c'è da aspettarsi un periodo di assestamento, ma proprio se si vuole che dopo le cose vadano in un certo modo la si deve smettere col giustificare tutto. Buffon ha perso una buona occasione.
@Dane: al di là del mio giudizio (il bambino coi giocattoli tondi ecc.) diverte tra l'altro che Gasperini appena licenziato cosa fa? chiama un cronista di Genova per diffondere la sua versione dei fatti paura di esserti sputtanato per sempre la carriera ad alto livello? tranquillo Gasp, è esattamente così
@Jeremy era ora! a me sto cavolo di maurino mi ha stufato da un pezzo.... e da un pezzo Moratti avrebbe dovuto chiamarlo per dirgli "senti, fau un favore... parla del real e basta... magari anche del racing con l'allenatore anziano".
pap, figurati. E' più facile che lo si trovi come "eroe" della curva che ha schiaffeggiato quel mostro di Di Vaio..... spike, Buffon come tutti i calciatori va appresso ai tifosi (non so perchè, gli rigano la macchina? non gli fanno i cori? boh). Il silenzio sarebbe adeguato in questi casi. Un No comment non scontenta nessuno e non ti fa fare figure di merda. Almeno questo.
axel, c'ha pure un'età (53-54 anni) che o andava ora in una grande o non ci andava più. Figurati adesso....Comunque sono stati 3 mesi indimenticabili. Grazie Gasp!:-))
@Jeremy: a me il discorso di Buffon pare razionale. Non ha giustificato il tifoso, ha detto solo "per stavolta non è successo nulla di grave, però..."
p.s.: sì, vaglielo dire ai tifosi del Bari che Maiellaro era meglio di Lavezzi, sopratutto a battere i calci di rigore...
@Spike: ho capito benissimo, ma come ho detto se Snejider era già in rampa di lancio e l'Inter ha scelto consapevolmente Gasperini che chiedeva Lavezzi il progetto ci sta (al netto del fatto che io giocherei sempre col numero 10 e che il 3-4-3 mi sta sui maroni). Diverso il caso di Sacchi che la prima volta voleva vendere Gullit e Van Basten per Brolin e Riedle e la seconda voleva vendere Savicevic e Weah per Kanchelskis e Ravanelli...
@Axel: ognuno tutela sè stesso, non ci vedo nulla di male visto che come al solito l'allenatore dell'Inter viene usato come capro espiatorio e nessuno che avanzi la minima critica a Moratti (lo sanno tutti che non sbaglia mai). Poi i mediaservi son sempre milanisti, io mi accontenterei che trattassero Moratti almeno come uno Zamparini se non come un Gaucci.....
Ma perchè uno col carisma di Buffon non può cantarne 4 a deficienti del genere? oh parliamo di Buffon non del portiere della primavera. Mostrino una volta tanto un po' di carattere per qualcosa di utile.
Dane.
Nessun paragone VB S.
Quando l'ultimo allenatore che cambiato qualcosa nel calcio, e non solo italiano, è andato dal presidente a dire vendetemi il miglior furiclasse che ho (e non era l'unico), l'hanno giustamente messo alla porta. Qui un allenatore che ad alti livelli non ha ancora dimostrato nulla,chiede alla società di vendere l'unico fuoriclasse in rosa per prendere due onesti mestieranti, perchè lui non sa usare il suddetto fuoriclasse. Occorre aggiungere altro?
Però il destino sa essere cinico... Ranieri sulla panchina dell'Inter dopo le terrificanti polemiche con Moufrinho nella Stagione Vulcanica, la juve in testa alla classifica e io non posso godermi su Indiscreto lo stupendo scontro clinter - campatelli causa crisi di atarassia del primo. Non è giusto, non é giusto, non é giusto!!! Mi dichiaro ufficialmente in crisi depressiva
Provando a fare le persone serie, Buffon poteva almeno provare a fare il Maldini della situazione. Il carisma c'è, del resto, ed in questo momento i pompieri servono. Mi immagino cosa sarà Juve - Inter di quest'anno, con quello che é successo negli ultimi mesi. Ogni occasione deve essere buona e necessaria per fare capire ai tifosi meno intelligenti che non hanno il diritto di sporcare questo momento della squadra, che sta cercando di uscire da un'epoca buia.
Spike, non è che devi raccontarmi quella storia che tra l'altro cito ogni volta come benchmark per il caso Cuper-Ronaldo. Qui è diverso. Avesse detto "vendetemi Sneijder per Poli" capirei, ma ha solo detto "ah, avete GIA' intenzione di vendere Snejider?! Ottimo, allora prendetemi Lavezzi che così posso fare il mio modulo". Poi si può discutere o meno sull'opportunità (per me l'allenatore è solo un capo del personale, figurati...), ma è ben diverso dal dire "gli schemi contano più dei giocatori, qua non si vince più perchè Van Basten non mi fa lo schema, vendiamolo e prendiamo Riedle o Casiraghi..." Gasperini è un allenatore limitato con un modulo ben preciso in testa, arriva all'Inter e scopre che il giocatore più inadatto al suo progetto è in vendita e a quel punto si permette di chiederne uno di pari valore o quasi che però è più adatto al suo progetto. Poi possiamo discutere il progetto stesso, Gasperini, il fatto che non c'erano i soldi per comprare Lavezzi, tutto quello che vuoi, ma in questo caso il ragionamento non faceva una grinza e dimostra che ANCHE QUESTO ALLENATORE è stato boicottato fin dall'inizio.....e continui a tagliarselo per far dispetto alla moglie sto petroliere, poi non si offenda se lo chiamano il ricco scemo...
Ah spike per me è un mistero che uno che è ricchissimo, famossisimo, ammiratissimo, con una gran figa come moglie, faccia lo struzzo o peggio il paraculo.
Quando si dice l'accoglienza: http://sportemotori.blogosfere.it/2011/09/inter-news-preso-ranieri-il-piu-grande-perdente-di-successo-della-storia-del-calcio.html
Ma a che katzo serve la tessera del tifoso e il biglietto nominale se uno che ha dato una sberla a un giocatore non viene preso dopo 5 minuti e sbattuto fuori a calci in culo dallo stadio ? Io per andarmi a vedere Piacenza-Cremonese devo fare un trafila che manco per avere il passaporto e questo qui niente?
Che poi devono spiegarmi cosa vuol dire perdente di successo.
Portare la Roma ,presa a 0 punti dopo 2 giornate, a 1 punto dallo scudetto (vinto dall'inter del triplete) è da perdenti? Un terzo e un secondo posto con la giuve del dopo calciopoli è da perdenti? Salvare il parma in situazioni disperate è da perdenti?
ok...al Chelsea ha perso male una semifinale di cempions abbordabile. A valencia altri dopo di lui han fatto meglio
Quindi Mourinho che si presenta col pannolone in semifinale di cempions alla guida di uno squadrone cos'è?
@Silvano,amico mio,stai tranquillo...in qualche modo Clinter lo beccheremo... Non può essere così,fate voi,da non degnarsi di venire più qui,solo perchè adesso le cose vanno male. Lo scoveremo il furfante...a costo di andare di persona nel monastero-bettola dove ha chiesto asilo politico ;))))
@Dane:io non ho visto la partita del Milan,ho visto solo la sintesi...e mi sembra che l'Udinese abbia avuto le sue occasioni...probabilmente mi sono focalizzato più sull'ultima parte del servizio... Ma se pure Guidolin ammette che il pareggio era giusto,vuol dire che era giusto.
Ieri sera prima di andare a dormire,mi sono gustato un Ranieri festante a 90 esimo...era davvero felice,era comunque bello vederlo felice. Esilarante Galeazzi "Allora Claudio,cosa inizi a vince?Champions,campionato o Coppa Italia"?
:DDDDDD Bisteccone non ricorda che quando Ranieri ha vinto l'ultimo trofeo,mi pare una Coppa del Re,lui pesava 50 chili in meno.
Gobbo...si dice sempre che Ranieri non abbia mai avuto squadre all'altezza della situazione e che comunque abbia perso perchè aveva,SEMPRE,la squadra inferiore a quella che poi ha vinto. Con quella odierna,ha allenato in A Juve e Roma,non vincendo alla fine niente,anche se in una occasione ci è andato davvero vicino. Se dovesse,speriamo,toppare pure questa volta,cosa dovremo dire?Che ha avuto pure in questo casa la squadra scarsa?
@ Gobbo "Ma a che katzo serve la tessera del tifoso e il biglietto nominale se uno che ha dato una sberla a un giocatore non viene preso dopo 5 minuti e sbattuto fuori a calci in culo dallo stadio ?" e vogliamo parlare del fatto che, nella zona del "misfatto", c'era un solo stewart (no, dico, uno), tra l'altro con una faccia da pesce lesso che non avrebbe fatto paura neanche a mio nipote di 3 anni, che si è ben guardato dall'intervenire?? che cazzo le mettono a fare le barriere basse e poi non c'è nessuno a controllare?? cialtronia....
"Che poi devono spiegarmi cosa vuol dire perdente di successo." La definizione non piace per nulla nemmeno a me (tra l'altro apprezzo Ranieri), però a voler essere cinici significa proprio quello: uno che va bene, qualche volta benissimo a tal punto da arrivare al momento della insperata svolta, quello in cui giochi per vincere per poi perdersi, proprio in quel momento, in un bicchier d'acqua
@UnGobbo: per me Ranieri è più un eterno piazzato che è esattamente quello che gli chiede l'Inter quest'anno l'ultimo bilancio Juve mostra bene quanto sia un dramma economico restare fuori dalla CL
Campa se chi arriva primo è un vincente e chi arriva secondo anche solo una volta è un perdente allora si,Ranieri è un perdente.
Ha fatto male l'anno scorso a Roma e ha mancato l'occasione della vita quell'anno al chelsea. E anche a Valencia quando è tornato. (però a sto punto...diciamo le stesse cose di Capello o Lippi. Però Capello e Lippi passano per vincente).
E un buonissimo allenatore per me. Che ha sbagliato alcune stagioni. Ma per me la stagione di Roma 2009-2010 è stata eccezionale.
Come Mourinho,che ha fatto un 2009-2010 perfetto...ma che l'anno scorso ha toppato.
ricca benissimo. Ti faccio una domanda. Siena-Inter 2009-2010. Il cross sbagliato da Rosi invece che finire sul palo (mi pare) finisce dentro. Il triplete diventa doppietta.
Come definiresti l'impresa di Ranieri? E quindi tra fenomenale e perdente la differenza è cosi sottile? Se è cosi va bene. Però deve essere cosi per tutti eh.
p.s. voglio vedere il prossimo allenatore della giuve che arriva secondo chi sarà
@Gobbo:Lippi e Capello passano da vincenti perchè qualcosina in più di Ranieri l'hanno vinta. Ovvio che non si possa pretendere che per 20 anni vincessero entrambi per 20 anni di fila. Certamente le squadre che hanno allenato Capello e Lippi non sono le stesse che ha allenato Ranieri...ma non è che quest'ultimo abbia sempre allenato il Portogruaro,per dire.
Ricordo sempre che nel 2004 05 a Ranieri gli fu data una squadra campione in carica,il Valencia,vincitrice pure della Uefa ed in 4-5 mesi,Ranieri la rase al suolo. Ma in quel caso si disse "La squadra era già logora,aveva già dato..."
Beh,allora avete sempre ragione voi. In quel caso Ranieri era chiamato ad essere con la sua squadra "protagonista",squadra da battere ed in pochi mesi,tutto crollò
Per dire,perse 1-5 con l'Inter di Mancini in casa...non serve aggiungere altro.
Ranieri è l'allenatore adeguato - senato permettendo - al range attuale e medio-venturo dell'inter, cioè una squadra da secondo-terzo posto ad andar bene. Poi chissà perchè su ranieri si sottolinea solo l'epilogo contro la samp e non il recupero da -15 a +2 su un inter decisamente superiore dopo essere subentrato in corsa a spalletti. Chissà perchè si sottolinea solo il presunto schifo dei suoi due anni juventini (3°- 2° post retrocessione) e non il merdaio che è venuto dopo di lui, peraltro in un contesto contraddistinto da investimenti superiori. Certamento non è un vincente, ma non è neppure un "grande" che tra juve, porto e roma ha collezionato pedate e un settimo posto.
Gobbo "E quindi tra fenomenale e perdente la differenza è cosi sottile?" nel singolo anno o nel singolo espisodio, sì, ed è (anche) per questo che non mi piace la definizione. Se però a Tizio capita 9 volte su 10 di arrivare secondo (o comunque "solo" vicino a vincere) e a Caio capita 2 volte su 10, converrai che forse una differenza tra i due c'è....
Se l'Inter quell'anno non avesse avuto la Champions,con tutto quello che ne comporta a livello di spesa fisica e mentale,mai avrebbe perso 12 punti in 3 mesi,come è successo...
Aver perso persino la finale di Coppa Italia,giocata in casa,contro una squadra che aveva dopo poco un appuntamento cui mancava da 50 anni,è stato ridicolo...non scherzate.
Comunque,gli interisti Ranieri lo hanno sempre apprezzato...ora è tutto vostro,cosa chiedere di meglio dalla vita?
Le dichiarazioni di Buffon sono da censurare totalmente per una frase: "un ceffone non ha mai ucciso nessuno". La prossima volta spero che sia lui a prenderlo il ceffone... tanto non è mica così grave...
con azzeramento delle azioni emesse....alla faccia dell'investitore, scritto nelle pieghe del bilancio.Sbagliare le azioni da comprare è come confondere chocolat et merde, la difference
il vero problema è che qua sono tutte squadre da 2 3 posto ... inter milan juve e napoli ... delle quali forse la più futuribile è il napoli per età e talenti e anche progetto.
L'intervista di Gasperini, oltre alla sua inadeguatezza, ha ribadito l'incapacità e il dilettantismo della società Inter... ma questa non è una novità, purtroppo.
Buffon mi sembra un bravo ragazzo, molto simpatico, alla mano, tutt'altro che stupido all'apparenza, perlomeno rispetto alla media pallonara. Dico sul serio. Il problema è che ogni tanto ha dei momenti di appannamento, vedasi la vicenda diploma o certi slogan esibiti sulla maglietta della salute.
Almeno ranieri l'assist inter ha cercato di sfruttarlo, e pochissimo ci è mancato che insaccasse in rete, nel contempo il fenomeno, il robocop lippix 2.0 subentrato allo scemo del villaggio, sprofondava al settimo posto. Comunque le chiacchiere stanno sottozero, quando ranieri subentrò a spalletti qualsiasi romanista avrebbe firmato col sangue per una finale di coppa italia e uno scudo conteso fino all'ultima giornata.
Come traspare dall'intervista di Gasp, si sa chi è lui, e l'Inter prendendolo e non accontentandolo, ha fatto l'ennesima mossa da dilettanti allo sbaraglio. Ma la verità per me è un'altra, ovvero l'Inter lo ha preso proprio perché sapeva di vendere Snejder, ma pensavano di venderlo a un prezzo che non è il suo. Poi hanno commesso la boiata Eto'h, un calciatore che ti garantiva di sbarcare il lunario nel tempo che ci voleva per apprendere un nuovo modo di giocare...
PS: come mai Conte ieri non si è lamentato. Eppure il goal della Juventus è frutto di una irregolarità palese (e non della genialità di Pirlo o della sventatezza della difesa bolognese), in quanto l'arbitro, senza un grammo di palle (dimostrato anche nel caso Vucinic, che voleva palesemente perdonare in pieno stile era moggi), fa segno chiaramente che avrebbe fischiato lui... Abbiamo un altro Mazzarri?
PPS: a proposito del livornese, mannaggia a lui! Ma non era più importante vincere a Verona che asfaltare la povera viola???
Come traspare dall'intervista di Gasp, si sa chi è lui, e l'Inter prendendolo e non accontentandolo, ha fatto l'ennesima mossa da dilettanti allo sbaraglio. Ma la verità per me è un'altra, ovvero l'Inter lo ha preso proprio perché sapeva di vendere Snejder, ma pensavano di venderlo a un prezzo che non è il suo. Poi hanno commesso la boiata Eto'h, un calciatore che ti garantiva di sbarcare il lunario nel tempo che ci voleva per apprendere un nuovo modo di giocare...
PS: come mai Conte ieri non si è lamentato. Eppure il goal della Juventus è frutto di una irregolarità palese (e non della genialità di Pirlo o della sventatezza della difesa bolognese), in quanto l'arbitro, senza un grammo di palle (dimostrato anche nel caso Vucinic, che voleva palesemente perdonare in pieno stile era moggi), fa segno chiaramente che avrebbe fischiato lui... Abbiamo un altro Mazzarri?
PPS: a proposito del livornese, mannaggia a lui! Ma non era più importante vincere a Verona che asfaltare la povera viola???
Conte ha avuto il coraggio di dire che con l'arbitro non sono stati fortunati... Se vuole mantenere il trono dei piangina Mazzarri deve darsi una mossa...
L'associazione italiana allenatori annuncia in un comunnicato stampa che dalla stagione 2011/12, insieme alla panchina d'oro, verrà assegnato il "Mourinho di tolla" all'allenatore che si lamenterà più a sproposito degli arbitri.
