade, che poi perdevi lo stesso. Barça senza Piqué dietro é mediocre.
Barcellona poco intenso???? mah lasciamo perdere... vittoria loro meritata per numero e nitidezza delle occasioni (potevano farne di più ma è anche vero che hanno fatto un gol su autorete di Van Bommel ed uno su un rigore a dir poco generoso);milan comunque positivo, ha giocato a viso aperto, pure troppo.... incomprensibile mettere Zambrotta e lasciare fuori Nocerino, sarà per il nome poco attraente.....riusciremo amai a giocare in 11?? :-)) ps:non è detto che arrivare secondi sia per forza dannoso, soprattutto guardando a quello che sta succedendo negli altri gironi(Man UTd e Chelsea secondi?)
spike, e poi t'offendi se ti piglio per il culo?!... Che c`entra che era un altra stagione?... Mi fan ridere i metri dei tifosi, tutto qua.....con l`inter al posto del milan stareste qua a dire che i catalani han vinto per un rigore che non c`era e rinfaccereste ai milanisti di glissare sul gran primo tempo del fantasma fallito Ibra (per la cronaca: un gol, due assist, due azioni in cui ha sfondato la difesa, tre palloni recuperati in area di cui uno letteralmente strappato dai piedi avversari, insomma non proprio un cagasotto)...
Partita di puro spettacolo, giocata spregiudicati. I miei commenti sono gli stessi di ManUtd-Inter: il Barcelona ha segnato quando ha voluto e a ogni goal del Milan, tempo 10 minuti e si è riportato in vantaggio. Mica "se Adriano non avesse preso il palo", "se Ibra non avesse preso la traversa",... loro con 11 a caso hanno disposto del Milan al completo: differenza tra l'oro e il ferro.
ah già, il milan al completo...il miglior centrocampista della stagione in panca, l'attaccante più forte al rientro tre giorni fa, il difensore più esperto che ha giocato infortunato finché é uscito......oh, che tra le due squadre ci siano tre gol di scarto é evidente, dopodiché fosse stato un turno a eliminazione diretta si sarebbe passato per un autogol e un rigore "generoso".....cioé, io più che dal Milan son rimasto deluso dal Barça...
a me ha stupito il milan che la partita ha voluto giocarsela senza cagarsi (l'inter del triplete nella stessa situazione andò a prendersi una bella lezione a barcellona, tanto per dire) che poi tra le due squadre ci sia un divario sufficientemente ampio è chiaro. Per me non è che il barcellona oggi abbia schierato 11 pipponi in campo, se andiamo a vedere il barcellona aveva in campo dieci giocatori che nel milan, e in almeno tre quarti delle qualificate agli ottavi, sarebbero stati titolari quasi tutti stasera (valdes è uno spettatore pagato)... per cui semmai a me ha dato l'impressione che a livello di gioco stia diventando un po' prevedibile davanti e solo, si fa per dire, le giocate dei suoi campioni la fanno passare. diciamo che sono un po' più umani ma poi neanche tanto (vedi goal di xavi)...
dane ma perchè invece di rispondere a quanto scrivo, rispondi a quello che tu credi che gli interisti pensano?
Milan da applausi sinceri, ma resta il fatto che a portieri invertiti era 1-5. rigore non generoso, inesistente. che fa il paio col rigorissimo non dato nel IIt e il cartellino ad aquilani rimasto nel taschino più di una volta. Insomma il 2-3 è bugiardello.
Quanto al barça, concordo al di sotto del suo standard, ma lo è da un po'
Sapete una cosa? Guardando e riguardando ho la netta sensazione che Xavi sia in posizione di fuorigioco sul primo gol... Xavi che è il destinatario del passaggio e colui che Van Bommel anticiperà provocando l'autogol... SCANDALO!!! L'intera Champions League è ormai falsata!!!
Temo che Taiwo si sia giocato la sua permanenza al Milan in occasione di Milan - Parma, quando un'inspiegabile tilt a centrocampo ci è costata la ripartenza del 3 a 1 parmense. Da quel giorno, un giocatore dato in ascesa, è sparito.
spike, non c'é bisogno di pensare, basta leggervi (juventini e milanisti compresi, di volta in volta, a seconda dei casi)......l`arbitro regala al Barcellona un rigore inesistente e la compensazione é negarne uno a Robinho?...o la compensazione sta nell`aver condonato ad Aquilani lo stesso giallo condonato più volte a Mascherano (noblesse oblige), Busquets e Puyol?!... Ma per piacere, non ci ricordassimo la moviola di Inter-Barça...
Spike non voglio certo negarti il piacere di una lunga polemica con Dane intromettendomi nei vostri discorsi, tuttavia credo che la sua ripicca, per così dire, nasca nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester, esasperando i demeriti dei rossoneri per riscattare di conseguenza quelli nerazzurri. Analogamente, la compensazione e il 5 a 1 che tu dici di aver visto danno la stessa sensazione. Di questa partita possiamo tranquillamente parlarne con dei toni da amichevole, ma se ci fosse stata in ballo la qualificazione, cosa avreste detto sapendo che i primi 2 gol, come dicevo qui sopra, sono in realtà viziati da un errata decisione arbitrale?
Iniziamo bene, tre goal su cinque irregolari contro il Milan e in più al barcellona diedero contro il viktoria un rigore che nn c'era espellendo il difensore e fu un massacro-allenamento.
Se già vengono aiutati per vincere un girone del genere figurati come la finiamo. il barcellona sembra l'inter post calciopoli, può disporre di chi vuole ma aiutiamola, non si sa mai, altrimenti senza aiuti magari uno scudettino lo vinceva anche la rometta. Solo contro l'inter al barcellona gli andò male con l'arbitro, e così si prospetta un'altra edizione che si avvia ad essere falsata dopo quella del 2009 e del 2010, di una manifestazione, la champions, sempre più simile al wrestling. E nessuna santa alleanza per farla pagare ai disonesti catalani o a Platini: anzi Galliani tutto baci e carezze con un sorridente Xavi al suo fianco, ben contento di averla messa nel culo al Milan con una furbata ed essere pure riempito di elogi. Quanto mi manca il Galliani che prima di diventare un venduto tuonava contro pieri che ti derubava una partita si ed un'altra si o un Berlusconi incazzato con Lo Bello dopo un Verona-Milan dove avvenne una rapina a fischietto armato.
"l'inter del triplete nella stessa situazione andò a prendersi una bella lezione a barcellona, tanto per dire.." mammuth, stai parlando della PRIMA PARTITA del girone o della semi...? Guarda che per dire che il Milan ha cercato di giocarsela alla pari non c'è bisogno di cambiare la storia...
@ayron: "nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester, esasperando i demeriti dei rossoneri per riscattare di conseguenza quelli nerazzurri".
Eh?! Io che vengo qua a riscattare i demeriti dell'Inter?! Da cosa l'hai dedotto?
Ho detto che è stata presa a pallate! Ho detto che il Barcelona ha disposto del Milan a piacere, come il Man Utd dell'Inter. E ero stato il primo a dire che il risultato giusto di Inter-ManUtd doveva essere 0-7.
cyd, che il Barcellona abbia anche ieri sera dimostrato di essere nettamente più forte del milan meritando di vincere (come avrebbe meritato di fare anche all'andata) è verissimo, ma disporre a piacimento, per me, significa qualcos'altro: significa essere sempre nel controllo della gara, non concedere all'avversario praticamente nulla e non avere mai disagio nel gestire la gara. In certi momenti ce ne potevano fare anche 6, ma ogni volta che il milan riusciva a salire se non c'era la palla gol comunque c'era una situazione di pericolo evidente, così come quelle poche (ma non pochissime)volte che il milan è salito alla 3/4 a fare pressing,hanno avuto diversi problemi e hanno persino (per il loro standard) sbagliato più di un disimpegno, per tacere del fatto che guardiola ha dovuto cambiare almeno 2 volte impostazione tattica per trovare l'assetto giusto. Nettamenete superiori sì, disporre a piacimento, almeno per me, no.
@ricca: quando hanno voluto segnare, l'hanno fatto, esattamente come il ManUtd con l'Inter; non ho detto "presi a pallate", ma "disposto a piacimento".
Poi se Guardiola la smettesse di fare le formazioni casuali, magari il Barcelona non andrebbe neanche in difficoltà 5 minuti, fermo restando che non hanno giocato Alves, Piqué e Iniesta, mica il "centrocampista più in forma (Nocerino...)" o l'attaccante più forte (Pato?!?!)". Senza contare che Valdes era in sciopero ieri...
PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?
"PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?" sinceramente la sensazione era che potessimo prendere l'imbarcata ma anche con un po' di fortuna che potessimo anche pareggiarla. Rispetto asgli ultimi anni loro giocano il solito calcio ma non più per 90 min, bensì per 60-70 min: se in questo lasso di tempo riesci, anche con fortuna, a limitare al massimo il passivo puoi anche raddrizzarla pur se inferiore come il milan ieri sera.
"Senza contare che Valdes era in sciopero ieri..." Cydella, Valdes è sempre quello di ieri, solo che di solito non si nota perchè gli avversari non arivano nemmeno a tirare in porta...
"fermo restando che non hanno giocato Alves, Piqué e Iniesta, mica il "centrocampista più in forma (Nocerino...)" o l'attaccante più forte (Pato?!?!)" si ok, però giocava Fabregas, giocava Mascherano, giocava quel Thiago Alcantara che ha tutto per divenatre un altro Iniesta; come diceva ieri sera Mammuthone 9/10 undicesimi giocherebbero titolari in quasi tutte le altre squadre della CL (e comunque l'assenza di Pique l'hanno infatti pagata con 2 gol che potevano anche essere tranquillamente 3). Nocerino non è certo un grande campione, ma gioca molto meglio di quanto il suo nome non esotico suggerirebbe....;-)) su Pato sono d'accordissimo con te.
El Topo, certo che ci vantiamo della partita di ieri, siamo un outsider che punta ad arrivare ai quarti, se va bene e quindi ci mettiamo ad esaltare le sconfitte onorevoli (lo dico senza nessuna ironia). Allegri mi dovrà spiegare perché non abbia fatto giocare Nocerino al posto dell'inguardabile Aquilani e a me continua a sembrare che Boateng si renda più pericoloso quando taglia dalla fascia piuttosto che a stare lì in mezo a fare non si sa bene cosa. L'impressione è che il pressing del Milan fosse abbastanza improvvisato contrariamente a quello del Barcellona che per una buona parte della partita andava a soffocare la manovra milanista già sul limite dell'area. Di Zambrotta nemmeno parlo, ma non è che le alternative fossero chissà che. Taiwo titolare ieri sera dopo tutta la sfiducia dimostratagli in questi mesi avrebbe rischiato di fare una grama figura, ma forse avrebbe tirato fuori la prestazione della vita che gli avrebbe spianato la strada per il resto della stagione. Allegri non ha voluto rischiare. Aquilani inguardabile e Nesta sulle gambe fin dall'inizio del secondo tempo. Che ci sta a fare un allenatore in panchina a volte non si capisce.
Ricca , tu dici che ogni volta che il milan riusciva a salire erano guai per il Barca, il problema è che sei riuscito a farlo un numero limitato di volte e hai segnato due gol di cui uno grazie ad una magata del Boa. La mia impressione è che a parte una ventina di minuti in tutto, divisi tra primo e secondo tempo, il Barca abbia controllato la partita e ogni volta che accelerava creava scompiglio e palle gol. Abbiati migliore in campo dopo aver preso tre gol, mi ricorda le pagelle delle squadre di bassa classifica che vanno a giocare in casa di una grande,. Ma in Europa quello siamo, una squadra da quarti, se il sorteggio non sarà troppo maligno.
Papero quoto tutto il tuo discorso,con solo qualche piccolo appunto: 1)Aquilani inguardabile in fase difensiva, fatta quasi mai e fatta sempre male;in fase di costruzione, poco ma di ottima qualità. 2)Non analizzerei troppo i gol, sennò ci sarebbe da parlare dei loro primi 2 eh... 3)certo che il loro pressing era fatto meglio;sono nettamente più forti di noi quindi.....però, ripeto, quelle poche, ma non pochissime volte, che ci siamo affacciati o con il pressing o con il lancio lungo su Ibra loro sono andati in sofferenza, a prescindere se poi arrivassimo o no alla palla gol; è anche vero che se Robinho e Pato giocano a questo livello pietoso, i miracoli non li puoi fare... ps: ripeto che a gennaio servono rinforzi (terzino sx, se non si punta su Taiwo, cc e centravanti di ruolo); se li avremo non vinciamo la CL, ma forse non rimaniamo nemmeno al livello di outsider da quarti di finale che, come hai detto benissimo tu, siamo ora.
"in certi momenti sembrava che quelli provassero gli schemi per arrivare a porta, come si fa in allenamento.." Eltopo, se hai seguito il calcio negli ultimi anni, dovresti sapere che loro giocano sempre così, ma noto che invece ogni volta voi vi meravigliate, mah......
Eltopo, come ha giustamente fatto notare ieri sera Leonto se non sbaglio, anche il milan, se fosse stato un incotro decisivo, non avrebbe mai giocato in quella maniera ma sarebbe stato molto più chiuso. Siccome però era poco più che un amichevole (il milan non poteva tra l'altro mai vincere) giustamente se l'è giocata, come fosse un test, a viso aperto, rischiando certamente la disfatta (dobbiamo contare il num di squadre che hanno perso 5-6 a zero contro il barca negli ultimi anni quando hanno provato a non fare le barricate???) ma chiudendo con una sconfitta sì chiara ma non certo umiliante.
Il Milan all'andata ha fatto la partita che bisogna fare per mettere realmente in difficoltà il Barcellona...Corsa , falli , e linea di difesa e centrocampo vicinissime fra loro ( tipo Chelsea e Inter di Mou).Potrà non piacere ma si fa così , altrimenti al più giocando contro loro ti resta l'onore delle armi....Non apprezzo pero la "prostitussione intellettuale " di chi diceva all'andata " squallido catenaccio , vergogna del calcio italiano " e oggi dice " avete voluto giocarvela sul loro terreno , siete folli"
Ricca, riconosco ad Aquilani che l'azione del primo pareggio parte da un suo lancio per Seedorf, il prboblema è che per questi livelli non basta e mi dispiace dirlo. Io analizzavo le palle gol più che i gol. Valdes ha fatto una parata vera, su tiro di Boateng nel primo tempo e nel secondo su un tiro di Bonera dopo azione d'angolo ha respinto un difensore. Quante volte loro sono arrivati ad un passo dal gol, non me lo ricordo neppure. Sul pressing loro sono più forti, però mi chiedo se sia solo una questione fisica o anche di organizzazione del movimento coordinato (compito dell'allenatore) e di concentrazione mentale (qualità del singolo giocatore. Cioè, lavorandoci sopra ci si può fare qualcosa oppure dovremmo rassegnarci ad essere inferiori? Su Pato e Robinho in parte concordo. Ma lo sappiamo benissimo che non sono dei trascinatori. Pato se non gli arrivano palloni giocabili è come non averlo, ormai lo sappiamo che è uno col fiuto del gol ma non un trascinatore nè uno che si inventi la palla gol da solo. Un paio di volte dopo aver recuperato palla sulla 3/4 difensiva non lo si è lanciato subito nello spazio tra i due centrali avversari ma si è cincischiato con veroniche e passaggi laterali. E allora che lo fai giocare a fare? Poi a parziale attenuante diciamo che era alla seconda mezza partita dopo l'infortunio. Detto questo, non credo che, con i calciatori a disposizione, si potesse fare molto di più, ma qualcosina si. Allegri continua a non convincermi al 100%
Francamente a me il Milan del primo tempo è piaciuto; è vero che il Barcellona ha avuto un paio di palle gol nette ma non hanno segnato ed è un loro demerito alla fin fine, considerando l'autogol e il rigore generoso un pareggio alla fine del primo tempo non sarebbe stato ingiusto. Nel secondo c'è stato un evidente calo fisico.
Bella partita, ma giocata, appunto, come se fosse un'amichevole di lusso, perlomeno dal punto di vista tattico. Il Milan di Barcellona era stato sotto ques'aspetto forse più concreto, oltre che oggettivamente più fortunato. Si vedeva che questa volta erano venuti in aereo ;-) Loro sono stati bravi perché hanno saputo inventaresi tatticamente qualche cosa di nuovo: i nostri sono stati ammirevoli e il pallone messo lì da Seedorf nel primo gol é stato davvero pregevole. Però, purtroppo, quattro undicesimi del Milan erano in campo anche a Manchester, e ieri, tragicamente, si è visto quando i ritrmi si sono alzati. L'arbitraggio tutto sommato é stato scarso ma, a differenza di altre partite che hanno visto il Barça in campo a Milano, non fondamentale. Certo, non mi piace che loro compensino col Milan quello che subiscono con l'Inter (il gol di Milito in cambio di quello annullato a Barcellona a Shevchenko), ma tant'é...
Dane so perfettamente che è inutile discutere. personalmente scirvo chiaramente quello che voglio dire,visto che vedi retopensieri ovunque mi sa che sei tu che scrivi a per intendere z.
Ayron. Ma infatti l'ho anche scritto. Il match è stato poco più di un'amichevole. Son convinto che in un ottavo allegri avrebbe schierato una formazione differente. Da qui però a usare toni trionfali per un match dove gli avversari hanno creato il triplo delle tue palle goal e il migliore in campo è Abbiati ce ne corre.
Seedorf a scartamento ancora più ridotto, ma altre all'assist a Ibra, i tre palloni dati nel finale valgono il prezzo del bilgietto. In questi match è un professore.
"tuttavia credo che la sua ripicca, per così dire, nasca nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester"
In realtà non c'è stata alcuna revisione, ma mi fa ridere lo stesso il parallelo tra una squadra che si cagò addosso ed una che se l'è giocata. Ma il barsport ha il sopravvento e la discussione va in vacca. Seguimmo l'andata all'aperitivo Indiscreto, fino al 94° risatine sardoniche degli extra-milanisti e rossoneri in lutto, poi il gol di Thiago Silva tolse a tutti il gusto dello sfottò in ufficio mentre i rossoneri delirarono come se avessero vinto la finale. Ieri il contrario, già me li vedo i milanisti che al gol di Boateng sognavano la giornatona e gli interisti che di fronte al gol più bello della giornata di Champions han temuto l'incubo che il Milan ce la facesse ma fortunatamente Messi e Xavi han messo a posto le cose e quindi son partiti i lazzi. Con un Milan preso a pallate per 90 minuti discussi qui con i milanisti che parlavano di Barça che in fondo non aveva avuto chissà quali occasioni da gol, adesso dopo una partita in cui il Milan ha giocato alla pari col Barça per un tempo e mezzo, facendogli sentire i tacchetti con quel pressing che tutti dicono che contro il Barça bisogna rinunciare a fare soccombendo solo nel secondo tempo quando tradizionalmente gli avversari del Barça cominciano ad avere la maglietta sudata gli interisti se ne vengono qui a parlare di catalani che han giocato al gatto col topo. Si ride di Nocerino senza contare che la sua presenza nel Milan conta più di quella di Iniesta (che quest'anno va così così, sinceramente) nel Barça, si dice che a portieri invertiti (ma Abbiati che non esce sull'autogol?!) i blaugrana avrebbero dilagato senza dire che a metodisti invertiti il Milan sarebbe primo nel girone, perchè la traversa di Messi è un occasione da gol mentre quella di Robinho che sbaglia dalla linea di porta no, perchè il tiro molle di Messi che finisce tra le braccia di Abbiati è un'occasione da gol mentre se Busquets o Abidal respingono un tiro a colpo sicuro dal dischetto è grande difesa catalana. Ai tempi di Mourinho supercazzole per giustificare l'arbitraggio, ieri un arbitro che ha negato al Milan un rigore più netto di quelle del Barça e che ha condonato 4 ammonizioni ai catalani "ha evitato al Milan di perdere 5-1", l'Inter che passa nella propria area 4 partite (con l'eccezione di tre contropiedi, di cui 1 in fuorigioco) è la sagacia tattica di Mourinho che impacchetta il Barcellona, se il Barça fatica a fare un gol in più del Milan (su rigore, dubbio...) "eh, ma era praticamente un amichevole, il Barça ha disposto dell'avversario, etc..." Insomma, puro barsport da pausa caffè, telelombardismo opinionistico in cui si aspetta il risultato al 90° per prender per il culo il collega d'ufficio oppure difendersi con supercazzole assortite: di quello che si vede in campo non gliene frega un cazzo a nessuno. L'altro giorno gli juventini sono stati cazziati perchè hanno osato festeggiare con un paio di battute la propria squadra che è prima in classifica con una partita ancora da giocare, ma come cazzo state?!... E fanno gli intelettualoidi calcistici denigrando Telelombardia...
Ma infatti lo dico da ieri, tanto se uno deve recitare la parte che Ravezzani e Biscardi gli assegnano, il confronto è assolutamente ininfluente. All'andata finì in pareggio il che diede ai milanisti il destro per dire che il Barça non aveva poi ottenuto molte più occasioni del Mialn alla fin fine, adesso il Barça ha vinto con un rigore inesistente e questo permette agli interisti di dire che doveva finire 19-2. Se queste sono le basi, inutile guardar le partite: basta aspettare il risultato del 90° e poi si parte con la battaglia di cuscini......
"Poi se Guardiola la smettesse di fare le formazioni casuali, magari il Barcelona non andrebbe neanche in difficoltà 5 minuti"
Ah, ecco, Guardiola affossa il Barça facendo la formazione a caso, invece Allegri che tiene fuori il centrocampista più in forma, mette Boateng attaccante esterno nel tridente in linea, etc. non conta...
"Senza contare che Valdes era in sciopero ieri..."
E Nesta (tra i migliori all'andata) che ha giocato con le infradito?! Ma poi che ha fatto di tragico sto Valdes?!...
"PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?"
Io sì, nel momento del pareggio del Milan, visto che con un inusitata personalità che non gli avrei mai riconosciuto il Milan da un quarto d'ora percuoteva la difesa del Barça, con Ibra che saltava regolarmente l'uomo mandando in affanno Puyol & co. e corredando il tutto con un meritatissimo gol. Covavo solo il dubbio (espresso nell'intervallo) che il Milan si consuamsse troppo, visto che so che poi nel seocndo il Barça è l'unica a giocare a maglietta asciutta. Non avevo preventivato il rigore regalato, onestamente, ma se il primo tempo si fosse chiuso con un pareggio non ci sarebbe stato nulla da dire...
"talmente rincoglioniti da anni di propaganda da esaltarsi dopo una sconfitta.."
Pensa che ci sono rincoglioniti che si vantano di un catenaccio sfangato grazie all'arbitro, figurati te...
"hai segnato due gol di cui uno grazie ad una magata del Boa"
Ma cosa vuol dire magata?! Ma perchè il Barça si deve vantare die 3 gol di cui un autgol e un rigore inesistente, mentre il Milan deve vergognarsi di due gol di cui uno dopo una splendida manovra corale ed uno dopo una giocata da fuoriclasse (perchè Boateng non è un fuoriclasse tecnicamente ma mentalmente sì: quando fai una roba così, in una partità del genere contro cotanto avversario sei un grande già solo per averla pensata una roba del genere, più o meno come il Del Piero che segna di tacco contro il Borussia sotto di 2 a 0...)?!... Autogol, rigore inesistente e buco in mezzo dell'avversario che scivola è calcio-spettacolo, dall'altra parte solo magate estemporanee...
"in certi momenti sembrava che quelli provassero gli schemi per arrivare a porta, come si fa in allenamento... comunque per me avete giocato meglio all'andata, al di là del risultato"
Io prendo un Campari col bianco, tu?! Anche tu?! Ok...senta scusi, mi fa due Campari col bianco grazieee?!...
