segnalo l' incommentabile editoriale di marione sono amico di tutti sconcerti di oggi.
succo
poichè è la juve ha diritto alla sudditanza, quindi se questa non c'è è danneggiata (chiosa finale è colpa della juve se non le riconoscono la sudditanza, ma anche delle altre...), passando per un non è vero che la serie a è in rosso sono solo le tre strisciate.
Mario se fallissero le tre strisciate, un secondo dopo i contratti tv cadono, gli sponsor pure e con loro gli incassi e falliscono tutte le altre.
ma come mai l'altra sera in piena trance da lacrima post chievo, Ranieri ha detto "....da quando sono al Milan"?? Errore freudiano? a che stava pensando? ;-))))
Scusate, io ho visto solo gli ailaits a tarda sera (grazie domenica sportiva che ora fai un milione di ore di interviste post potsticipo e 10 minuti di marchetta alla fiction sportiva prima di fare vedere i gol di giornata) e non mi pare di aver visto nessun calo nella juve. Questi han sbagliato circa 2 milioni di gol clamorosi e uno buono era pure entrato (anche se ho l'impressione che Frey si fermi e non copra il primo palo dopo aver sentito il fischio), per cui mi pare una giornata storta più che un calo
scrivere alla camusso...in fonderia deve andare, del sano sudore che annulla l'effeto del profumo ( supercit. vediamo chi l'azzecca)
guardatevi questo link, perchè noi simao per i diritti del lavoratore, ma anche per un sano ed aziandalistico mobbing http://www.ilfazioso.com/la-cgil-ha-licenziato-una-dipendente-per-assenze-ingiustificate-ma-era-malata-di-cancro.html
Spike a me quella di Sconcerti pare solo una supercazzola al cubo. Per me non lo sa manco lui qual'è la sua tesi. Era tanto per scrivere qualcosa, un colpo qua un colpo là....
mi pare che Sconcerti dica: i soldi e l'interesse del calcio italiano sono portati dalle tre strisciate, che si abbia quindi un occhio di riguardo per loro perché se non dovessereo ottenere risultati all'altezza il giocattolo si potrebbe rompere definitivamente. E di conseguenza bisogna che anche la Juve riacquisti il suo antico status e le piccole si arrangino che tanto hanno i bilanci in attivo
"la disonestà piccola a cui ognuno ha diritto" bravo Marione, la rossima volta che parli di esempio ai bambini riferendoti ad un calciatore indisciplinato,ricordati di questa frase che hai vergato
allora si facciano il loro campionato, mettano per statuto che i posti chl sono solo loro e che ogni match inizia 1-0 per loro. qui siamo alla teorizzazione che è giusto dare un goal in offside ad una strisciata contro una piccola. nemmeno moggi. almeno cercava di far dire che l'offside non c'era.
la cgil è una delle tante caste italiane, caste che sono il motivo della nostra crisi, caste che sono fortemente volute dai loro aderenti, quindi alla fine dagli italiani.
“Queste cose le sostengo da 15/20 anni e gli interisti vedo che fanno finta di essere quadrifogli in un prato concimato”. Eros, eh già, noi non abbiamo mai avuto niente da dire sulla regolarità dei campionati, diversamente da chi diceva che “gli arbitri possono sbagliare ma che calciopoli non esiste”. BATTUTA DELL’ANNO!!!
Sul fatto di prendere le misure è verissimo , è come ribadito in passato (ma venendone sbertucciato) una caratteristica peculiare degli allenatori italiani Particolarmente , per fermare la Juve , mi pare da sottolineare che ormai chi la affronta mette una sentinella vecchi tempi dalla parte di Lichtsteiner , il classico terzinaccio vecchio stampo a cui urli se passa il centrocampo... Tantissime azioni della Juve partivano da li, ma se non dai campo in avanti al Maicon bianco il giochetto si complica Spero converrete
io un pò di calo fisico lo vedo, aggiugerei che Conte ha gestito male le seconde linee e che lì davanti manca il cinico finalizzatore che 1 su 3 la butta dentro.
Sì, decisamente, siete patetici nel forzare la storia.....per dimostare che il Milan non ha compiuto nessuna impresa si fa passare il Real per una squadretta che sapeva solo picchiare, e si cerca di dimostare che il Real era una squadretta mostrando la prova che quel Real ha preso 5 gol dal………Milan! L’ho detto che è un capolavoro di supercazzola, domani si cercherà di dimostrare che il Brasile di Pelè, Tostao e Rivelino era una squadra normale, lo si farà sminuendo l’Italia di Facchetti, Mazzola e Riva dimostrandolo col fatto che quell’Italia ha preso 4 gol da…………….il Brasile di Pelè, Tostao e Rivelino!
"non è una colpa non ricordare bene match giocati quando avevi più o meno dieci anni"
Guarda che se la metti sul personale posso risponderti con lo stesso tono che magari sei tu che hai un problema di senilità, poi non venitemi a dire che sono maleducato. Non è il mio stile e non è questo il punto, dopodichè ricordo tutto benissimo, tant'è che non ho negato il clima del Bernabeu: ho solo detto altro che ti fa comodo sorvolare su altro...