Bel gol di Balotelli. Ma il lavoro che fa Aguero prima è fantastico! Si porta via 3-4 giocatori e poi li frega tutti con l'assist di tacco. Bravissimo. Ora si spera che Balo continui su questa strada, con questa motivazione e voglia. Anche se per riuscire a motivarlo davvero Mancini ha dovuto tenerlo fisso in panca per tutto il campionato...
ricca, io sono andato a vedere un acquario......poi fuori dall'acquario ho visto che c'erano bandiere del Milan e venditori di salamelle....e paperogha e Tani mi hanno detto:"guarda che hai visto Milan-Cesena"....al che ho capito perchè non mi era piaciuto tanto quell'acquario.....
Agli scienziati amanti delle statistiche che hanno vivisezionato Pirlo, faccio rispettosamente notare che con l'arrivo di EToo l'Anzhi è passato dal quarto all'ottavo posto in classifica...
Jeremy, Tani ho capito, è stato un partitone ma non me lo volete dire per non farmi dispiacere di essermelo perso....grazie ;-))) ps: Tani, ma ho letto da varie parti che Cassano ha giocato bene. Sei sicuro che ha fatto schifo? :-)
c'è ancora molto da fare, ma non posso esimermi dal farlo notare: rombo e la squadra gira in un altro modo. ma guarda un po'.
Secondo me non si è limitato solo al rombo, quello l'aveva fatto anche Gasp. La vera differenza l'ha fatta nel modo in cui ha schierato la difesa. In ogni caso anche ieri mancava mezza squadra, e si era reduci da tre partite di fila, quindi con Cambiasso e Zanetti ancora più stanchi, eppure un po' di raziocinio c'è stato. Ma, al solito e come ampiamente detto, tutta colpa di Moratti. Se vuoi smobilitare e svernare ti prendi subito Ranieri e sai che almeno terzo arrivi. Se vuoi invece veramente rinnovare la rosa Gasperini pioteva andare benissimo, ma gli vendi Snejder, che non fa per lui, più i vecchi e gli compri chi ti dice e senza esitare, come hanno fatto a NApoli con Mazzarri (che comunque è molto più bravo di Gulp).
PS: come ha giocato la viola? Ero a un matrimonio...
"Agli scienziati amanti delle statistiche che hanno vivisezionato Pirlo, faccio rispettosamente notare che con l'arrivo di EToo l'Anzhi è passato dal quarto all'ottavo posto in classifica..." Dane, semplice :l' anzhi,pensando che eto'o risolva tutti i problemi, ha incominciato a giocare peggio... statistica perfetta ed utilissima :-P
Scusate ma il robo dell'inter dove l'avete visto?? Coutinho giocava praticamente all'ala destra (in fase difensiva poi cercava proprio di fare l'esterno) e forlan dietro a Pazzini.
Per oggi di rombo neanche l'ombra (e meno male, che con i due anziani in campo già è andata bene così), anzio io inizio ad avere i miei dubbi sull'infortunio di snejder anche perchè ricordiamoci che tre anni fa (qindi con tutti meno anziani) il vertice del romno mica era un trequartista puro.
hai perfettamente ragione. avevo scritto rombo per esser più sintetico nel commento.
Il succo è che stavolta in mezzo c'erano 4 giocatori, non solo due vigili morti dopo mezz'ora. Così come forlan giocava sulle sue zolle, non a fianco del guardalinee
verissimo. Dicevo semplicemente che il rombo non c'era... difensivamente era un 4411 attaccando si muoveva qualcosa ma più a seconda delle esigenze che per spartito. Cambiasso ha fatto il centrocampista vero in 4o5 occasioni (ossia quando qualcuno gli levava mudingay o lo stesso andava autonomamente a farfalle) zanetti si è visto solo quando ha avuto di fronte krhin (un giovane in declino al momento). se uno dei due si fa un ginocchio a dicembre possiamo far qualcosa...
Sì non era un rombo di partenza ma bene o male Coutinho si accentrava quando l'Inter attaccava, quindi almeno in fase di possesso funzionava così più o meno. I problemi verranno con il recupero (?) di Motta, se Ranieri vorrà inserirlo nei 3 di centrocampo. Per essere efficaci anche in fase difensiva lui, Zanetti e Cambiasso dovranno essere dotati di una pistola, altrimenti la vedo grigia.
il rombo vero lo vedremo solo con sneij. ora come ora gente come obi e , rumore di tuoni e nitrito di cavalli, muntari sono indispensabili. sono gli unici che corrono.
la differenza con prima è che i due vigili non erano lasciati soli. oltre a quello che fa forlan ovviamente
Infatti l'assemza del burattino di jolnathe mi lascia perplesso... ma è meglio che stia fuori al momento.
Perchè il pronlema non è lui ma dietro dovreti i due faticatori obi e muntari assieme ad uno degli anziani.. scommettiamo che zanetti finisce terzino di non spinta?
Direi che i portoghesi hanno bisogno di un'iniezione di fiducia, visto come sono ridotti... Certo che usare uno sportivo, per quanto di impatto come Mourinho, per rialzare il morale è un po' triste e demagogico.
Sabato sera, a San Siro, credo di aver visto uno dei punti più bassi della storia del calcio: Emanuelson 3quartista. Neppure nei miei peggiori incubi me lo sarei immaginato. Per di più da un allenatore che a Cagliari, in quella posizione ci metteva Cossu.
Il mitico Tacopina ancora in tribuna al fianco del cd tycoon Di Benedetto. Pare lo facciano vicepresidente addirittura. Insomma alla fine daje e daje spigni spigni è riuscito ad entrare nel mondo del calcio. Bene.
confesso di no, Jeff :-) intanto leggo che dirigenza e allenatore del Milan sono convinti che Cassano sia tornato (o diventato) campione. Affermazione che dopo il Milan Cesena di sabato sera , meriterebbe il ricovero alla neuro
"Voglio andare via a parametro zero, così sono più sicuro che ci saranno società importanti disposte a prendermi. Non posso vedere Nocerino che gioca al Camp Nou mentre io sto qui". Queste, secondo un dirigente viola, sarebbero parole di Montolivo. Insomma, se ci si vuol credere, a questo fenomeno non interessa giocare in una grande perché lo merita (es essere comprato dal Bayern per giocare a fianco di Sweiscoso), ma andare in una exgrande che compra solo parametri zero (il Milan?) e pazienza se son buoni giocatori o meno...
PS: a proposito del Milan, siamo passati dal via Pirlo per puntare su Hamsick al seguire Constant e Jorquera???
Ok Spike ma una grossa squadra, se vali, almeno 8 milioni per te li spende suvvia... Se ancora sotto contratto si presenta solo la Roma e Milan e Inter preferiscono virare una su Aquilani+Nocerino e l'altra su Poli chiediti perché no?
Paperoga per me Constant al Genoa infatti serve alla causa Milan (preziosi dovrà prima o poi spiegare ai suoi tifosi il linguainbocca con le milanesi, alle quali regala giocatori, permette acquisti a basso rischio e fa fare esperienza gratis, oltre che garantire ingaggio, a giovani assolutamente non pronti nemmeno per un alta serie b).
Spike appunto, è che il tutto è molto triste. Da una parte una società per lo meno decente (ma sarò tifoso io?) ti offre un quinquinnale da 5 mil e la fascia da capitano, dall'altra una grande (ma ormai solo in Italia) ti fa un triennale a qualche spicciolo in più (non arriverà oltre i due e mezzo) e giochi solo se gli altri sono scarsi più di te, ergo nel caso del Monto, rischio di giocare solo il campionato, oppure nel caso di voglia del Berlusca, rischio di non giocare mai più in nazionale perché ne arrivano 4-5 meglio di te. E te scegli la seconda...
Insomma non siamo al Sanchez che dall'Udinese va a fare il titolare al Barça, siamo al Pazienza che da titolare con champion's da giocare al Napoli va a fare l'osservatore dalla tribuna a una Juve inferiore...
"Insomma non siamo al Sanchez che dall'Udinese va a fare il titolare al Barça, siamo al Pazienza che da titolare con champion's da giocare al Napoli va a fare l'osservatore dalla tribuna a una Juve inferiore..." leo non mi papre proprio il caso di Montolivo che dalla Fiore va al Milan, all'inter o chi vuoi tu..... @ Gobbo il personaggio preziosi è quello che è (non che a milano siano molto meglio, magari più furbi...) ma quando si tratta di affari sai che non si guarda in faccia nessuno...soprattutto quando non puoi spendere un sacco di soldi come possonoinvece in altri lidi dove parlano con la r moscia.....
Gobbo ma la lingua in bocca è strumentale agli affari,sennò come farebbe il milan a comprare quasi senza una lira giocatori per i quali le squadre di appartenenza ti chiedono 20 se ti chiami, appunto, milan e 10 se ti chiami genoa, eh...dovresti sapere com'è fatto il mondo del calcio
Paolo Constant sì, mi sembra una buona mezzala ma niente di che. Jorquera onestamente solo ieri a pranzo, mi è sembrato valesse il Cruzado opposto, insomma nulla che somigliasse non solo a Pastore o Sanchez, ma manco ad Hamsik o Boateng. In ogni caso possono essere buoni giocatori ma uno allo volta, e che giochino tutti e due nel Genoa puzza (l'Inter tanto per cambiare, prenderà Kucka). Il problema Milan è che Pirlo (già andato via), Gattuso (quasi finito), Ambrosini (idem), Van Bommel (un po' messo meglio ma comunque 34/35 anni) e Seedorf smetteranno tutti insieme, tra questo e il prossimo. Boateng e Nocerino/Flamini possono essere una idea decente per sostituire i quantitativi (Gattuso, Ambrosini e Van Bommel), ma se per sostituire quelli di qualità, Pirlo e Seedorf, prendi gli Aquilani, Montolivo, Constant, Jorquera, anziché andare sugli Hamsick e Pastore (che comunque devono ancora dimostrare di valere i migliori Pirlo e Seedorf), diventi una squadra normale. E se a Ibra viene un po' di mal di pancia?
Gobbo non è che, moralmente, Galliani e Moratti valgano di più (non mi interessa la prova della valigetta), è che gli affari mi sembran sempre a senso unico.
Ricca perché Montolivo farebbe il titolare al Milan? e che Milan sarebbe quello di Montolivo-Nocerino-Aquilani quello competitivo in champion's o quello che rischia di perdere campionati da Napoli e Udinese di turno? NApoli che ha, a centrocampo, Gargano, Inler e Hamsick ...
Gobbo certamente no, ma è per questo che devi tenere la lingua in bocca (che non significa solo andare fuori a cena...), altrimenti non te lo fa più o te lo fa pretendendo sempre di più. ps: non sto giustificando eh, non mi piace preziosi e non mi piace il dipendere da lui, provo solo a spiegare questi improvvisi innamoramenti
Leo io dico una cosa diversa. Dico che per i Montolivo della situazione (ma in realtà anche per i top player, se hai abbastanza soldi) avrà sempre un maggior richiamo rischiare di fare la panchina nel milan, nell'inter nella juve che giocare titolare nella fiorentina, anche se un anno la fiorentina va in Cl e una delle altre tre no. Non dico che sia sempre giusto o sempre ragionevole così, ma in generale è proprio così.
Gobbo appunto lo strano è questo. Il Genoa da quando è tornato in serie A, dove il primo anno fece quasi quarto con Milito-Motta, si è riempito di mezze figure della primavera di Inter e Milan, buoni, che si è rivelato buono, solo qualche anno dopo in b, girandogli praticamente la propria crema con pochissimo cash. Guardate quanti primavera dell'Inter ha fatto esordire il Genoa, non solo gente buona come Acqufresh, ma ha dato chance veramente a tutti (l'anno scorso giocava con Destro!!!), per non parlare degli affari pro Milan (ci ha guadagnato solo con Borriello), ultimo ma più ridicolo di tutti il caso Boateng, dove qualsiasi altro presidente, anche quello della Nocerina, avrebbe tirato il collo a Galliani per la seconda metà.
Il mistero appunto è: che ci guadagna giochipreziosi?
PS: te lo immagini uno che gestisce una società importante come il Genoa in questo modo a Firenze?
Siamo sempre li certo constant e quell'altro con il nome impronunciabile non sono fenomeni di provata grandezza ma alla fine chi era hamsick prima di andare al napoli? un giocatore del brescia in serie B....
In italia ormai se no sono fenomeni sono considerati delle schifezze, se non sono giovani devono farsi le ossa etc ...
Il problema non è che mancano i soldi è che sognamo di poter fare la squadra come fa il real e il manchester city ... ma sono due squadre al mondo che fanno tutta la squadra comprando fenomeni già arrivati ... gli altri invece le costruiscono pezzo pezzo ... volete forse dirmi che nani ... è arrivato al manchester con le stimmate del nuovo c. ronaldo ... o che evra arrivato al manchester era un fenomeno molto diverso dal taiwo arrivato al milan? certo magari evra si vedeva già nel campionato francese che aveva potenzialità che al buono taiwo mancano ... secondo me dovremmo cominciare a credere di più in certi giocatori anche a costo di perdere qualche partita. Le squadre sennò non le costruiamo più a meno di una botta di culo ...
solo per dire che Destro non è affatto scarso, come lasci intendere dal tuo commento. Se poi il paragone è con Acquafresca prendo Destro tutta la vita. L'anno scorso ha pagato (oltre allo scotto del passaggio Primavera-Serie A) anche numerosi infortuni. Quest'anno che ha la possibilità di farsi un campionato da titolare a Siena secondo me farà ottime cose (intanto ieri un gol e un assist). Il tuo discorso rimane valido, ma tra tutti i primavera pipponi che si è preso Preziosi, credo che Destro sia l'esempio più sbagliato.
volete forse dirmi che nani ... è arrivato al manchester con le stimmate del nuovo c. ronaldo
Nano in realtà sì, penso sia stato pagato ancora di più. In ogni caso nessuno vuole fenomeni conclamati, non possono arrivare da noi, ma se non vedete la differenza tra comprare Pato e cercare Jorquera boh...
Pan non so che dirti, ma per stare a chi domina in primavera anche secondo me Babacar non è scarso (è inoltre più giovane di Destro), ma nessuna squadra medio/grande di serie A, esclusa la società a cui appartiene (e nemmeno quella a dir la verità) avrebbe rischiato di farsi un campionato con lui titolare. Al Genoa l'hanno fatto senza un'adeguata concorrenza (son stati costretti a strapagare il prestito di Floro Flores per uscire dai guai, per dire).
Per me, i primavera sono inutili: o sono "fenomeni" o te li puoi permettere solo in ruoli marginali (mazzulatore a centrocampo, non trequartista, centravanti,...).
Acquafresca, Destro, Paloschi,... tutti giocatori alla Calaiò a andargli bene.
io quoto Nano sul discorso della pazienza C.Ronaldo arriva al Manchester nel 2003 (!) e fa 3 campionati interi (3 anni in cui il ManYoo vince solo una FA Cup e una Coppa di Lega) prima di esplodere nel 2006-07 e consacrarsi nel 2007-08 lo stesso Nani è alla sua 5° stagione in Inghilterra e come lui Anderson che solo ora sembra essere diventato titolare fisso e convincente, entrambi sono stati pagati 20 mil a testa 5 anni fa
seedoorf parlando del faraone domenica sera ha detto qualcosa del genere "adesso con lui non facciamo come sempre in Italia che un giorno sei fenomeno e poi sei brocco per sempre."
alla fine pirlo ha rischiato di finire nel cimitero delle grandi promesse perdute ... fino a che per una botta di classe nel milan non hanno deciso di farlo giocare davanti alla difesa ma era già pronto a diventare come Baronio
@axel: CR7 era il migliore al mondo del suo anno. Pazienza che sta avendo Mancini con Balotelli; ma, appunto, partiamo dai migliori al mondo del loro anno.
@UnGobbo: ma mica solo in Italia, io per esempio non ce lo vedo un Real Madrid che aspetta il C.Ronaldo 18enne per 3 anni e parliamo di uno che oggi è il 2° migliore al mondo (per dire Rooney nel 2004 arrivò più pronto, con già un grande europeo alle spalle) anche Messi si fa notare le prime volte nel 2005-06 ma non è diventato quell'iradiddio che è oggi fino all'arrivo di Guardiola nel 2008 @Cydella: sì ma furono comunque 3 anni in cui quell'immenso potenziale C.Ronaldo lo faceva vedere forse in una gara su 5 (e nonostante ciò era titolare in nazionale agli europei del 2004 e ai mondiali del 2006, forse per mancanza di alternative?) SuperMario: l'ho già detto, è ora che il Balotelli del 2011-12 dimostri di essere migliorato rispetto al Balotelli del 2008, lo aspetto alla prova della continuità
@axel: sto dicendo che la pazienza se la devono anche meritare; ce l'hai con Rooney, CR7, Balotelli,... che infatti sono stati pagati uno sproposito anche se ragazzini... e poi non è comunque detto che mantengano le promesse (es: Gilardino).
Acquafresca e co. non se la meritano questa pazienza, dato che sono senza potenzialità fin dall'inizio. Cosa li devo aspettare se tanto diventeranno al massimo dei Calaiò?