"Non apprezzo pero la "prostitussione intellettuale " di chi diceva all'andata " squallido catenaccio , vergogna del calcio italiano " e oggi dice " avete voluto giocarvela sul loro terreno , siete folli"
Gioco, aprtita, incontro. Pur di sminuire la aprtita del Milan di ieri adesso rivalutano l'andata per la quale han passato una settiamna a prender epr il culo i milanisti. Non sanno più cosa inventarsi (e vale per tutti, eh?! Perchè la prossima volta si invertiranno le parti e andranno avanti con questi metodi...). Cioè, io ieri mi aspettavo l'imbarçata, con goleada catalana a vendicare la beffa dell'andata. Invece succede ciò che non mi sarei mai aspettato: il Milan parte forte, poi subisce il Barça, poi rovescia il campo alla ricerca del pareggio e l'ottiene, Ibra porta palla, inventa per i compagni, salta l'uomo, segna il gol del pareggio dopo una bellissima azione del Milan, strappa palla all'avversario nella propria area, l'avreste mai detto?! Il Milan pressa a centrocampo mettendo in difficoltà pure Messi che perde tanti palloni da dietro, Villa tocca un pallone giusto per sbagliare un gol, Mascherano e Puyol collezionano falli tattici per fermare il tridente milanista, solo Xavi continua imeprterrito a dominare fino al rigore. Poi nel secondo tempo vien fuori la superiorità del Barça con la solita maglietta asciutta, ma il Milan si aggrappa all'orgoglio e Boateng segna un gol che se lo fa Balotelli ci scannao al minkia per 10 anni chiedendo l'applicazione della legge Bacchelli fino al sesto grado di parentela. La notizia di cui parlare dovrebbe essere questa, e invece no, ci si dà ai lazzi di scherno, come i bresciani quando l'Atalanta fu eliminata dal Malines o come i Sampdoriani quando il Genoa infranse il proprio sogno della coppa Uefa. Mi piacerebbe parlare di gente come Boateng (ha puntato l'avversario tutte le volte che ne ha avuto la personalità) e Nocerino (ingresso di personalità) che venendo dal nulla non hanno avuto il benchè minimo timore reverenziale di fronte al Barça, ma mi passa la voglia a legger certi commenti. Appuntamente alla prossima sconfitta dell'Inter, quando si invertiranno le parti e ci si scambierà il repertorio di frasi fatte: il gatto col topo, la tutela arbitrale, risultato mai in discussione.....
cydella: Eh?! Io che vengo qua a riscattare i demeriti dell'Inter?! Da cosa l'hai dedotto? Cydella ti invito a rileggere i post per favore! Spike ha "accusato" Dane di rispondere in base a quello che crede gli interisti pensino... ed invece il tuo post stava lì a dimostrare che ci ha preso in pieno! Da cosa lo deduco? Innanzitutto non capisco le premesse: due partite di squadre diverse, in stagioni diverse con importanza diversa. L'inter si gioca la qualificazione, va sotto subito e non riesce mai a raddrizzarla. Il Milan, sicuro della qualificazione, sperimenta com'è giocarsela a viso aperto con i più forti e pur subendo per larghi tratti del match, fino al terzo gol del Barca, quando poi ha effettivamente alzato bandiera bianca, ha provato ed è effettivamente riuscito a raddrizzarla. Ecco perchè, semplicemente, non vedo il nesso tra le 2 partite, se non, per dirla in parole povere (e qui mi ricollego a quando detto da Dane)un tentativo di revisionismo del tipo "noi a Manchester ce l'avevamo di soli 8 cm... ma il Milan ieri ce l'aveva di solo 7 cm, quindi siam sempre più stalloni noi." Ho sbagliato l'interpretazione? Può darsi, nel caso chiedo scusa.
Ayron, non hai sbagliato nessuna interpretazione: già me li immagino ieri terrorizzati di fronte al gol di Boateng, per poi saltare in piedi sul divano al gol di Xavi.....
p.s.: "ma che cazzo dici?!...Ero sicurissimo che il Barça sarebbe tornato in vantaggio e avrebbe vinto...": 10, 9, 8, 7...
Eh sì, son proprio dure a morire.....perchè la moviola è tutta lì, eh?! Hai dimenticato il "pugno volontario con cui Messi cercò di uccidere Maicon", già che c'eri...
Dane , la magata di Boa è un merito, ci mancherebbe altro, come le parate di Abbiati, ma come all'andata non concordai col fatto che il MIlan avesse controllato la partita facendo sfogare i catalani, non posso non vedere che ieri sera la goleada ce l'hanno evitata Abbiati, il piede storto di Villa e un paio di fantastiche diagonali di Abate (che nei precedenti commenti ho dimenticato di citare, ma che mi piace sempre di più). Prendo attoche il Barca è molto più forte del Milan e ieri l'ha dimostrato. Ai miei rimprovero poco o nulla, hanno fatto il massimo, tranne Allegri, a mio avviso. E sono d'accordo sul fatto che per una ventina di minuti il Barca è stato messo sotto.
Dane concordo con ogni rigo degli ultimi tuoi due post (anche se proprio le occasioni di ieri sera del Barca ti dovrebbero suggerire che all'andata non le avevano affatto avute...)
Parliamo di Nocerino e Boateng. 1)Il Noce, certamente aiutato dalla stanchezza delle due squadre, ha giocato con una verve ed una sicurezza quei pochi min. che Aquilani (più dotato tecnicamente come anche ieri sera ha mostrato, pur giocando malino nel complesso)per dire, se la sogna la notte. Però alla fine giocano i giocatori con i nomi più importanti...Io dico: vuoi far giocare Seedorf per tenere più palla (che poi ci sarebbe da dire che a tenerla ha fatto schifo, mentre è stato buonissimo quelle poche volte chè è salito senza palla...)? bene, allora mettilo nel mezzo e tieni Nocerino a sx, come ha fatto nel finale; se te la giochi a viso aperto è inutile mettere Van Bommel, che peraltro quest'anno è tracollato tutto in una volta.
2)Su Boateng che dire? a me non stupisce il gol, perchè secondo me ha molta più tecnica e fantasia (o follia se vuoi)di quella che sembra; non è un 3/4ista vero come abbiamo più volte detto, non costruisce gioco e non serve le punte, ma in quella fascia di campo ha una capacità di rompere gli schemi e le palle agli avversari come pochi. In un calcio mediamente ingessato e tattico come quello odierno è uno che pur non essendo un campione di altissimo livello, può diventa comunque decisivo; e questo è forse il motivo per cui farlo giocare come cc puro rischia di frustrarne la pericolosità.... il gol è semplicemente meraviglioso e il fatto che lo faccia sul primo palo,secondo me, è frutto più della sua scelta di fingere di tirarlo sul secondo palo come avrebbero fatto tutti da quella posizione, più che dell'errore del portiere. Lo avesse fatto Messi a quest'ora.......
"Moratti ha cacciato Mancini perché cominciava ad essere geloso che la gente chiamasse Inter di Mancini quella dello scudetto dei record e Inter di Moratti quella del 5 maggio"
Dane,queste spiegazione alla F.R io non le sopporto... Siamo seri dai:se Moratti avesse davvero sofferto di gelosia nei confronti degli allenatori,avrebbe poi chiamato dopo Mancini uno come Mourinho?Uno notoriamente dotato di un piccolo ego,lo sappiamo tutti no?!
Dopo che Moratti è riuscito a vincere in Italia (sappiamo tutti perchè),ha,giustamente direi,ambito a voler fare qualcosa di importante in Europa... E va bene la prima qualificazione persa contro il Milan che era fortissimo e va ancora bene (diciamo) l'eliminazione con il Villareal e l'eliminazione contro il Valencia (ma mancavano Cambiasso /Rijkaard e Stankovic/Zidane) e poi l'eliminazione contro il Liverpol... Alla fine Moratti,persino uno come Moratti,probabilmente ha fatto 1+1 ed ha capito che il soggetto in questione aveva i suoi bei limiti,tutti evidenziati in Europa. Poi guarda caso prende un allenatore che in Europa aveva già fatto cose importanti e vince la Coppa.
D'accordo,anche con altri giocatori,purtroppo la controprova non l'avremo mai,ma al momento di certo,ci sono solo le tante figure magre fatte dalle squadre di Mancini in Europa,non ultima quella di questa stagione,in cui rischia di essere eliminato da una squadra di completi debuttanti.
E parliamo ancora di GIRONE,bada bene.
"Boh, vedremo…..può essere che paghi da allenatore i difetti da giocatore…come dice Spike “Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo…” "
Ancora?!Allena quasi da 10 anni!! :DD Al di là delle battute,io sono dell'idea che delle doti se le hai le esprimi subito,se non le hai,non verranno mai fuori. E ritorno al tanto amato Lippi:al primo anno di Juve,oltre allo scudetto vinto ed alla Coppa Italia,arriva in finale di Uefa,pur perdendola.
Tanto per fare un esempio,semifinale di Uefa 95:Juve Borussia a Milano,gara spettacolare,ma finisce 2-2,con il pareggio raggiunto dalla Juve nel finale. La Juve gioca in Germania con la necessità di vincere per passare il turno...va lì,2-1 e tutti a casa.
Mancini fa 2-2 in casa con il Valencia,va in Spagna e fa 0-0...a casa ci va lui.
Poi Lippi in tutta la carriera ha dimostrato che quel primo episodio non era casuale,per tutto quello che ha fatto poi.
Io sono dell'idea che se Mancini non ci è riuscito sino ad ora a fare cose "Da ricordare" nella Coppe,non ci riuscirà mai,perchè il suo limite è quello.
Quindi sarà sempre un buono tendente all'ottimo allenatore,ma mai grandissimo.
E badate che sino ad ora nelle sue esperienze importanti,Mancini ha sempre avuto dietro squadra da 200 milioni di perdite fisse all'anno,se non di più e 2 ****** (tema libero,ognuno metta ciò che vuole) come Moratti e Monsur o come si scrive.
Insomma,Capello aveva sempre per le mani la squadra più forte,ma non è che Mancini sia capitato in situazioni tanto diverse...anzi.
è inutile dane è nella modalita solo contro tutti. interista: dice x, no dai ha scitto y, Ah si? sicuramente voleva dire x. milanista: stesso loop. qundo gli sarà passata si può tornare a discutere.
Ps: chi è il primo che tira in mezzo il paragone tra barça inter e questa partita?
"Dane,queste spiegazione alla F.R io non le sopporto..."
F.R. non c'entra nulla, erano mesi che in tanti segnalavamo tale insofferenza di Moratti per Mancini per questi motivi e ci dicevano "ma figurati se esonera l'allenatore che l'ha fatto vincere...". Detto fatto, e lo sapeva anche Mancini, vedi conferenza dopo eliminazione dalla coppa, solo che in pochi la capimmo: non a caso Mancini al colloquio di esonero "deve mandarmi via?! VUOLE mandarmi via, non è risucito a godersi nemmeno la festa per lo scudetto...
"Siamo seri dai: se Moratti avesse davvero sofferto di gelosia nei confronti degli allenatori,avrebbe poi chiamato dopo Mancini uno come Mourinho?"
Sì, perchè Moratti è mestruatino dall'innamoramento facile e dal disinnamoramente altrettanto facile, perchè pure di Mancini era nota la personalità debordante (di cui Moratti si era innamorato e di cui i dirigenti si sentirono ostaggio, gli stessi dirigenti che per gli stessi motivi tirarono un sospiro di sollievo quando Murinho scappò al Real...), e perchè dimenticate che prima della primavera decisiva di Mourinho eravamo in tanti a segnalare che per gli stessi motivi era cominciato il countdown anche per il portoghese che si intuiva dagli articoli dei soliti servi di Moratti "la società comincia a gradire poco tutte queste esternazioni del portoghese..." Adesso ve lo siete dimenticati, perchè il triplete e la fuga di Mourinho han permesso a Moratti di recitare la parte dell'amante tradito...
"Poi guarda caso prende un allenatore che in Europa aveva già fatto cose importanti e vince la Coppa."
Una Uefa col Porto e una Champions vinta per caso?!...ma tu davvero pensi che Moratti scelga gli allenatori per tali motivi?! E Cuper, Tardelli, Leonardo, Gasperini, etc?!...ma dai...
"Ancora?!Allena quasi da 10 anni!! :DD "
Quindi la sua colpa è non avere vinto la Champions con Fiorentina e Lazio?! No, per capire...
"E badate che sino ad ora nelle sue esperienze importanti,Mancini ha sempre avuto dietro squadra da 200 milioni di perdite fisse all'anno,se non di più e 2 ****** (tema libero,ognuno metta ciò che vuole) come Moratti e Monsur o come si scrive."
Sì, dipende come li spendi i 200 milioni. Perchè c'è stata un era in cui potevi prendere Donadoni, Gullit, Van Basten, Ancelotti, Rijkaard con meno di 20 miliardi di lire e c'è stata un era in cui con 50 milioni di euro prendevi Diego e Melo. Non puoi far confronti di questo tipo, perchè i tempi cambiano ed il peso della moneta pure...
""Io sono dell'idea che se Mancini non ci è riuscito sino ad ora a fare cose "Da ricordare" nella Coppe,non ci riuscirà mai,perchè il suo limite è quello."
Campa, i limiti di Mancini li ho evidenti anch'io. Poi a te sta sul cazzo per il suo anti-moggismo endemico e quindi puoi legger nella sfera di cristallo. Io mi limito ad osservare che cominciare la carriera (quella ad alto livello, intendo) nella Juve di Moggi o ereditando il Milan di Sacchi è un incipit un po' più agevole...
"Insomma,Capello aveva sempre per le mani la squadra più forte,ma non è che Mancini sia capitato in situazioni tanto diverse...anzi."
Mancini ha avuto per due anni la squadra più forte d'Italia, Capello ha avuto per 4 anni la squadra più forte del mondo. La differenza di bacheca internazionale è tutta qui.....
"non posso non vedere che ieri sera la goleada ce l'hanno evitata Abbiati, il piede storto di Villa e un paio di fantastiche diagonali di Abate"
La superiorità del Barça che ha meritato di vicnere non al mette in dubbio nessuno, però se vale la diagonale di Abate e la aprtaa di Abbaiti allora vale anche l'autogol di Van Bommel e il buco al centro sul gol di Villa...
"Parliamo di Nocerino e Boateng"
Esatto Ricca, è quello che volevo dire io. Cioè, chi cazzo sono Nocerino e Boateng?! Non sono nesusno, però in un calcio si eprodno le partite prima ancora di giocarle per troppe seghe mentali come il compito tattico o il rispetto per l'avversario sti qua sono andati in campo CONTRO IL BARCELLONA esattamente come contro Parma e Lecce?!...
p.s.: l'errore di Valdes sul gol di Boateng è una minkiata inventata dai rosiconi (come quando Del Piero segnò di tacco in finale "vabbè, era ad 1 metro....", ma va' a cagare va'!...), la verità è che ha fatto una giocata magnifica e l'ha sparata in porta a 200 all'ora...
"segue mio commento dopo l'andata: dove vedi prese per il culo?"
ElTopo, i tuoi complimenti hanno le stesse motivazioni del FIFA World Player a Cannavaro...
"non ho capito, messi colpisce maicon ed è un episodio a favore dell'inter? "
ElTopo, con te devo precisare ogni volta tra parentesi ogni battuta. (battuta) Mi faceva ridere il revisionismo moviolistico di Spike atto a dimostrare che non ci fu nessun errore arbitrale a facilitare la qualificazione dell'Inter, quindi segnalavo che a quel punto del teatrino mancava solo la leggenda metropolitana sullo scontro Maicon-Messi, vero must dialettico da queste parti. Dopodichè sulla vergognosa disonestà intellettuale con cui si è spudoratamente fatta passare una difesa del corpo fatta di spalla per una gomitata volontaria mi espressi già all'epoca e quindi non ho intenzione di tornarci...
Errata corrige: dane è nella modalità solo contro tutti i tifosi...
p.s.: curioso questo utilizzo della maggioranza a seconda di come fa comodo...quando ci dà ragione "l'avversario è un cretino solo contro tutti", quando ci dà torto "eh, i rincoglioniti dalla propaganda..." Davvero vien voglia di tifare per lo scudetto della Juve e l'Inter in B...
"chi è il primo che tira in mezzo il paragone tra barça inter e questa partita?"
Nessuno. E' stata semmai tirata in ballo la differenza di metro nei commenti tra Inter-Barça e Milan-Barça. Perchè a quel punto era chiaro che di quanto avvenuto in campo fregava un cazzo a nessuno......
"ElTopo, i tuoi complimenti hanno le stesse motivazioni del FIFA World Player a Cannavaro..."
non va mai bene..
se sfotti rosichi, se commenti serenamente a favore dei rivali non so cosa sia, immagino ipocrisia, perchè non so che cazzo abbiano detto a cannavaro, ma comuqnue non va bene lo stesso..
in ogni caso ero aprtito dal fatto che oggi appena arrivato a lavoro un collega milanista ci ha accolto sorridendo "avete visto lo spettacolo?"
ora, che ci si vantasse delle sconfitte è una cosa mai vista, e ne deduco che venticiquie anni di lavaggio del cervello abbiano dato i loro frutti..
El Topo, era un discorso generale, nemmeno mi ricordavo cosa avessi detto tu dopo l'andata.....mi fa solo ridere che dopo l'andata il trend generale era che il Milan fosse stato preso a pallate mentre oggi il trend generale è che il Milan giocando alla pari per un tempo e mezzo ha fatto peggio dell'andata.....sì, hai ragione tu: non va mai bene niente. Poi tanto l'ho detto, alla prossima partita con squadre invertite si invertiranno le filosofie di commento dei rispettivi schieramenti, tranquilli. Quindi state sereni cari celolunghisti, che il Milan non è riuscito ad eguagliare "l'impresa" di Mourihno e la Juve sta dominando un campionato scarso, quindi l'onore è salvo ancora per un po'...
Impagabile, avendo visto le rispettive facce al gol di Silva immagino quelle di ieri al gol di Boateng.....le stesse all'annullamento del gol di Bojan, del resto.....eh, ma io sono snob...
Spike, dove ho dovuto precisare nel particolare ho comunque precisato, tranquillo che IO le cose le dico qui e in faccia. Poi certo, NOI brodisti non abbiamo il talento di VOI della Scuola di Atene, però sorge il dubbio che sia proprio il lapis rosso sui "portieri invertiti" e "l'arbitro a compensare" a roderti...
Minkia, ma veramente impagabili.....i portieri invertiti, la compensazione arbitrale, il revisionismo moviolistico, il Barça sottoritmo, le assenze catalane, l'amichevole, l'andata più onorevole.....poi perchè ridi in faccia al Barsport: "ma chi?! ma cosa'! ma quando?!" Gli rodeva il culo vedere il Milan giocare alla pari col Barça (esattamente come ai milanisti rose il culo vedere l'Inter battere Chelsea, Barça e Bayern), nel secondo tempo han tirato un sospirio di sollievo (interrotto solo per un attimo dall'agghiacciante, per loro, gol di Boateng) e allora vien fuori tutto il celodurismo del "ma va', era tutto calcolato, han giocato al gatto col topo..." Perchè ci sono i fegati spappolati e quelli tenuti insieme con lo scotch. O col bourbon...
@ dane io intendevo il ritorno della fase a gironi, dove l'inter già qualificata andò a barcellona con il pannolone ( a differenza di quanto fece in semifinale). Comunque per il resto quoto perfettamente il tuo discorso e sono ancora incredulo per la prestazione espressa nel complesso. PS: @ interisti vari ma con thiago alcantara xavi è fabregas secondo voi un centrocampo è definibile inferiore sensibilmente a quello di un qualsiasi altro top team del pianeta?? ma fatemi il piacere...
in certe discussioni ci sarebbe bisogno della premessa "Nelle puntate precedenti" perché fra riferimenti in generale ("voi avete..." che sembra sempre si stia parlando del papa) e vecchi conti da regolare ("18 mesi fa si è detto che...") qualche volta sembriamo davvero gente che sta solo boxando coi propri fantasmi
@Mammuth, avevo capito benissimo, ma resta il fatto che a Barcellona, nel girone, pannolone e lezione li abbiam visti anche col Milan (al netto del guizzo di Pato e nella convinzione della possibile beffa nei due corner finali). Tutto qua...
@Axel, esatto: boxare coi fantasmi é proprio quello che molti tuoi confratelli stan facendo dal pareggio di Ibra in poi. Fanno la pipì agli angoli per segnare il territorio, come i lupi...
L'Inter che perse, male, a Barcellona nel girone era ben lontana da quella che qualche mese dopo sconfisse i blaugrana in semifinale, sia come disposizione in campo, sia come atteggiamento mentale. Non vi resta che fare tesoro della lezione e sconfiggerli successivamente come facemmo noi in semifinale. Mi permetti però di dubitare che andrà così?
p.s.: il centrocampo Alcantara, Xavi, Fabregas è sicuramente uno dei più forti d'Europa. La difesa Puyol (finito), Mascherano, Abidal invece?
Il Milan che ha giocato alla pari col Barcelona non l'ho proprio visto: anzi, sono molto contento che i milanisti pensino di essere al livello del Barcelona, "è mancato solo un attimo", "senza il rigore", "senza l'autorete",... contenti loro, contenti tutti.
O come quando la Juve aveva vinto 4 partite, via di "Maradiego", "quanto è forte Melo",...
Allo stesso modo mi disperavo quando gli interisti pensavano di essere stati eliminati dal ManUtd per poco, mentre la distanza abissale era palese.
PS: e la disposizione in campo?! Perché quella difesa con 2 centrali di centrocampo me la dovete spiegare.
"Il Milan che ha giocato alla pari col Barcelona non l'ho proprio visto: anzi, sono molto contento che i milanisti pensino di essere al livello del Barcelona, "è mancato solo un attimo", "senza il rigore", "senza l'autorete",... contenti loro, contenti tutti." Cyd di quali milanisti parli??perchè qui dentro nessuno si è sognato di dire questo, al massimo sono stati analizzati i gol per come sono effettivamente arrivati. Poi se i milanisti che conosci tu hanno detto altro non lo so.....
@Spike: a me pare tutto evidente dai messaggi. Insomma, in certi frangenti si è temuto ma poi si è potuto brindare, per fortuna.....
@Ricca: eh, ma era un amichevole, l'arbitro ha compensato, han giocato al gatto col topo.....Milito segna in fuorigioco ma Aquilani andava ammonito, il rigore su Xavi è meno netto di quello su Dani Alves ma l'arbitro ha compensato, Pato li lascia sul posto ma perchè non si erano ancora schierati, Boateng fa un numero da circo ma Guardiola fa la formazione a caso, Puyol e Busquets falciano tutto quello che passa dal limite dell'area ma vuoi mettere il campione di sumo Messi che sdraia Maicon, a Robinho manca un rigore ma tanto sbaglia dalla linea di porta figurati dal dischetto, il Milan segna 4 gol in 2 partite ma vuoi mettere l'Inter che ne ha fatti 3 con 4 partite nella propria metacampo... Fanno la pipì agli angoli come i lupi, tant'è che han sprecato più commenti per Milan-Barça che per Trabzonsporperlitzspritzginfizz-Inter.....
@Pan: ma anche il Milan di ieri è diverso da quello dell'andata però qui lo si vuol negare, ma anche ai tempi del triplete dubitavamo che finisse così però adesso non se lo ricorda nessuno. Sai, la memoria selettiva...