"il milan di sacchi era uno squadrone"
Ma come?! Ma se non ha compiuto nessuna impresa ed ha vinto contro dei signor nessuno?!...minchia che rosicate, poi vi offendete quando qualcuno ridimensiona il triplete....la verità è quel 5-0 (dopo anni di piallate) ebbe lo stesso effetto sui tifosi avversari del triplete nerazzurro: "eh, ma il metro arbitrale". Ovviamente DOPO, perchè PRIMA della partita ricordo gli sfottò da bar in cui si invitava i milanisti a non scendere nemmeno in campo per salvare la faccia. Adesso il Real è diventata una squadra di dopolavoristi. Appuntamento a fra 20 anni, quando al Barsport qualcuno dirà che in fondo il Barça battuto da Mourinho era una squadretta che ruminava il pallone e non tirava mai in porta... Il francorossismo portato all’estremo, domani chi demoliamo?! Il Real di Di Stefano o l’Honved di Puskas?!…
"ma a madrid non volò in campo nulla e non dovette affrontare nessuna intimidazione eccessiva”
Ho già citato le minacce a Gullit nel tunel degli spogliatoi. Magari Gullit aveva un po’ più di fisico, classe e palle di Altobelli. Magari, eh?!...che si sa che io son milanista, e quindi magari sono un po’ di parte….
“ il perchè te l'abbiamo ripetuto in tutte le salse."
Sì, in due: di cui uno non ama il calcio e non lo segue (per sua stessa ammissione) da secoli. E lo si evince da certe valutazioni...
"questi sono dati di fatto non alterabili"
Ahbbè, se lo dici tu...
"ma a madrid non volò in campo nulla e non dovette affrontare nessuna intimidazione eccessiva il perchè te l'abbiamo ripetuto in tutte le salse. questi sono dati di fatto non alterabili.
Mah..."
Gobbo, lascia perdere……han deciso così “loro”, chi siamo noi per contestare?!...
“grazie domenica sportiva che ora fai un milione di ore di interviste post potsticipo e 10 minuti di marchetta alla fiction sportiva prima di fare vedere i gol di giornata”
No, ma poi han fatto una fiction su Dorando Petri, ti rendi conto?! Il primo dopato della storia, Tani avvisaci quando in Canada faranno una fiction su Ben Johnson…..
Italo, guarda... per una volta esprimo il mio pensiero su calciopoli e dintorni. Giuro: io ho sempre pensato davvero che gli arbitri sbagliassero in buona fede perchè ho giocato a calcio 20 anni e so quanto da un lato sia difficile arbitrare e dall'altro quanto molti di loro siano proprio scarsi. Perfino davanti ad episodi eclatanti (Ronaldo a Chievo nel 2002 più ancora che a Torino nel 98) mi rifiutavi di credere a qualcosa di più dell'errore, al limite all'avversione per antipatia. E comunque ho sempre ammesso che la Juve aveva fior di squarde per cui al netto di certi episodi meritasse le vittorie che ha conseguito. Ma adesso leggere tutte le stronzate che si leggono per un paio di rigori stradubbi o di gol non dati (ovviamente dimenticando il gol in fuorigioco di due domeniche fa o il gol di muntari, per restare alle ultime due settimane) e parlare di campionato falsato mi fa davvero ridere.... Ma guardatevi i torti subiti dal Parma, dal Novara, il gol di ieri del Siena, Inter-Napoli...... Isterici.
che poi... ieri uno el novara ha fatto un'entrata su uno dell'udinese che se la faceva materazzi gli davano tre giornate (N.B: io ho sempre pensato che materazzi fosse un idiota, tanto per per chiarire) . Nemmeno ammonito. Quello su Matri poteva anche essere rigore, ne hanno dati a decine, ma se pensiamo a cosa succede su ogni calcio d'angolo e a come matri si è tuffato (questa cosa è proprio curiosa: ti tirano all'indietro e ti cadi in avanti con le braccia in alto....) direi che stiamo parlando del nulla, come dal'inzio del campionato del resto....