Sì, li sto paragonando quando sono stati presi da ragazzini, a inizio carriera, e non al valore attuale; o magari adesso mi dite che a 18 anni Balotelli aveva meno potenziale di Rooney e CR7?
Mi pare di aver anche scritto che non tutti poi mantengono le promesse.
Per me, in Italia le squadre al top ne hanno il giusto di pazienza: chi sarebbero i futuri campioni che non si sono aspettati? Borriello?! Giovinco?! Okaka?! Momenté?! Biabiany?!
Come ha scritto anche qualcun altro, CR7 è stato aspettato 3 anni: fino a 21 anni era un tamarro di periferia che giocava a calcio; a 19 anni Balotelli ha fatto vincere un campionato con Vieira.
Che poi il valore attuale sia diverso, non lo mette in dubbio nessuno, ma non ha niente a che fare col discorso del "dare fiducia ai giovani".
secondo me ti confondi un pò. Vai a rileggerti la carriera di Ronaldo in quei 3 anni in cui fu "aspettato" (150 presenze nello United, un Europeo ed un Mondiale da protagonista) e quella di Balotelli. Secondo me non era il primo il "tamarro di periferia che gioca a calcio"...
Comunque apprendo che Balotelli vinse da solo (con Vieira) il campionato 2008 giocando una manciata di partite. Mi sembra sempre un pò poco paragonato a quanto fatto dall'altro ma son opinioni. E comunque, esasperando il concetto, qualcuno può dire che Martins a 18 anni ci portò ad un passo dalla finale di Champions...
Sì, Martins ci ha portato a un passo dalla finale di champions. Però nessuno avrebbe messo un € sul fatto che Martins fosse diventato un top player.
Comunque, non vedo la tua necessità di sminuire quanto fatto da Balotelli a 18 anni e voler negare a tutti i costi che era considerato il giocatore del suo anno più forte (con più prospettiva) al mondo.
Ripeto: il discorso era avere pazienza coi giovani oppure no.
a vedere coutinho sulla fascia l'altro giorno mi veniva da piangere pensando che li poteva esserci balotelli.. (sono persino arrivato a rimpiangere quaresma)..
Scusate ma, da spettatore della Premier... CR7 nel ManYoo era un ottimo giocatore già dall'inizio, con capacità atletiche mostruose, buoni numeri a livello di tecnica e una testa rivedibile. Certo, che arrivasse a diventare quello che è diventato oggi penso non ci credesse manco Fergie, ma non direi che è stato aspettato. Come dire che Pato tra due anni segna un gol a partita quindi adesso il Milan lo sta aspettando: direi che il Milan adesso mette in campo un buon attaccante, probabilmente il migliore a disposizione dopo Ibrahimovic, ma che non è un top10. Certo se poi lo diventa tanto meglio per il Milan...
e' sempre più chiaro che i fenomeni (quelli veri) nascono un po' ovunque poi li si deve far crescere. Il vero problema del calcio italiano è che non sembra essere in grado di costruire una classe medio alta di calciatori professionisti che sappiano stare in campo e dare supporto alla squadra.
Ormai se non sono potenziali crack sono dei mediocri ... ma alla fine siamo sicuri che proprio tutti quelli che giocano e rendono grandi le migliori squadre del continente siano dei fenonmeni ? o siamo dei buoni calciatori inseriti nel contesto giusto?
Dei giovani del barça quanti sono davvero fenomeni o quanti sono uomini adatti a subentrare e a giocare in quello schema?
I soldi sono finiti e dobbiamo cercare di supportare quello che abbiamo certo che se li fischiamo al primo dribling devono avere l'arroganza e la supponenza di Balotelli per non perdersi ...
Vi, che è il discorso di fondo: si aspetta il gggiovane se è già in grado di dare un contributo positivo alla squadra, non perchè fa i tunnel all'erbetta durante gli allenamenti. E credo che con un minimo di fiducia, di gente così in giro non ce ne poca (vedi Sorensen o, per dirne uno nuovo, El Sharawy), anche in un top club. Sanchez è stato El Nino Maravilla per 3 anni, ma per 2 anni ha fatto una partita buona su 5, ma gliene facevano giocare 30. Appena si è assestato (a 22 anni) ha fatto la stagione monstre. Certo all'Udinese, ma avesse fatto panchina-campo al Milan o all'Inter probabilmente avrebbe fatto bene lo stesso. Il problema è che questi fanno tribuna-feriti-panchina-tuttimorti-campo-tribuna, vedi Sorensen. E probabilmente El Sharawy.
nano i fischi ci sono sempre stati.E sempre ci saranno.
Sono cambiate altre cose : dagli istruttori nei settori giovanili,alla competenza dei dirigenti e alla voglia di farli crescere
Prendiamo l'esempio Santon (mi spiace fare l'esempio dell'Inter,ma è il primo che mi viene in mente. Prometto che se me ne viene in mente un altro lo scriverò,par condicio).
Per 6 mesi la società inter,allenatore compreso,ha messo in piedi un circo mediatico ridicolo. Il ragazzo poteva pure fare pipì sul dischetto del rigore e ce lo avrebbero spacciato come un gesto tecnico degno del miglior facchetti.
Un anno dopo ,quando non serviva più,non ci si è pensato 2 volte a darlo in pasto all'opinione pubblica come capro espiatorio per la sconfitta di Genova.
Più o meno quello che è successo alla Giuve con Sorensen..che ormai per sapere dove gioca devi chiamare "chi l'ha visto?"
E il Milan con Astori? A 18 anni era titolare in C1 col Pizzighettone. L'anno dopo con la Cremonese. Ha fatto più di una 50ina di partite da titolare,giocando con una personalità indiscutibile ad alti livelli (per la C1).
A nessuno è venuto in mente che forse lo si poteva tenere,cosi quando Nesta non sta in piedi e Thiago Silva vomita tutto il giorno lo si poteva far giocare?
@Panjisao: ho parlato io di aspettare e confermo in quei 3 anni il Manchester finisce 3°, 3° e 2° a 15, 22 e 8 punti dalla vetta (Campatelli direbbe alla Mancini) e in Champions fece fuori agli ottavi, fuori agli ottavi e fuori ai gironi come ultimo del gruppo (!) in nazionale: C.Ronaldo ha fatto bene l'Europeo del 2004, nelle altre competizioni fu titolare ma protagonista no (sennò Pepe è stato uno dei protagonisti del mondiale 2010) quindi sì, è stato aspettato, grazie al cielo sennò non avremmo oggi un giocatore fantastico ma le sue 150 presenza in uno United che si stava ridisegnando (cessione di Beckham, ritiro di Keane, Forlan che viene e va eccetera) non hanno valore assoluto
Jer, penso alla juve che quel lavoro con dei potenziali Sanchez avrebbe potuto farlo in questi ultimi 2-3 anni, visto che era plausibile che dopo il ritorno dalla B e la stagione d'addio dei reduci della squadra moggiana, non vincesse subito. o al Milan del disimpegno berlusconiano dopo la champions 2007 e fino alla scissione finiana . ma qui fare per due-tre anni l'Arsenal è vietato dal blasone
@eltopo: tu rimpiangi le riserve, pensa un po' come sei messo male.
@vi: qui il problema è che reclamano pazienza per i vari Acquafresca, Coutinho, Castaignos, Giovinco,... basta vederli 2 volte per capire che non sono all'altezza di una grande. Poi ripeto, Gattuso puoi farlo crescere perché fa da (ottimo) contorno, ma in certi ruoli o sei un crack o vai a giocare a livelli più bassi.
@nano: oh, ma i giovani del Barcelona una idea ce l'hanno; io non mi ricordo più i primavera dell'Inter presentati come fenomeni (5-6 portieri, un po' di difensori, una valanga di attaccanti) che poi erano mediocri e niente più. Che classe media vuoi crearti con Martins che non sa stoppare il pallone a 20 anni? A mio parere, le primavere fanno pietà.
@gobbo: io ho avuto la malsana idea di vedere alcune partite delle primavera; non ce n'è uno che salti l'uomo, vada in verticale,... piattume totale.
Nel Pergo il centravanti lo fa Testardi (dalla Samp) che è un clone di Vieri; si sbatte, lotta, la prende di testa, fa salire la squadra, ma quando ha il pallone tra i piedi e deve "decidere" come passare, tirare,... c'è da piangere. E questo è il centravanti della capolista in C1, ma lo vedi subito che a alti livelli non ci potrà mai stare; che pazienza bisogna avere? Può andare bene al Pergo, ma nulla più.
guarda che io non voglio sminuire niente, ma se te mi parli di un Cristiano Ronaldo che a 19 anni era solo un tamarro mentre Balotelli vinceva i campionati da solo è evidente che sei te che mistifichi la realtà. Comunque Balotelli ha grandissimi meriti in quello scudetto, ma parlare di campionato vinto da solo (insieme a Vieira, cambia poco) mi sembra una evidente forzatura visto che giocò (in modo eccellente, sia chiaro) poco più di 500 minuti (l'equivalente di 6 partite su 38) nei quali ha permesso alla squadra di gestire il vantaggio accumulato da altri. E soprattutto se non fosse rientrato Ibra a Parma non avresti mai potuto parlare di "campionato vinto da solo".
@ Axel
Però non è nemmeno giusto valutare le prestazioni di un singolo giocatore in base ai risultati ottenuti dalla squadra. Quello United in rifondazione arrivò dietro solo al formidabile Arsenal degli "Invincibili" e al Chelsea di Mourinho, non a due squadrette qualsiasi. Per me Cristiano fu subito protagonista in quella squadra e le 150 presenze non sono un dato di folclore, ma fanno ben capire quanto il portoghese fosse considerato "centrale" nel progetto di Ferguson. Parlare di "aspettare" un giocatore per me ha un altro significato, ovvero può valere per i casi di Sanchez all'Udinese, o Cavani al Palermo (giocatori a cui viene concesso il tempo di ambientarsi e sbagliare, e che si caratterizzano per l'incostanza delle prestazioni) per dirne due che se fossero venuti all'Inter in tenera età si sarebbero presi gli insulti e le derisioni del "competente" pubblico.
A 19 anni, Balotelli e CR7 erano lì e lì, poi uno ha fatto meglio e l'altro un po' il pirla. Ma come potenziale non c'era nessuna differenza.
E infatti Balotelli "ha permesso alla squadra di gestire il vantaggio accumulato da altri" e non mi pare una cosa normalissima per un 19enne. Soprattutto per un giovane che "si sarebbero presi gli insulti e le derisioni del "competente" pubblico". Vedi che lo dici te che ha compiuto un'impresa a 19 anni?
bravissimo, ha avuto tutta la mia ammirazione, ma comunque è un pò diverso da "ha vinto il campionato da solo con Vieira" eh...
poi vabbé, avendo evitato gli insulti di San Siro ha capito (male) di essere il più forte e da maggio 2008 sta a sedere in poltrona aspettando che gli consegnino il Pallone d'Oro...
@Panjisao: giocatori a cui viene concesso il tempo di ambientarsi e sbagliare, e che si caratterizzano per l'incostanza delle prestazioni esattamente questo è successo a C.Ronaldo, in quei 3 anni il suo peso nello United era molto poco (stavano in piedi grazie a Van Nistellroy soprattutto) ed era uno che faceva le balotellate pure lui (sotto di 2 gol in un derby non gli fischiano un fallo a favore e allora prova ad azzoppare il primo che passa, cartellino rosso e via http://www.youtube.com/watch?v=qmTyPd5oqqg)
Ma che stia in panchina sono problemi suoi: il discorso è perché non si dà fiducia agli Zigoni e Destro vari. Risposta mia: perché si vede ampiamente che non saranno mai validi a alti livelli. Poi anche chi lascia intravedere potenziale di livello mondiale (Balotelli) può perdersi, ma su tale prospetto vale la pena scommeterci. Come "con i soldi puoi fare una squadra vincente, senza sei sicuro che non vinci".
PS: il commento più gettonato su CR7 era "sì, bravino, ma un po' fumoso" e nel 2007 era ancora uno che "nelle grandi partite si caga sotto, visto contro Gattuso che non l'ha mai beccata?!"
Cyd Sul discorso "settore giovanile" ne abbiamo già ampiamente discusso in un altro topic. E infatti,se leggi, il mio discorso di prima,come prima cosa ho citato la mancanza di validi istruttori nei settori giovanili,che creano tanti piccoli soldatini disposti perfettamente in campo,ma tecnicamente da rivedere.
Però,in tutto questo casino,qualcuno di buono riesce lo stesso a venire fuori. Però siccome è solo buono,ma non è un fuoriclasse lo sbolognamo via manco fosse un appestato.
Sorensen farebbe peggio del Chiellini attuale? Ma certo che no. Però non si sa che fine ha fatto. Astori come cambio di Nesta e Thiago Silva non andrebbe bene? Siamo sicuri che un centrocampista come Crisetig non avrebbe potuto già giocare?
va detto però che si è bevuto alla grande Khrin che ha la metà dei suoi anni (ed ecco la riprova che la primavera dell'Inter andrebbe rasa al suolo e sparso del sale sopra)
io ricordo antonelli bevuto da un 30 enne del brescia qualch anno fa e mi disse ma è un paracarro che viene bevuto da un 30 enne lui che dovrebbe essere un giovine e aitante terzino di fascia?
Axel io vado spesso a vedere le partite primavera... la cosa vale per tutti. Il passaggio in prima squadra è la grande difficoltà... per questo, secondo me bisorrebbe fare le squadre B
ok ma tuttora quanti nati nel 90 son migliori di balotelli???
la situazione di partenza con ronaldo era equivalente, ma appunto su uno ci si é puntato con decisione, l'altro é stato emarginato sia come ruolo che come ambiente. Poi che sia un idiota e sia stata anche colpa sua non ci piove
ricordiamo che ha giocato dove gente come kluivert e bergkamp ha piagnucolato
ma anche se nessuno nato nel 90 fosse più forte di lui... ciò ne fa necessariamente un campione in senso assoluto? Io me lo auguro, ma non credo sia così. Ha carattere, ha tecnica, ha fisico, ha tiro. Avrebbe tutto per essere un grandissimo. Purtroppo non ha la testa e la voglia di esserlo, ma questi non son difetti da poco eh...
p.s.: del 1990 è anche Aaron Ramsey, dell'Arsenal, uno che mi pare su una strada più promettente dell'italiano anche se non si possono paragonare visti i ruoli diversi. Tra l'altro ha dimostrato una determinazione e una feroce voglia di essere un giocatore (considerato come si è ripreso da un infortunio terribile) che se Balotelli ne avesse un quinto avrebbe già un pallone d'oro...
forse è bene chiarire che l'attuale situazione professionale di balotelli è tutt'altro che disprezzabile.. gioca in uno dei club economicamente tutt'ora piu' ambiti al mondo, gioca con molti campioni, l'anno scorso hanno rivinto un trofeo dopo 35 anni e lui è stato MVP della finale.. voglio dire.. non è precisamente la cajenna che descrivete voi..
è vero ma il problema è che si è partiti dal presupposto che la fiducia ai giovani va data solo se hanno il talento innato di Balotelli, allora per forza devi farci i conti. Il discorso mi pareva che solo a quelli come lui deve essere data la possibilità di provare. A tutti quelli che potrebbero essere "solo" buoni giocatori, no. Ed io non sono d'accordo.
@ Eltopo
per uno che a 18 anni valeva Cristiano Ronaldo finire a fare la riserva al City non mi sembra un grande successo. MVP contro lo Stoke in finale, d'accordo ma in campionato cosa ha fatto? E in Europa non ne parliamo. Quest'anno ha giocato 50 minuti in tutto il campionato. Insomma, a me non sembra che la sua carriera sia in ascesa.
Poi se si riprenderà e inizierà DAVVERO a dimostrare quel che vale sarò più felice di voi, te lo assicuro.
quando è stato acquistato dal City sarebbe dovuto essere titolare con Tevez. Aguero e Dzeko sono arrivati anche (soprattutto il bosniaco) perché il "titolare" pensava più a giocare a freccette che a calcio.
p.s.: 50 minuti 1 gol. Parlavo del campionato, la gara delle riserve del City contro una squadra di Championship in Coppa non l'ho considerata.
ma è necessario estremizzare ogni commento? Chi ha parlato di "fallito"? Ho detto solo che la sua carriera mi sembra in fase calante (viste le premesse) e non ascendente come ci si aspetterebbe da un talento del genere.
Ma se a 18 anni valeva Ronaldo ed era decisivo per vincere il campionato e a 21 anni fa la riserva e viene usato con il contagocce perché inaffidabile e svogliato si potrà pure affermare che sta regredendo oppure è lesa maestà?
impressione sul momento(intervallo,quindi al 90esimo le cose potrebbero essere capovolte,e per di piu della IIgiornata):1)vuoi vedere che il napoli riesce a passare il turno...2)mancini inizia a rischiare...e se non passa il turno si prende(a meno di vittoria in premier)una ridimensionata bella forte,ad esempio perdere a munich ci puo stare ma con la rosa che ti ritrovi farti prendere a pallate(i crucchi non sono a piu3solo perche bastiano si è mangiato un gol enorme)
Posso andare con il messaggio in diretta o scrivo quello già registrato e postato tante volte?? Mancini in Europa non vale come allenatore una cicca bucata,ma questo lo si è sempre saputo,almeno,io l'ho sempre saputo.