@Cydella: giocare alla pari è cosa diversa dall'essere alla pari, ma mi sento un cretino già solo per il fatto di specificartelo nella tua lingua natale. Alè, è già partito il campionato di Palla Strumentalizzata (una via di mezzo tra Palla Barattolo e Palla Prigioniera...), vai: "Dane ha detto che il Milan val il Barcellona..." E con questa andiamo finalmente in stampa.....
"di quali milanisti parli??perchè qui dentro nessuno si è sognato di dire questo, al massimo sono stati analizzati i gol per come sono effettivamente arrivati"
Eh, appunto, ma lo schema "scemo del villaggio" è sempre più facile. Si è detto un'altra cosa ma loro mettono in bocca agli altri parole che avrebbero pronunciato loro stessi a parti invertite (come han già fatto in passato). Ma fanno finta di non capirlo...
p.s.: okkio eh?! "Dane ha detto che il Milan meritava di vincere e solo l'arbitro gliel'ha impedito...", se me la quotano la prevedo prima di mezzanotte...
In partita da dentro o fuori gliene davano 4 come ha fatto il ManUtd 2 anni fa. Esattamente nello stesso anno nel quale il Milan era andato a vincere a Madrid 2-3. Ecco, ho avuto la stessa sensazione: questi si ringalluzziscono per una partita che conta quel che conta, ma vedrai che alla prima prova seria fanno una brutta fine. E infatti 2-3 in casa e 4-0 al ritorno. Questa partita mi ha dato la certezza che il Milan farà la fine dell'anno scorso.
E tu di che interisti parli?! Qua tutti abbiamo detto che il Milan ha fatto la partita migliore nelle sue capacità, ma il Barcelona è avanti anni luce. Contenti i milanisti, puoi immaginare noi.
@Dane: lo facciamo tutti, chi più chi meno, perché mi sa che quella dei Brodisti l'abbiamo capita solo io, te e Spike sul merito nemmeno provo a entrarci, perché i discorsi si sono talmente intrecciati e incistati che tra paradossi e ironie non si riesce più a capire chi pensa cosa o di cosa accusa gli altri di pensare, al massimo comincio a prendere una frase alla volta e contesto quella, ti da fastidio se comincio con le tue? nessuno ha mai parlato di "pugno omicida di Messi", per me resta un'azione ai limiti ma anche oltre del regolamento, chiamalo "eccesso di autodifesa" o come vuoi, so che Maicon sputa un dente e deve essere sostituito, cosa che non si vede ogni domenica (ma probabilmente simulava per perdere tempo) se l'Inter anche nel 3-1 ha giocato in contropiede, come mai il gol di Milito nasce da Motta che ruba palla a Xavi al limite dell'area culè? o era un'altra esagerazione per amore dialettico?
mica metto in dubbio che il Milan abbia giocato meglio che all'andata, del resto non ci voleva molto...
Faccio solo notare che da due anni molti milanisti (e anche te, vedi il tuo commento di ieri delle 23:13) ci fracassano il cazzo con il vulcanoiltedescolecavallette nel tentativo di sminuire un'impresa (quella sì, vera!) per poi fare gli offesi quando qualcuno gli fa notare che in fondo hanno perso meritatamente in casa contro un Barcellona rimaneggiato (Dani Alves, Piqué ed Iniesta... a noi per la sola assenza di quest'ultimo ci hanno detto che "eeh ma erano senza Iniesta...").
p.s.: siccome ti inalberi sempre quando qualcuno fa una moviola parziale, allora ti invito a ricordare tutti gli episodi di quella doppia sfida col Barca, non solo il gol di Milito in fuorigioco o il rigore su Alves, ma anche il fuorigioco fischiato a Milito solo davanti a Valdes (sullo 0-0!), l'espulsione di Motta per simulazione di Busquets e il gol in fuorigioco di Piqué (come ricordato da Spike). Altrimenti passi da milanista rosicone... ;-)
"....nel tentativo di sminuire un'impresa (quella sì, vera!)" eh sì pisciano proprio agli angoli ;-))))
"Questa partita mi ha dato la certezza che il Milan farà la fine dell'anno scorso." Cydella a me tutti questi discorsi mi sembrano impregnati di una grande ipocrisia. Ma qualcuno ha mai detto che quest'anno il milan avrebbe maramaldeggiato in europa,o che era tra le favorite o che la distanza dal barca era annullata??Mi sbaglio o al sorteggio d'agosto tutti pensavamo/temevamo/speravate che finisse con una doppia indimenticabile goleada?? Facciamo solo notare che ieri milan ha provato (certo anche perchè contava il giusto, ma anche per il milan appunto, e non solo per il Barca)a giocarsela a viso aperto nonostante il fatto che normalmente il Barcellona massacri chi ci prova con risultati finali tennistici; e abbiamo notato che pur confermandosi nettamente inferiore con conseguente giusta sconfitta, il milan si sia battuto con una certa forza e qualità e sia risucito a mostrare abbastanza bene anche i punti di debolezza del barca; così come abbiamo notato che il risultato finale 2-3 o se vuoi 4-5 non solo non è scandaloso, ma guardando a come sono arrivati i gol c'è mancato poco che fosse addirittura migliore. Tutto qui. L'idea che mi sono fatto dopo la gara di ieri è che il Barcellona ancora adesso rimanga mediamente fuori portata dal milan, ma che, a differenza di quanto si pensava, la gara secca non sia affatto ingiocabile;difficlissima sì, ingiocabile no. Poi vedremo in primavera, con 4 mesi di gare sulle gambe e il mercato invernale:se li reincotriamo magari ci legnano (probabilissimo) ma magari no.
@Cydella: "li hanno fatti pareggiare!" (quasi-cit.)
@Axel: non si vede nemmeno ogni domenica che uno tsunami sfasci tre nazioni diverse, vogliamo incarcerare il mare?! By the way se neghiamo anche il contropiede rocchiano con cui Mourinho impacchettò il Barça allora hai ragione tu ed io mi arrendo...
@Spike: mi riferivo a quelli post match, che testimoniano la paura scampata.....ricordando le facce dopo l'andata non mi ci vuole molto ad immaginare le facce di ieri...hai letto il post di Pan?! "un'impresa (quella sì, vera!)", perchè un'impresa col Barça è solo affar vostro, gli altri non devono permettersi di illudersi...
@Panjisao: ma che stai a di'?! A me di vulcano, moviola e assenza di Iniesta non me ne frega niente! Faccio solo notare l'incoerenza degli interisti nel valutare le differenti partite. Perchè Aquilani andava ammonito mentre Puyol Mascherano e Busquets no, perchè ieri l'arbitro ha aiutato il Milan ad evitare la goleada mentre viene smentito che l'arbitro vi portò in finale in braccio, e insomma la vostra fu partita vera mentre ieri il Barça ha risparmiato il Milan, etc... Ieri all'autogol di Van Bommel ho pensato "ecco, è finita, mo' arriva la goleada" e invece quel quarto d'ora col gol di Ibra in mezzo mi ha fatto pensare "voi vedere che San Siro è maledetto per i catalani?!". A fine partita mi son detto "però sto Milan, ho criticato tanto il provinciale Allegri però il suo Milan ha provato a giocarsela, anche se nel secondo tempo si è di nuovo allegrizzato", vengo qua a parlar di questo e mi trovo i commenti degli interisti che dicono "sì, ma era un amichevole, il Barça ha avuto pena di loro". Il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare, se non trovate la forza di vergognarvi voi non potrò certo essere io a convincervi...
p.s.: il gesto di quel fesso di Motta da regolamento è da espulsione poi ci stava il giallo a Busquets per la simulazione (a proposito,. e del Busquets di ieri non mi dite niente?! Ne ha fatte un paio alla Lucio...), ma non raccontiamola edulcorata. In ogni caso ho citato episodi che testimoniassero l'incoerenza degli interisti nei rispettivi commenti, non avevo nesusna intenzione di fare una moviola aprziale. Se vuoi fare la moviola intera a me va bene, ma non so se vi conviene: se vuoi fare il pignolone ricordati anche che il gol di Piquè è fuorigioco ma quello di Bojan è annullato ingiustamente. Pochi cazzi, il computo degli episodi premia l'Inter, mentre ancora non ho capito cosa abbia rubato ieri il Milan (ah, già l'espulsione di Aquilani per un fallo non commesso...), ma siete già qui a riscrivere la storia. Lo dicevamo già dopo la famosa semifinale: vedrai che tra qualche anno degli episodi non se ne ricorderà nessuno e passerà alla storia solo la grande impresa. Sai com'è, "la prostitussione intelectuale degli ignoranti rincoglioniti dalla propaganda" (cit.). Ve li meritate Marcopress e Silvano, ve li meritate...
@ricca: sono d'accordo su tutta l'analisi, tranne che nelle conclusioni
"la gara di ieri è che il Barcellona ancora adesso rimanga mediamente fuori portata dal milan, ma che, a differenza di quanto si pensava, la gara secca non sia affatto ingiocabile"
per me invece ha dimostrato che, qualora la partita fosse a eliminazione diretta, il Milan ne piglia 7 come le ha prese dal ManUtd. Per te, ha dimostrato che magari, con un miracolo, ce la potete fare; per me, che vi massacrano quando vogliono. Ma non capisco dove vedi la grande ipocrisia.
ultimo tentativo moviolesco: rigore inesistente, nel II uno netto su messi e aquilani da rosso per i falli fatti nel IIT (un placcaggio rugby a centrocampo me lo ricordo solo io?). Disclaimer (perchè qui ci vuole sempre) questo non ha nullla a che vedere con la moviola Inetr barça e non vuole dimostrare che il tedesco ha compensato, solo che ad un'analisi dei fatti ha sbagliato nei due sensi
"così come abbiamo notato che il risultato finale 2-3 o se vuoi 4-5 non solo non è scandaloso, ma guardando a come sono arrivati i gol c'è mancato poco che fosse addirittura migliore"
Ma scherzi?! Con l'Inter al posto del Milan avrebbero urlato allo scandalo: "il rigore di Xavi non c'era, rigore negato all'Inter per fallo su Robinho, Puyol Busquets e Mascherano da espellere per doppia ammonizione, etc..." E guai a fargli eventualmene notare che il Barça essendo più forte aveva giocato complessivamente meglio perchè a quel punto "il calcio non è la ginnastica artistica, se giochi meglio tu ma i gol li faccio è giusto che vinca io e l'arbitro non deve intervenire a mettere le cose a posto..."
"Ma qualcuno ha mai detto che quest'anno il milan avrebbe maramaldeggiato in europa,o che era tra le favorite o che la distanza dal barca era annullata??Mi sbaglio o al sorteggio d'agosto tutti pensavamo/temevamo/speravate che finisse con una doppia indimenticabile goleada??"
Ma infatti, vista la disparità di forze in campo mi aspettavo i complimenti al Milan per come ha giocato, e invece no vai coi lazzi di scherno.....cazzo, solo le battute di Agnelli contro i polacchi sgominati dai nazisti mi han fatto più schifo in vita mia...
"eh sì pisciano proprio agli angoli ;-)))) "
Massì, lascia perdere, sono fighi solo loro e tutti gli altri son delle merde.....è dal 1908 che sono campioni d'Italia, è dal 1908 che gli arbitri ce l'hanno con loro, oggi abbiamo scoperto che è dal 1955 che sono campioni d'Europa...
ricca OGGI, ci sono tre squadre fuori portata per il resto del lotto, real barça e bayern ma la chl in primavera è un altra cosa e quindi nulla vieta che il milan possa battere il barça. Vedremo allora.
"il post di pan, quindi non il mio.le risposte collettive ad interisti milanisti ecc. non hanno senso"
Parlavo di messaggi, mi hai chiesto i messaggi e te li ho citati...
p.s.: moviola parziale, as usual: manca il rigore su Robinho, il secondo giallo a Puyol, etc...
"questo non ha nullla a che vedere con la moviola Inetr barça e non vuole dimostrare che il tedesco ha compensato"
Spike ha detto:
"...anche grazie il tedesco, quello vero, che dopo il regalo al barça ha deciso di compensare alla grande, il milan arriva vivo al finale..."
23 novembre 2011 22:59
"solo che ad un'analisi dei fatti ha sbagliato nei due sensi"
E allora perchè attribuirgli la salvezza del Milan?!...
"nessuna pisciata negli angoli... siete voi semmai che da due anni pisciate su quella semifinale, noi adesso ve lo facciamo solo notare."
Meravigliosi.....girano i tavoli della bisca all'arrivo della polzia, poi la polizia gira i tavoli, trova carte e fiches e col commissario che gli sventola il mazzo sotto il naso loro "Commissario, ma che fa?! Gioca d'azzardo?!..." :-DDD
"Ma infatti, vista la disparità di forze in campo mi aspettavo i complimenti al Milan per come ha giocato, e invece no vai coi lazzi di scherno....."
e sì cattivoni noi, mica come i milanisti e gli juventini del muro che in questi ultimi anni ci hanno fatto sempre un mucchio di complimenti...dane che fai, prendi per il culo ?
Contenti i milanisti che pensavano di perdere in maniera peggiore, contento io perché il Milan non ha speranze contro certe squadre. Non vedo che cosa ci sia da rinfacciare.
hai letto il post di Pan?! "un'impresa (quella sì, vera!)", perchè un'impresa col Barça è solo affar vostro, gli altri non devono permettersi di illudersi...
Dane, a volte mi lasci davvero basito. Se il Milan avesse battuto il Barca come noi quella sera avrei capito i toni trionfalistici che da ieri sera si sprecano sulla stampa nazionale e su alcuni blog milanisti, e avrei capito anche la grande soddisfazione dei milanisti di Indiscreto, che una volta si esaltavano quando distruggevano il ManUTd, ora si esaltano quando perdono poco con il Barca. Segno dei tempi che cambiano... Se il Milan avesse vinto come noi quella sera avrei parlato anch'io di impresa. Invece da due anni ci raccontate che noi vincemmo per culo, per vulcano, o per sailcazzo, mentre il Milan ieri sera ha fatto un partitone. A me sembrate ridicoli, se non ti offendi.
A me di vulcano, moviola e assenza di Iniesta non me ne frega niente!
Ah davvero? Strano perché il vulcano lo hai citato proprio te ieri sera, e la moviola torna abbastanza spesso nei tuoi commenti. Se poi infarcisci i tuoi commenti di cose di cui non ti frega niente ti consiglio di evitare così la discussione viene più chiara.
Faccio solo notare l'incoerenza degli interisti nel valutare le differenti partite.
Eeeeh, certo!!! L'incoerenza degli interisti... come ho fatto a non pensarci... imparassero una buona volta a valutare le partite serenamente, come i loro rivali...
mentre viene smentito che l'arbitro vi portò in finale in braccio
Certo, perché l'arbitro corrotto che ci portò in braccio in finale fermò Milito da solo davanti a Valdes per far vedere che non ci voleva favorire, in modo da poter agire indisturbato dopo... un genio! Perché si ricorda sempre il gol in fuorigioco e mai questo episodio? Che cazzo di complotto era?
Il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare, se non trovate la forza di vergognarvi voi non potrò certo essere io a convincervi...
Innanzitutto moderati, perché a me di vergognarmi non me lo dici. E poi di che? Di aver detto che la gara di ieri sera non si avvicina nemmeno ad un milione di miglia dalla nostra in semifinale? Perché dove starebbe l'errore? Poi davvero non ti offendere quando qualcuno ti dice che sembri avere "simpatie" rossonere...
"bon, se la pensi così cosa dovremmo controbattere?"
Niente Axel, tranquillo, ci ha già pensato Panjisao....."siete voi semmai che da due anni pisciate su quella semifinale, noi adesso ve lo facciamo solo notare" Fare notare cosa, di grazia?! Che Silvano deve smetterla di fare battute sul vulcano e Marcopress non deve fare la moviola di Inter-Barça?! Perchè che le battute contro gli inteirsti devono esser rinfaccaiti oggi alla luce di quanto successo in Milan-Barça?! Già, e cosa è successo in Milan-Barça di grazia?!... Non mi pare che il Milan abbia battuto il Barça grazie ad errori arbitrali, anzi mi pare che abbia meritatamente perso una partita in cui l'arbitro ha sbagliato nei due sensi. Quindi su cosa si basa la rappresaglia interista?!...l'unica cosa su cui potete prendervi la rivincita son le battute di Silvano sull'assenza di Iniesta e invece qua è da ieri sera che si gioca a smerdatutto.....
spike io sono quasi certo che il milan al massimo arriverà ai quarti e li si fermerà, magari dignitosamente. Quando dico che per noi col Barca in primavera sarebbe difficilissima e probabilmente perderemmo mi riferisco proprio a quello. Mi è solo sembrato, guardando alla gara di ieri, che a differenza di quanto si pensasse prima, la sfida rimanga sì una scalata ma magari non certo dell'everest come invece tutti prima pensavano. Nel gioco hanno dominato e dominerebbero ancora loro, nel risultato finale FORSE, e con un po' di necessaria fortuna, non per forza.(difficilissima ma non ingiocabile). Cyd l'ipocrisia sta nel far finta di non conoscere le premesse a questa sfida (Barcellona re del mondo, milan blasonata ormai alla periferia dell'impero)
anche grazie ecc. ecc., funzione aggiuntiva. a cosa? alle parate di abbiati. Traduzione: le parate di abbiati, insieme agli errori di Stark nel IIt ecc.ecc.
Da nessuna parte c'è scritto l'arbitro ha favorito il barça oppure l'arbitro ha favorito il milan, (anche perchè ho chiaramente scritto che il rigore era farlocco), quindi attribuirmelo è retropensiero.
"Se il Milan avesse battuto il Barca come noi quella sera avrei capito i toni trionfalistici che da ieri sera si sprecano sulla stampa nazionale e su alcuni blog milanisti, e avrei capito anche la grande soddisfazione dei milanisti di Indiscreto, che una volta si esaltavano quando distruggevano il ManUTd, ora si esaltano quando perdono poco con il Barca." Pan ma di che e di chi parli!!???? lo vedi che ogni volta che un'altra squadra gioca con il barcellona il tuo/vostro primo pensiero è quello di paragonare per difendere la vostra vittoria??Se per voi il milan ha fatto schifo qual'è la necessita di rimarcare ogni volta"eh ma noi sì che abbiamo fatto l'impresa"????tenetevala giustamente stretta al cuore, ma per il resto liberatevene perchè l'ossessione (comprensibile dopo 45 anni di digiuno e 20 ad assistere ai trionfi dell'altra squadra di MIlano) per quella vittoria impedisce un qualsiasi discorso razionale ogni qual volta viene nominsta la parola Barcellona eh!!!!....... Nessuno sta dicendo che il Milan ha compiuto un'impresa:tranquilizzatevi.
4.995 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 3401 – 3600 di 4995 Nuovi› Più recenti»per la cronaca anch'io ho visto napoli-city..
la partita dell'inter dopo 5 minuti mi aveva già annoiato..
@dane: Dzeko in nazionale fa la seconda punta e il centravanti lo fa, mi pare, Pantelic.
Quindi, data l'importanza della partita, per una volta chiedi a Dzeko di svariare, dato lo stato di forma di Mario.
Fermo restando che Mancini poteva chiedere a Balotelli di svariare, però da 2° punta del 4-4-2 e non da esterno del 4-2-3-1.
@spike: a mio avviso, Balotelli ha giocato tutto il secondo tempo a sinistra, fino all'uscita di Dzeko.
cyd
ad avviso di chi ce l'aveva a 10 metri, Balotelli per tutto il secondo s'è piazzato al centro e non l'hanno mosso nemmeno le cannonate, con Dzeko che vagava in cerca di una posizione che non ha più trovato fino all'inevitabile cambio, cambio avvenuto poco prima che mario si divorasse il pari con un facile colpo di testa.
Sia chiaro per il city mario migliore in campo di gran lunga, il fatto è che allenatore e compagni devano esser dotati di moooolta pazienza.
spike, essendo a napoli anche io avrei provato ad andare al sanpaolo....
ma se in tv devo scegliere fra una partita decisiva dell'inter ed una decisiva di una squadra in cui gioca un giocatore che mi piace, prevale il mio tifo per l'inter....
poi ognuno fa le sue scelte, lecitissime, ci mancherebbe! ;)
Beh, non è che vedendo la partita dalla TV i giocatori vengano defilati... per me era un 4-2-3-1, con Touré in mezzo, Mario a sinistra e Silva a girare a caso.
PS: ho appena dato un occhio ai giornali e tutti mettevano 4-1-4-1 con Balotelli a sinistra.
@pierocic: ma perché decisiva? Era già qualificata e quindi non c'era neanche il coinvolgimento emotivo.
E Napoli-City era la partita più importante e decisiva di ieri.
cyd
ma vedi i giocatori solo quando inquadrati e non alla partenza dell'azione.
Silva non girava a caso,ma faceva stabilmente il 3/4ista (poi non giochiamo a biliardino e qualche volta l'avrai visto svariare a sx immancabilmente).
It Mario a sx e Dzeko centrale con silva subito dietro. Mario spesso scambiava la posizione con dzeko e nel finale va addirittura a dx per rimediare al fatto che li il city praticamente non gioca mai.
IIt mario centravanti dzeko vaga. Silva sempre 3/4ista.
Se mi dici che i giornali scrivono altro, beh è l'ennesima conferma che gli inviati non guardano il campo ma fanno altro ;)
@Cydella: mi pare un ragionamento da oratorio: il più bravo (o il più in forma) davanti e gli altri dietro (col più scarso in porta, ovvio...), quindi Capello nel 94 doveva far giocare Savicevic centravanti e Massaro dietro?!... :-D
A parte le battute, Dzeko in nazionale fa la "finta seconda punta" come la faceva Ronaldo nel Brasile di Romario (O Shevchenko nell'Ucraina di Rebrov): parte da dietro per sfruttare la maggior corsa, con davanti una boa a fargli da sponda (calcolando che Dzeko non ha la potenza di Ronaldo e Sheva sullo scatto, difatti un po' anche per questo in nazionale rende meno) per involarsi in porta. Chiamala seconda punta...
Dovendo giocare così credo che quel ruolo si addica tra i due più a Balotelli, che tra l'altro sarebbe sprecato a fare la boa.
Io sinceramente li impiegherei all'inglese, cioè col doppio centravanti di cui uno (Balotelli) solo leggermente più mobile (un po' come i due famosi pipponi del Manchester :-D), ma in ogni caso vicini tra loro (visto che tutti e due hanno il triangolo facile, e non in senso berlusconiano) e soprattutto vicini alla porta (due così ti tengono in soggezione l'intera difesa, in più essendo tutti e due bravi a muoversi allargano il gioco e portano via difensori dall'area perchè li obbligano a seguirli...).
Poi che in ogni caso debbano essere punte siamo d'accordo, infatti quello che non capisco di Mancini son tutte ste masturbazioni tattiche. Hai 4 attaccanti di livello internazionale, due centravanti di fisico e tecnica e due seconde punte di fantasia e agilità. A seconda della partita e dell'avversario scegli la combinazione, dietro ci metti Nasri o Silva trequartisti oppure che aprton dalle fasce, Zabaleta e Tourè a blidnare il centrocampo e via. Cosa ti devi inventare?!
Invece no, Zabaleta mezzala, Tourè trequartista, ma che cazzo vuol dire?!...
@Lexo: ah, no, io pensavo che fossi stato veramente azzurro e ridessi delle mie avventure da dilettante. Il mio discorso era "io avrò avuto le mie colpe e non sono arrivato da nessuna parte ma quello là si atteggiava da Mourinho già allenando gli allievi, figurati cosa passa nella mente di uno che magari azzecca una promozione in serie C..." :-P
@Spike: ecco perfetto. Il problema è quando ognuno degli opinionisti (anche qua, eh?!) basa la propria valutazione su uno solo dei due aspetti. Facciamo la media...
Te la vedi così, io l'ho visto a fare il guardalinee e fare passaggini sulla riga laterale.
Sicuramente non ha giocato nella posizione nella quale ha giocato tutte le ultime partite.
Cosa assurda, dato che fa un goal a partita.
PS: ha giocato con la febbre, ha vomitato nell'intervallo e ha fatto quella prestazione. Giudicate voi.
ecco la storia della febbre mi ricorda tanto le dichiarazioni post Inter genoa e conferma quanto visto: riassunto della carriera di Mario in 90 mn. abbiamo il talento il goal gli assist, miglior giocatore dei suoi, l'indolenza lo sfanculamento la storia delle lentine riveduta e corretta e ora la dichiarazione post match ho giocato con la febbre e l'allenatore sapeva (immagino aguero).
Manca la maglia del city buttata a terra e c'è tutto
"abbiamo il talento il goal gli assist, miglior giocatore dei suoi"
cioè quello che uno paga per vedere in televisone o allo stadio: il calcio.
il resto sono eventualmente problemi di gestione di chi è pagato per allenare questa gente e di chi deve lavorarci insieme..
ossia problemi loro.
io so solo che abbiamo 11 punti.
Aguero doveva giocare al posto di Dzeko. Stando male, è stato di gran lunga il migliore. Che colpe ha stavolta?
provocazioni:
1) Balotelli dopo aver segnato un gol facilissimo, se ne è divorati 2 o 3; se avesse avuto addosso un'altra maglia quale sarebbe stato il giudizio?...
2) Visto fin qui il City in CL, cosa diremmo del livello del campionato di appartenenza se nella stessa situazione del City (11 vittorie in 12 gare in inghliterra)ci fosse il Milan o l'inter o la Juve etc...???
Lexo-Dane,siamo d'accordo che Capello da un certo punto in poi si sia "specializzato" al massimo nei campionati,peggiorando di molto il rendimento europeo.
Infatti l'ultima finale giocata è del 1995.
Ma 3 finali le ha fatte (da debuttante per altro,non è che abbia avuto bisogno di 10 anni di apprendistato),una l'ha vinta in maniera storica e non proprio contro un'armata Brancaleone...nel 92-93 la finale l'ha vinta il Marsiglia con un calcio d'angolo e nel 1995 il Milan ci è arrivato ancora in finale giocando spesso con Simone in avanti...non è che aveva Van Basten (non lo aveva nemmeno nel 94).
E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"...
Gli interisti si ricordano qualche partita "degna" dell'Inter di Mancini in Champions? (non mi dite l'1-5 contro la squadra del cantante che vi rido in faccia).
No,non se la ricordano semplicemente perchè non l'ha mai giocata una gara così.
Alla fine pure il babbeo di Moratti lo ha capito...aveva compreso che se avesse tenuto Mancini,ogni anno a marzo all'incirca,sarebbe uscito dalla Champions ogni volta con la cantilena "Eh,abbiamo perso per..."
Per 4 anni di fila è successo questo. (abbiamo perso per il petardo,abbiamo perso perchè non c'erano Cambiasso e Stankovic,abbiamo perso per la rissa,abbiamo perso perchè ci hanno espulso Materazzi)
Ora forse esce al primo turno con il City che ha dietro uno sceicco.
Servono ancora altre prove per dimostrare che manifestazioni di questo tipo non sono adatte ad uno come Mancini?
Si può dire o no che è sopravvalutato?
cydella eltopo. Ero contro la sua cessione, non è che devo fare il disclaimer ogni volta.
se vai in tv a dichiarare che l'allenatore ti ha fatto giocare malgrado tu stessi male, il possibile sostituto non essendo un primavera ,s'incazza. Ora se sei cmqe stato il migliore dei tuoi, la cosa è gestibile. Se hai fatto pena e per farti giocare il mr. ha panchinato uno che si chiama Eto'o o Aguero, rischi di spaccare lo spogliatoio.
Questi sono i problemi di gestione, problemi che rischiano di mandare a monte una stagione molto più di una maglia buttata a terra.
Campa per me lo si può dire serenamente.
al di là della bravura o meno di Mancini, io continuo a pensare che nessuno di noi vorrebbe nella difesa della sua squadra gente come Hart, Zabaleta e Lescott, la grande domanda è perché non facciano acquisti per sostituirli (solo Zabaleta è riserva quest'anno)
Hart ha preso gol su calcio d'angolo, sul primo palo con la palla che gli passa in mezzo alle gambe
Lescott è un altro Cordoba, indisciplinato, deconcentrato, tecnicamente uno zero
Ricca...ma guarda che pure io lo dico serenamente,mica ho la foto con Mancini vicino bucherellata dagli spilli ;) E' la constatazione nuda e cruda della realtà,Mancini non è adatto a queste manifestazioni perchè non è un top allenatore come ci hanno voluto far credere...sicuramente è ottimo,molto meglio di un Ranieri,ma distante ancora anni luce dai vari Lippi,Capello,Ferguson e compagnia bella.
ricca
1) di divorato cè solo il colpo di testa. Poi bravo e fortunato DS.
Provocazione con le strisce sbagliate si sarebbe parlato di prestazione fenomenale, con quelle giuste dei litigi e dell'indolenza.
2) ma le inglesi in generale come si comportano in Europa?il punto è questo perchè una rondine non fa primavera in un senso e nell'altro.
campatelli
se la pietra di paragone sono i Mourinho Capello Ferguson hai perfettamente ragione.
Si è specializzato uno, è sopravvalutato l'altro. Ho capito.
Però uno è riuscito ad arrivare in finale addirittura senza Van Basten, accontentandosi di Boban Savicevic Lentini Donadoni Massaro Simone: un mago...
Sulle partite in Champions di Mancini non ti rispondo neanche, perchè è evidente la malafede livorosa. O è un cretino perchè con Cruz e Martins ha perso contro
Dida Cafu Nesta Stam Maldini, GAttuso Pirlo Seedorf, Kakà, Crespo Shevchenko??
Spike...la pietra di paragone sono coloro che in manifestazioni di questo tipo,soprattutto Champions,di gare,diciamo così "da raccontare" (oltre che di trofei) ne hanno tante...e quindi è facile abbozzare una lista.
Ripeto,nessuno dice che con il City Mancini debba vincere la Champions,ma almeno giocarsi le partite in un certo modo si...
Se non lo ha fatto sin ora,difficilmente lo farà in futuro,vuol dire che oltre un certo limite non può andare.
Lexo,vuoi fare il furbo con me?
Hai citato l'unico caso di evidente squilibrio tra forze...ma contro Villareal,Valencia,Liverpool,l'Inter era così inferiore da non fare nella metà delle gare,un tiro in porta??
Io sono livoroso,ma tu sei cieco a quanto pare o ti manca la memoria (o meglio,non vuoi ricordare perchè hai rimosso simili oscenità).
@ Campa, ti stavo solo dando straragione; non c'era nessun distinguo.
@ Spike
2)non mi pare che le inglesi stiano andando così bene in verità.
spike
sbaglio etoo era quello che si era ripresentato in condizoni pietose dalla coppa d'africa del cazzo?
e comuqnue era una partita di campionato anonima, non mi pare sto grande affronto..
e comunque mourinho piglia 10 milioni all'anno per grattarsi queste rogne
Col Valencia
a milano fu punita da un golazo dopo un'ottima partita.
Li il tedesco non era ancora in UEFA perchè ricordo una parata clamorosa sulla linea di porta a portiere battuto.
Col Liverpool due match con l'uomo in meno. Li fino all'87 0-0 senza soffrire, al ritorno dopo l'espulsione match finito.
La vera pecca è il Villareal e stop.
Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo. Può diventarlo.
eltopo
posso dire che la piogga mi da fastidio, questo non cambia il fatto che piova.
Balo può anche aver ragione e l'allenatore torto, il punto è che così facendo sono inevitabili scazzi nello spogliatoio con le conseguenze del caso.
Ps: la coppa d'africa sarà del cazzo per te, fortunatamente per loro c'è ancora un po' d'attaccamento per la loro patria.
@campa, sono ovviamente situazioni molto diverse tra di loro. Ma vedo che, come ovviamente succede quando l'unica fonte è wikipedia e mai il campo giocato, eliminazione equivale a figuraccia "senza un tiro in porta". Se vuoi saperlo, Villarreal è stata una tragedia sportiva (il ritorno eh: perchè all'andata con Thereau-Moscardelli al posto di Adriano-Martins finiva otto a uno), Valencia una situazione sfortunata (all'andata due gol su due tiri, e peraltro da Villa e Silva, non propriamente Schulz e Borowski, al ritorno nessun centrocampista titolare arruolabile), Liverpool un fallimento, come hai giustamente scritto, molto più per la mentalità che non per il risultato. Mi fa solo sorridere il metro che usi, dove per i nemici contano solo le partite perse (le quattro qualificazioni con un turno d'anticipo, l'eliminazione di Porto e Ajax, tutto minimo sindacale, no? ) , per gli amichetti invece eh ma non aveva Van Basten, è arrivato a metà stagione, non gli hanno fatto mercato....
non ho capito perchè sarebbe storica la vittoria del milan sul barcellona, una squadra che ai tempi metteva insieme il prestigio di 1 champions vinta con un tiro da 25 metri ai supplementari con la sampdoria..
allora rifilare agevolmente un paio di pappine al bayern, che di coppe ne aveva 4 in bacheca, cos'è?..
potenza della propaganda..
El topo, scusa ma questa non si può sentire. Ma ti ricordi la formazione di quel Barcellona?? ti ricordi che vinse 3/4 campinati di fila? ti ricordi che era alla seconda finale di CL in 3 anni?? ti ricordi i pronostici della vigilia??
il Bayern 2010, pur essendo una buona squadra, non gli lega nemmeo le scarpe al barcellona '94, dai sù!!
cosa c'entra la bacheca!!?? in campo non ci vanno mica le coppe eh
@" Se vuoi saperlo, Villarreal è stata una tragedia sportiva (il ritorno eh: perchè all'andata con Thereau-Moscardelli al posto di Adriano-Martins finiva otto a uno"
Lexo,perfetto...io attingo a mani piene da Wiki,tu invece da chi ti rifornisci?
Da Bar-Sport-Wiki?
Stavamo facendo un discorso e tu esci con queste perle,congetture tutte tue e quindi del tutto opinabili.
Eh,ma tu esamini il campo...
@Stefano
commento qui perchè non ho disqus.
Ottimo post come sempre, ma per me la vera Inter è quella a strisce neroblu.
"la coppa d'africa sarà del cazzo per te, fortunatamente per loro c'è ancora un po' d'attaccamento per la loro patria."
sì certo..
se ad esempio l'uefa imponesse nei contratti dei calciatori extracomunitari l'obbligo di rinunciare a partecipare alle coppe nazionali, scommettiamo che pur di venire qui a giocare per dei bei soldi e condizioni di vita molto migliori, l'amor di patria svanirebbe in un attimo?..
ricca
per me è più storico il 5-0 al real..
ma se le coppe non vanno in campo allora la finale col barcellona è simile al 4-0 allo steaua, vincitrice della champions un paio d'anni prima e presumo pluricampione in patria..
@cydella
presente!
@dane
moi intrometto (lexo mi scuserà), ma il "sono stato azzurro di sci" è un celeberrimo "Geom. Calboni -cit" :-D
Si informa che la vendita dei biglietti per Cremonese-Cremapergo è vietata a tutti i residenti nella provincia di CrEmA (un po' maiuscolo,un po' minuscolo)
Gobbo, scusami per l'ignoranza, ma non si chiamava Pergocrema?
Sì, Pergocrema, quella che vince il girone direttamente.
PS: fonte?
Ricca
Modalità tifoso becero ON
Boh..Pergocrema..Cremapergo...ogni tanto cambiano nome e non sanno nemmeno loro come si chiamano
Modalità tifoso becero OFF.
A Crema c'erano 2 squadre. L'A.C. Crema e il Pergocrema. Rivalità al massimo.
A metà degli anni 90 il Crema venne rilevato da 2 "banditi" e militava in Serie D. Il Pergocrema navigava in cattive acque ,ci fu la fusione col Pergocrema e cambiarono denominazione in CremaPergo.
Da qualche anno ,da quando cioè in società sono rientrare delle persone tifose del Pergo, è tornato alla denominazione originale.
Il Bayern del 2010 é stato l'altro miracolato del blocco dei voli, tra l'altro... Un'edizione della Champion's davvero vulcanica ;-)
Cyd
adesso andiamo al TNAS e spicchiamo il volo.
Cyd
beh,ho letto che i biglietti verranno venduti solo ai residenti in provincia di Cremona
Quelli che abitano a Crema,e relativa provincia suppongo,non potranno comprarli
:-)
Se parlate di Mancini comunque parlate di uno dei migliori allenatori italiani in questo momento...A meno che non dite che li sceicco è completamente e totalmente idiota....Non mi pare che il celebratissimo Villas Boas stia facendo sfracelli.Ripeto , dopo la coppa d'Inghilterra ( che solo chi non sa niente di calcio internazionale puó paragonare alla Coppa Italia) se quest'anno , come credo , vince la Premier , è perfettente in pari
ricca
e aldilà degli sfottò da derby,i tifosi del Pergo e del Crema ne hanno passate di tutti i colori.
Robe che voi umani nemmeno potete immaginare
La Coppa dell'89 fa il pari con quella dell'Inter nel 2010: là ci fu la nebbia, qua il vulcano; là ci fu in finale una squadra tutto sommato di seconda fascia (o, perlomeno, in fase calante in quel momento) e qua una buona squadra miracolata in semifinale dal viaggio in pullmann degli avversari dell'Inghilterra all'andata e da una clamorosa amnesia nel secondo tempo. Si, dai, il peso specifico delle vittorie é il medesimo. L'anno dopo, però, quel Milan, anziché uscire ai quarti prendendo sette gol in due partite dalla decima della Bundesliga, arrivò in finale un'altra volta, e vinse. Tutto lì ;-)
silvano65
sei ossessionato.. :))
il Bayern 2010, pur essendo una buona squadra, non gli lega nemmeo le scarpe al barcellona '94, dai sù!!
cosa c'entra la bacheca!!?? in campo non ci vanno mica le coppe eh...
Sulla prima concordo in parte, anche perché Robben sano, Ribery, Muller e Sweisteiger sono tanta tanta roba, sulla seconda proprio no. Altrimenti non si spiega perché i tedeschi (che senza Robben per più di dieci partite l'anno non sono in grado di vincere nemmeno la bundesliga) sembra che abbiano affrontato trebisonda, Plzen e Bate (in casa col City lezione clamorosa, in trasferta a napoli pareva giocassero un'amichevole) mentre il City ha dovuto soccombere contro il Bayern di beckembauer e il Napoli di MAradona...
scusa Leo, ma non ho capito la critica
Ma Mancini è sopravvalutato solo quando perde o anche quando asfalta lo Utd a domicilio?
@ Campatelli
se è buono per metà delle manifestazioni che fa,vuol dire che sarà sempre un mezzo allenatore.
Come lo "specialista" del campionato Capello? Quello che poi collezionava figurette in CL? Come Mancini.
Ma 3 finali le ha fatte
Eh bhe, con quella squadra tre finali mi sa che le faceva qualunque allenatore un minimo buono. L'abitudine alle grandi sfide europee mica l'ha data Capello a quel Milan, questi avevano vinto 2 coppe negli ultimi 3 anni prima che arrivasse il mascellone.
Quei tre anni sono una anomalia bella e buona nella carriera del Fabione, dopo quel trittico è sempre stato un pianto in campo internazionale. Mi viene da pensare che in quegli anni fu lui trascinato dalla squadra, più che il contrario.
E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"...
tipo riuscire a superare il Werder all'ultimo secondo solo grazie ad una papera storica del portiere o riuscire a difendere lo 0-0 in casa contro il Liverpool ("non abbiamo rischiato niente" - Buffon cit. - peccato che dovevate rimontare due gol), o venire preso a pallate dall'Arsenal. Eh, sì, Capello è proprio di un altra categoria... ma forse rispetto a Mourinho e Ferguson, perché se il paragone è con Mancini le due carriere rischiano di assomigliarsi molto...
scusate, ma se capello ha fatto tre finali, non si può far finta che per lui non valgano..
le ha fatte coi giocatori migliori pagati in nero, questo sì..
Dane , è uno dei primi tre allenatori italiani in attività in questo momento...Parlo di Mancini eh
Pan
hai ragione, ma Capello ha una carriera che parla da sola. Inferiore a Mou e Ferguson, ma credo che qualunque allenatore firmi per esser come lui.
Mi ripeto.
Mancini ora è inferiore a Mourinho(nome a caso ;)), ciò non toglie che è un ottimo allenatore
@ Eltopo
Capello allena da 20 anni.
Nei primi 3/4 anni ha collezionato finali di CL con una squadra che le collezionava già prima che arrivasse.
Nei successivi 16 anni ha collezionato solo figure ridicole, allenando squadre come Real Madrid, ancora Milan, Roma e Juventus. Anche con la Nazionale la sua gestione è un pianto totale.
Posso pensare che quei 3 anni siano una anomalia che non dipende in nessun modo dalle sue capacità come allenatore?
Ottimo allenatore nei campionati, pessimo nelle coppe, come Mancini. Però uno è uno "specializzato", l'altro è "sopravvalutato". A me, pensa un pò, paiono uguali... (scegli te il termine tra i due da adottare per entrambi).
poche palle, mancini in champions ha deluso e basta (ad oggi, poi se passa ha fatto il suo, con la squadra che ha)
pan
infatti. solo che capello ha 20 anni di carriera e mancini non ancora.
se li farà come credo, saranno uguali.
@ Eltopo
mi dici dove avrei detto il contrario?
"dall'Arsenal. Eh, sì, Capello è proprio di un altra categoria... ma forse rispetto a Mourinho e Ferguson, perché se il paragone è con Mancini le due carriere rischiano di assomigliarsi molto...
Panijsao,sino a che il punto di partenza sarà "Eh,ma un qualsiasi allenatore al posto di Capello al Milan avrebbe conquistato e giocato 3 finali di seguito"non andremo molto lontano.
Saremmo sempre nel campo delle segue mentali comunque indimostrabili.
Bisogna attenersi ai fatti ed i fatti dicono che Capello 3 finali le ha giocate.Punto. Di riffa o di raffa le ha giocate.
Di Mancini dobbiamo ancora vedere come si giocherebbe una eventuale doppia partita in una semifinale di Champions...
Per ora abbiamo diversi indizi di come si comporta in partite decisive di turni inferiori e non depongono certo in suo favore.
Auguro a tutti noi di vivere sino a poter vedere una cosa del genere,vuol dire che camperemmo tutti 100 anni.
@ Spike
Ovvio che si parla in prospettiva. Però mi fanno ridere i distinguo che si fanno per giustificare l'essere un Top per Capello (per me non lo è affatto) e l'essere una merda per Mancini (per me non lo è affatto, magari a metà strada si incontrano...).
Capello ha avuto quasi sempre a disposizione grandi squadre già costruite e già pronte per vincere. Solo a Roma ha dovuto lavorare sul lungo periodo, costruendo una squadra dal nulla e abituandola a vincere. Mancini ha invece sempre dovuto lavorare in queste condizioni, sia all'Inter che al City è dovuto partire da una accozzaglia di giocatori e cercare di costruire una squadra. Il suo cammino col City può ricordare molto quello di Capello con la Roma. La differenza è che a Mancini non hanno mai dato il Milan degli Invincibili o il Real o la Juve che non aveva uguali in Europa (cit. blog juventini... e s'è visto... ;-)).
se volete diciamo anche che in quegli anni la coppa assomigliava tanto ad un campionato, perchè c'erano due gironi..
però rimane che ha fatto tre finali.. con tutta la buona volontà non si può accostare a chi non ne ha mai fatte..
panijsao
non rispondevo a te, era un commento generico
"Ripeto , dopo la coppa d'Inghilterra ( che solo chi non sa niente di calcio internazionale puó paragonare alla Coppa Italia"
Leono,scusa un attimo.
Tutti sappiamo di quale prestigio abbia la coppa d'Inghilterra...grandissimo,alcuni dicono che lì valga più del campionato.
Ciò detto,il prestigio è una cosa,la difficoltà,tutt'altra.
Gli inglesi dicono "Lode a chi vince la Coppa d'Inghilterra..."ma se vedo che Mancini la porta a casa giocando in finale contro lo...STOKE CITY...devo mettermi la testa sotto la sabbia e dire,a prescindere, "Bravo,sei immenso"?
Può anche aver battuto una squadra blasonata nel cammino di quella coppa (è avvenuto,non ricordo con chi comunque una delle grandi),ma se in finale batte una squadra che costa 10 volte meno,dobbiamo per forza scappellarci?
Non credo che se Mancini con il City batte in finale lo Stoke sia la stessa cosa del superamento di un turno contro non dico un Real o Barca,ma con altre squadre forti e di blasone.
Mancini ha vinto la Coppa d'Inghilterra,ma se viene sbattuto fuori dal Napoli,squadra di tutti esordienti in quella manifestazione,gli devo trovare ancora scusanti?
per me da milanista la carriera di Capello è leggermente sopravvalutata: ha vinto una marea di scudi, ma sempre con la squadra più forte del momento, unica eccezione lo scudo di Madrid edizione David Beckham, che il genio aveva messo fuori rosa a metà anno per poi dover fare marcia indietro umilmente. Peccato poi che abbia rimediato figure di merda oscene in Europa, con il Milan ha vinto la finale da sfavorito e ne ha perse due da strafavorito...a chi diceva che non aveva Van Basten...aveva solo uhm...Maldini Baresi Boban Desailly Savicevic Albertini Donadoni Massaro. Le figuracce juventine di champions le sappiamo tutti, lo scudetto romano è stato figlio di una campagna acquisti che la Roma non ha ancora smesso di pagare praticamente....devo continuare?
@ Campatelli
Saremmo sempre nel campo delle segue mentali comunque indimostrabili.
Come dire che la Juve avrebbe vinto lo stesso quei due scudetti se tutto fosse stato regolare? :-DDD
Per ora abbiamo diversi indizi di come si comporta in partite decisive di turni inferiori e non depongono certo in suo favore.
Ma guarda che io son d'accordo che il suo bilancio in Europa sia insufficiente. Mi chiedo solo dove sta la differenza tra l'atteggiamento e i risultati delle squadre di Mancini e quelle di Capello.
Bisogna attenersi ai fatti ed i fatti dicono che Capello 3 finali le ha giocate.
Ok, prendo atto che i primi tre anni con uno squadrone come quello valgono come i successivi 16 anni di niente.
Con lo stesso metro Rijkaard è un allenatore eccellente, non un top, ma quasi, in fondo la Coppa l'ha vinta. E anche Cuper è un grandissimo della panchina. 3 finali europee consecutive allenando Mallorca e Valencia, altro che il Milan degli Invincibili...
@Campatelli: prima dello Stoke ha eliminato il ManUtd in semifinale su gara secca ma probabilmente Ferguson aveva la testa alla Champions
secondo me negli utlimi anni, con la rivalutazione che ha avuto la coppa italia e con la maggiore parteciopazione psicologica dei grandi club, è diventato mediamente più difficile vincere la Coppa Italia che l'FA Cup.