Spike mi sembrano due partite totalmente diverse. In una la squadra nettamente più forte s'addormenta tanto è due spanne sopra a tutti nel girone. Nell'altra c'è una squadra convinta di giocarsi uno scontro diretto e invece è stato Milan-Napoli 3-0 dell'anno scorso.
Campa sei sicuro sia stato Mancini? Eppure oggi la differenza tra Ribery e i vari Sila/Aguero/Nasri è stata troppo evidente. E Robben era seduto placido in panchina...
Leo...Aguero adesso non è già più buono?Questa mi suona nuova. Non è un problema di uomini...è un problema di mentalità...le partite del City in coppa sono le stesse della sua Inter in Champions...soprattutto in trasferta:tutti in difesa alla speriamo che passi. Poi quando facevano zero tiri in porta e davano la colpa all'assenza di Stankovic e Cambiasso o all'espulsione di Materazzi...con questa mentalità più in là del primo turno non vai...e secondo me quest'anno non va.
Dai a Samuel facciamogli almeno riprendere il ritmo partita. Piuttosto visto Neuer e HArt stasera dico che in Italia non ci sono, in questo momento, due portieri che gli si avvicinino. MEntre mi pare che De Gea abbia la sindrome di Taibi...
Campa non ho detto che non è buono. Il City ha tenuto il pallino in mano per tutti i primi 15 minuti ma Aguero e Silva non hanno mai saltato l'uomo. Dall'altra parte Ribery da metà secondo tempo ha deciso di smettere di scherzare. Non vedo colpe in Mancini. E mettici anche che, con l'assenza di Robben, Muller era costretto a giocare in un ruolo non suo e in mezzo giocava solo un ottimo giovincello. Con l'olandese che facevano, la sospendevano per manifesta inferiorità a fine primo tempo? Per me, ripeto, i giocatori stanno patendo tanto, ma tanto, la champion's. Segno che ancora nella testa non sono dei campioni. A differenza di gente come lo stesso Muller menzionato sopra, o di Sweisteiger, che non hanno i mezzi di Aguero ma sono pienamente a loro agio in quell'ambito. Ad esempio se prendiamo Cavani, in due partite, sta giocando come in campionato. Ecco a quelli del City è mancato questo. Sarà Mancini? Boh
la presenza di cambiasso davanti la difesa lo aiuta,ma è sempre in affanno, sempre quella frazione di s. in ritardo. spero sia solo questione di tempo, certo che due infortuni del genere sono duri da recuperare.
Neuer è uno splendido esempio di quanto sia provinciale il circo mediatico italico. da quanti anni buffon è per definizione il miglior portiere del mondo?sempre a proposito di etichette
Leo...scusami,ma il discorso del "non reggere" la Champions, a questo punto dovrebbe valere anche per il Napoli...o mi sbaglio? E' vero che il Bayern forse è di un'altra categoria,ma dopo i tedeschi,come forza,nel gruppo c'è il City. Se non passa il turno,è un fallimento...o lo sceicco ha speso tutti quei quattrini per arrivare dietro Napoli e Villareal?
Campatelli son d'accordo che non passare il turno sia un fallimento, e nelle gerarchie, all'inizio, io mettevio addirittura il Villareal davanti al NApoli. I giocatori di MAzzarri per ora questo contraccolpo non lo hanno subito, anche se ancora non hanno affrontasto il Bayern, l'unica squadra da champion's vera del girone. Può essere merito di MAzzarri e demerito di MAncini (come dici tu) ma per me c'entra più la testa dei giocatori.
Spike Buffon era il miglior portiere del mondo anche quando per un anno intero è stato nettamente inferiore a Storari, figurati ora che è ritornato decente... ;-)
Leo,pure io ritengo il Napoli la quarta squadra del girone...in effetti bisogna ancora vederlo di fronte al Bayern,ma aver fatto 4 punti in 2 gare è cosa davvero degna di nota... Sta giocando la Champions (anche) con i Cannavaro,gli Aronica,Zuniga e così via...e se la tremarella non è venuta a loro,o è venuta poco,non dovrebbe venire nemmeno a quelli del City. Per me è una questione di convizione...e questa in primo luogo te la offre l'allenatore,con il suo modo di intendere il calcio. Il Napoli non è che pratichi il calcio totale...però non rinuncia mai a contrattaccare,non si arrocca solo in difesa.
Che ti devo dire, ti posso rispondere solo che se vuoi arroccarti in difesa non schieri NAsri, Sila e Aguero dietro a Dzeco. A meno che non sia l'avversario a schiacciarti senza possibilità. Certo, per ora, sia nello scontro diretto che a vedere la debacle di stasera il City non è apparso affatto superiore al Napoli, e quello è da ascrivere non solo aui giocatori ma anche a chi li guida.
Leo,certo...comunque non è che se ti presenti con 5 punte/mezze punte vuol dire che giochi in maniera offensiva...si può fare catenaccio anche con i giocatori di fantasia...se sono schierati tutti davanti al portiere o quasi. Le partite del City in Europa sono le stesse dell'Inter di Mancini...tutti in difesa in attesa di...per me è una questione di manico...è il manico che instilla nelle testa dei calciatori la consapevolezza di avere le carte per provarsela a giocare. Se vai in trasferta all'insegna del "primo non prenderle",non posso che uscire certe ciofeche di partite...ed i poveri Aguero e compagnia bella posso fare ben poco se non gli arriva nemmeno una palla sporca.
@leo il commento sul parellelo hart-neuer volevo scriverlo anche io,aspettavo gli highlights finali da monaco ma il sonno mi ha fregato:(...comunque il sorteggio,oltre ad aver costruito un gruppo di ferro,si è divertito a metter di fronte quelli che probabilmente sono i 2 portieri top riguardo alle nuove generazioni(under 25)e comunque già tra i primissimi a livello generale, visto che poi sono un inglese(incredibile dopo secoli i bianchi hanno trovato un portiere tra i primi al mondo)e un tedesco è probabile che nei corso degli anni vedremo un bel confronto a distanza DeGea:diciamo che il periodo iniziale non è stato dei migliori(infatti,a sorpresa,nel precedente incontro di Champ a giocato l'altro portiere)anche se ci sono state anche buone prestazioni,però i 20sacchi(uniti alla giovane età)penso siano un motivo che spinga sir Alex ad avere pazienza ed il ragazzo già a Madrid ha dimostrato di avere carattere:infatti già a livello giovanile era molto quotato,ma al momento di passare alla prima squadra l'Atletico compra(a caro prezzo)Asenjo,il suo concorrente nelle giovanili iberiche,puntando come titolare su di lui,DeGea però tempo poche settimane gli ruba il posto è non lo molla più tanto da far emigrare in prestito il conccorente.Infine l'acquisto dal ManU,con però qualche stranezza:l'essere preferito a Neuer(che proprio contro il ManU aveva fatto,con relativo elogio a mezzo stampa di Fergie,miracoli)e l'acquisto quest'estate di un altro portiere di 26anni(quindi età bassa per un 2°,tanto più che si considera che il soggetto era uno dei prospetti più interessanti del mercato scandinavo)per 5mil,che vuol dire:in DeGea ci crediamo,però per sicurezza... @all Mancini:lo stimavo da calciatore e pensavo potesse diventare un grande allenatore,e alla Lazio mi aveva convinto di questo, ma dopo,stagione dopo stagione,mi sta convincendo sempre meno Il discorso dei giocatori del city
che soffrono,a livello mentale,la ribalta europea è semmai un aggravante del tecnico(caso strano anche la sua inter aveva lo stesso problema)anche perchè,a differenza di quelli del Napoli dove la maggior parte non ha mai giocato gare internazionali ma giocano anche in Champ all100%(quindi complimenti a Mazzarri),nonostante il City sia al debutto in Champ l'esperienza internazionale dei componenti della rosa è comunque robusta
In Russia ci va poca gente (almeno a Mosca) da sempre... L'Udinese è bravissima a vendere i propri giocatori a un prezzo che va dal livello congruo al livello abbaglio... Zapata (è a lui che ti riferisci) stà grossomodo a metà imho... non è un brocco per carità, ma non vale più di Mexes, per dirne uno discreto.
In questa specialità credo che nessuno potrà mai raggiungere il livello del Valencia di Cuper che è stato il più grande bidonaro della storia del calcio, almeno per quanto riguarda il rapporto rendimento-prezzo.
L'Udinese da anni e da quando è tornata in A nel 1995 avrà toppato si e no 2-3 stagioni,persegue la stessa politica dell'Ajax... Affida la squadra ad allenatori bravi...che con il loro modo di intendere il calcio valorizzano i calciatori. Rispetto all'Ajax,l'Udinese non crea i calciatori dal vivaio,ma li scova in tutto il mondo. Su 10,8 magari sono bidoni e 2 potenziali fuoriclasse.
Ovviamente il valore aggiunto dell'Udinese è Guidolin,che con la sua capacità riesce a trasformare quasi tutto in oro.
Ovviamente poi non è tutto oro quel che luccica e giocatori appena decenti come Zapata e Felipe,fuori da quel contesto,toppano perchè non più valorizzati dalla situazione. E' la stessa ed identica cosa dell'Ajax:lì sembravano tutti fenomeni...ma i veri campioni erano 2-3,tipo Seedorf,Davids...il resto,i vari Bogarde,Reizinger,Finidi ed altri,si sono confermati bidoni altrove.
E' ovvio che se l'Udinese domani affidasse la squadra ad un Giampaolo o ad uno Zenga,che propongono un calcio difensivo e prima di tutto ostruzionistico,mai farebbero i tanti punti che fa Guidolin o Marino anni prima...Di Natale e Sanchez invece di 40 gol in 2 o più,non ne farebbero nemmeno 15 ed ovviamente non sarebbero valorizzati. Con un Giampaolo mai l'Udinese avrebbe potuto vendere Sanchez a 30 milioni.
Se io fossi un presidente di una squadra di calcio,seguirei pari pari la politica dell'Udinese... Prima scelta,un allenatore bravo,con mentalità offensiva (Guidolin,Delio Rossi,Spalletti ecc) che valorizzerebbe i calciatori magari oltre il loro effettivo valore.
Con Guidolin Amoroso è stato capocanniere ed è stato dato al Parma per 70 miliardi (era altri tempi certo)...ma forse il brasiliano tutti quei soldi non li valeva...pur essendo comunque molto più vicino allo status di "campione" (vabbè,campioncino :D) che di bidone.
Jeff...non solo l'Inter lo voleva Finidi...nell'Ajax sembrava un mostro...poi andato via è sparito...non so nemmeno dove abbia giocato poi...forse Spagna... Comunque un bidone come gli olandesi di quell'Ajax andati al Milan.
Chad...non ho detto che era un bidone...era un buon giocatore e nulla più...uno dei pochi fuoriclasse di quella squadra è Seedorf,che per anni è stato ed è ancora ai vertici del calcio mondiale.
Sul discorso udinese e valorizzazione dei giovani, già trattato in altro post (o era qui?). Credo si debba distinguere tra giocatori che si esprimono al meglio in certi contesti e non altri (gli esempi di Campa: Udinese, Ajax o certe annate particolari di tutte le squadre) e giocatori che si perdono con gli anni. Con diversi livelli di successo raggiunto mi vengono in mente Baronio, i gemelli Zenoni o almeno quello che andò alla Juve, Diana, e chissà quanti altri. Gilardino nei suoi primi 4-5 anni ha fatto bene in tre squadre diverse e per me poteva davvero diventare un grande centravanti, poi non so cosa gli è successo ed oggi è uno dei tanti.
@campa: non rispondevo a te... non avevo letto neppure il tuo commento prima di postare... comunque in quell'Ajax c'erano un fuoriclasse in fieri (Seedorf), alcuni campioni (Kluivert, Litmanen, Davids) e una schiera di buoni gregari di vario livello (i De Boer, Galasek, Van der Sar - buonissimi - , Finidi, Reiziger - discreti - quelli che mi vengono in mente). E poi non dimentichiamoci un fuoriclasse a fine corsa, ma decisivo ancora, come Rijkard.
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c'è da aspettarsi un periodo di assestamento, ma proprio se si vuole che dopo le cose vadano in un certo modo la si deve smettere col giustificare tutto. Buffon ha perso una buona occasione.
@Dane: al di là del mio giudizio (il bambino coi giocattoli tondi ecc.) diverte tra l'altro che Gasperini appena licenziato cosa fa? chiama un cronista di Genova per diffondere la sua versione dei fatti
paura di esserti sputtanato per sempre la carriera ad alto livello? tranquillo Gasp, è esattamente così
@Jeremy
era ora! a me sto cavolo di maurino mi ha stufato da un pezzo.... e da un pezzo Moratti avrebbe dovuto chiamarlo per dirgli "senti, fau un favore... parla del real e basta... magari anche del racing con l'allenatore anziano".
K
pap, figurati. E' più facile che lo si trovi come "eroe" della curva che ha schiaffeggiato quel mostro di Di Vaio.....
spike, Buffon come tutti i calciatori va appresso ai tifosi (non so perchè, gli rigano la macchina? non gli fanno i cori? boh). Il silenzio sarebbe adeguato in questi casi. Un No comment non scontenta nessuno e non ti fa fare figure di merda. Almeno questo.
axel, c'ha pure un'età (53-54 anni) che o andava ora in una grande o non ci andava più. Figurati adesso....Comunque sono stati 3 mesi indimenticabili. Grazie Gasp!:-))
@Jeremy: a me il discorso di Buffon pare razionale. Non ha giustificato il tifoso, ha detto solo "per stavolta non è successo nulla di grave, però..."
p.s.: sì, vaglielo dire ai tifosi del Bari che Maiellaro era meglio di Lavezzi, sopratutto a battere i calci di rigore...
@Spike: ho capito benissimo, ma come ho detto se Snejider era già in rampa di lancio e l'Inter ha scelto consapevolmente Gasperini che chiedeva Lavezzi il progetto ci sta (al netto del fatto che io giocherei sempre col numero 10 e che il 3-4-3 mi sta sui maroni). Diverso il caso di Sacchi che la prima volta voleva vendere Gullit e Van Basten per Brolin e Riedle e la seconda voleva vendere Savicevic e Weah per Kanchelskis e Ravanelli...
@Axel: ognuno tutela sè stesso, non ci vedo nulla di male visto che come al solito l'allenatore dell'Inter viene usato come capro espiatorio e nessuno che avanzi la minima critica a Moratti (lo sanno tutti che non sbaglia mai).
Poi i mediaservi son sempre milanisti, io mi accontenterei che trattassero Moratti almeno come uno Zamparini se non come un Gaucci.....
jeremy
Ma perchè uno col carisma di Buffon non può cantarne 4 a deficienti del genere? oh parliamo di Buffon non del portiere della primavera. Mostrino una volta tanto un po' di carattere per qualcosa di utile.
Dane.
Nessun paragone VB S.
Quando l'ultimo allenatore che cambiato qualcosa nel calcio, e non solo italiano, è andato dal presidente a dire vendetemi il miglior furiclasse che ho (e non era l'unico), l'hanno giustamente messo alla porta.
Qui un allenatore che ad alti livelli non ha ancora dimostrato nulla,chiede alla società di vendere l'unico fuoriclasse in rosa per prendere due onesti mestieranti, perchè lui non sa usare il suddetto fuoriclasse.
Occorre aggiungere altro?
Però il destino sa essere cinico... Ranieri sulla panchina dell'Inter dopo le terrificanti polemiche con Moufrinho nella Stagione Vulcanica, la juve in testa alla classifica e io non posso godermi su Indiscreto lo stupendo scontro clinter - campatelli causa crisi di atarassia del primo. Non è giusto, non é giusto, non é giusto!!! Mi dichiaro ufficialmente in crisi depressiva
;-))))))))))))))))
Provando a fare le persone serie, Buffon poteva almeno provare a fare il Maldini della situazione. Il carisma c'è, del resto, ed in questo momento i pompieri servono. Mi immagino cosa sarà Juve - Inter di quest'anno, con quello che é successo negli ultimi mesi. Ogni occasione deve essere buona e necessaria per fare capire ai tifosi meno intelligenti che non hanno il diritto di sporcare questo momento della squadra, che sta cercando di uscire da un'epoca buia.
Spike, non è che devi raccontarmi quella storia che tra l'altro cito ogni volta come benchmark per il caso Cuper-Ronaldo. Qui è diverso. Avesse detto "vendetemi Sneijder per Poli" capirei, ma ha solo detto "ah, avete GIA' intenzione di vendere Snejider?! Ottimo, allora prendetemi Lavezzi che così posso fare il mio modulo".
Poi si può discutere o meno sull'opportunità (per me l'allenatore è solo un capo del personale, figurati...), ma è ben diverso dal dire "gli schemi contano più dei giocatori, qua non si vince più perchè Van Basten non mi fa lo schema, vendiamolo e prendiamo Riedle o Casiraghi..."