@ Campatelli
in semifinale quel gran brocco di Mancini ha fatto fuori lo United del genio Ferguson, lo stesso che ha preso 6 pere in casa un mesetto fa.
ma se viene sbattuto fuori dal Napoli,squadra di tutti esordienti in quella manifestazione
Vabbé, non è che nel City ci giochino chissà che veterani della Coppa eh... l'80% della rosa è alla prima esperienza.
@ Marattroni
Sostituisco il "leggermente" con "abbastanza", poi quoto anche gli spazi e le virgole.
@ Marattroni
ferma ferma. Tranne il "per me da milanista" ovviamente... :-DDD
“il resto sono eventualmente problemi di gestione di chi è pagato per allenare questa gente e di chi deve lavorarci insieme..”
No, bèh, chiaro, quando fa bene è merito suo quando fa il pirla è colpa di chi non lo sa gestire…
“Lexo-Dane,siamo d'accordo che Capello da un certo punto in poi si sia "specializzato" al massimo nei campionati,peggiorando di molto il rendimento europeo.”
No, non è che si è specializzato: è che ha dei grossi limiti che non in campionato non pesano ma ad alto livello internazionale sì…
“Ma 3 finali le ha fatte (da debuttante per altro,non è che abbia avuto bisogno di 10 anni di apprendistato),una l'ha vinta in maniera storica e non proprio contro un'armata Brancaleone...nel 92-93 la finale l'ha vinta il Marsiglia con un calcio d'angolo e nel 1995 il Milan ci è arrivato ancora in finale giocando spesso con Simone in avanti...non è che aveva Van Basten (non lo aveva nemmeno nel 94).”
Con quella squadra lo scandalo è che ne abbia vinta solo una grazie ad un giocatore che lui non voleva. Nel 94 non aveva Van Basten ma uno squadrone con davanti un Savicevic in stato di grazia, con l’Ajax s’è trovato a giocarsi la stagione con Simone-Savicevic coppia d’attacco perchè ha costruito male la squadra, col Marsiglia vero che perse per un corner inesistente ma arrivò alla finale con una squadra a pezzi (difatti dominò il primo tempo ma al gol di Boli crollò e il secondo tempo fu un agonia in attesa del fischio finale…).
Già, perché più che i risultati bisognerebbe analizzare le stagioni: il Capello pre-95 è esattamente uguale a quello successivo. Partenza sparata con cui accumulare punti, ritorno conservativo (facilitato dai 2 punti a vittoria che rendeva positivi anche i pareggi, soprattutto negli scontri diretti: faticava a vincere uno!) condito da gioco infame e squadra che da febbraio in poi era sulle gambe per il girone d’andata sparato. Quando glielo si faceva notare lui diceva che “stiamo facendo la preparazione in attesa del finale di stagione”, poi a maggio arrivava sempre a pezzi e con la lingua di fuori (vedi finali di Champions, mentre in campionato vinceva per 4 punti quando alla fine del girone di andata ne aveva più di 10).
In Champions da settembre a maggio catenaccio dietro in attesa dell’invenzione di qualcuno là davanti, esattamente come con Juve e Inghilterra, solo che se hai davanti giocatori di genio e tecnica come Van Basten e Savicevic la sfanghi, se hai giocatori più lineari e muscolari come Nedved e Gerrard qualcosa in più devi costruire altrimenti strada ne fai poca (difatti alla Juve buon campionato e figuracce in Champions, con l’Inghilterra girone dominato e Mondiale agghiacciante).
Ecco quali sono le famose “caratteristiche” per cui Capello va meglio nei gironi all’italiana e fatica nelle eliminazioni dirette. Capello è il Prost degli allenatori: se ha la macchina più veloce e si tratta di conquistare la pole per poi partire in prima fila diventa Campione del Mondo, se non ha la macchina più veloce o si torva in mezzo al traffico
“E' ovvio che a Mancini non si chiede di vincere 10 Champions di fila...ma di giocarsi con le sue squadre una partita di quelle decisive in maniera "degna"...”
Sì, sì, ma su questo siamo d’accordo. Anche perché la questione dell’inesperienza del City a fronte del livello tecnico la sostenevo anch’io, però se poi ti fai eliminare da Mazzarri e Lavezzi mi sento preso per il culo…..
“Alla fine pure il babbeo di Moratti lo ha capito...aveva compreso che se avesse tenuto Mancini,ogni anno a marzo all'incirca,sarebbe uscito dalla Champions ogni volta con la cantilena "Eh,abbiamo perso per..."”
No, no, no, no, no, calma: Moratti ha cacciato Mancini perché cominciava ad essere geloso che la gente chiamasse Inter di Mancini quella dello scudetto dei record e Inter di Moratti quella del 5 maggio, in più c’era la solita insofferenza dello spogliatoio per un allenatore che deteneva il comando (lo stesso Mourinho è rimpianto perchè se ne è andato lui, ma è l’ultimo allenatore che quello spogliatoio vorrebbe oggi…).
“Servono ancora altre prove per dimostrare che manifestazioni di questo tipo non sono adatte ad uno come Mancini?”
Boh, vedremo…..può essere che paghi da allenatore i difetti da giocatore…come dice Spike “Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo…”
“Si può dire o no che è sopravvalutato?”
Certo che si può dire, poi io non sono d’accordo, più che altro perchè non mi pare sopravvalutato. Da chi?! A parte “chi sai tu” non mi pare venga particolarmente esaltato da chicchessia, per me è un ottimo allenatore bravo a far certe cose e meno bravo a farne altre. Non molto diverso da Capello (di qui la mia provocazione). Il City ha de bei giocatori (ma è costruita in modo sbilanciato), ma dai a Mancini un Galliani che senza limiti di spesa costruisca la squadra oppure dagli il Barcellona di Guardiola: magari anche Mancini fa tre finali e ne vince una…
“cioè quello che uno paga per vedere in televisone o allo stadio: il calcio.”
Ma paga anche per l’indolenza con cui aspettare il pallone accovacciato e gli sfanculamenti vari?!...
“non ho capito perchè sarebbe storica la vittoria del milan sul barcellona, una squadra che ai tempi metteva insieme il prestigio di 1 champions vinta con un tiro da 25 metri ai supplementari con la sampdoria..
allora rifilare agevolmente un paio di pappine al bayern, che di coppe ne aveva 4 in bacheca, cos'è?..
potenza della propaganda…”
Quindi la Champions vinta dall’Inter contro Barça e (soprattutto) Chelsea conta un cazzo…..pensa che coglioni quelli dello Stade Reims che nel 56 han perso contro il Real di Di Stefano che fino a quel momento non aveva mai vinto una coppa internazionale…
“Altrimenti non si spiega perché i tedeschi (che senza Robben per più di dieci partite l'anno non sono in grado di vincere nemmeno la bundesliga) sembra che abbiano affrontato trebisonda, Plzen e Bate (in casa col City lezione clamorosa, in trasferta a napoli pareva giocassero un'amichevole) mentre il City ha dovuto soccombere contro il Bayern di beckembauer e il Napoli di Maradona...”
Leo, un conto è dire che il blasone dà esperienza e caratura all’ambiente e un conto è dire che una squadra è difficile da battere solo se ha già vinto qualcosa: se per vincere devi prima vincere alla fine non vinci mai, è nato prima l’uovo o la gallina?!...
Un conto è il blasone, un conto è la bacheca, El Topo li ha confusi trattando il Barcellona come un Valencia qualunque.
In conclusione, una squadra che non ha mai vinto niente ma è stata protagonista fino alla fine (finali o semifinali) per un secolo (esattamente come quel Barça) è difficile da affrontare quanto una che ha vinto 5 finali, altrimenti non si spiega perché il Chelsea venga indicata oggi tra le grandi d’Europa. Poi sinceramente conta anche il livello dei giocatori, perché se mi dite che Gullit e Van Basten han vinto la Coppa Campioni perché Rivera l’aveva vinta 20 anni prima mi metto a ridere…..
“in semifinale quel gran brocco di Mancini ha fatto fuori lo United del genio Ferguson, lo stesso che ha preso 6 pere in casa un mesetto fa.”
Sai, quelle son le seghe dei tifosi, a seconda della squadra ogni cosa viene sminuita o esaltata. Il Milan dell’89?! Bèh ha vinto contro la Steaua. Ma in finale come c’è arrivato?! Eh, ma il Real era vecchio (peccato che se non avesse incontrato il Milan si sarebbe asfaltato due Champions consecutive…).
Poi gli stessi milanisti che si incazzano ti dicono che l’Inter ha vinto l’Intercontinentale contro il Mazembe. Vabbè, ma all’Intercontinentale come ci è arrivata?!... E gli stessi interisti poi “l’UEFA del 77?! Vabbè, contro il Bilbao…”. Sì, peccato che ai tempi solo la scudettata andasse in Champions e tutte le altre si facevano l’UEFA: quindi Milan, Barcellona e Manchester United qualcuno li avrà pur eliminati per arrivare in finale, o no?!…
Cambi il tifoso e cambiano le supercazzole, ma il metodo è sempre lo stesso...
dai, ha più sperienza di champions yayatourè da solo che tutto il napoli messo assieme..
"ma se in finale batte una squadra che costa 10 volte meno, dobbiamo per forza scappellarci?"...
no di certo, perché ci siamo già esaltati troppo per le 3 finali di Capello che aveva una squadra non costruita da lui con una budget 20 volte quello degli avversari.
Tutto molto coerente nella logica del 2 pesi e 2 misure.
PS: Guardiola è il migliore allenatore della storia, dato le 2 champions e la semifinale in 3 anni. Che abbia quel Barcelona con Xavi, Messi, Iniesta, Piqué,... non conta niente, ovvio. Avrebbe vinto anche allenando il Brescia.
dane
a parte che quando l'ha battuta l'inter, il barcellona nel frattempo aveva messo insieme altre due coppette, non proprio un cazzo..
comunque il blasone non mi pare possa prescindere dalla bacheca, il viceveresa magari sì..
il provercelli ha bacheca, ma se lo batti oggi nessuno parla di vittoria di prestigio..
da questo punto di vista, ma solo da questo, Guardiola è accostabile al primo Capello. Entrambi hanno preso in mano uno squadrone già vincente e con gente già affermatasi prima del loro arrivo. La differenza è che sotto Guardiola il barça è diventato ancora più forte e vincente, giocando un calcio bello almeno se non di più di quello sotto la precedente gestione, il Don ha fatto man bassa di scudi ma ha perso di più in Europa e soprattutto il livello del gioco appena usciti di scena Van Basten e gli olandesi è crollato paurosamente.
"a parte che quando l'ha battuta l'inter, il barcellona nel frattempo aveva messo insieme altre due coppette, non proprio un cazzo.."
Ah, quindi sono le coppe che fanno gol?! E allora perchè ve la tirate tanto per aver battuto il Chelsea?!...
"comunque il blasone non mi pare possa prescindere dalla bacheca, il viceveresa magari sì.."
Il blasone prescinde eccome dalla bacheca, la quale al massimo può solo rinforzarlo..
"il provercelli ha bacheca, ma se lo batti oggi nessuno parla di vittoria di prestigio.."
Appunto, e allora de che stamo a parla'?!...la Roma ha un blasone che la Pro Vercelli non ha eppure la bacheca parla a favore dei piemontesi.
Prima che il Barcellona accumulasse Champions era pur sempre il Barcellona, una squadra che in Champions ci giocava spesso e volentieri, che faceva tremare le avversarie ai sorteggi, e che ha sempre avuto in rosa fuoriclasse invidiabili. Le vittorie sono figlie di tanti fattori contingenti, il protagonismo ad alto livello no.
Non dimenticare che la tua Inter costruì la propria caratura internazionale andando a pescare allenatore e giocatore simbolo proprio dal Barcellona, e lo sai perchè?! Perchè il Barcellona (vincitore di due coppe delle Fiere) era uno squadrone di livello internazionale, il suo allenatore una delle panchine più quotate e il suo giocator simbolo il miglior giocatore europeo del momento.
Non fosse stato per questo trapianto dal Barcellona, che diede il via al tutto, oggi tu tiferesti per una squadra del blasone del Bologna o del Torino...
Non si parla troppo del centravanti più forte del mondo quello (cit). "dotato di fisicità dilagante, tecnica stupefacente ma mai leziosa, fantasia straordinaria che gli faceva fare in campo ogni volta una cosa diversa per saltare l'avversario diretto o scaraventare in gol palloni anche da angolazioni impossibili".
Sarebbe bastato segnare solo davanti al portiere, mannaggia. Ma il peggio è vederlo indolente, palesemente infastidito dai compagni (ma per cosa???), in una partita che vale già molto. Al 90', ultimo assalto, se n'è rimasto a guardare il terzino che saliva per il cross. Avvilente.
dane
quindi battere il chelsea o il real ha uguale prestigio?
per me no, anche se il chelsea in quel momento fosse più forte..
per quello ho scritto che è più storico il 5-0 al real..
oggi magari no, ma allora il real aveva un prestigio che il barcellona si sognava..
C'è gente che per molto meno s'è presa del rosicone...
El Topo, si parlava di bacheca e blasone adesso tu aggiungi un terzo elemento come il prestigio. Quando ti risponderò metterai di mezzo, che ne so, il fascino, la rivalità, la gabbia tattica o il colore delle maglie.
A sto punto ho già capito che è la solita discussione surreale impossibile da portare avanti se non in maniera metafisica.
A posto così, hai ragione tu: affrontare il Barcellona di Herrera, Kubala e Suarez o quello di Cruijff (che non avevano ancora vinto un cazzo) era più facile che affrontare quello che (ricco di allori) magari (faccio un ragionamento per assurdo) l'anno prossimo andrà in campo con la primavera perchè sarà fallito e avrà dovuto vendere tutti i suoi big...
p.s.: l'esempio che fai di Real e Barça è perfetto: il primo ha più blasone (e prestigio, toh...), il secondo è più forte. Esattamente come nel 94 se in finale c'era il Barça invece che il Real "un motivo ci sarà" (cit.)...
@marcopress: "Sarebbe bastato segnare solo davanti al portiere, mannaggia. Ma il peggio è vederlo indolente, palesemente infastidito dai compagni (ma per cosa???), in una partita che vale già molto. Al 90', ultimo assalto, se n'è rimasto a guardare il terzino che saliva per il cross. Avvilente."...
nonostante, secondo te, abbia fatto così schifo, è stato l'unico pericoloso e il migliore dei suoi (e ha segnato, ca va sans dire).
Mi piacerebbe leggere commenti dello stesso tenore quando "il più forte attaccante del mondo" non la becca mai negli scontri a eliminazione e dà la colpa a Robinho perché non ha segnato.
Balotelli a 21 anni ha già spostato di più a alto livello di Ibra a 30... se consideriamo i campionati di serie C, invece Ibra non lo batte nessuno.
dane
secondo te la percezione che (rispetto a prima) avremo nell'incontrare una nazionale come ad esempio la spagna, dopo che ha vinto il mondiale, non sarà influenzata da questo fatto?..
e se ne vince un'altro paio ancora?
sarà sempre uguale?
per me no..
scusate, un altro con l'apostrofo non si può vedere..
El Topo, stai mischiando i discorsi. Tu hai contestato la definizione di storica per quella vittoria del Milan, mi dispiace per te ma l'aggettivo storica ci sta tutto: primo perchè il Barça era considerata da tutti la squadra più forte del momento (forse non ti ricordi i proclami di Cruijff...), secondo perchè a sentire il mondo intero al Milan conveniva non scendere nemmeno in campo per salvarsi dalla figuraccia (i pronostici eran gli stessi che prima di Milan-Real dell'89...), terzo perchè non solo il Milan ha vinto ma lo ha fatto dominando nel gioco e nel risultato, quarto perchè bacheca o blasone non capita spesso che una squadra di quel livello ne batta una di pari rango in quel modo e con un risultato così largo in finale (il prestigioso blasonato bachecato Manchester ha avuto bisogno dei rigori per battere il Chelsea...), quinto.......devo andare avanti?!
Poi che la tradizione sia una marcia in più nel dare caratura ai giocatori è in parte vero, che il blasone venga dato anche dalle vittorie è in parte vero, che una vittoria sia più storica se ottenuta contro una squadra solitamente vincente è in parte vero, ciò non toglie che Barcellona e Manchester abbiano sempre rappresentato nell'immaginario collettivo blasoni gloriosi quanto Real e Liverpool che pure avevano bacheca più piena.
Quindi qualsiasi vittoria ottenuta contro queste squadre, in finale, per 4-0, dominando per 90 minuti, ribaltando ogni pronostico, è inequivocabilmente e indiscutibilmente storica.
Piaccia o non piaccia...
p.s.: ma se domani il City si compra 30/30simi della rosa del Barça (da Messi a Xavi) e l'Inter lo batte in finale 3-0, si può parlare di vittoria storica oppure è normale amministrazione perchè in fondo il City non ha mai vinto niente?!...
"nonostante, secondo te, abbia fatto così schifo, è stato l'unico pericoloso e il migliore dei suoi". Non ha fatto schifo. Essendo la definizione "miglior centravanti del mondo" puro delirio, ha fatto quello che può fare un Pellissier: sbagliare un gol facile. Peccato fosse partita di altissima importanza.
"Mi piacerebbe leggere commenti dello stesso tenore quando "il più forte attaccante del mondo" non la becca mai negli scontri a eliminazione e dà la colpa a Robinho perché non ha segnato".
Starò attento fin da stasera.
"Balotelli a 21 anni ha già spostato di più a alto livello di Ibra a 30...".
Non posso commentare se siamo alla fantascienza.
"Se consideriamo i campionati di serie C, invece Ibra non lo batte nessuno".
Pareva che il Manchester padrone della Premier fosse l'esempio dei campionati di A rispetto alla C italiana. Poi i marziani escono col Napoli...
"Starò attento fin da stasera"...
ci sono 24 partite con 3 goal fatti; non devi stare attento da stasera, ma c'è già un bel bagaglio di storico.
Ibra a 21 anni era ridicolo e ancora a 30, nelle partite di alto livello, fa ridere.
Se ha sbagliato un goal alla Pellissier, cosa diciamo allora di Dzeko?
Comunque ho capito che la colpa di Balotelli, adesso che fa un goal a partita, è non aver fatto 8 goal con la febbre e dopo aver vomitato in campo.
Non do alcuna colpa tecnica a Balotelli, seria promessa annegata per due anni nel nulla ma in avvio di stagione nuovamente ipotesi di buon giocatore. Sono solo intervenuto per commentare stupefatto quel gol sbagliato (non da miglior centravanti del mondo, non è questa la premessa?) e la colpa (questa sì molto seria) di mandare sempre in vacca tutto al minimo vento contro.
Ancora una volta Zambrotta...
Gol nato da una vaccata di Zambrotta
Zambrotta fumato da Thiago , miracolo di Abbiati
Triangolo stretto del Barcellona su Zambrotta che viene tagliato fuori, traversa del Barca
prometto che finché giocheranno fenomeni come Messi e Ibra non mi occuperò più dei Balotelli.
Barca meraviglioso come spesso, ma il rigore non c'era.
Bel primo tempo. Zambrotta as usual, la fonte del gioco degli avversari. Rigore mooolto generoso per il Barça. L'arbitro lo sa, altrimenti Aquilani doveva essere espulso. Aquilani a questo punto deve andare fuori. Con lui e VB giá ammoniti, si rischia di finire presto in 10.
Il Barça, d****g or not, é una gioia vederlo giocare.
@marcopress: si ma Balotelli aveva la febbre...
Tanti, può darsi non so. Mi pare solo un po' strano che in una partita del genere, con Aguero in panca, si mandi in campo uno con la febbre. Jordan è un'altra cosa:)
Bèh, direi un dignitosissimo Milan che ha fatto capire perchè ci lamentavamo di come l'Inter affrontava il Barça: il problema non è il risultato ma il pannolone, come poi han fatto vedere Mourinho e Milito.
Un buon Ibra per un quarto d'ora veramente fuoriclasse da big-match quale crede di essere, arbitro incomprensibile (il Barça non mette fuori il pallone con Abidal a terra e tu fermi il gioco quando il Milan è in attacco?! Dai quel rigore al Barça e non espelli Aquilani?! Dai quel rigore al Barça e non dai quello per il Milan?!), Allegri ombre e luci (se Pato è il fidanzato ufficiale Zambrotta è evidentemente l'amante di Barbara Berlusconi, se tieni l'africano fuori in campionato con la scusa che non ha ancora assimilato il calcio italiano e si trova meglio all'estero non si spiega perchè poi schieri l'inguardabile rottame comasco contro il Barça...Schieri il tridente e non rinforzi il centrocampo con almeno un incontrista?! Schieri il tridente per allargare la difesa catalana e preferisci Boateng a Pato?!).
Insomma, partita aperta con leggera supremazia del Barça che ha più qualità e più fortuna, Xavi un mostro, Puyol comincia a sentire il peso degli anni, Messi col pelo lucido, vedremo...
Messi ha sbagliato un gol a porta vuota ergo Messi è una pippa.......
non vorrei che il milan si fosse svuotato nel primo tempo per giocare alla pari col barcellona.....
certo che il barca é forte ma il milan prende dei gol da pirla, hai voglia a metterla sui fuochi d'artificio di questo passo.....Nesta gioca con le infradito, Aquilani con le pattine e Boateng con le scarpe da ballo...
@Dane hai detto tutto tu. Incomprensibile la logica di Allegri sul latto sinistro. Sta bruciando giocatori uno dietro l'altro senza nemmeno farli giocare.
@francesco: Messi ha sbagliato un goal a porta vuota più facile di quello di Balotelli, quindi è più pippa di Balotelli.
PS: poteva finire tranquillamente 3-9. Da una parte una squadra senza Alves, Piqué e Iniesta che però affondava come voleva, dall'altra una squadra al completo. Gatto col topo peggio di ManUtd-Inter di 3 anni fa.
faccio i complimenti al milan per il cuore messo in campo, e a seedorf per la solita maestria (assita ibra e nel finale almeno tre palloni geniali dati ).
Fatta questa premessa, però, ti rendi conto che malgrado un barça sottoritmo rispetto allo standard a portieri invertiti finiva 5-1 per i blaugrana, che anche grazie il tedesco , quello vero, che dopo il regalo al barça ha deciso di compensare alla grande, il milan arriva vivo al finale. Insomma partita strana.
meraviglioso piccinini su premium: "buon mmento del milan, il barca sembra rifiatar.... gol di xavi...
Gol di xavi meraviglioso, tra l'altro, da mostrare nelle scuole calcio (e magari anche ad appiano gentile) nella lezione dedicata a "cosa fare quando un tuo compagno ha la palla (gli altri si devono muovere)...."
Poi ovvio che se la palla ce l'ha messi e chi la riceve in corsa è xavi sembra tutto facile...
jeff
ho avuto la ventura di vederla in un bar di milanisti con la telecronaca tifosa. ci ho messo un tempo intero per capire chi fosse tre passi nel delirio . appena capito l'hanno sostituito.
ritieniti fortunato :)
Premesso che giocare con Zambrotta ( ho odiato jankulowsky , ma al suo confronto era Nilton Santos) vuol dire giocare in 10 e che quindi ogni considerazione deve partire da queeto ( non so quali siano i motivi x cui gioca) , le mie valutazioni.
1) in una partita in cui il risultato era da vita o morte mai Allegri avrebbe affrontato il Barcellona con un centrocampo così poco interditore.Avremmo visto 27 mediani e squadra arroccata all'indietro con contropiede veloci di Pato.Dietro loro sono obiettivamente una media squadra e concedono spesso
2)Nesta e Thiago Silva un Po disordinati tatticamente , non sono stati perfetti.Colpa anche del cx vedi sopra
3)L'esterofilissimo Marianella commenti. in lingua straniera...