Gasperini è un allenatore limitato con un modulo ben preciso in testa, arriva all'Inter e scopre che il giocatore più inadatto al suo progetto è in vendita e a quel punto si permette di chiederne uno di pari valore o quasi che però è più adatto al suo progetto.
Poi possiamo discutere il progetto stesso, Gasperini, il fatto che non c'erano i soldi per comprare Lavezzi, tutto quello che vuoi, ma in questo caso il ragionamento non faceva una grinza e dimostra che ANCHE QUESTO ALLENATORE è stato boicottato fin dall'inizio.....e continui a tagliarselo per far dispetto alla moglie sto petroliere, poi non si offenda se lo chiamano il ricco scemo...
Ah spike per me è un mistero che uno che è ricchissimo, famossisimo, ammiratissimo, con una gran figa come moglie, faccia lo struzzo o peggio il paraculo.
Quando si dice l'accoglienza: http://sportemotori.blogosfere.it/2011/09/inter-news-preso-ranieri-il-piu-grande-perdente-di-successo-della-storia-del-calcio.html
@Spike
il famoso "Arrigo è stato un piacere" e il Milan infilò 4 campionati su 5 con il bisiacco, pedendo 2 coppe campioni su 3
Italo
Ma a che katzo serve la tessera del tifoso e il biglietto nominale se uno che ha dato una sberla a un giocatore non viene preso dopo 5 minuti e sbattuto fuori a calci in culo dallo stadio ? Io per andarmi a vedere Piacenza-Cremonese devo fare un trafila che manco per avere il passaporto e questo qui niente?
Che poi devono spiegarmi cosa vuol dire perdente di successo.
Portare la Roma ,presa a 0 punti dopo 2 giornate, a 1 punto dallo scudetto (vinto dall'inter del triplete) è da perdenti?
Un terzo e un secondo posto con la giuve del dopo calciopoli è da perdenti?
Salvare il parma in situazioni disperate è da perdenti?
ok...al Chelsea ha perso male una semifinale di cempions abbordabile. A valencia altri dopo di lui han fatto meglio
Quindi Mourinho che si presenta col pannolone in semifinale di cempions alla guida di uno squadrone cos'è?
Boh
@Silvano,amico mio,stai tranquillo...in qualche modo Clinter lo beccheremo...
Non può essere così,fate voi,da non degnarsi di venire più qui,solo perchè adesso le cose vanno male.
Lo scoveremo il furfante...a costo di andare di persona nel monastero-bettola dove ha chiesto asilo politico ;))))
@Dane:io non ho visto la partita del Milan,ho visto solo la sintesi...e mi sembra che l'Udinese abbia avuto le sue occasioni...probabilmente mi sono focalizzato più sull'ultima parte del servizio...
Ma se pure Guidolin ammette che il pareggio era giusto,vuol dire che era giusto.
Ieri sera prima di andare a dormire,mi sono gustato un Ranieri festante a 90 esimo...era davvero felice,era comunque bello vederlo felice.
Esilarante Galeazzi "Allora Claudio,cosa inizi a vince?Champions,campionato o Coppa Italia"?
:DDDDDD
Bisteccone non ricorda che quando Ranieri ha vinto l'ultimo trofeo,mi pare una Coppa del Re,lui pesava 50 chili in meno.
Gobbo...si dice sempre che Ranieri non abbia mai avuto squadre all'altezza della situazione e che comunque abbia perso perchè aveva,SEMPRE,la squadra inferiore a quella che poi ha vinto.
Con quella odierna,ha allenato in A Juve e Roma,non vincendo alla fine niente,anche se in una occasione ci è andato davvero vicino.
Se dovesse,speriamo,toppare pure questa volta,cosa dovremo dire?Che ha avuto pure in questo casa la squadra scarsa?
@ Gobbo
"Ma a che katzo serve la tessera del tifoso e il biglietto nominale se uno che ha dato una sberla a un giocatore non viene preso dopo 5 minuti e sbattuto fuori a calci in culo dallo stadio ?"
e vogliamo parlare del fatto che, nella zona del "misfatto", c'era un solo stewart (no, dico, uno), tra l'altro con una faccia da pesce lesso che non avrebbe fatto paura neanche a mio nipote di 3 anni, che si è ben guardato dall'intervenire?? che cazzo le mettono a fare le barriere basse e poi non c'è nessuno a controllare?? cialtronia....
"Che poi devono spiegarmi cosa vuol dire perdente di successo."
La definizione non piace per nulla nemmeno a me (tra l'altro apprezzo Ranieri), però a voler essere cinici significa proprio quello: uno che va bene, qualche volta benissimo a tal punto da arrivare al momento della insperata svolta, quello in cui giochi per vincere per poi perdersi, proprio in quel momento, in un bicchier d'acqua
@UnGobbo: per me Ranieri è più un eterno piazzato che è esattamente quello che gli chiede l'Inter quest'anno
l'ultimo bilancio Juve mostra bene quanto sia un dramma economico restare fuori dalla CL
Campa
se chi arriva primo è un vincente e chi arriva secondo anche solo una volta è un perdente allora si,Ranieri è un perdente.
Ha fatto male l'anno scorso a Roma e ha mancato l'occasione della vita quell'anno al chelsea. E anche a Valencia quando è tornato. (però a sto punto...diciamo le stesse cose di Capello o Lippi. Però Capello e Lippi passano per vincente).
E un buonissimo allenatore per me. Che ha sbagliato alcune stagioni.
Ma per me la stagione di Roma 2009-2010 è stata eccezionale.
Come Mourinho,che ha fatto un 2009-2010 perfetto...ma che l'anno scorso ha toppato.
ricca
benissimo.
Ti faccio una domanda. Siena-Inter 2009-2010. Il cross sbagliato da Rosi invece che finire sul palo (mi pare) finisce dentro. Il triplete diventa doppietta.
Come definiresti l'impresa di Ranieri? E quindi tra fenomenale e perdente la differenza è cosi sottile? Se è cosi va bene. Però deve essere cosi per tutti eh.
p.s. voglio vedere il prossimo allenatore della giuve che arriva secondo chi sarà
@Gobbo:Lippi e Capello passano da vincenti perchè qualcosina in più di Ranieri l'hanno vinta.
Ovvio che non si possa pretendere che per 20 anni vincessero entrambi per 20 anni di fila.
Certamente le squadre che hanno allenato Capello e Lippi non sono le stesse che ha allenato Ranieri...ma non è che quest'ultimo abbia sempre allenato il Portogruaro,per dire.
Ricordo sempre che nel 2004 05 a Ranieri gli fu data una squadra campione in carica,il Valencia,vincitrice pure della Uefa ed in 4-5 mesi,Ranieri la rase al suolo.
Ma in quel caso si disse "La squadra era già logora,aveva già dato..."
Beh,allora avete sempre ragione voi.
In quel caso Ranieri era chiamato ad essere con la sua squadra "protagonista",squadra da battere ed in pochi mesi,tutto crollò
Per dire,perse 1-5 con l'Inter di Mancini in casa...non serve aggiungere altro.
Campa
ma guarda che per me ci sta (posso essere d'accordo o meno ,ma è un altro discorso) che Lippi e Capello siano considerati meglio di Ranieri.
Quello che non ci sta è il metro che si usa per definire Ranieri un perdente.
E invito a usare lo stesso metro a sto punto per definire alcuni mostri sacri della panchina...
Ranieri è l'allenatore adeguato - senato permettendo - al range attuale e medio-venturo dell'inter, cioè una squadra da secondo-terzo posto ad andar bene. Poi chissà perchè su ranieri si sottolinea solo l'epilogo contro la samp e non il recupero da -15 a +2 su un inter decisamente superiore dopo essere subentrato in corsa a spalletti. Chissà perchè si sottolinea solo il presunto schifo dei suoi due anni juventini (3°- 2° post retrocessione) e non il merdaio che è venuto dopo di lui, peraltro in un contesto contraddistinto da investimenti superiori. Certamento non è un vincente, ma non è neppure un "grande" che tra juve, porto e roma ha collezionato pedate e un settimo posto.
Gobbo
"E quindi tra fenomenale e perdente la differenza è cosi sottile?"
nel singolo anno o nel singolo espisodio, sì, ed è (anche) per questo che non mi piace la definizione.
Se però a Tizio capita 9 volte su 10 di arrivare secondo (o comunque "solo" vicino a vincere) e a Caio capita 2 volte su 10, converrai che forse una differenza tra i due c'è....
Se l'Inter quell'anno non avesse avuto la Champions,con tutto quello che ne comporta a livello di spesa fisica e mentale,mai avrebbe perso 12 punti in 3 mesi,come è successo...
Aver perso persino la finale di Coppa Italia,giocata in casa,contro una squadra che aveva dopo poco un appuntamento cui mancava da 50 anni,è stato ridicolo...non scherzate.
Comunque,gli interisti Ranieri lo hanno sempre apprezzato...ora è tutto vostro,cosa chiedere di meglio dalla vita?
Le dichiarazioni di Buffon sono da censurare totalmente per una frase: "un ceffone non ha mai ucciso nessuno".
La prossima volta spero che sia lui a prenderlo il ceffone... tanto non è mica così grave...
@axel
con azzeramento delle azioni emesse....alla faccia dell'investitore, scritto nelle pieghe del bilancio.Sbagliare le azioni da comprare è come confondere chocolat et merde, la difference
Italo
il vero problema è che qua sono tutte squadre da 2 3 posto ... inter milan juve e napoli ... delle quali forse la più futuribile è il napoli per età e talenti e anche progetto.
L'intervista di Gasperini, oltre alla sua inadeguatezza, ha ribadito l'incapacità e il dilettantismo della società Inter... ma questa non è una novità, purtroppo.
Buffon mi sembra un bravo ragazzo, molto simpatico, alla mano, tutt'altro che stupido all'apparenza, perlomeno rispetto alla media pallonara. Dico sul serio. Il problema è che ogni tanto ha dei momenti di appannamento, vedasi la vicenda diploma o certi slogan esibiti sulla maglietta della salute.
Almeno ranieri l'assist inter ha cercato di sfruttarlo, e pochissimo ci è mancato che insaccasse in rete, nel contempo il fenomeno, il robocop lippix 2.0 subentrato allo scemo del villaggio, sprofondava al settimo posto. Comunque le chiacchiere stanno sottozero, quando ranieri subentrò a spalletti qualsiasi romanista avrebbe firmato col sangue per una finale di coppa italia e uno scudo conteso fino all'ultima giornata.
Arturo,è tutto vostro,nessuno ve lo toglie per almeno un anno e mezzo.
ahahahahah
Grande Claudio.
Come traspare dall'intervista di Gasp, si sa chi è lui, e l'Inter prendendolo e non accontentandolo, ha fatto l'ennesima mossa da dilettanti allo sbaraglio. Ma la verità per me è un'altra, ovvero l'Inter lo ha preso proprio perché sapeva di vendere Snejder, ma pensavano di venderlo a un prezzo che non è il suo. Poi hanno commesso la boiata Eto'h, un calciatore che ti garantiva di sbarcare il lunario nel tempo che ci voleva per apprendere un nuovo modo di giocare...
PS: come mai Conte ieri non si è lamentato. Eppure il goal della Juventus è frutto di una irregolarità palese (e non della genialità di Pirlo o della sventatezza della difesa bolognese), in quanto l'arbitro, senza un grammo di palle (dimostrato anche nel caso Vucinic, che voleva palesemente perdonare in pieno stile era moggi), fa segno chiaramente che avrebbe fischiato lui...
Abbiamo un altro Mazzarri?
PPS: a proposito del livornese, mannaggia a lui! Ma non era più importante vincere a Verona che asfaltare la povera viola???
Come traspare dall'intervista di Gasp, si sa chi è lui, e l'Inter prendendolo e non accontentandolo, ha fatto l'ennesima mossa da dilettanti allo sbaraglio. Ma la verità per me è un'altra, ovvero l'Inter lo ha preso proprio perché sapeva di vendere Snejder, ma pensavano di venderlo a un prezzo che non è il suo. Poi hanno commesso la boiata Eto'h, un calciatore che ti garantiva di sbarcare il lunario nel tempo che ci voleva per apprendere un nuovo modo di giocare...
PS: come mai Conte ieri non si è lamentato. Eppure il goal della Juventus è frutto di una irregolarità palese (e non della genialità di Pirlo o della sventatezza della difesa bolognese), in quanto l'arbitro, senza un grammo di palle (dimostrato anche nel caso Vucinic, che voleva palesemente perdonare in pieno stile era moggi), fa segno chiaramente che avrebbe fischiato lui...
Abbiamo un altro Mazzarri?
PPS: a proposito del livornese, mannaggia a lui! Ma non era più importante vincere a Verona che asfaltare la povera viola???
@ Leo
Conte ha avuto il coraggio di dire che con l'arbitro non sono stati fortunati...
Se vuole mantenere il trono dei piangina Mazzarri deve darsi una mossa...
in effetti mi sa che la prossima di Conte sarà fare il gesto delle manette
faccina che ride
L'associazione italiana allenatori annuncia in un comunnicato stampa che dalla stagione 2011/12, insieme alla panchina d'oro, verrà assegnato il "Mourinho di tolla" all'allenatore che si lamenterà più a sproposito degli arbitri.
@Leo
primo pomeriggio venerdì 23 sett.
Hai mandato un sms a L.Radio?
No Cecco, ascolto radioblu...
PS: mercoledì sera ero in fiesole a cantare Alessio Cerci è il nostro Messi! ;-)
Anch'io
ma canto sempre meno
sto invecchiando
ormai son da curvino...
Però una volta potremo fissare. A me vanno bene tutte le infrasettimanali...
Perchè no,
ricordiamocelo qualche giorno prima della prox infarasettimanale.
Per me è andata, to the next.
Certo che quando Balotelli ha voglia di giocare...
K
Bel gol di Balotelli. Ma il lavoro che fa Aguero prima è fantastico! Si porta via 3-4 giocatori e poi li frega tutti con l'assist di tacco. Bravissimo.
Ora si spera che Balo continui su questa strada, con questa motivazione e voglia. Anche se per riuscire a motivarlo davvero Mancini ha dovuto tenerlo fisso in panca per tutto il campionato...
Infatti non mi riferivo tanto al goal ma all'intera prestazione... certo un paio di vuoti li ha avuti comunque..
K
Ho visto solo il goal di Balotelli: più che goal suo, è un'autorete.
Dopo non so come abbia giocato.
questi che commentano mi pare si spertichino ad esaltare coutinho, ma finora non è niente di che..
tremi il creato, siamo tornati
c'è ancora molto da fare, ma non posso esimermi dal farlo notare: rombo e la squadra gira in un altro modo. ma guarda un po'.
Wow! Ranieri in una partita ha già fatto il triplo di punti di Gasperini in 5 gare... :-D
DESTINAZIONE TRIPLETE
c'è qualcuno in grado di fare un breve resoconto della partita del milan, magari con un minimo di obbiettività...? grazie. :-))
ricca, io sono andato a vedere un acquario......poi fuori dall'acquario ho visto che c'erano bandiere del Milan e venditori di salamelle....e paperogha e Tani mi hanno detto:"guarda che hai visto Milan-Cesena"....al che ho capito perchè non mi era piaciuto tanto quell'acquario.....
Agli scienziati amanti delle statistiche che hanno vivisezionato Pirlo, faccio rispettosamente notare che con l'arrivo di EToo l'Anzhi è passato dal quarto all'ottavo posto in classifica...
ricca: hai presente la partita contro l'Udinese? Lo stesso spetacolo indecente, con in piu un cassano da licenziamento immediato per giusta causa.
Jeremy, Tani
ho capito, è stato un partitone ma non me lo volete dire per non farmi dispiacere di essermelo perso....grazie ;-)))
ps: Tani, ma ho letto da varie parti che Cassano ha giocato bene. Sei sicuro che ha fatto schifo? :-)
c'è ancora molto da fare, ma non posso esimermi dal farlo notare: rombo e la squadra gira in un altro modo. ma guarda un po'.
Secondo me non si è limitato solo al rombo, quello l'aveva fatto anche Gasp. La vera differenza l'ha fatta nel modo in cui ha schierato la difesa. In ogni caso anche ieri mancava mezza squadra, e si era reduci da tre partite di fila, quindi con Cambiasso e Zanetti ancora più stanchi, eppure un po' di raziocinio c'è stato.
Ma, al solito e come ampiamente detto, tutta colpa di Moratti. Se vuoi smobilitare e svernare ti prendi subito Ranieri e sai che almeno terzo arrivi. Se vuoi invece veramente rinnovare la rosa Gasperini pioteva andare benissimo, ma gli vendi Snejder, che non fa per lui, più i vecchi e gli compri chi ti dice e senza esitare, come hanno fatto a NApoli con Mazzarri (che comunque è molto più bravo di Gulp).
PS: come ha giocato la viola? Ero a un matrimonio...