Due perle del suddetto: la presa per il culo sulle qualità offensive di Puyol ( guarda caso su un suo gol in semi la Spagna ha vinto un mondiale) e "la grandissima partita di Aquilani"...Cioè uno che si è perso spessissimo l'uomo
4)Ora servirebbe un ottavo contro l'Apoel ( o chi arriva primo in quel girone)
béh, magari con un vulcano di mezzo il secondo tempo viene giocato da 22 magliette sudate e senza "compensazioni" finisce al contrario...
Nooooo! Se qualche commentatore ha detto "grande partita" di Aquilani, sarebbe da licenziamento immediato.
Quoto Leonto. Una partita da giocare come é stata giocata. Contava un caxxo, Che senso aveva fare le barricade, che poi perdevi lo stesso. Barça senza Piqué dietro é mediocre.
dane
e poi t'offendi se ti danno del milanista:) che c'entra quella semi?
altra stagione e se permetti altre squadre.
Leonto
vero ma vale anche per il barça. raramente l'ho visto così poco "intenso". nonostante ciò avrà avuto il triplo delle palle goal del milan
Barcellona poco intenso???? mah lasciamo perdere...
vittoria loro meritata per numero e nitidezza delle occasioni (potevano farne di più ma è anche vero che hanno fatto un gol su autorete di Van Bommel ed uno su un rigore a dir poco generoso);milan comunque positivo, ha giocato a viso aperto, pure troppo....
incomprensibile mettere Zambrotta e lasciare fuori Nocerino, sarà per il nome poco attraente.....riusciremo amai a giocare in 11?? :-))
ps:non è detto che arrivare secondi sia per forza dannoso, soprattutto guardando a quello che sta succedendo negli altri gironi(Man UTd e Chelsea secondi?)
spike, e poi t'offendi se ti piglio per il culo?!... Che c`entra che era un altra stagione?...
Mi fan ridere i metri dei tifosi, tutto qua.....con l`inter al posto del milan stareste qua a dire che i catalani han vinto per un rigore che non c`era e rinfaccereste ai milanisti di glissare sul gran primo tempo del fantasma fallito Ibra (per la cronaca: un gol, due assist, due azioni in cui ha sfondato la difesa, tre palloni recuperati in area di cui uno letteralmente strappato dai piedi avversari, insomma non proprio un cagasotto)...
Partita di puro spettacolo, giocata spregiudicati.
I miei commenti sono gli stessi di ManUtd-Inter: il Barcelona ha segnato quando ha voluto e a ogni goal del Milan, tempo 10 minuti e si è riportato in vantaggio.
Mica "se Adriano non avesse preso il palo", "se Ibra non avesse preso la traversa",... loro con 11 a caso hanno disposto del Milan al completo: differenza tra l'oro e il ferro.
ah già, il milan al completo...il miglior centrocampista della stagione in panca, l'attaccante più forte al rientro tre giorni fa, il difensore più esperto che ha giocato infortunato finché é uscito......oh, che tra le due squadre ci siano tre gol di scarto é evidente, dopodiché fosse stato un turno a eliminazione diretta si sarebbe passato per un autogol e un rigore "generoso".....cioé, io più che dal Milan son rimasto deluso dal Barça...
a me ha stupito il milan che la partita ha voluto giocarsela senza cagarsi (l'inter del triplete nella stessa situazione andò a prendersi una bella lezione a barcellona, tanto per dire) che poi tra le due squadre ci sia un divario sufficientemente ampio è chiaro. Per me non è che il barcellona oggi abbia schierato 11 pipponi in campo, se andiamo a vedere il barcellona aveva in campo dieci giocatori che nel milan, e in almeno tre quarti delle qualificate agli ottavi, sarebbero stati titolari quasi tutti stasera (valdes è uno spettatore pagato)... per cui semmai a me ha dato l'impressione che a livello di gioco stia diventando un po' prevedibile davanti e solo, si fa per dire, le giocate dei suoi campioni la fanno passare. diciamo che sono un po' più umani ma poi neanche tanto (vedi goal di xavi)...
dane
ma perchè invece di rispondere a quanto scrivo, rispondi a quello che tu credi che gli interisti pensano?
Milan da applausi sinceri, ma resta il fatto che a portieri invertiti era 1-5. rigore non generoso, inesistente. che fa il paio col rigorissimo non dato nel IIt e il cartellino ad aquilani rimasto nel taschino più di una volta. Insomma il 2-3 è bugiardello.
Quanto al barça, concordo al di sotto del suo standard, ma lo è da un po'
Sapete una cosa? Guardando e riguardando ho la netta sensazione che Xavi sia in posizione di fuorigioco sul primo gol... Xavi che è il destinatario del passaggio e colui che Van Bommel anticiperà provocando l'autogol...
SCANDALO!!! L'intera Champions League è ormai falsata!!!
Temo che Taiwo si sia giocato la sua permanenza al Milan in occasione di Milan - Parma, quando un'inspiegabile tilt a centrocampo ci è costata la ripartenza del 3 a 1 parmense. Da quel giorno, un giocatore dato in ascesa, è sparito.
spike, non c'é bisogno di pensare, basta leggervi (juventini e milanisti compresi, di volta in volta, a seconda dei casi)......l`arbitro regala al Barcellona un rigore inesistente e la compensazione é negarne uno a Robinho?...o la compensazione sta nell`aver condonato ad Aquilani lo stesso giallo condonato più volte a Mascherano (noblesse oblige), Busquets e Puyol?!...
Ma per piacere, non ci ricordassimo la moviola di Inter-Barça...
p.s.: impagabile quella sui portieri invertiti...
mammuth, ad essere onesti a Barcellona la lezione l'ha subita pure il Milan, eh?... ;-)
Spike non voglio certo negarti il piacere di una lunga polemica con Dane intromettendomi nei vostri discorsi, tuttavia credo che la sua ripicca, per così dire, nasca nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester, esasperando i demeriti dei rossoneri per riscattare di conseguenza quelli nerazzurri. Analogamente, la compensazione e il 5 a 1 che tu dici di aver visto danno la stessa sensazione.
Di questa partita possiamo tranquillamente parlarne con dei toni da amichevole, ma se ci fosse stata in ballo la qualificazione, cosa avreste detto sapendo che i primi 2 gol, come dicevo qui sopra, sono in realtà viziati da un errata decisione arbitrale?
Iniziamo bene, tre goal su cinque irregolari contro il Milan e in più al barcellona diedero contro il viktoria un rigore che nn c'era espellendo il difensore e fu un massacro-allenamento.
Se già vengono aiutati per vincere un girone del genere figurati come la finiamo. il barcellona sembra l'inter post calciopoli, può disporre di chi vuole ma aiutiamola, non si sa mai, altrimenti senza aiuti magari uno scudettino lo vinceva anche la rometta. Solo contro l'inter al barcellona gli andò male con l'arbitro, e così si prospetta un'altra edizione che si avvia ad essere falsata dopo quella del 2009 e del 2010, di una manifestazione, la champions, sempre più simile al wrestling. E nessuna santa alleanza per farla pagare ai disonesti catalani o a Platini: anzi Galliani tutto baci e carezze con un sorridente Xavi al suo fianco, ben contento di averla messa nel culo al Milan con una furbata ed essere pure riempito di elogi. Quanto mi manca il Galliani che prima di diventare un venduto tuonava contro pieri che ti derubava una partita si ed un'altra si o un Berlusconi incazzato con Lo Bello dopo un Verona-Milan dove avvenne una rapina a fischietto armato.
Piccino... fa quasi tenerezza...
"l'inter del triplete nella stessa situazione andò a prendersi una bella lezione a barcellona, tanto per dire.." mammuth, stai parlando della PRIMA PARTITA del girone o della semi...? Guarda che per dire che il Milan ha cercato di giocarsela alla pari non c'è bisogno di cambiare la storia...
@ayron: "nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester, esasperando i demeriti dei rossoneri per riscattare di conseguenza quelli nerazzurri".
Eh?! Io che vengo qua a riscattare i demeriti dell'Inter?! Da cosa l'hai dedotto?
Ho detto che è stata presa a pallate! Ho detto che il Barcelona ha disposto del Milan a piacere, come il Man Utd dell'Inter. E ero stato il primo a dire che il risultato giusto di Inter-ManUtd doveva essere 0-7.
cyd, che il Barcellona abbia anche ieri sera dimostrato di essere nettamente più forte del milan meritando di vincere (come avrebbe meritato di fare anche all'andata) è verissimo, ma disporre a piacimento, per me, significa qualcos'altro: significa essere sempre nel controllo della gara, non concedere all'avversario praticamente nulla e non avere mai disagio nel gestire la gara. In certi momenti ce ne potevano fare anche 6, ma ogni volta che il milan riusciva a salire se non c'era la palla gol comunque c'era una situazione di pericolo evidente, così come quelle poche (ma non pochissime)volte che il milan è salito alla 3/4 a fare pressing,hanno avuto diversi problemi e hanno persino (per il loro standard) sbagliato più di un disimpegno, per tacere del fatto che guardiola ha dovuto cambiare almeno 2 volte impostazione tattica per trovare l'assetto giusto. Nettamenete superiori sì, disporre a piacimento, almeno per me, no.
@ricca: quando hanno voluto segnare, l'hanno fatto, esattamente come il ManUtd con l'Inter; non ho detto "presi a pallate", ma "disposto a piacimento".
Poi se Guardiola la smettesse di fare le formazioni casuali, magari il Barcelona non andrebbe neanche in difficoltà 5 minuti, fermo restando che non hanno giocato Alves, Piqué e Iniesta, mica il "centrocampista più in forma (Nocerino...)" o l'attaccante più forte (Pato?!?!)".
Senza contare che Valdes era in sciopero ieri...
PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?
oggi c'era gente che si vantava della partita di ieri, a loro dire spettacolare..
talmente rincoglioniti da anni di propaganda da esaltarsi dopo una sconfitta..
"PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?"
sinceramente la sensazione era che potessimo prendere l'imbarcata ma anche con un po' di fortuna che potessimo anche pareggiarla. Rispetto asgli ultimi anni loro giocano il solito calcio ma non più per 90 min, bensì per 60-70 min: se in questo lasso di tempo riesci, anche con fortuna, a limitare al massimo il passivo puoi anche raddrizzarla pur se inferiore come il milan ieri sera.
"Senza contare che Valdes era in sciopero ieri..."
Cydella, Valdes è sempre quello di ieri, solo che di solito non si nota perchè gli avversari non arivano nemmeno a tirare in porta...
"fermo restando che non hanno giocato Alves, Piqué e Iniesta, mica il "centrocampista più in forma (Nocerino...)" o l'attaccante più forte (Pato?!?!)"
si ok, però giocava Fabregas, giocava Mascherano, giocava quel Thiago Alcantara che ha tutto per divenatre un altro Iniesta; come diceva ieri sera Mammuthone 9/10 undicesimi giocherebbero titolari in quasi tutte le altre squadre della CL (e comunque l'assenza di Pique l'hanno infatti pagata con 2 gol che potevano anche essere tranquillamente 3).
Nocerino non è certo un grande campione, ma gioca molto meglio di quanto il suo nome non esotico suggerirebbe....;-))
su Pato sono d'accordissimo con te.
El Topo, certo che ci vantiamo della partita di ieri, siamo un outsider che punta ad arrivare ai quarti, se va bene e quindi ci mettiamo ad esaltare le sconfitte onorevoli (lo dico senza nessuna ironia).
Allegri mi dovrà spiegare perché non abbia fatto giocare Nocerino al posto dell'inguardabile Aquilani e a me continua a sembrare che Boateng si renda più pericoloso quando taglia dalla fascia piuttosto che a stare lì in mezo a fare non si sa bene cosa. L'impressione è che il pressing del Milan fosse abbastanza improvvisato contrariamente a quello del Barcellona che per una buona parte della partita andava a soffocare la manovra milanista già sul limite dell'area.
Di Zambrotta nemmeno parlo, ma non è che le alternative fossero chissà che. Taiwo titolare ieri sera dopo tutta la sfiducia dimostratagli in questi mesi avrebbe rischiato di fare una grama figura, ma forse avrebbe tirato fuori la prestazione della vita che gli avrebbe spianato la strada per il resto della stagione. Allegri non ha voluto rischiare. Aquilani inguardabile e Nesta sulle gambe fin dall'inizio del secondo tempo. Che ci sta a fare un allenatore in panchina a volte non si capisce.
Ricca , tu dici che ogni volta che il milan riusciva a salire erano guai per il Barca, il problema è che sei riuscito a farlo un numero limitato di volte e hai segnato due gol di cui uno grazie ad una magata del Boa. La mia impressione è che a parte una ventina di minuti in tutto, divisi tra primo e secondo tempo, il Barca abbia controllato la partita e ogni volta che accelerava creava scompiglio e palle gol.
Abbiati migliore in campo dopo aver preso tre gol, mi ricorda le pagelle delle squadre di bassa classifica che vanno a giocare in casa di una grande,.
Ma in Europa quello siamo, una squadra da quarti, se il sorteggio non sarà troppo maligno.
per tutta la partita siete sempre stati ad 1 / 2 gol di distanza dall'obiettivo..
ossia il primo posto..
in certi momenti sembrava che quelli provassero gli schemi per arrivare a porta, come si fa in allenamento..
Papero quoto tutto il tuo discorso,con solo qualche piccolo appunto:
1)Aquilani inguardabile in fase difensiva, fatta quasi mai e fatta sempre male;in fase di costruzione, poco ma di ottima qualità.
2)Non analizzerei troppo i gol, sennò ci sarebbe da parlare dei loro primi 2 eh...
3)certo che il loro pressing era fatto meglio;sono nettamente più forti di noi quindi.....però, ripeto, quelle poche, ma non pochissime volte, che ci siamo affacciati o con il pressing o con il lancio lungo su Ibra loro sono andati in sofferenza, a prescindere se poi arrivassimo o no alla palla gol; è anche vero che se Robinho e Pato giocano a questo livello pietoso, i miracoli non li puoi fare...
ps: ripeto che a gennaio servono rinforzi (terzino sx, se non si punta su Taiwo, cc e centravanti di ruolo); se li avremo non vinciamo la CL, ma forse non rimaniamo nemmeno al livello di outsider da quarti di finale che, come hai detto benissimo tu, siamo ora.
"in certi momenti sembrava che quelli provassero gli schemi per arrivare a porta, come si fa in allenamento.."
Eltopo, se hai seguito il calcio negli ultimi anni, dovresti sapere che loro giocano sempre così, ma noto che invece ogni volta voi vi meravigliate, mah......
ricca
sì, ma se gli interessa davvero in genere ci mettono più determinazione..
comunque per me avete giocato meglio all'andata, al di là del risultato
Eltopo, come ha giustamente fatto notare ieri sera Leonto se non sbaglio, anche il milan, se fosse stato un incotro decisivo, non avrebbe mai giocato in quella maniera ma sarebbe stato molto più chiuso. Siccome però era poco più che un amichevole (il milan non poteva tra l'altro mai vincere) giustamente se l'è giocata, come fosse un test, a viso aperto, rischiando certamente la disfatta (dobbiamo contare il num di squadre che hanno perso 5-6 a zero contro il barca negli ultimi anni quando hanno provato a non fare le barricate???) ma chiudendo con una sconfitta sì chiara ma non certo umiliante.
Il Milan all'andata ha fatto la partita che bisogna fare per mettere realmente in difficoltà il Barcellona...Corsa , falli , e linea di difesa e centrocampo vicinissime fra loro ( tipo Chelsea e Inter di Mou).Potrà non piacere ma si fa così , altrimenti al più giocando contro loro ti resta l'onore delle armi....Non apprezzo pero la "prostitussione intellettuale " di chi diceva all'andata " squallido catenaccio , vergogna del calcio italiano " e oggi dice " avete voluto giocarvela sul loro terreno , siete folli"
Ricca, riconosco ad Aquilani che l'azione del primo pareggio parte da un suo lancio per Seedorf, il prboblema è che per questi livelli non basta e mi dispiace dirlo.
Io analizzavo le palle gol più che i gol. Valdes ha fatto una parata vera, su tiro di Boateng nel primo tempo e nel secondo su un tiro di Bonera dopo azione d'angolo ha respinto un difensore. Quante volte loro sono arrivati ad un passo dal gol, non me lo ricordo neppure.
Sul pressing loro sono più forti, però mi chiedo se sia solo una questione fisica o anche di organizzazione del movimento coordinato (compito dell'allenatore) e di concentrazione mentale (qualità del singolo giocatore. Cioè, lavorandoci sopra ci si può fare qualcosa oppure dovremmo rassegnarci ad essere inferiori?
Su Pato e Robinho in parte concordo. Ma lo sappiamo benissimo che non sono dei trascinatori. Pato se non gli arrivano palloni giocabili è come non averlo, ormai lo sappiamo che è uno col fiuto del gol ma non un trascinatore nè uno che si inventi la palla gol da solo. Un paio di volte dopo aver recuperato palla sulla 3/4 difensiva non lo si è lanciato subito nello spazio tra i due centrali avversari ma si è cincischiato con veroniche e passaggi laterali. E allora che lo fai giocare a fare? Poi a parziale attenuante diciamo che era alla seconda mezza partita dopo l'infortunio.
Detto questo, non credo che, con i calciatori a disposizione, si potesse fare molto di più, ma qualcosina si. Allegri continua a non convincermi al 100%
Il pressing del Barcellona è quasi come quello della giuve
Avessero Vidal sarebbero come noi
:-)
"Siccome però era poco più che un amichevole"
ricca, meno male che l'hai scritto tu, io ci giravo attorno..
"Avessero Vidal sarebbero come noi"
geniale :DD
Francamente a me il Milan del primo tempo è piaciuto; è vero che il Barcellona ha avuto un paio di palle gol nette ma non hanno segnato ed è un loro demerito alla fin fine, considerando l'autogol e il rigore generoso un pareggio alla fine del primo tempo non sarebbe stato ingiusto. Nel secondo c'è stato un evidente calo fisico.
Bella partita, ma giocata, appunto, come se fosse un'amichevole di lusso, perlomeno dal punto di vista tattico. Il Milan di Barcellona era stato sotto ques'aspetto forse più concreto, oltre che oggettivamente più fortunato. Si vedeva che questa volta erano venuti in aereo ;-)
Loro sono stati bravi perché hanno saputo inventaresi tatticamente qualche cosa di nuovo: i nostri sono stati ammirevoli e il pallone messo lì da Seedorf nel primo gol é stato davvero pregevole. Però, purtroppo, quattro undicesimi del Milan erano in campo anche a Manchester, e ieri, tragicamente, si è visto quando i ritrmi si sono alzati. L'arbitraggio tutto sommato é stato scarso ma, a differenza di altre partite che hanno visto il Barça in campo a Milano, non fondamentale. Certo, non mi piace che loro compensino col Milan quello che subiscono con l'Inter (il gol di Milito in cambio di quello annullato a Barcellona a Shevchenko), ma tant'é...
;-)))))))))))))))
piquè
milito
Le leggende metropolitane sono dure a morire.
Dane so perfettamente che è inutile discutere. personalmente scirvo chiaramente quello che voglio dire,visto che vedi retopensieri ovunque mi sa che sei tu che scrivi a per intendere z.
Ayron.
Ma infatti l'ho anche scritto. Il match è stato poco più di un'amichevole. Son convinto che in un ottavo allegri avrebbe schierato una formazione differente. Da qui però a usare toni trionfali per un match dove gli avversari hanno creato il triplo delle tue palle goal e il migliore in campo è Abbiati ce ne corre.
Silvano
Seedorf a scartamento ancora più ridotto, ma altre all'assist a Ibra, i tre palloni dati nel finale valgono il prezzo del bilgietto. In questi match è un professore.
"tuttavia credo che la sua ripicca, per così dire, nasca nel momento in cui un tuo compagno di tifo si precipita qui a revisionare un brutta figura della vostra squadra in terra di Manchester"
In realtà non c'è stata alcuna revisione, ma mi fa ridere lo stesso il parallelo tra una squadra che si cagò addosso ed una che se l'è giocata. Ma il barsport ha il sopravvento e la discussione va in vacca.
Seguimmo l'andata all'aperitivo Indiscreto, fino al 94° risatine sardoniche degli extra-milanisti e rossoneri in lutto, poi il gol di Thiago Silva tolse a tutti il gusto dello sfottò in ufficio mentre i rossoneri delirarono come se avessero vinto la finale. Ieri il contrario, già me li vedo i milanisti che al gol di Boateng sognavano la giornatona e gli interisti che di fronte al gol più bello della giornata di Champions han temuto l'incubo che il Milan ce la facesse ma fortunatamente Messi e Xavi han messo a posto le cose e quindi son partiti i lazzi. Con un Milan preso a pallate per 90 minuti discussi qui con i milanisti che parlavano di Barça che in fondo non aveva avuto chissà quali occasioni da gol, adesso dopo una partita in cui il Milan ha giocato alla pari col Barça per un tempo e mezzo, facendogli sentire i tacchetti con quel pressing che tutti dicono che contro il Barça bisogna rinunciare a fare soccombendo solo nel secondo tempo quando tradizionalmente gli avversari del Barça cominciano ad avere la maglietta sudata gli interisti se ne vengono qui a parlare di catalani che han giocato al gatto col topo.
Si ride di Nocerino senza contare che la sua presenza nel Milan conta più di quella di Iniesta (che quest'anno va così così, sinceramente) nel Barça, si dice che a portieri invertiti (ma Abbiati che non esce sull'autogol?!) i blaugrana avrebbero dilagato senza dire che a metodisti invertiti il Milan sarebbe primo nel girone, perchè la traversa di Messi è un occasione da gol mentre quella di Robinho che sbaglia dalla linea di porta no, perchè il tiro molle di Messi che finisce tra le braccia di Abbiati è un'occasione da gol mentre se Busquets o Abidal respingono un tiro a colpo sicuro dal dischetto è grande difesa catalana.
Ai tempi di Mourinho supercazzole per giustificare l'arbitraggio, ieri un arbitro che ha negato al Milan un rigore più netto di quelle del Barça e che ha condonato 4 ammonizioni ai catalani "ha evitato al Milan di perdere 5-1", l'Inter che passa nella propria area 4 partite (con l'eccezione di tre contropiedi, di cui 1 in fuorigioco) è la sagacia tattica di Mourinho che impacchetta il Barcellona, se il Barça fatica a fare un gol in più del Milan (su rigore, dubbio...) "eh, ma era praticamente un amichevole, il Barça ha disposto dell'avversario, etc..."
Insomma, puro barsport da pausa caffè, telelombardismo opinionistico in cui si aspetta il risultato al 90° per prender per il culo il collega d'ufficio oppure difendersi con supercazzole assortite: di quello che si vede in campo non gliene frega un cazzo a nessuno.
L'altro giorno gli juventini sono stati cazziati perchè hanno osato festeggiare con un paio di battute la propria squadra che è prima in classifica con una partita ancora da giocare, ma come cazzo state?!...
E fanno gli intelettualoidi calcistici denigrando Telelombardia...
"Dane so perfettamente che è inutile discutere."
Ma infatti lo dico da ieri, tanto se uno deve recitare la parte che Ravezzani e Biscardi gli assegnano, il confronto è assolutamente ininfluente.
All'andata finì in pareggio il che diede ai milanisti il destro per dire che il Barça non aveva poi ottenuto molte più occasioni del Mialn alla fin fine, adesso il Barça ha vinto con un rigore inesistente e questo permette agli interisti di dire che doveva finire 19-2.
Se queste sono le basi, inutile guardar le partite: basta aspettare il risultato del 90° e poi si parte con la battaglia di cuscini......