Leo
visto solo l'ultima mezz'ora e s'è difesa con ordine senza soffrire molto piazzando pure un paio di sortite insidiose
Io l'ho dal vivo vista contro il Parma e mi ha colpito Romulo, mi ricorda Serginho... Speriamo
"Agli scienziati amanti delle statistiche che hanno vivisezionato Pirlo, faccio rispettosamente notare che con l'arrivo di EToo l'Anzhi è passato dal quarto all'ottavo posto in classifica..."
Dane, semplice :l' anzhi,pensando che eto'o risolva tutti i problemi, ha incominciato a giocare peggio... statistica perfetta ed utilissima :-P
@Leo
Il primo tempo la Fiorentina poteva stare avanti di tre reti....commento di Mazzarri "primo tempo equilibrato...." e stikazzi no?
Italo
Scusate ma il robo dell'inter dove l'avete visto??
Coutinho giocava praticamente all'ala destra (in fase difensiva poi cercava proprio di fare l'esterno) e forlan dietro a Pazzini.
Per oggi di rombo neanche l'ombra (e meno male, che con i due anziani in campo già è andata bene così), anzio io inizio ad avere i miei dubbi sull'infortunio di snejder anche perchè ricordiamoci che tre anni fa (qindi con tutti meno anziani) il vertice del romno mica era un trequartista puro.
K
è evidente che le mie dita hanno dei problemi... :)
K
Andrea
hai perfettamente ragione. avevo scritto rombo per esser più sintetico nel commento.
Il succo è che stavolta in mezzo c'erano 4 giocatori, non solo due vigili morti dopo mezz'ora. Così come forlan giocava sulle sue zolle, non a fianco del guardalinee
verissimo.
Dicevo semplicemente che il rombo non c'era... difensivamente era un 4411 attaccando si muoveva qualcosa ma più a seconda delle esigenze che per spartito.
Cambiasso ha fatto il centrocampista vero in 4o5 occasioni (ossia quando qualcuno gli levava mudingay o lo stesso andava autonomamente a farfalle) zanetti si è visto solo quando ha avuto di fronte krhin (un giovane in declino al momento).
se uno dei due si fa un ginocchio a dicembre possiamo far qualcosa...
K
Sì non era un rombo di partenza ma bene o male Coutinho si accentrava quando l'Inter attaccava, quindi almeno in fase di possesso funzionava così più o meno.
I problemi verranno con il recupero (?) di Motta, se Ranieri vorrà inserirlo nei 3 di centrocampo. Per essere efficaci anche in fase difensiva lui, Zanetti e Cambiasso dovranno essere dotati di una pistola, altrimenti la vedo grigia.
MB guarda... in mezzo, dietro le punte coutinho non so se ci è finito 2 volte...
K
il rombo vero lo vedremo solo con sneij.
ora come ora gente come obi e , rumore di tuoni e nitrito di cavalli, muntari sono indispensabili. sono gli unici che corrono.
la differenza con prima è che i due vigili non erano lasciati soli. oltre a quello che fa forlan ovviamente
@ Spike
http://www.youtube.com/watch?v=hs5j8uUR2nc&feature=related
Infatti l'assemza del burattino di jolnathe mi lascia perplesso... ma è meglio che stia fuori al momento.
Perchè il pronlema non è lui ma dietro dovreti i due faticatori obi e muntari assieme ad uno degli anziani.. scommettiamo che zanetti finisce terzino di non spinta?
K
Fantastico! Questo spot mi fa sentire fiero di essere portoghese!
Ah no un momento...
Direi che i portoghesi hanno bisogno di un'iniezione di fiducia, visto come sono ridotti... Certo che usare uno sportivo, per quanto di impatto come Mourinho, per rialzare il morale è un po' triste e demagogico.
beh, han già detto che il prossimo sarà C.Ronaldo (peccato, Quaresma ci teneva)
Sabato sera, a San Siro, credo di aver visto uno dei punti più bassi della storia del calcio: Emanuelson 3quartista.
Neppure nei miei peggiori incubi me lo sarei immaginato. Per di più da un allenatore che a Cagliari, in quella posizione ci metteva Cossu.
Il mitico Tacopina ancora in tribuna al fianco del cd tycoon Di Benedetto. Pare lo facciano vicepresidente addirittura. Insomma alla fine daje e daje spigni spigni è riuscito ad entrare nel mondo del calcio. Bene.
Ah..la tessera del tifoso
http://www.legapro.it/tifosi-cremonese-garilli-piacenza/
papero, evidentemente non hai visto Novara - Inter.
confesso di no, Jeff :-)
intanto leggo che dirigenza e allenatore del Milan sono convinti che Cassano sia tornato (o diventato) campione. Affermazione che dopo il Milan Cesena di sabato sera , meriterebbe il ricovero alla neuro
"Voglio andare via a parametro zero, così sono più sicuro che ci saranno società importanti disposte a prendermi. Non posso vedere Nocerino che gioca al Camp Nou mentre io sto qui".
Queste, secondo un dirigente viola, sarebbero parole di Montolivo. Insomma, se ci si vuol credere, a questo fenomeno non interessa giocare in una grande perché lo merita (es essere comprato dal Bayern per giocare a fianco di Sweiscoso), ma andare in una exgrande che compra solo parametri zero (il Milan?) e pazienza se son buoni giocatori o meno...
PS: a proposito del Milan, siamo passati dal via Pirlo per puntare su Hamsick al seguire Constant e Jorquera???
la juve fa scuola, ora è l'atalanta che rivuole indietro i punti.
Arriverenno anche loro al tribunale intergalattico?
Leo
francamente non ci trovo nulla di scandaloso. Fa solo i suoi interessi.
Ok Spike ma una grossa squadra, se vali, almeno 8 milioni per te li spende suvvia... Se ancora sotto contratto si presenta solo la Roma e Milan e Inter preferiscono virare una su Aquilani+Nocerino e l'altra su Poli chiediti perché no?
Leo, temo che Constant (di cui a dire il vero si parlava già l'anno scorso) e Jorqera siano troppo giovani per il Milan :-)
perchè non è un fenomeno
Paperoga per me Constant al Genoa infatti serve alla causa Milan (preziosi dovrà prima o poi spiegare ai suoi tifosi il linguainbocca con le milanesi, alle quali regala giocatori, permette acquisti a basso rischio e fa fare esperienza gratis, oltre che garantire ingaggio, a giovani assolutamente non pronti nemmeno per un alta serie b).
Spike appunto, è che il tutto è molto triste. Da una parte una società per lo meno decente (ma sarò tifoso io?) ti offre un quinquinnale da 5 mil e la fascia da capitano, dall'altra una grande (ma ormai solo in Italia) ti fa un triennale a qualche spicciolo in più (non arriverà oltre i due e mezzo) e giochi solo se gli altri sono scarsi più di te, ergo nel caso del Monto, rischio di giocare solo il campionato, oppure nel caso di voglia del Berlusca, rischio di non giocare mai più in nazionale perché ne arrivano 4-5 meglio di te. E te scegli la seconda...
Insomma non siamo al Sanchez che dall'Udinese va a fare il titolare al Barça, siamo al Pazienza che da titolare con champion's da giocare al Napoli va a fare l'osservatore dalla tribuna a una Juve inferiore...
"preziosi dovrà prima o poi spiegare ai suoi tifosi il linguainbocca con le milanesi"
E le milanesi non devono spiegare questi linguainbocca con un personaggio di quello spessore?
@ Leo: per info, hai mai visto giocare Constant o Jorquera?
"Insomma non siamo al Sanchez che dall'Udinese va a fare il titolare al Barça, siamo al Pazienza che da titolare con champion's da giocare al Napoli va a fare l'osservatore dalla tribuna a una Juve inferiore..."
leo non mi papre proprio il caso di Montolivo che dalla Fiore va al Milan, all'inter o chi vuoi tu.....
@ Gobbo
il personaggio preziosi è quello che è (non che a milano siano molto meglio, magari più furbi...) ma quando si tratta di affari sai che non si guarda in faccia nessuno...soprattutto quando non puoi spendere un sacco di soldi come possonoinvece in altri lidi dove parlano con la r moscia.....
ricca
non sto parlando di affari. sto parlando di linguinbocca eh
Gobbo ma la lingua in bocca è strumentale agli affari,sennò come farebbe il milan a comprare quasi senza una lira giocatori per i quali le squadre di appartenenza ti chiedono 20 se ti chiami, appunto, milan e 10 se ti chiami genoa, eh...dovresti sapere com'è fatto il mondo del calcio
Paolo Constant sì, mi sembra una buona mezzala ma niente di che. Jorquera onestamente solo ieri a pranzo, mi è sembrato valesse il Cruzado opposto, insomma nulla che somigliasse non solo a Pastore o Sanchez, ma manco ad Hamsik o Boateng. In ogni caso possono essere buoni giocatori ma uno allo volta, e che giochino tutti e due nel Genoa puzza (l'Inter tanto per cambiare, prenderà Kucka).
Il problema Milan è che Pirlo (già andato via), Gattuso (quasi finito), Ambrosini (idem), Van Bommel (un po' messo meglio ma comunque 34/35 anni) e Seedorf smetteranno tutti insieme, tra questo e il prossimo. Boateng e Nocerino/Flamini possono essere una idea decente per sostituire i quantitativi (Gattuso, Ambrosini e Van Bommel), ma se per sostituire quelli di qualità, Pirlo e Seedorf, prendi gli Aquilani, Montolivo, Constant, Jorquera, anziché andare sugli Hamsick e Pastore (che comunque devono ancora dimostrare di valere i migliori Pirlo e Seedorf), diventi una squadra normale. E se a Ibra viene un po' di mal di pancia?
Gobbo non è che, moralmente, Galliani e Moratti valgano di più (non mi interessa la prova della valigetta), è che gli affari mi sembran sempre a senso unico.
ricca
e il genoa tutto questo lo fa gratis?
Leo
nemmeno a me interessa la valigetta.
E' che ultimamente queste 3 società fanno dei giri che al confronto gli scambi del presidente della longobarda erano roba da dilettanti.
Cosi,magari è tuttapposto e non c'è dietro niente...
Ricca perché Montolivo farebbe il titolare al Milan? e che Milan sarebbe quello di Montolivo-Nocerino-Aquilani quello competitivo in champion's o quello che rischia di perdere campionati da Napoli e Udinese di turno? NApoli che ha, a centrocampo, Gargano, Inler e Hamsick ...
Gobbo certamente no, ma è per questo che devi tenere la lingua in bocca (che non significa solo andare fuori a cena...), altrimenti non te lo fa più o te lo fa pretendendo sempre di più.
ps: non sto giustificando eh, non mi piace preziosi e non mi piace il dipendere da lui, provo solo a spiegare questi improvvisi innamoramenti
@Leo
il Napoli che ha rischiato di prenderne 3 dalla Fiorentina in un tempo solo.....
Italo
Leo io dico una cosa diversa. Dico che per i Montolivo della situazione (ma in realtà anche per i top player, se hai abbastanza soldi) avrà sempre un maggior richiamo rischiare di fare la panchina nel milan, nell'inter nella juve che giocare titolare nella fiorentina, anche se un anno la fiorentina va in Cl e una delle altre tre no.
Non dico che sia sempre giusto o sempre ragionevole così, ma in generale è proprio così.
e il genoa tutto questo lo fa gratis?
Gobbo appunto lo strano è questo. Il Genoa da quando è tornato in serie A, dove il primo anno fece quasi quarto con Milito-Motta, si è riempito di mezze figure della primavera di Inter e Milan, buoni, che si è rivelato buono, solo qualche anno dopo in b, girandogli praticamente la propria crema con pochissimo cash. Guardate quanti primavera dell'Inter ha fatto esordire il Genoa, non solo gente buona come Acqufresh, ma ha dato chance veramente a tutti (l'anno scorso giocava con Destro!!!), per non parlare degli affari pro Milan (ci ha guadagnato solo con Borriello), ultimo ma più ridicolo di tutti il caso Boateng, dove qualsiasi altro presidente, anche quello della Nocerina, avrebbe tirato il collo a Galliani per la seconda metà.
Il mistero appunto è: che ci guadagna giochipreziosi?
PS: te lo immagini uno che gestisce una società importante come il Genoa in questo modo a Firenze?
Italo ok ma nella Fiorentina giocano anche Jovetic, Cerci e Vargas, i pericoli li creano loro.
@Leo
cash abroad?
Italo
Con il nero nel fiorino vado fino a San Donnino c'ho la macchina targata po.... (cit.)
Siamo sempre li certo constant e quell'altro con il nome impronunciabile non sono fenomeni di provata grandezza ma alla fine chi era hamsick prima di andare al napoli? un giocatore del brescia in serie B....
In italia ormai se no sono fenomeni sono considerati delle schifezze, se non sono giovani devono farsi le ossa etc ...
Il problema non è che mancano i soldi è che sognamo di poter fare la squadra come fa il real e il manchester city ... ma sono due squadre al mondo che fanno tutta la squadra comprando fenomeni già arrivati ... gli altri invece le costruiscono pezzo pezzo ... volete forse dirmi che nani ... è arrivato al manchester con le stimmate del nuovo c. ronaldo ... o che evra arrivato al manchester era un fenomeno molto diverso dal taiwo arrivato al milan? certo magari evra si vedeva già nel campionato francese che aveva potenzialità che al buono taiwo mancano ...
secondo me dovremmo cominciare a credere di più in certi giocatori anche a costo di perdere qualche partita. Le squadre sennò non le costruiamo più a meno di una botta di culo ...
@ Leo
solo per dire che Destro non è affatto scarso, come lasci intendere dal tuo commento. Se poi il paragone è con Acquafresca prendo Destro tutta la vita.
L'anno scorso ha pagato (oltre allo scotto del passaggio Primavera-Serie A) anche numerosi infortuni.
Quest'anno che ha la possibilità di farsi un campionato da titolare a Siena secondo me farà ottime cose (intanto ieri un gol e un assist).
Il tuo discorso rimane valido, ma tra tutti i primavera pipponi che si è preso Preziosi, credo che Destro sia l'esempio più sbagliato.
volete forse dirmi che nani ... è arrivato al manchester con le stimmate del nuovo c. ronaldo
Nano in realtà sì, penso sia stato pagato ancora di più. In ogni caso nessuno vuole fenomeni conclamati, non possono arrivare da noi, ma se non vedete la differenza tra comprare Pato e cercare Jorquera boh...
Pan non so che dirti, ma per stare a chi domina in primavera anche secondo me Babacar non è scarso (è inoltre più giovane di Destro), ma nessuna squadra medio/grande di serie A, esclusa la società a cui appartiene (e nemmeno quella a dir la verità) avrebbe rischiato di farsi un campionato con lui titolare. Al Genoa l'hanno fatto senza un'adeguata concorrenza (son stati costretti a strapagare il prestito di Floro Flores per uscire dai guai, per dire).
Per me, i primavera sono inutili: o sono "fenomeni" o te li puoi permettere solo in ruoli marginali (mazzulatore a centrocampo, non trequartista, centravanti,...).
Acquafresca, Destro, Paloschi,... tutti giocatori alla Calaiò a andargli bene.
E quindi i trequartisti devono iniziare a giocare a calcio a 20 anni?
io quoto Nano sul discorso della pazienza
C.Ronaldo arriva al Manchester nel 2003 (!) e fa 3 campionati interi (3 anni in cui il ManYoo vince solo una FA Cup e una Coppa di Lega) prima di esplodere nel 2006-07 e consacrarsi nel 2007-08
lo stesso Nani è alla sua 5° stagione in Inghilterra e come lui Anderson che solo ora sembra essere diventato titolare fisso e convincente, entrambi sono stati pagati 20 mil a testa 5 anni fa
No, però all'Inter non ti puoi presentare con Cotechino sulla trequarti sennò fai ridere. Già differente se metti Obi a fare legna.
axel
ci vuole pazienza. Ci vuole competenza. E ci vogliono i coglioni per difendere i "giovani".
Purtroppo in Italia ormai o sei un fenomeno alla Balotelli o giochi solo per una serie incredibile di circostanze fortuite
E alla prima cagata ti fanno fuori
seedoorf parlando del faraone domenica sera ha detto qualcosa del genere "adesso con lui non facciamo come sempre in Italia che un giorno sei fenomeno e poi sei brocco per sempre."
alla fine pirlo ha rischiato di finire nel cimitero delle grandi promesse perdute ... fino a che per una botta di classe nel milan non hanno deciso di farlo giocare davanti alla difesa ma era già pronto a diventare come Baronio
@axel: CR7 era il migliore al mondo del suo anno. Pazienza che sta avendo Mancini con Balotelli; ma, appunto, partiamo dai migliori al mondo del loro anno.
@UnGobbo: ma mica solo in Italia, io per esempio non ce lo vedo un Real Madrid che aspetta il C.Ronaldo 18enne per 3 anni e parliamo di uno che oggi è il 2° migliore al mondo (per dire Rooney nel 2004 arrivò più pronto, con già un grande europeo alle spalle)
anche Messi si fa notare le prime volte nel 2005-06 ma non è diventato quell'iradiddio che è oggi fino all'arrivo di Guardiola nel 2008
@Cydella: sì ma furono comunque 3 anni in cui quell'immenso potenziale C.Ronaldo lo faceva vedere forse in una gara su 5 (e nonostante ciò era titolare in nazionale agli europei del 2004 e ai mondiali del 2006, forse per mancanza di alternative?)
SuperMario: l'ho già detto, è ora che il Balotelli del 2011-12 dimostri di essere migliorato rispetto al Balotelli del 2008, lo aspetto alla prova della continuità
@axel: sto dicendo che la pazienza se la devono anche meritare; ce l'hai con Rooney, CR7, Balotelli,... che infatti sono stati pagati uno sproposito anche se ragazzini...
e poi non è comunque detto che mantengano le promesse (es: Gilardino).
Acquafresca e co. non se la meritano questa pazienza, dato che sono senza potenzialità fin dall'inizio. Cosa li devo aspettare se tanto diventeranno al massimo dei Calaiò?
@ Cydella
ma stai davvero paragonando Balotelli a Rooney e Cristiano Ronaldo?
No dai, dicci che scherzi, ti prego...
Sì, li sto paragonando quando sono stati presi da ragazzini, a inizio carriera, e non al valore attuale; o magari adesso mi dite che a 18 anni Balotelli aveva meno potenziale di Rooney e CR7?
Mi pare di aver anche scritto che non tutti poi mantengono le promesse.
Per me, in Italia le squadre al top ne hanno il giusto di pazienza: chi sarebbero i futuri campioni che non si sono aspettati? Borriello?! Giovinco?! Okaka?! Momenté?! Biabiany?!
@ Cydella
Sì, forse hai ragione. A 18 anni potevano essere paragonati. Già a 19 c'era una bella differenza. A 21 poi un abisso...
Che bella l'immagine di Materazzi l'onesto in mezzo agli onestissimi di bianco vestito....
Come ha scritto anche qualcun altro, CR7 è stato aspettato 3 anni: fino a 21 anni era un tamarro di periferia che giocava a calcio; a 19 anni Balotelli ha fatto vincere un campionato con Vieira.
Che poi il valore attuale sia diverso, non lo mette in dubbio nessuno, ma non ha niente a che fare col discorso del "dare fiducia ai giovani".
@ Cydella
secondo me ti confondi un pò. Vai a rileggerti la carriera di Ronaldo in quei 3 anni in cui fu "aspettato" (150 presenze nello United, un Europeo ed un Mondiale da protagonista) e quella di Balotelli.
Secondo me non era il primo il "tamarro di periferia che gioca a calcio"...
Comunque apprendo che Balotelli vinse da solo (con Vieira) il campionato 2008 giocando una manciata di partite. Mi sembra sempre un pò poco paragonato a quanto fatto dall'altro ma son opinioni.
E comunque, esasperando il concetto, qualcuno può dire che Martins a 18 anni ci portò ad un passo dalla finale di Champions...
Sì, Martins ci ha portato a un passo dalla finale di champions. Però nessuno avrebbe messo un € sul fatto che Martins fosse diventato un top player.
Comunque, non vedo la tua necessità di sminuire quanto fatto da Balotelli a 18 anni e voler negare a tutti i costi che era considerato il giocatore del suo anno più forte (con più prospettiva) al mondo.
Ripeto: il discorso era avere pazienza coi giovani oppure no.
a vedere coutinho sulla fascia l'altro giorno mi veniva da piangere pensando che li poteva esserci balotelli..
(sono persino arrivato a rimpiangere quaresma)..
Scusate ma, da spettatore della Premier... CR7 nel ManYoo era un ottimo giocatore già dall'inizio, con capacità atletiche mostruose, buoni numeri a livello di tecnica e una testa rivedibile. Certo, che arrivasse a diventare quello che è diventato oggi penso non ci credesse manco Fergie, ma non direi che è stato aspettato. Come dire che Pato tra due anni segna un gol a partita quindi adesso il Milan lo sta aspettando: direi che il Milan adesso mette in campo un buon attaccante, probabilmente il migliore a disposizione dopo Ibrahimovic, ma che non è un top10. Certo se poi lo diventa tanto meglio per il Milan...
e' sempre più chiaro che i fenomeni (quelli veri) nascono un po' ovunque poi li si deve far crescere.
Il vero problema del calcio italiano è che non sembra essere in grado di costruire una classe medio alta di calciatori professionisti che sappiano stare in campo e dare supporto alla squadra.
Ormai se non sono potenziali crack sono dei mediocri ... ma alla fine siamo sicuri che proprio tutti quelli che giocano e rendono grandi le migliori squadre del continente siano dei fenonmeni ? o siamo dei buoni calciatori inseriti nel contesto giusto?
Dei giovani del barça quanti sono davvero fenomeni o quanti sono uomini adatti a subentrare e a giocare in quello schema?
I soldi sono finiti e dobbiamo cercare di supportare quello che abbiamo certo che se li fischiamo al primo dribling devono avere l'arroganza e la supponenza di Balotelli per non perdersi ...
Vi, che è il discorso di fondo: si aspetta il gggiovane se è già in grado di dare un contributo positivo alla squadra, non perchè fa i tunnel all'erbetta durante gli allenamenti. E credo che con un minimo di fiducia, di gente così in giro non ce ne poca (vedi Sorensen o, per dirne uno nuovo, El Sharawy), anche in un top club. Sanchez è stato El Nino Maravilla per 3 anni, ma per 2 anni ha fatto una partita buona su 5, ma gliene facevano giocare 30. Appena si è assestato (a 22 anni) ha fatto la stagione monstre. Certo all'Udinese, ma avesse fatto panchina-campo al Milan o all'Inter probabilmente avrebbe fatto bene lo stesso. Il problema è che questi fanno tribuna-feriti-panchina-tuttimorti-campo-tribuna, vedi Sorensen. E probabilmente El Sharawy.
nano
i fischi ci sono sempre stati.E sempre ci saranno.
Sono cambiate altre cose : dagli istruttori nei settori giovanili,alla competenza dei dirigenti e alla voglia di farli crescere
Prendiamo l'esempio Santon (mi spiace fare l'esempio dell'Inter,ma è il primo che mi viene in mente. Prometto che se me ne viene in mente un altro lo scriverò,par condicio).
Per 6 mesi la società inter,allenatore compreso,ha messo in piedi un circo mediatico ridicolo. Il ragazzo poteva pure fare pipì sul dischetto del rigore e ce lo avrebbero spacciato come un gesto tecnico degno del miglior facchetti.
Un anno dopo ,quando non serviva più,non ci si è pensato 2 volte a darlo in pasto all'opinione pubblica come capro espiatorio per la sconfitta di Genova.
Più o meno quello che è successo alla Giuve con Sorensen..che ormai per sapere dove gioca devi chiamare "chi l'ha visto?"
E il Milan con Astori? A 18 anni era titolare in C1 col Pizzighettone. L'anno dopo con la Cremonese. Ha fatto più di una 50ina di partite da titolare,giocando con una personalità indiscutibile ad alti livelli (per la C1).
A nessuno è venuto in mente che forse lo si poteva tenere,cosi quando Nesta non sta in piedi e Thiago Silva vomita tutto il giorno lo si poteva far giocare?
@Panjisao: ho parlato io di aspettare e confermo
in quei 3 anni il Manchester finisce 3°, 3° e 2° a 15, 22 e 8 punti dalla vetta (Campatelli direbbe alla Mancini) e in Champions fece fuori agli ottavi, fuori agli ottavi e fuori ai gironi come ultimo del gruppo (!)
in nazionale: C.Ronaldo ha fatto bene l'Europeo del 2004, nelle altre competizioni fu titolare ma protagonista no (sennò Pepe è stato uno dei protagonisti del mondiale 2010)
quindi sì, è stato aspettato, grazie al cielo sennò non avremmo oggi un giocatore fantastico ma le sue 150 presenza in uno United che si stava ridisegnando (cessione di Beckham, ritiro di Keane, Forlan che viene e va eccetera) non hanno valore assoluto
Jer, penso alla juve che quel lavoro con dei potenziali Sanchez avrebbe potuto farlo in questi ultimi 2-3 anni, visto che era plausibile che dopo il ritorno dalla B e la stagione d'addio dei reduci della squadra moggiana, non vincesse subito. o al Milan del disimpegno berlusconiano dopo la champions 2007 e fino alla scissione finiana . ma qui fare per due-tre anni l'Arsenal è vietato dal blasone
@eltopo: tu rimpiangi le riserve, pensa un po' come sei messo male.
@vi: qui il problema è che reclamano pazienza per i vari Acquafresca, Coutinho, Castaignos, Giovinco,... basta vederli 2 volte per capire che non sono all'altezza di una grande. Poi ripeto, Gattuso puoi farlo crescere perché fa da (ottimo) contorno, ma in certi ruoli o sei un crack o vai a giocare a livelli più bassi.
@nano: oh, ma i giovani del Barcelona una idea ce l'hanno; io non mi ricordo più i primavera dell'Inter presentati come fenomeni (5-6 portieri, un po' di difensori, una valanga di attaccanti) che poi erano mediocri e niente più.
Che classe media vuoi crearti con Martins che non sa stoppare il pallone a 20 anni? A mio parere, le primavere fanno pietà.
cydella
il problema è che in italia non abbiamo pazienza nemmeno con i giuseppe rossi
@gobbo: io ho avuto la malsana idea di vedere alcune partite delle primavera; non ce n'è uno che salti l'uomo, vada in verticale,... piattume totale.
Nel Pergo il centravanti lo fa Testardi (dalla Samp) che è un clone di Vieri; si sbatte, lotta, la prende di testa, fa salire la squadra, ma quando ha il pallone tra i piedi e deve "decidere" come passare, tirare,... c'è da piangere.
E questo è il centravanti della capolista in C1, ma lo vedi subito che a alti livelli non ci potrà mai stare; che pazienza bisogna avere? Può andare bene al Pergo, ma nulla più.
@ Cydella
guarda che io non voglio sminuire niente, ma se te mi parli di un Cristiano Ronaldo che a 19 anni era solo un tamarro mentre Balotelli vinceva i campionati da solo è evidente che sei te che mistifichi la realtà.
Comunque Balotelli ha grandissimi meriti in quello scudetto, ma parlare di campionato vinto da solo (insieme a Vieira, cambia poco) mi sembra una evidente forzatura visto che giocò (in modo eccellente, sia chiaro) poco più di 500 minuti (l'equivalente di 6 partite su 38) nei quali ha permesso alla squadra di gestire il vantaggio accumulato da altri.
E soprattutto se non fosse rientrato Ibra a Parma non avresti mai potuto parlare di "campionato vinto da solo".
@ Axel
Però non è nemmeno giusto valutare le prestazioni di un singolo giocatore in base ai risultati ottenuti dalla squadra. Quello United in rifondazione arrivò dietro solo al formidabile Arsenal degli "Invincibili" e al Chelsea di Mourinho, non a due squadrette qualsiasi.
Per me Cristiano fu subito protagonista in quella squadra e le 150 presenze non sono un dato di folclore, ma fanno ben capire quanto il portoghese fosse considerato "centrale" nel progetto di Ferguson.
Parlare di "aspettare" un giocatore per me ha un altro significato, ovvero può valere per i casi di Sanchez all'Udinese, o Cavani al Palermo (giocatori a cui viene concesso il tempo di ambientarsi e sbagliare, e che si caratterizzano per l'incostanza delle prestazioni) per dirne due che se fossero venuti all'Inter in tenera età si sarebbero presi gli insulti e le derisioni del "competente" pubblico.
A 19 anni, Balotelli e CR7 erano lì e lì, poi uno ha fatto meglio e l'altro un po' il pirla. Ma come potenziale non c'era nessuna differenza.
E infatti Balotelli "ha permesso alla squadra di gestire il vantaggio accumulato da altri" e non mi pare una cosa normalissima per un 19enne. Soprattutto per un giovane che "si sarebbero presi gli insulti e le derisioni del "competente" pubblico".
Vedi che lo dici te che ha compiuto un'impresa a 19 anni?
@ Cydella
bravissimo, ha avuto tutta la mia ammirazione, ma comunque è un pò diverso da "ha vinto il campionato da solo con Vieira" eh...
poi vabbé, avendo evitato gli insulti di San Siro ha capito (male) di essere il più forte e da maggio 2008 sta a sedere in poltrona aspettando che gli consegnino il Pallone d'Oro...
@Panjisao: giocatori a cui viene concesso il tempo di ambientarsi e sbagliare, e che si caratterizzano per l'incostanza delle prestazioni
esattamente questo è successo a C.Ronaldo, in quei 3 anni il suo peso nello United era molto poco (stavano in piedi grazie a Van Nistellroy soprattutto) ed era uno che faceva le balotellate pure lui (sotto di 2 gol in un derby non gli fischiano un fallo a favore e allora prova ad azzoppare il primo che passa, cartellino rosso e via http://www.youtube.com/watch?v=qmTyPd5oqqg)
Ma che stia in panchina sono problemi suoi: il discorso è perché non si dà fiducia agli Zigoni e Destro vari.
Risposta mia: perché si vede ampiamente che non saranno mai validi a alti livelli. Poi anche chi lascia intravedere potenziale di livello mondiale (Balotelli) può perdersi, ma su tale prospetto vale la pena scommeterci.
Come "con i soldi puoi fare una squadra vincente, senza sei sicuro che non vinci".
PS: il commento più gettonato su CR7 era "sì, bravino, ma un po' fumoso" e nel 2007 era ancora uno che "nelle grandi partite si caga sotto, visto contro Gattuso che non l'ha mai beccata?!"
Cyd
Sul discorso "settore giovanile" ne abbiamo già ampiamente discusso in un altro topic. E infatti,se leggi, il mio discorso di prima,come prima cosa ho citato la mancanza di validi istruttori nei settori giovanili,che creano tanti piccoli soldatini disposti perfettamente in campo,ma tecnicamente da rivedere.
Però,in tutto questo casino,qualcuno di buono riesce lo stesso a venire fuori. Però siccome è solo buono,ma non è un fuoriclasse lo sbolognamo via manco fosse un appestato.
Sorensen farebbe peggio del Chiellini attuale? Ma certo che no. Però non si sa che fine ha fatto.
Astori come cambio di Nesta e Thiago Silva non andrebbe bene?
Siamo sicuri che un centrocampista come Crisetig non avrebbe potuto già giocare?
passando dai giovani ai pensionati, vedendo la partita col bologna ho capito la tattica di zanetti..
non fà un cazzo per 85 minuti, poi si concede la sgroppata palla al piede e tutti "ahhh guardalo come a 38 anni scatta ancora al 90esimo!!.." :DD
va detto però che si è bevuto alla grande Khrin che ha la metà dei suoi anni (ed ecco la riprova che la primavera dell'Inter andrebbe rasa al suolo e sparso del sale sopra)
khrin, antica pietra dello scandalo di un post di un annetto fa.. :D
io ricordo antonelli bevuto da un 30 enne del brescia qualch anno fa e mi disse ma è un paracarro che viene bevuto da un 30 enne lui che dovrebbe essere un giovine e aitante terzino di fascia?
Axel io vado spesso a vedere le partite primavera... la cosa vale per tutti. Il passaggio in prima squadra è la grande difficoltà... per questo, secondo me bisorrebbe fare le squadre B
@ Andrea e un gobbo:
http://www.youtube.com/watch?v=1ZzZEba7UCo
ok ma tuttora quanti nati nel 90 son migliori di balotelli???
la situazione di partenza con ronaldo era equivalente, ma appunto su uno ci si é puntato con decisione, l'altro é stato emarginato sia come ruolo che come ambiente. Poi che sia un idiota e sia stata anche colpa sua non ci piove
ricordiamo che ha giocato dove gente come kluivert e bergkamp ha piagnucolato
@ Transumante
ma anche se nessuno nato nel 90 fosse più forte di lui... ciò ne fa necessariamente un campione in senso assoluto?
Io me lo auguro, ma non credo sia così.
Ha carattere, ha tecnica, ha fisico, ha tiro. Avrebbe tutto per essere un grandissimo.
Purtroppo non ha la testa e la voglia di esserlo, ma questi non son difetti da poco eh...
p.s.: del 1990 è anche Aaron Ramsey, dell'Arsenal, uno che mi pare su una strada più promettente dell'italiano anche se non si possono paragonare visti i ruoli diversi. Tra l'altro ha dimostrato una determinazione e una feroce voglia di essere un giocatore (considerato come si è ripreso da un infortunio terribile) che se Balotelli ne avesse un quinto avrebbe già un pallone d'oro...
Io da tutti sti discorsi però lascerei fuori Balotelli.
Perchè è lui,e solo lui,che può decidere se diventare un Messi,oppure restare un Cassano
E' fuori da tutte le regole,da tutti gli schemi
forse è bene chiarire che l'attuale situazione professionale di balotelli è tutt'altro che disprezzabile..
gioca in uno dei club economicamente tutt'ora piu' ambiti al mondo, gioca con molti campioni, l'anno scorso hanno rivinto un trofeo dopo 35 anni e lui è stato MVP della finale.. voglio dire.. non è precisamente la cajenna che descrivete voi..
@ Un gobbo
è vero ma il problema è che si è partiti dal presupposto che la fiducia ai giovani va data solo se hanno il talento innato di Balotelli, allora per forza devi farci i conti.