"Poi se Guardiola la smettesse di fare le formazioni casuali, magari il Barcelona non andrebbe neanche in difficoltà 5 minuti"
Ah, ecco, Guardiola affossa il Barça facendo la formazione a caso, invece Allegri che tiene fuori il centrocampista più in forma, mette Boateng attaccante esterno nel tridente in linea, etc. non conta...
"Senza contare che Valdes era in sciopero ieri..."
E Nesta (tra i migliori all'andata) che ha giocato con le infradito?! Ma poi che ha fatto di tragico sto Valdes?!...
"PS: te hai mai avuto la sensazione che il Milan ce la potesse fare?"
Io sì, nel momento del pareggio del Milan, visto che con un inusitata personalità che non gli avrei mai riconosciuto il Milan da un quarto d'ora percuoteva la difesa del Barça, con Ibra che saltava regolarmente l'uomo mandando in affanno Puyol & co. e corredando il tutto con un meritatissimo gol.
Covavo solo il dubbio (espresso nell'intervallo) che il Milan si consuamsse troppo, visto che so che poi nel seocndo il Barça è l'unica a giocare a maglietta asciutta.
Non avevo preventivato il rigore regalato, onestamente, ma se il primo tempo si fosse chiuso con un pareggio non ci sarebbe stato nulla da dire...
"talmente rincoglioniti da anni di propaganda da esaltarsi dopo una sconfitta.."
Pensa che ci sono rincoglioniti che si vantano di un catenaccio sfangato grazie all'arbitro, figurati te...
"hai segnato due gol di cui uno grazie ad una magata del Boa"
Ma cosa vuol dire magata?! Ma perchè il Barça si deve vantare die 3 gol di cui un autgol e un rigore inesistente, mentre il Milan deve vergognarsi di due gol di cui uno dopo una splendida manovra corale ed uno dopo una giocata da fuoriclasse (perchè Boateng non è un fuoriclasse tecnicamente ma mentalmente sì: quando fai una roba così, in una partità del genere contro cotanto avversario sei un grande già solo per averla pensata una roba del genere, più o meno come il Del Piero che segna di tacco contro il Borussia sotto di 2 a 0...)?!...
Autogol, rigore inesistente e buco in mezzo dell'avversario che scivola è calcio-spettacolo, dall'altra parte solo magate estemporanee...
"in certi momenti sembrava che quelli provassero gli schemi per arrivare a porta, come si fa in allenamento...
comunque per me avete giocato meglio all'andata, al di là del risultato"
Io prendo un Campari col bianco, tu?! Anche tu?! Ok...senta scusi, mi fa due Campari col bianco grazieee?!...
"Non apprezzo pero la "prostitussione intellettuale " di chi diceva all'andata " squallido catenaccio , vergogna del calcio italiano " e oggi dice " avete voluto giocarvela sul loro terreno , siete folli"
Gioco, aprtita, incontro. Pur di sminuire la aprtita del Milan di ieri adesso rivalutano l'andata per la quale han passato una settiamna a prender epr il culo i milanisti. Non sanno più cosa inventarsi (e vale per tutti, eh?! Perchè la prossima volta si invertiranno le parti e andranno avanti con questi metodi...).
Cioè, io ieri mi aspettavo l'imbarçata, con goleada catalana a vendicare la beffa dell'andata. Invece succede ciò che non mi sarei mai aspettato: il Milan parte forte, poi subisce il Barça, poi rovescia il campo alla ricerca del pareggio e l'ottiene, Ibra porta palla, inventa per i compagni, salta l'uomo, segna il gol del pareggio dopo una bellissima azione del Milan, strappa palla all'avversario nella propria area, l'avreste mai detto?! Il Milan pressa a centrocampo mettendo in difficoltà pure Messi che perde tanti palloni da dietro, Villa tocca un pallone giusto per sbagliare un gol, Mascherano e Puyol collezionano falli tattici per fermare il tridente milanista, solo Xavi continua imeprterrito a dominare fino al rigore. Poi nel secondo tempo vien fuori la superiorità del Barça con la solita maglietta asciutta, ma il Milan si aggrappa all'orgoglio e Boateng segna un gol che se lo fa Balotelli ci scannao al minkia per 10 anni chiedendo l'applicazione della legge Bacchelli fino al sesto grado di parentela.
La notizia di cui parlare dovrebbe essere questa, e invece no, ci si dà ai lazzi di scherno, come i bresciani quando l'Atalanta fu eliminata dal Malines o come i Sampdoriani quando il Genoa infranse il proprio sogno della coppa Uefa.
Mi piacerebbe parlare di gente come Boateng (ha puntato l'avversario tutte le volte che ne ha avuto la personalità) e Nocerino (ingresso di personalità) che venendo dal nulla non hanno avuto il benchè minimo timore reverenziale di fronte al Barça, ma mi passa la voglia a legger certi commenti.
Appuntamente alla prossima sconfitta dell'Inter, quando si invertiranno le parti e ci si scambierà il repertorio di frasi fatte: il gatto col topo, la tutela arbitrale, risultato mai in discussione.....
cydella: Eh?! Io che vengo qua a riscattare i demeriti dell'Inter?! Da cosa l'hai dedotto?
Cydella ti invito a rileggere i post per favore! Spike ha "accusato" Dane di rispondere in base a quello che crede gli interisti pensino... ed invece il tuo post stava lì a dimostrare che ci ha preso in pieno!
Da cosa lo deduco? Innanzitutto non capisco le premesse: due partite di squadre diverse, in stagioni diverse con importanza diversa. L'inter si gioca la qualificazione, va sotto subito e non riesce mai a raddrizzarla. Il Milan, sicuro della qualificazione, sperimenta com'è giocarsela a viso aperto con i più forti e pur subendo per larghi tratti del match, fino al terzo gol del Barca, quando poi ha effettivamente alzato bandiera bianca, ha provato ed è effettivamente riuscito a raddrizzarla.
Ecco perchè, semplicemente, non vedo il nesso tra le 2 partite, se non, per dirla in parole povere (e qui mi ricollego a quando detto da Dane)un tentativo di revisionismo del tipo "noi a Manchester ce l'avevamo di soli 8 cm... ma il Milan ieri ce l'aveva di solo 7 cm, quindi siam sempre più stalloni noi."
Ho sbagliato l'interpretazione? Può darsi, nel caso chiedo scusa.
Ayron, non hai sbagliato nessuna interpretazione: già me li immagino ieri terrorizzati di fronte al gol di Boateng, per poi saltare in piedi sul divano al gol di Xavi.....
p.s.: "ma che cazzo dici?!...Ero sicurissimo che il Barça sarebbe tornato in vantaggio e avrebbe vinto...": 10, 9, 8, 7...
"piquè
milito
Le leggende metropolitane sono dure a morire."
Eh sì, son proprio dure a morire.....perchè la moviola è tutta lì, eh?! Hai dimenticato il "pugno volontario con cui Messi cercò di uccidere Maicon", già che c'eri...
Dane , la magata di Boa è un merito, ci mancherebbe altro, come le parate di Abbiati, ma come all'andata non concordai col fatto che il MIlan avesse controllato la partita facendo sfogare i catalani, non posso non vedere che ieri sera la goleada ce l'hanno evitata Abbiati, il piede storto di Villa e un paio di fantastiche diagonali di Abate (che nei precedenti commenti ho dimenticato di citare, ma che mi piace sempre di più). Prendo attoche il Barca è molto più forte del Milan e ieri l'ha dimostrato. Ai miei rimprovero poco o nulla, hanno fatto il massimo, tranne Allegri, a mio avviso. E sono d'accordo sul fatto che per una ventina di minuti il Barca è stato messo sotto.
Dane concordo con ogni rigo degli ultimi tuoi due post (anche se proprio le occasioni di ieri sera del Barca ti dovrebbero suggerire che all'andata non le avevano affatto avute...)
Parliamo di Nocerino e Boateng.
1)Il Noce, certamente aiutato dalla stanchezza delle due squadre, ha giocato con una verve ed una sicurezza quei pochi min. che Aquilani (più dotato tecnicamente come anche ieri sera ha mostrato, pur giocando malino nel complesso)per dire, se la sogna la notte.
Però alla fine giocano i giocatori con i nomi più importanti...Io dico: vuoi far giocare Seedorf per tenere più palla (che poi ci sarebbe da dire che a tenerla ha fatto schifo, mentre è stato buonissimo quelle poche volte chè è salito senza palla...)? bene, allora mettilo nel mezzo e tieni Nocerino a sx, come ha fatto nel finale; se te la giochi a viso aperto è inutile mettere Van Bommel, che peraltro quest'anno è tracollato tutto in una volta.
2)Su Boateng che dire? a me non stupisce il gol, perchè secondo me ha molta più tecnica e fantasia (o follia se vuoi)di quella che sembra; non è un 3/4ista vero come abbiamo più volte detto, non costruisce gioco e non serve le punte, ma in quella fascia di campo ha una capacità di rompere gli schemi e le palle agli avversari come pochi. In un calcio mediamente ingessato e tattico come quello odierno è uno che pur non essendo un campione di altissimo livello, può diventa comunque decisivo; e questo è forse il motivo per cui farlo giocare come cc puro rischia di frustrarne la pericolosità....
il gol è semplicemente meraviglioso e il fatto che lo faccia sul primo palo,secondo me, è frutto più della sua scelta di fingere di tirarlo sul secondo palo come avrebbero fatto tutti da quella posizione, più che dell'errore del portiere.
Lo avesse fatto Messi a quest'ora.......
"Moratti ha cacciato Mancini perché cominciava ad essere geloso che la gente chiamasse Inter di Mancini quella dello scudetto dei record e Inter di Moratti quella del 5 maggio"
Dane,queste spiegazione alla F.R io non le sopporto...
Siamo seri dai:se Moratti avesse davvero sofferto di gelosia nei confronti degli allenatori,avrebbe poi chiamato dopo Mancini uno come Mourinho?Uno notoriamente dotato di un piccolo ego,lo sappiamo tutti no?!
Dopo che Moratti è riuscito a vincere in Italia (sappiamo tutti perchè),ha,giustamente direi,ambito a voler fare qualcosa di importante in Europa...
E va bene la prima qualificazione persa contro il Milan che era fortissimo e va ancora bene (diciamo) l'eliminazione con il Villareal e l'eliminazione contro il Valencia (ma mancavano Cambiasso /Rijkaard e Stankovic/Zidane) e poi l'eliminazione contro il Liverpol...
Alla fine Moratti,persino uno come Moratti,probabilmente ha fatto 1+1 ed ha capito che il soggetto in questione aveva i suoi bei limiti,tutti evidenziati in Europa.
Poi guarda caso prende un allenatore che in Europa aveva già fatto cose importanti e vince la Coppa.
D'accordo,anche con altri giocatori,purtroppo la controprova non l'avremo mai,ma al momento di certo,ci sono solo le tante figure magre fatte dalle squadre di Mancini in Europa,non ultima quella di questa stagione,in cui rischia di essere eliminato da una squadra di completi debuttanti.
E parliamo ancora di GIRONE,bada bene.
"Boh, vedremo…..può essere che paghi da allenatore i difetti da giocatore…come dice Spike “Il Mancio è un ottimo allenatore che non è ancora un grandissimo…”
"
Ancora?!Allena quasi da 10 anni!! :DD
Al di là delle battute,io sono dell'idea che delle doti se le hai le esprimi subito,se non le hai,non verranno mai fuori.
E ritorno al tanto amato Lippi:al primo anno di Juve,oltre allo scudetto vinto ed alla Coppa Italia,arriva in finale di Uefa,pur perdendola.
Tanto per fare un esempio,semifinale di Uefa 95:Juve Borussia a Milano,gara spettacolare,ma finisce 2-2,con il pareggio raggiunto dalla Juve nel finale.
La Juve gioca in Germania con la necessità di vincere per passare il turno...va lì,2-1 e tutti a casa.
Mancini fa 2-2 in casa con il Valencia,va in Spagna e fa 0-0...a casa ci va lui.
Poi Lippi in tutta la carriera ha dimostrato che quel primo episodio non era casuale,per tutto quello che ha fatto poi.
Io sono dell'idea che se Mancini non ci è riuscito sino ad ora a fare cose "Da ricordare" nella Coppe,non ci riuscirà mai,perchè il suo limite è quello.
Quindi sarà sempre un buono tendente all'ottimo allenatore,ma mai grandissimo.
E badate che sino ad ora nelle sue esperienze importanti,Mancini ha sempre avuto dietro squadra da 200 milioni di perdite fisse all'anno,se non di più e 2 ****** (tema libero,ognuno metta ciò che vuole) come Moratti e Monsur o come si scrive.
Insomma,Capello aveva sempre per le mani la squadra più forte,ma non è che Mancini sia capitato in situazioni tanto diverse...anzi.
"Pensa che ci sono rincoglioniti che si vantano di un catenaccio sfangato grazie all'arbitro, figurati te..."
cioè?
"Pur di sminuire la aprtita del Milan di ieri adesso rivalutano l'andata per la quale han passato una settiamna a prender epr il culo i milanisti."
segue mio commento dopo l'andata:
dove vedi prese per il culo?
eltopo1971 ha detto...
quoto ricca
non hanno giocato così male e il punto è meritato..
e il barcellona per una volta più fumo che arrosto..
14 settembre 2011 15:23
non ho capito, messi colpisce maicon ed è un episodio a favore dell'inter?
anche se non è successo niente?
dovevano dare tre giornate a samuel?
eltopo
è inutile dane è nella modalita solo contro tutti. interista: dice x, no dai ha scitto y, Ah si? sicuramente voleva dire x. milanista: stesso loop.
qundo gli sarà passata si può tornare a discutere.
Ps: chi è il primo che tira in mezzo il paragone tra barça inter e questa partita?
"Dane,queste spiegazione alla F.R io non le sopporto..."
F.R. non c'entra nulla, erano mesi che in tanti segnalavamo tale insofferenza di Moratti per Mancini per questi motivi e ci dicevano "ma figurati se esonera l'allenatore che l'ha fatto vincere...". Detto fatto, e lo sapeva anche Mancini, vedi conferenza dopo eliminazione dalla coppa, solo che in pochi la capimmo: non a caso Mancini al colloquio di esonero "deve mandarmi via?! VUOLE mandarmi via, non è risucito a godersi nemmeno la festa per lo scudetto...
"Siamo seri dai: se Moratti avesse davvero sofferto di gelosia nei confronti degli allenatori,avrebbe poi chiamato dopo Mancini uno come Mourinho?"
Sì, perchè Moratti è mestruatino dall'innamoramento facile e dal disinnamoramente altrettanto facile, perchè pure di Mancini era nota la personalità debordante (di cui Moratti si era innamorato e di cui i dirigenti si sentirono ostaggio, gli stessi dirigenti che per gli stessi motivi tirarono un sospiro di sollievo quando Murinho scappò al Real...), e perchè dimenticate che prima della primavera decisiva di Mourinho eravamo in tanti a segnalare che per gli stessi motivi era cominciato il countdown anche per il portoghese che si intuiva dagli articoli dei soliti servi di Moratti "la società comincia a gradire poco tutte queste esternazioni del portoghese..."
Adesso ve lo siete dimenticati, perchè il triplete e la fuga di Mourinho han permesso a Moratti di recitare la parte dell'amante tradito...
"Poi guarda caso prende un allenatore che in Europa aveva già fatto cose importanti e vince la Coppa."
Una Uefa col Porto e una Champions vinta per caso?!...ma tu davvero pensi che Moratti scelga gli allenatori per tali motivi?! E Cuper, Tardelli, Leonardo, Gasperini, etc?!...ma dai...
"Ancora?!Allena quasi da 10 anni!! :DD "
Quindi la sua colpa è non avere vinto la Champions con Fiorentina e Lazio?! No, per capire...
"E badate che sino ad ora nelle sue esperienze importanti,Mancini ha sempre avuto dietro squadra da 200 milioni di perdite fisse all'anno,se non di più e 2 ****** (tema libero,ognuno metta ciò che vuole) come Moratti e Monsur o come si scrive."
Sì, dipende come li spendi i 200 milioni. Perchè c'è stata un era in cui potevi prendere Donadoni, Gullit, Van Basten, Ancelotti, Rijkaard con meno di 20 miliardi di lire e c'è stata un era in cui con 50 milioni di euro prendevi Diego e Melo. Non puoi far confronti di questo tipo, perchè i tempi cambiano ed il peso della moneta pure...
""Io sono dell'idea che se Mancini non ci è riuscito sino ad ora a fare cose "Da ricordare" nella Coppe,non ci riuscirà mai,perchè il suo limite è quello."
Campa, i limiti di Mancini li ho evidenti anch'io. Poi a te sta sul cazzo per il suo anti-moggismo endemico e quindi puoi legger nella sfera di cristallo. Io mi limito ad osservare che cominciare la carriera (quella ad alto livello, intendo) nella Juve di Moggi o ereditando il Milan di Sacchi è un incipit un po' più agevole...
"Insomma,Capello aveva sempre per le mani la squadra più forte,ma non è che Mancini sia capitato in situazioni tanto diverse...anzi."
Mancini ha avuto per due anni la squadra più forte d'Italia, Capello ha avuto per 4 anni la squadra più forte del mondo. La differenza di bacheca internazionale è tutta qui.....
"non posso non vedere che ieri sera la goleada ce l'hanno evitata Abbiati, il piede storto di Villa e un paio di fantastiche diagonali di Abate"
La superiorità del Barça che ha meritato di vicnere non al mette in dubbio nessuno, però se vale la diagonale di Abate e la aprtaa di Abbaiti allora vale anche l'autogol di Van Bommel e il buco al centro sul gol di Villa...
"Parliamo di Nocerino e Boateng"
Esatto Ricca, è quello che volevo dire io. Cioè, chi cazzo sono Nocerino e Boateng?! Non sono nesusno, però in un calcio si eprodno le partite prima ancora di giocarle per troppe seghe mentali come il compito tattico o il rispetto per l'avversario sti qua sono andati in campo CONTRO IL BARCELLONA esattamente come contro Parma e Lecce?!...
p.s.: l'errore di Valdes sul gol di Boateng è una minkiata inventata dai rosiconi (come quando Del Piero segnò di tacco in finale "vabbè, era ad 1 metro....", ma va' a cagare va'!...), la verità è che ha fatto una giocata magnifica e l'ha sparata in porta a 200 all'ora...
"segue mio commento dopo l'andata:
dove vedi prese per il culo?"
ElTopo, i tuoi complimenti hanno le stesse motivazioni del FIFA World Player a Cannavaro...
"non ho capito, messi colpisce maicon ed è un episodio a favore dell'inter? "
ElTopo, con te devo precisare ogni volta tra parentesi ogni battuta. (battuta)
Mi faceva ridere il revisionismo moviolistico di Spike atto a dimostrare che non ci fu nessun errore arbitrale a facilitare la qualificazione dell'Inter, quindi segnalavo che a quel punto del teatrino mancava solo la leggenda metropolitana sullo scontro Maicon-Messi, vero must dialettico da queste parti.
Dopodichè sulla vergognosa disonestà intellettuale con cui si è spudoratamente fatta passare una difesa del corpo fatta di spalla per una gomitata volontaria mi espressi già all'epoca e quindi non ho intenzione di tornarci...
"dane è nella modalita solo contro tutti."
Errata corrige: dane è nella modalità solo contro tutti i tifosi...
p.s.: curioso questo utilizzo della maggioranza a seconda di come fa comodo...quando ci dà ragione "l'avversario è un cretino solo contro tutti", quando ci dà torto "eh, i rincoglioniti dalla propaganda..."
Davvero vien voglia di tifare per lo scudetto della Juve e l'Inter in B...
"chi è il primo che tira in mezzo il paragone tra barça inter e questa partita?"
Nessuno. E' stata semmai tirata in ballo la differenza di metro nei commenti tra Inter-Barça e Milan-Barça. Perchè a quel punto era chiaro che di quanto avvenuto in campo fregava un cazzo a nessuno......
Verrebbe da dire che ognuno ha la propaganda che si merita
"ElTopo, i tuoi complimenti hanno le stesse motivazioni del FIFA World Player a Cannavaro..."
non va mai bene..
se sfotti rosichi, se commenti serenamente a favore dei rivali non so cosa sia, immagino ipocrisia, perchè non so che cazzo abbiano detto a cannavaro, ma comuqnue non va bene lo stesso..
in ogni caso ero aprtito dal fatto che oggi appena arrivato a lavoro un collega milanista ci ha accolto sorridendo "avete visto lo spettacolo?"
ora, che ci si vantasse delle sconfitte è una cosa mai vista, e ne deduco che venticiquie anni di lavaggio del cervello abbiano dato i loro frutti..
"non va mai bene.. "
eh,finalmente ci siamo....
El Topo, era un discorso generale, nemmeno mi ricordavo cosa avessi detto tu dopo l'andata.....mi fa solo ridere che dopo l'andata il trend generale era che il Milan fosse stato preso a pallate mentre oggi il trend generale è che il Milan giocando alla pari per un tempo e mezzo ha fatto peggio dell'andata.....sì, hai ragione tu: non va mai bene niente.
Poi tanto l'ho detto, alla prossima partita con squadre invertite si invertiranno le filosofie di commento dei rispettivi schieramenti, tranquilli.
Quindi state sereni cari celolunghisti, che il Milan non è riuscito ad eguagliare "l'impresa" di Mourihno e la Juve sta dominando un campionato scarso, quindi l'onore è salvo ancora per un po'...
"era un discorso generale"
cvd.
Impagabile, avendo visto le rispettive facce al gol di Silva immagino quelle di ieri al gol di Boateng.....le stesse all'annullamento del gol di Bojan, del resto.....eh, ma io sono snob...
Spike, dove ho dovuto precisare nel particolare ho comunque precisato, tranquillo che IO le cose le dico qui e in faccia. Poi certo, NOI brodisti non abbiamo il talento di VOI della Scuola di Atene, però sorge il dubbio che sia proprio il lapis rosso sui "portieri invertiti" e "l'arbitro a compensare" a roderti...
Minkia, ma veramente impagabili.....i portieri invertiti, la compensazione arbitrale, il revisionismo moviolistico, il Barça sottoritmo, le assenze catalane, l'amichevole, l'andata più onorevole.....poi perchè ridi in faccia al Barsport: "ma chi?! ma cosa'! ma quando?!"
Gli rodeva il culo vedere il Milan giocare alla pari col Barça (esattamente come ai milanisti rose il culo vedere l'Inter battere Chelsea, Barça e Bayern), nel secondo tempo han tirato un sospirio di sollievo (interrotto solo per un attimo dall'agghiacciante, per loro, gol di Boateng) e allora vien fuori tutto il celodurismo del "ma va', era tutto calcolato, han giocato al gatto col topo..."
Perchè ci sono i fegati spappolati e quelli tenuti insieme con lo scotch. O col bourbon...
@ dane
io intendevo il ritorno della fase a gironi, dove l'inter già qualificata andò a barcellona con il pannolone ( a differenza di quanto fece in semifinale). Comunque per il resto quoto perfettamente il tuo discorso e sono ancora incredulo per la prestazione espressa nel complesso.
PS: @ interisti vari
ma con thiago alcantara xavi è fabregas secondo voi un centrocampo è definibile inferiore sensibilmente a quello di un qualsiasi altro top team del pianeta?? ma fatemi il piacere...
in certe discussioni ci sarebbe bisogno della premessa "Nelle puntate precedenti" perché fra riferimenti in generale ("voi avete..." che sembra sempre si stia parlando del papa) e vecchi conti da regolare ("18 mesi fa si è detto che...") qualche volta sembriamo davvero gente che sta solo boxando coi propri fantasmi
@Mammuth, avevo capito benissimo, ma resta il fatto che a Barcellona, nel girone, pannolone e lezione li abbiam visti anche col Milan (al netto del guizzo di Pato e nella convinzione della possibile beffa nei due corner finali). Tutto qua...