Il discorso mi pareva che solo a quelli come lui deve essere data la possibilità di provare. A tutti quelli che potrebbero essere "solo" buoni giocatori, no. Ed io non sono d'accordo.
@ Eltopo
per uno che a 18 anni valeva Cristiano Ronaldo finire a fare la riserva al City non mi sembra un grande successo.
MVP contro lo Stoke in finale, d'accordo ma in campionato cosa ha fatto? E in Europa non ne parliamo.
Quest'anno ha giocato 50 minuti in tutto il campionato.
Insomma, a me non sembra che la sua carriera sia in ascesa.
Poi se si riprenderà e inizierà DAVVERO a dimostrare quel che vale sarò più felice di voi, te lo assicuro.
la riserva al city = la riserva di tevez, dzeko e aguero?..
credo che al momento, di quelli che giocano in italia, il solo ibra forse(?) sarebbe titolare lì..
50 minuti = due gol?..
@ Eltopo
quando è stato acquistato dal City sarebbe dovuto essere titolare con Tevez. Aguero e Dzeko sono arrivati anche (soprattutto il bosniaco) perché il "titolare" pensava più a giocare a freccette che a calcio.
p.s.: 50 minuti 1 gol. Parlavo del campionato, la gara delle riserve del City contro una squadra di Championship in Coppa non l'ho considerata.
pan
quindi un fallito? mi immagino di come si roda d'invidia nei confronti dei vari matri cavani pazzini pato..
Eltopo
però bisogna mettersi d'accordo eh.
Se Balotelli è un buon giocatore allora si,Cavani Pazzini e compagnia bella devono invidiarlo.
Se è un fuoriclasse,allora non ha senso paragonarlo a quelli li.
Si scelga e si giudichi di conseguenza
@ Eltopo
ma è necessario estremizzare ogni commento?
Chi ha parlato di "fallito"? Ho detto solo che la sua carriera mi sembra in fase calante (viste le premesse) e non ascendente come ci si aspetterebbe da un talento del genere.
Ma se a 18 anni valeva Ronaldo ed era decisivo per vincere il campionato e a 21 anni fa la riserva e viene usato con il contagocce perché inaffidabile e svogliato si potrà pure affermare che sta regredendo oppure è lesa maestà?
ottima prima mezz'ora guastata dalla dormita di JC.
Vediamo se come al solito nel IIt ci manca l'ossigeno
Per le televisioni locali Alvarez impresentabile... a me è piaciuto! Buona Inter in una partita non facile, anche per come si era messa.
Stavolta di rombo e Cambiasso migliore in campo. Chissà perchè.
Caliamo nella ripresa come al solito,ma cmqe in avanti facciamo male. Alvarez discreto (buono in avanti , così così in ripiegamento)
chad
una volta data un'etichetta...
vista su una tv inglese e hanno commentato positivamente la prestazione. Deve migliorare in ripiegamento.
firstrowsports?
link a una tv inglese
impressione sul momento(intervallo,quindi al 90esimo le cose potrebbero essere capovolte,e per di piu della IIgiornata):1)vuoi vedere che il napoli riesce a passare il turno...2)mancini inizia a rischiare...e se non passa il turno si prende(a meno di vittoria in premier)una ridimensionata bella forte,ad esempio perdere a munich ci puo stare ma con la rosa che ti ritrovi farti prendere a pallate(i crucchi non sono a piu3solo perche bastiano si è mangiato un gol enorme)
beh anche a united stiamo assistendo a un bel tracollo.
sicuramente è il declino del calcio inglese :)
e come al solito braccino salva grande.
Prova di grande maturità del Napoli
Posso andare con il messaggio in diretta o scrivo quello già registrato e postato tante volte??
Mancini in Europa non vale come allenatore una cicca bucata,ma questo lo si è sempre saputo,almeno,io l'ho sempre saputo.
Spike mi sembrano due partite totalmente diverse. In una la squadra nettamente più forte s'addormenta tanto è due spanne sopra a tutti nel girone.
Nell'altra c'è una squadra convinta di giocarsi uno scontro diretto e invece è stato Milan-Napoli 3-0 dell'anno scorso.
Campa sei sicuro sia stato Mancini?
Eppure oggi la differenza tra Ribery e i vari Sila/Aguero/Nasri è stata troppo evidente. E Robben era seduto placido in panchina...
Leo
ovvio, infatti c'era la faccina
e cmqe è colpa di mancini!
tornando all'inter, alle amnesie di lucio e jc sono abituato. samuel mi preoccupa. mi sa che il secondo crociato ha abbattuto definitivamente il muro.
Leo...Aguero adesso non è già più buono?Questa mi suona nuova.
Non è un problema di uomini...è un problema di mentalità...le partite del City in coppa sono le stesse della sua Inter in Champions...soprattutto in trasferta:tutti in difesa alla speriamo che passi.
Poi quando facevano zero tiri in porta e davano la colpa all'assenza di Stankovic e Cambiasso o all'espulsione di Materazzi...con questa mentalità più in là del primo turno non vai...e secondo me quest'anno non va.
Dai a Samuel facciamogli almeno riprendere il ritmo partita. Piuttosto visto Neuer e HArt stasera dico che in Italia non ci sono, in questo momento, due portieri che gli si avvicinino. MEntre mi pare che De Gea abbia la sindrome di Taibi...
neuer è il n°1 da almeno due anni, mentre nel nostro orticello si baloccano ancora con buffon e jc.
degea lo conosco poco
@Spike
A Samuel manca in secondo centrale giovane e rapido nelle chiusure....hai detto nulla...
Italo
Campa non ho detto che non è buono. Il City ha tenuto il pallino in mano per tutti i primi 15 minuti ma Aguero e Silva non hanno mai saltato l'uomo. Dall'altra parte Ribery da metà secondo tempo ha deciso di smettere di scherzare. Non vedo colpe in Mancini. E mettici anche che, con l'assenza di Robben, Muller era costretto a giocare in un ruolo non suo e in mezzo giocava solo un ottimo giovincello. Con l'olandese che facevano, la sospendevano per manifesta inferiorità a fine primo tempo?
Per me, ripeto, i giocatori stanno patendo tanto, ma tanto, la champion's. Segno che ancora nella testa non sono dei campioni. A differenza di gente come lo stesso Muller menzionato sopra, o di Sweisteiger, che non hanno i mezzi di Aguero ma sono pienamente a loro agio in quell'ambito.
Ad esempio se prendiamo Cavani, in due partite, sta giocando come in campionato. Ecco a quelli del City è mancato questo. Sarà Mancini? Boh
la presenza di cambiasso davanti la difesa lo aiuta,ma è sempre in affanno, sempre quella frazione di s. in ritardo. spero sia solo questione di tempo, certo che due infortuni del genere sono duri da recuperare.
Anch'io non lo conosco ma non credo sia costato meno di Neuer.
italo
vero lo aiuterebbe molto. una volta era lui che rimediava alle pecche altrui. speriamo nel ritmo partita .
Leo
Neuer è uno splendido esempio di quanto sia provinciale il circo mediatico italico. da quanti anni buffon è per definizione il miglior portiere del mondo?sempre a proposito di etichette
Leo...scusami,ma il discorso del "non reggere" la Champions, a questo punto dovrebbe valere anche per il Napoli...o mi sbaglio?
E' vero che il Bayern forse è di un'altra categoria,ma dopo i tedeschi,come forza,nel gruppo c'è il City.
Se non passa il turno,è un fallimento...o lo sceicco ha speso tutti quei quattrini per arrivare dietro Napoli e Villareal?
Campatelli son d'accordo che non passare il turno sia un fallimento, e nelle gerarchie, all'inizio, io mettevio addirittura il Villareal davanti al NApoli. I giocatori di MAzzarri per ora questo contraccolpo non lo hanno subito, anche se ancora non hanno affrontasto il Bayern, l'unica squadra da champion's vera del girone. Può essere merito di MAzzarri e demerito di MAncini (come dici tu) ma per me c'entra più la testa dei giocatori.
Spike Buffon era il miglior portiere del mondo anche quando per un anno intero è stato nettamente inferiore a Storari, figurati ora che è ritornato decente... ;-)
Leo,pure io ritengo il Napoli la quarta squadra del girone...in effetti bisogna ancora vederlo di fronte al Bayern,ma aver fatto 4 punti in 2 gare è cosa davvero degna di nota...
Sta giocando la Champions (anche) con i Cannavaro,gli Aronica,Zuniga e così via...e se la tremarella non è venuta a loro,o è venuta poco,non dovrebbe venire nemmeno a quelli del City.
Per me è una questione di convizione...e questa in primo luogo te la offre l'allenatore,con il suo modo di intendere il calcio.
Il Napoli non è che pratichi il calcio totale...però non rinuncia mai a contrattaccare,non si arrocca solo in difesa.
Che ti devo dire, ti posso rispondere solo che se vuoi arroccarti in difesa non schieri NAsri, Sila e Aguero dietro a Dzeco. A meno che non sia l'avversario a schiacciarti senza possibilità. Certo, per ora, sia nello scontro diretto che a vedere la debacle di stasera il City non è apparso affatto superiore al Napoli, e quello è da ascrivere non solo aui giocatori ma anche a chi li guida.
Leo,certo...comunque non è che se ti presenti con 5 punte/mezze punte vuol dire che giochi in maniera offensiva...si può fare catenaccio anche con i giocatori di fantasia...se sono schierati tutti davanti al portiere o quasi.
Le partite del City in Europa sono le stesse dell'Inter di Mancini...tutti in difesa in attesa di...per me è una questione di manico...è il manico che instilla nelle testa dei calciatori la consapevolezza di avere le carte per provarsela a giocare.
Se vai in trasferta all'insegna del "primo non prenderle",non posso che uscire certe ciofeche di partite...ed i poveri Aguero e compagnia bella posso fare ben poco se non gli arriva nemmeno una palla sporca.
Possono.
Il Kakà di ieri sera è l'unico giocatore al mondo che può battere le micromachines blaugrana.
@leo
il commento sul parellelo hart-neuer volevo scriverlo anche io,aspettavo gli highlights finali da monaco ma il sonno mi ha fregato:(...comunque il sorteggio,oltre ad aver costruito un gruppo di ferro,si è divertito a metter di fronte quelli che probabilmente sono i 2 portieri top riguardo alle nuove generazioni(under 25)e comunque già tra i primissimi a livello generale, visto che poi sono un inglese(incredibile dopo secoli i bianchi hanno trovato un portiere tra i primi al mondo)e un tedesco è probabile che nei corso degli anni vedremo un bel confronto a distanza
DeGea:diciamo che il periodo iniziale non è stato dei migliori(infatti,a sorpresa,nel precedente incontro di Champ a giocato l'altro portiere)anche se ci sono state anche buone prestazioni,però i 20sacchi(uniti alla giovane età)penso siano un motivo che spinga sir Alex ad avere pazienza ed il ragazzo già a Madrid ha dimostrato di avere carattere:infatti già a livello giovanile era molto quotato,ma al momento di passare alla prima squadra l'Atletico compra(a caro prezzo)Asenjo,il suo concorrente nelle giovanili iberiche,puntando come titolare su di lui,DeGea però tempo poche settimane gli ruba il posto è non lo molla più tanto da far emigrare in prestito il conccorente.Infine l'acquisto dal ManU,con però qualche stranezza:l'essere preferito a Neuer(che proprio contro il ManU aveva fatto,con relativo elogio a mezzo stampa di Fergie,miracoli)e l'acquisto quest'estate di un altro portiere di 26anni(quindi età bassa per un 2°,tanto più che si considera che il soggetto era uno dei prospetti più interessanti del mercato scandinavo)per 5mil,che vuol dire:in DeGea ci crediamo,però per sicurezza...
@all
Mancini:lo stimavo da calciatore e pensavo potesse diventare un grande allenatore,e alla Lazio mi aveva convinto di questo, ma dopo,stagione dopo stagione,mi sta convincendo sempre meno
Il discorso dei giocatori del city
che soffrono,a livello mentale,la ribalta europea è semmai un aggravante del tecnico(caso strano anche la sua inter aveva lo stesso problema)anche perchè,a differenza di quelli del Napoli dove la maggior parte non ha mai giocato gare internazionali ma giocano anche in Champ all100%(quindi complimenti a Mazzarri),nonostante il City sia al debutto in Champ l'esperienza internazionale dei componenti della rosa è comunque robusta
2 cose :
Ma in russia non ci va proprio nessuno a vedere le partite?
L'Udinese è troppo brava.....dissemina di bidoni tutti i campionati e se li fà pure pagare un botto.
In Russia ci va poca gente (almeno a Mosca) da sempre... L'Udinese è bravissima a vendere i propri giocatori a un prezzo che va dal livello congruo al livello abbaglio... Zapata (è a lui che ti riferisci) stà grossomodo a metà imho... non è un brocco per carità, ma non vale più di Mexes, per dirne uno discreto.
In questa specialità credo che nessuno potrà mai raggiungere il livello del Valencia di Cuper che è stato il più grande bidonaro della storia del calcio, almeno per quanto riguarda il rapporto rendimento-prezzo.
L'Udinese da anni e da quando è tornata in A nel 1995 avrà toppato si e no 2-3 stagioni,persegue la stessa politica dell'Ajax...
Affida la squadra ad allenatori bravi...che con il loro modo di intendere il calcio valorizzano i calciatori.
Rispetto all'Ajax,l'Udinese non crea i calciatori dal vivaio,ma li scova in tutto il mondo.
Su 10,8 magari sono bidoni e 2 potenziali fuoriclasse.
Ovviamente il valore aggiunto dell'Udinese è Guidolin,che con la sua capacità riesce a trasformare quasi tutto in oro.
Ovviamente poi non è tutto oro quel che luccica e giocatori appena decenti come Zapata e Felipe,fuori da quel contesto,toppano perchè non più valorizzati dalla situazione.
E' la stessa ed identica cosa dell'Ajax:lì sembravano tutti fenomeni...ma i veri campioni erano 2-3,tipo Seedorf,Davids...il resto,i vari Bogarde,Reizinger,Finidi ed altri,si sono confermati bidoni altrove.
E' ovvio che se l'Udinese domani affidasse la squadra ad un Giampaolo o ad uno Zenga,che propongono un calcio difensivo e prima di tutto ostruzionistico,mai farebbero i tanti punti che fa Guidolin o Marino anni prima...Di Natale e Sanchez invece di 40 gol in 2 o più,non ne farebbero nemmeno 15 ed ovviamente non sarebbero valorizzati.
Con un Giampaolo mai l'Udinese avrebbe potuto vendere Sanchez a 30 milioni.
Se io fossi un presidente di una squadra di calcio,seguirei pari pari la politica dell'Udinese...
Prima scelta,un allenatore bravo,con mentalità offensiva (Guidolin,Delio Rossi,Spalletti ecc) che valorizzerebbe i calciatori magari oltre il loro effettivo valore.
Con Guidolin Amoroso è stato capocanniere ed è stato dato al Parma per 70 miliardi (era altri tempi certo)...ma forse il brasiliano tutti quei soldi non li valeva...pur essendo comunque molto più vicino allo status di "campione" (vabbè,campioncino :D) che di bidone.
Minchia... il mitico George Finidi, lo voleva anche l'Inter...
Jeff...non solo l'Inter lo voleva Finidi...nell'Ajax sembrava un mostro...poi andato via è sparito...non so nemmeno dove abbia giocato poi...forse Spagna...
Comunque un bidone come gli olandesi di quell'Ajax andati al Milan.
Finidi non era malaccio, dai... certo all'Ajax sembrava più bravo di quello che era, però si è visto di peggio.
... stessa cosa per REiziger, che a me non piaceva per nulla, però era un discreto terzino... Bogarde invece era proprio scarso, senza appello.
Chad...non ho detto che era un bidone...era un buon giocatore e nulla più...uno dei pochi fuoriclasse di quella squadra è Seedorf,che per anni è stato ed è ancora ai vertici del calcio mondiale.
Sul discorso udinese e valorizzazione dei giovani, già trattato in altro post (o era qui?).
Credo si debba distinguere tra giocatori che si esprimono al meglio in certi contesti e non altri (gli esempi di Campa: Udinese, Ajax o certe annate particolari di tutte le squadre) e giocatori che si perdono con gli anni. Con diversi livelli di successo raggiunto mi vengono in mente Baronio, i gemelli Zenoni o almeno quello che andò alla Juve, Diana, e chissà quanti altri. Gilardino nei suoi primi 4-5 anni ha fatto bene in tre squadre diverse e per me poteva davvero diventare un grande centravanti, poi non so cosa gli è successo ed oggi è uno dei tanti.
@campa: non rispondevo a te... non avevo letto neppure il tuo commento prima di postare... comunque in quell'Ajax c'erano un fuoriclasse in fieri (Seedorf), alcuni campioni (Kluivert, Litmanen, Davids) e una schiera di buoni gregari di vario livello (i De Boer, Galasek, Van der Sar - buonissimi - , Finidi, Reiziger - discreti - quelli che mi vengono in mente).
E poi non dimentichiamoci un fuoriclasse a fine corsa, ma decisivo ancora, come Rijkard.
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