@Axel, esatto: boxare coi fantasmi é proprio quello che molti tuoi confratelli stan facendo dal pareggio di Ibra in poi. Fanno la pipì agli angoli per segnare il territorio, come i lupi...
dane
Continui ad attribuirmi retropensieri che non ho mai espresso e cmqe solo armagnac o whisky. mi raccomando senza e.
PS: rivendico con orgoglio il titolo di brodista
@ Su mammutthone
L'Inter che perse, male, a Barcellona nel girone era ben lontana da quella che qualche mese dopo sconfisse i blaugrana in semifinale, sia come disposizione in campo, sia come atteggiamento mentale.
Non vi resta che fare tesoro della lezione e sconfiggerli successivamente come facemmo noi in semifinale. Mi permetti però di dubitare che andrà così?
p.s.: il centrocampo Alcantara, Xavi, Fabregas è sicuramente uno dei più forti d'Europa. La difesa Puyol (finito), Mascherano, Abidal invece?
@ Pan
e infatti hanno beccato due gol all'andata e due gol (che senza lo sciagurato Robinho potevano essere 3)al ritorno :-)
Il Milan che ha giocato alla pari col Barcelona non l'ho proprio visto: anzi, sono molto contento che i milanisti pensino di essere al livello del Barcelona, "è mancato solo un attimo", "senza il rigore", "senza l'autorete",... contenti loro, contenti tutti.
O come quando la Juve aveva vinto 4 partite, via di "Maradiego", "quanto è forte Melo",...
Allo stesso modo mi disperavo quando gli interisti pensavano di essere stati eliminati dal ManUtd per poco, mentre la distanza abissale era palese.
PS: e la disposizione in campo?! Perché quella difesa con 2 centrali di centrocampo me la dovete spiegare.
"Il Milan che ha giocato alla pari col Barcelona non l'ho proprio visto: anzi, sono molto contento che i milanisti pensino di essere al livello del Barcelona, "è mancato solo un attimo", "senza il rigore", "senza l'autorete",... contenti loro, contenti tutti."
Cyd di quali milanisti parli??perchè qui dentro nessuno si è sognato di dire questo, al massimo sono stati analizzati i gol per come sono effettivamente arrivati. Poi se i milanisti che conosci tu hanno detto altro non lo so.....
@Spike: a me pare tutto evidente dai messaggi. Insomma, in certi frangenti si è temuto ma poi si è potuto brindare, per fortuna.....
@Ricca: eh, ma era un amichevole, l'arbitro ha compensato, han giocato al gatto col topo.....Milito segna in fuorigioco ma Aquilani andava ammonito, il rigore su Xavi è meno netto di quello su Dani Alves ma l'arbitro ha compensato, Pato li lascia sul posto ma perchè non si erano ancora schierati, Boateng fa un numero da circo ma Guardiola fa la formazione a caso, Puyol e Busquets falciano tutto quello che passa dal limite dell'area ma vuoi mettere il campione di sumo Messi che sdraia Maicon, a Robinho manca un rigore ma tanto sbaglia dalla linea di porta figurati dal dischetto, il Milan segna 4 gol in 2 partite ma vuoi mettere l'Inter che ne ha fatti 3 con 4 partite nella propria metacampo...
Fanno la pipì agli angoli come i lupi, tant'è che han sprecato più commenti per Milan-Barça che per Trabzonsporperlitzspritzginfizz-Inter.....
@Pan: ma anche il Milan di ieri è diverso da quello dell'andata però qui lo si vuol negare, ma anche ai tempi del triplete dubitavamo che finisse così però adesso non se lo ricorda nessuno.
Sai, la memoria selettiva...
@Cydella: giocare alla pari è cosa diversa dall'essere alla pari, ma mi sento un cretino già solo per il fatto di specificartelo nella tua lingua natale.
Alè, è già partito il campionato di Palla Strumentalizzata (una via di mezzo tra Palla Barattolo e Palla Prigioniera...), vai: "Dane ha detto che il Milan val il Barcellona..."
E con questa andiamo finalmente in stampa.....
"di quali milanisti parli??perchè qui dentro nessuno si è sognato di dire questo, al massimo sono stati analizzati i gol per come sono effettivamente arrivati"
Eh, appunto, ma lo schema "scemo del villaggio" è sempre più facile. Si è detto un'altra cosa ma loro mettono in bocca agli altri parole che avrebbero pronunciato loro stessi a parti invertite (come han già fatto in passato). Ma fanno finta di non capirlo...
p.s.: okkio eh?! "Dane ha detto che il Milan meritava di vincere e solo l'arbitro gliel'ha impedito...", se me la quotano la prevedo prima di mezzanotte...
In partita da dentro o fuori gliene davano 4 come ha fatto il ManUtd 2 anni fa. Esattamente nello stesso anno nel quale il Milan era andato a vincere a Madrid 2-3.
Ecco, ho avuto la stessa sensazione: questi si ringalluzziscono per una partita che conta quel che conta, ma vedrai che alla prima prova seria fanno una brutta fine. E infatti 2-3 in casa e 4-0 al ritorno.
Questa partita mi ha dato la certezza che il Milan farà la fine dell'anno scorso.
E tu di che interisti parli?! Qua tutti abbiamo detto che il Milan ha fatto la partita migliore nelle sue capacità, ma il Barcelona è avanti anni luce. Contenti i milanisti, puoi immaginare noi.
@Dane: lo facciamo tutti, chi più chi meno, perché mi sa che quella dei Brodisti l'abbiamo capita solo io, te e Spike
sul merito nemmeno provo a entrarci, perché i discorsi si sono talmente intrecciati e incistati che tra paradossi e ironie non si riesce più a capire chi pensa cosa o di cosa accusa gli altri di pensare, al massimo comincio a prendere una frase alla volta e contesto quella, ti da fastidio se comincio con le tue?
nessuno ha mai parlato di "pugno omicida di Messi", per me resta un'azione ai limiti ma anche oltre del regolamento, chiamalo "eccesso di autodifesa" o come vuoi, so che Maicon sputa un dente e deve essere sostituito, cosa che non si vede ogni domenica (ma probabilmente simulava per perdere tempo)
se l'Inter anche nel 3-1 ha giocato in contropiede, come mai il gol di Milito nasce da Motta che ruba palla a Xavi al limite dell'area culè? o era un'altra esagerazione per amore dialettico?
dane
quali messaggi? gli unici postati qui durante il match sono di milanisti
@ Dane
mica metto in dubbio che il Milan abbia giocato meglio che all'andata, del resto non ci voleva molto...
Faccio solo notare che da due anni molti milanisti (e anche te, vedi il tuo commento di ieri delle 23:13) ci fracassano il cazzo con il vulcanoiltedescolecavallette nel tentativo di sminuire un'impresa (quella sì, vera!) per poi fare gli offesi quando qualcuno gli fa notare che in fondo hanno perso meritatamente in casa contro un Barcellona rimaneggiato (Dani Alves, Piqué ed Iniesta... a noi per la sola assenza di quest'ultimo ci hanno detto che "eeh ma erano senza Iniesta...").
p.s.: siccome ti inalberi sempre quando qualcuno fa una moviola parziale, allora ti invito a ricordare tutti gli episodi di quella doppia sfida col Barca, non solo il gol di Milito in fuorigioco o il rigore su Alves, ma anche il fuorigioco fischiato a Milito solo davanti a Valdes (sullo 0-0!), l'espulsione di Motta per simulazione di Busquets e il gol in fuorigioco di Piqué (come ricordato da Spike). Altrimenti passi da milanista rosicone... ;-)
@ Cydella
perfetto.
@ Axel
ho l'impressione che qualcuno dovrebbe rivedersela quella partita, che il tempo e l'astio tendono ad annacquare la memoria...
"....nel tentativo di sminuire un'impresa (quella sì, vera!)"
eh sì pisciano proprio agli angoli ;-))))
"Questa partita mi ha dato la certezza che il Milan farà la fine dell'anno scorso."
Cydella a me tutti questi discorsi mi sembrano impregnati di una grande ipocrisia. Ma qualcuno ha mai detto che quest'anno il milan avrebbe maramaldeggiato in europa,o che era tra le favorite o che la distanza dal barca era annullata??Mi sbaglio o al sorteggio d'agosto tutti pensavamo/temevamo/speravate che finisse con una doppia indimenticabile goleada??
Facciamo solo notare che ieri milan ha provato (certo anche perchè contava il giusto, ma anche per il milan appunto, e non solo per il Barca)a giocarsela a viso aperto nonostante il fatto che normalmente il Barcellona massacri chi ci prova con risultati finali tennistici; e abbiamo notato che pur confermandosi nettamente inferiore con conseguente giusta sconfitta, il milan si sia battuto con una certa forza e qualità e sia risucito a mostrare abbastanza bene anche i punti di debolezza del barca; così come abbiamo notato che il risultato finale 2-3 o se vuoi 4-5 non solo non è scandaloso, ma guardando a come sono arrivati i gol c'è mancato poco che fosse addirittura migliore. Tutto qui.
L'idea che mi sono fatto dopo la gara di ieri è che il Barcellona ancora adesso rimanga mediamente fuori portata dal milan, ma che, a differenza di quanto si pensava, la gara secca non sia affatto ingiocabile;difficlissima sì, ingiocabile no. Poi vedremo in primavera, con 4 mesi di gare sulle gambe e il mercato invernale:se li reincotriamo magari ci legnano (probabilissimo) ma magari no.
@Cydella: "li hanno fatti pareggiare!" (quasi-cit.)
@Axel: non si vede nemmeno ogni domenica che uno tsunami sfasci tre nazioni diverse, vogliamo incarcerare il mare?!
By the way se neghiamo anche il contropiede rocchiano con cui Mourinho impacchettò il Barça allora hai ragione tu ed io mi arrendo...
@Spike: mi riferivo a quelli post match, che testimoniano la paura scampata.....ricordando le facce dopo l'andata non mi ci vuole molto ad immaginare le facce di ieri...hai letto il post di Pan?! "un'impresa (quella sì, vera!)", perchè un'impresa col Barça è solo affar vostro, gli altri non devono permettersi di illudersi...
@Panjisao: ma che stai a di'?! A me di vulcano, moviola e assenza di Iniesta non me ne frega niente! Faccio solo notare l'incoerenza degli interisti nel valutare le differenti partite. Perchè Aquilani andava ammonito mentre Puyol Mascherano e Busquets no, perchè ieri l'arbitro ha aiutato il Milan ad evitare la goleada mentre viene smentito che l'arbitro vi portò in finale in braccio, e insomma la vostra fu partita vera mentre ieri il Barça ha risparmiato il Milan, etc...
Ieri all'autogol di Van Bommel ho pensato "ecco, è finita, mo' arriva la goleada" e invece quel quarto d'ora col gol di Ibra in mezzo mi ha fatto pensare "voi vedere che San Siro è maledetto per i catalani?!". A fine partita mi son detto "però sto Milan, ho criticato tanto il provinciale Allegri però il suo Milan ha provato a giocarsela, anche se nel secondo tempo si è di nuovo allegrizzato", vengo qua a parlar di questo e mi trovo i commenti degli interisti che dicono "sì, ma era un amichevole, il Barça ha avuto pena di loro".
Il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare, se non trovate la forza di vergognarvi voi non potrò certo essere io a convincervi...
p.s.: il gesto di quel fesso di Motta da regolamento è da espulsione poi ci stava il giallo a Busquets per la simulazione (a proposito,. e del Busquets di ieri non mi dite niente?! Ne ha fatte un paio alla Lucio...), ma non raccontiamola edulcorata. In ogni caso ho citato episodi che testimoniassero l'incoerenza degli interisti nei rispettivi commenti, non avevo nesusna intenzione di fare una moviola aprziale. Se vuoi fare la moviola intera a me va bene, ma non so se vi conviene: se vuoi fare il pignolone ricordati anche che il gol di Piquè è fuorigioco ma quello di Bojan è annullato ingiustamente.
Pochi cazzi, il computo degli episodi premia l'Inter, mentre ancora non ho capito cosa abbia rubato ieri il Milan (ah, già l'espulsione di Aquilani per un fallo non commesso...), ma siete già qui a riscrivere la storia.
Lo dicevamo già dopo la famosa semifinale: vedrai che tra qualche anno degli episodi non se ne ricorderà nessuno e passerà alla storia solo la grande impresa. Sai com'è, "la prostitussione intelectuale degli ignoranti rincoglioniti dalla propaganda" (cit.).
Ve li meritate Marcopress e Silvano, ve li meritate...
@ricca: sono d'accordo su tutta l'analisi, tranne che nelle conclusioni
"la gara di ieri è che il Barcellona ancora adesso rimanga mediamente fuori portata dal milan, ma che, a differenza di quanto si pensava, la gara secca non sia affatto ingiocabile"
per me invece ha dimostrato che, qualora la partita fosse a eliminazione diretta, il Milan ne piglia 7 come le ha prese dal ManUtd. Per te, ha dimostrato che magari, con un miracolo, ce la potete fare; per me, che vi massacrano quando vogliono. Ma non capisco dove vedi la grande ipocrisia.
dane
il post di pan, quindi non il mio.le risposte collettive ad interisti milanisti ecc. non hanno senso. il punto è tutto qua.
ultimo tentativo moviolesco:
rigore inesistente, nel II uno netto su messi e aquilani da rosso per i falli fatti nel IIT (un placcaggio rugby a centrocampo me lo ricordo solo io?).
Disclaimer (perchè qui ci vuole sempre)
questo non ha nullla a che vedere con la moviola Inetr barça e non vuole dimostrare che il tedesco ha compensato, solo che ad un'analisi dei fatti ha sbagliato nei due sensi
@ Ricca
nessuna pisciata negli angoli... siete voi semmai che da due anni pisciate su quella semifinale, noi adesso ve lo facciamo solo notare.
"così come abbiamo notato che il risultato finale 2-3 o se vuoi 4-5 non solo non è scandaloso, ma guardando a come sono arrivati i gol c'è mancato poco che fosse addirittura migliore"
Ma scherzi?! Con l'Inter al posto del Milan avrebbero urlato allo scandalo: "il rigore di Xavi non c'era, rigore negato all'Inter per fallo su Robinho, Puyol Busquets e Mascherano da espellere per doppia ammonizione, etc..."
E guai a fargli eventualmene notare che il Barça essendo più forte aveva giocato complessivamente meglio perchè a quel punto "il calcio non è la ginnastica artistica, se giochi meglio tu ma i gol li faccio è giusto che vinca io e l'arbitro non deve intervenire a mettere le cose a posto..."
"Ma qualcuno ha mai detto che quest'anno il milan avrebbe maramaldeggiato in europa,o che era tra le favorite o che la distanza dal barca era annullata??Mi sbaglio o al sorteggio d'agosto tutti pensavamo/temevamo/speravate che finisse con una doppia indimenticabile goleada??"
Ma infatti, vista la disparità di forze in campo mi aspettavo i complimenti al Milan per come ha giocato, e invece no vai coi lazzi di scherno.....cazzo, solo le battute di Agnelli contro i polacchi sgominati dai nazisti mi han fatto più schifo in vita mia...
"eh sì pisciano proprio agli angoli ;-)))) "
Massì, lascia perdere, sono fighi solo loro e tutti gli altri son delle merde.....è dal 1908 che sono campioni d'Italia, è dal 1908 che gli arbitri ce l'hanno con loro, oggi abbiamo scoperto che è dal 1955 che sono campioni d'Europa...
p.s.: no, no, non dal 1956: dal 1955 proprio...
@Dane: l'arbitro vi portò in finale in braccio
bon, se la pensi così cosa dovremmo controbattere?
ricca
OGGI, ci sono tre squadre fuori portata per il resto del lotto, real barça e bayern ma la chl in primavera è un altra cosa e quindi nulla vieta che il milan possa battere il barça. Vedremo allora.
Sto bene io che ho rinunciato in partenza...
"il post di pan, quindi non il mio.le risposte collettive ad interisti milanisti ecc. non hanno senso"
Parlavo di messaggi, mi hai chiesto i messaggi e te li ho citati...
p.s.: moviola parziale, as usual: manca il rigore su Robinho, il secondo giallo a Puyol, etc...
"questo non ha nullla a che vedere con la moviola Inetr barça e non vuole dimostrare che il tedesco ha compensato"
Spike ha detto:
"...anche grazie il tedesco, quello vero, che dopo il regalo al barça ha deciso di compensare alla grande, il milan arriva vivo al finale..."
23 novembre 2011 22:59
"solo che ad un'analisi dei fatti ha sbagliato nei due sensi"
E allora perchè attribuirgli la salvezza del Milan?!...
"nessuna pisciata negli angoli... siete voi semmai che da due anni pisciate su quella semifinale, noi adesso ve lo facciamo solo notare."
Meravigliosi.....girano i tavoli della bisca all'arrivo della polzia, poi la polizia gira i tavoli, trova carte e fiches e col commissario che gli sventola il mazzo sotto il naso loro "Commissario, ma che fa?! Gioca d'azzardo?!..." :-DDD
"Ma infatti, vista la disparità di forze in campo mi aspettavo i complimenti al Milan per come ha giocato, e invece no vai coi lazzi di scherno....."
e sì cattivoni noi, mica come i milanisti e gli juventini del muro che in questi ultimi anni ci hanno fatto sempre un mucchio di complimenti...dane che fai, prendi per il culo ?
Contenti i milanisti che pensavano di perdere in maniera peggiore, contento io perché il Milan non ha speranze contro certe squadre.
Non vedo che cosa ci sia da rinfacciare.
@ Dane
hai letto il post di Pan?! "un'impresa (quella sì, vera!)", perchè un'impresa col Barça è solo affar vostro, gli altri non devono permettersi di illudersi...
Dane, a volte mi lasci davvero basito. Se il Milan avesse battuto il Barca come noi quella sera avrei capito i toni trionfalistici che da ieri sera si sprecano sulla stampa nazionale e su alcuni blog milanisti, e avrei capito anche la grande soddisfazione dei milanisti di Indiscreto, che una volta si esaltavano quando distruggevano il ManUTd, ora si esaltano quando perdono poco con il Barca. Segno dei tempi che cambiano...
Se il Milan avesse vinto come noi quella sera avrei parlato anch'io di impresa. Invece da due anni ci raccontate che noi vincemmo per culo, per vulcano, o per sailcazzo, mentre il Milan ieri sera ha fatto un partitone. A me sembrate ridicoli, se non ti offendi.
A me di vulcano, moviola e assenza di Iniesta non me ne frega niente!
Ah davvero? Strano perché il vulcano lo hai citato proprio te ieri sera, e la moviola torna abbastanza spesso nei tuoi commenti. Se poi infarcisci i tuoi commenti di cose di cui non ti frega niente ti consiglio di evitare così la discussione viene più chiara.
Faccio solo notare l'incoerenza degli interisti nel valutare le differenti partite.
Eeeeh, certo!!! L'incoerenza degli interisti... come ho fatto a non pensarci... imparassero una buona volta a valutare le partite serenamente, come i loro rivali...
mentre viene smentito che l'arbitro vi portò in finale in braccio
Certo, perché l'arbitro corrotto che ci portò in braccio in finale fermò Milito da solo davanti a Valdes per far vedere che non ci voleva favorire, in modo da poter agire indisturbato dopo... un genio! Perché si ricorda sempre il gol in fuorigioco e mai questo episodio? Che cazzo di complotto era?
Il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare, se non trovate la forza di vergognarvi voi non potrò certo essere io a convincervi...
Innanzitutto moderati, perché a me di vergognarmi non me lo dici. E poi di che? Di aver detto che la gara di ieri sera non si avvicina nemmeno ad un milione di miglia dalla nostra in semifinale? Perché dove starebbe l'errore? Poi davvero non ti offendere quando qualcuno ti dice che sembri avere "simpatie" rossonere...
"bon, se la pensi così cosa dovremmo controbattere?"
Niente Axel, tranquillo, ci ha già pensato Panjisao....."siete voi semmai che da due anni pisciate su quella semifinale, noi adesso ve lo facciamo solo notare"
Fare notare cosa, di grazia?! Che Silvano deve smetterla di fare battute sul vulcano e Marcopress non deve fare la moviola di Inter-Barça?! Perchè che le battute contro gli inteirsti devono esser rinfaccaiti oggi alla luce di quanto successo in Milan-Barça?! Già, e cosa è successo in Milan-Barça di grazia?!...
Non mi pare che il Milan abbia battuto il Barça grazie ad errori arbitrali, anzi mi pare che abbia meritatamente perso una partita in cui l'arbitro ha sbagliato nei due sensi.
Quindi su cosa si basa la rappresaglia interista?!...l'unica cosa su cui potete prendervi la rivincita son le battute di Silvano sull'assenza di Iniesta e invece qua è da ieri sera che si gioca a smerdatutto.....
spike io sono quasi certo che il milan al massimo arriverà ai quarti e li si fermerà, magari dignitosamente. Quando dico che per noi col Barca in primavera sarebbe difficilissima e probabilmente perderemmo mi riferisco proprio a quello.
Mi è solo sembrato, guardando alla gara di ieri, che a differenza di quanto si pensasse prima, la sfida rimanga sì una scalata ma magari non certo dell'everest come invece tutti prima pensavano. Nel gioco hanno dominato e dominerebbero ancora loro, nel risultato finale FORSE, e con un po' di necessaria fortuna, non per forza.(difficilissima ma non ingiocabile).
Cyd l'ipocrisia sta nel far finta di non conoscere le premesse a questa sfida (Barcellona re del mondo, milan blasonata ormai alla periferia dell'impero)
leggende metropolitane
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1336814180759&oid=117989061556512
Dane, invece non se li meritano. Andassero in farmacia per un Memoril, andassero. La veloce di Maicon in finale, andrebbe scolpita anche questa.
anche grazie ecc. ecc., funzione aggiuntiva. a cosa? alle parate di abbiati.
Traduzione: le parate di abbiati, insieme agli errori di Stark nel IIt ecc.ecc.
Da nessuna parte c'è scritto l'arbitro ha favorito il barça oppure l'arbitro ha favorito il milan, (anche perchè ho chiaramente scritto che il rigore era farlocco), quindi attribuirmelo è retropensiero.
stoppo qui perchè è diventato stucchevole.
"Se il Milan avesse battuto il Barca come noi quella sera avrei capito i toni trionfalistici che da ieri sera si sprecano sulla stampa nazionale e su alcuni blog milanisti, e avrei capito anche la grande soddisfazione dei milanisti di Indiscreto, che una volta si esaltavano quando distruggevano il ManUTd, ora si esaltano quando perdono poco con il Barca."
Pan ma di che e di chi parli!!???? lo vedi che ogni volta che un'altra squadra gioca con il barcellona il tuo/vostro primo pensiero è quello di paragonare per difendere la vostra vittoria??Se per voi il milan ha fatto schifo qual'è la necessita di rimarcare ogni volta"eh ma noi sì che abbiamo fatto l'impresa"????tenetevala giustamente stretta al cuore, ma per il resto liberatevene perchè l'ossessione (comprensibile dopo 45 anni di digiuno e 20 ad assistere ai trionfi dell'altra squadra di MIlano) per quella vittoria impedisce un qualsiasi discorso razionale ogni qual volta viene nominsta la parola Barcellona eh!!!!.......
Nessuno sta dicendo che il Milan ha compiuto un'impresa:tranquilizzatevi.
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