Italo si si,c'è stato anche un po' di calo fisico. Ma per me non è cosi eclatante come si sente dire in giro,e secondo me non è la causa principale della nostra frenata
@Dane: per l'ennesima volta, stai confondendo (non so quanto volutamente) il Real di Schuster, Sanchez eccetera (lo squadrone che vinceva 5 campionati di fila) con quello di Juanito e Santillana (che non era uno squadrone e manco vinceva la Liga) sono due discorsi separati che stai mischiando per poter dire che il nostro è solo vittimismo interista, contento te, d'altronde lo sappiamo che le squadre a cui rubano le partite sono solo Argentina, Croazia e forse Milan
Jeff, sono isterici perchè hanno bisogno di una vittoria come il pane per sopravvivere, sono dei drogati della vittoria, hanno sempre professato la filosofia di dover vincere ad ogni costo con ogni mezzo necessario, adesso è troppo tempo che non vincono e non ce la fanno più (e lo stesso atteggiamento lo vivono i tifosi, perchè in fondo la vittoria è sempre stata l'unico motivo per cui tifare Juve...fa eccezione la maggior parte degli juventini del Muro, davvero encomiabili, che Dio ce li conservi!)...si approcciano ad ogni torneo col laccio emostatico al braccio, per tre quarti di campionato hanno osservato l'accendino scaldare il cucchiaino, s'eran già strofinati col batuffolo imbevuto di alcool e adesso che vedono la siringa cadere a terra e finire in pezzi vanno in crisi..... Hanno avuto un rigore che non c'era, han giocato a pallavolo col Cagliari, defraudato il Milan, ma ricordano solo gli episodi in cui son stati penalizzati.....la partita di ieri è emblematica: pepe apre nettamente in fuorigoco a velocità nromale, ma se fosse stato in fuorigioco e l'arbitro l'avesse convalidato non ci sarebbe stato nulla da dire vista la difficoltà dell'incrocio nel movimento, Matri guadagna la posizione strattonando il difensore per la maglia e tirandolo indietro ("i due giocatori si strattonano a vicenda" un par di palle!) poi il difensore lo abbatte e chiedono il rigoe, Pirlo falcia Rossi lanciato sul fondo (vero che Pirlo sfiora il pallone, ma Rossi mantiene il possesso del pallone ma non va sul fondo perchè falciato da Pirlo) e loro fanno il silenzio stampa..... Intanto da quando alla Juve hanno cominciato a berciare inaugurando la guerra mediatica, al Milan non han più dato un rigore: dobbiamo pensare ad un gombloddo?! No, semplicemente non ci son stati falli da rigore a favore dei rossoneri, punto...
"@Dane: per l'ennesima volta, stai confondendo (non so quanto volutamente) il Real di Schuster, Sanchez eccetera (lo squadrone che vinceva 5 campionati di fila) con quello di Juanito e Santillana (che non era uno squadrone e manco vinceva la Liga) sono due discorsi separati che stai mischiando per poter dire che il nostro è solo vittimismo interista"
No, Axel i discorsi li state confondendo voi, te l'ho già detto e te lo ripeto: il mio intervento è partito quando ho letto che "il Milan non ha compiuto nessuna impresa battendo il Real che era una squadra di dopolavoristi che infatti batteva l'Inter solo perchè picchiava". Quindi chi confonde Juanito&Santillana con Schuster - Hugo Sanchez - Valdano non sono certo io... ;-)
Vabbè, appello per l'aperitivo Indiscreto?! Chi c'è?! Vada per l'Hall of Fame suggerito da Jeff?! Fate outing, requisito unico: passione per il calcio e competenza sullo stesso grazie ad abiudine alla materia. Se non siete uno dei 56 milioni di CT d'Italia state a casa, astenersi freaks snob non praticanti dall'eloquio dannunziano... :-/
p.s.: certo che Cydella e Gobbo, che sono qua ad un passo, per una volta potrebbero anche presenziare... :-P
"Sono isterici perchè hanno bisogno di una vittoria come il pane per sopravvivere, sono dei drogati della vittoria, hanno sempre professato la filosofia di dover vincere ad ogni costo con ogni mezzo necessario, adesso è troppo tempo che non vincono e non ce la fanno più".
Falso. Non vinciamo da un anno e mezzo, da quando sostanzialmente siamo ritornati a sbagliare o a vincere per conto nostro dopo che ci avevano cancellato. E in due anni siamo già competitivi. Non abbiamo vinto dal Milan di Sacchi in poi per 9 anni. Cosa che vuoi che siano due. Ci stiamo solo attrezzando a tornare quelli che eravamo, sopravviviamo benissimo.
"sei partito lancia in resta e non ti rendi nemmeno conto che chi sminuisce quel milan sei tu basando la sua grandezza su un solo match."
Spike, almeno i post leggili, cazzo...l'ho precisato tre volte da dove è partito il discorso, esattamente il contrario di quanto stai dicendo tu: io non baso niente su niente, non son stato certo io a dire che a dare 5 gol a quel Real non fu niente di che...
"per me discorso chiuso."
Sì, sì, inutile continuare con chi si attacca ad una spallata al minuto 0'40" e fa orecchie da mercante quando gli si segnala una falciata da espulsione presente 6" dopo (SEI SECONDI DOPO!). Vabbè dai, il Real era una squadretta che sapeva solo picchiare, il Milan non compì nessuna impresa (vediamo se quest'anno il Barça riesce a replicare la doppietta di Champions, che non avviene da allora...), Bergomi era meglio di Tassotti, e per sdoganare una qualsiasi minchiata su uno sport che non si conosce basta scriverla in stile dannunziano...
"Ps: senilità? al mio paese avere dieci anni si chiama gioventù."
Appunto, TU avevi 10 anni?! No, quindi col tuo stile dovrei risponderti accusandoti di senilità e problemi di memoria (caspita, pure Axel alla fine ha distinto tra Real di Juanito e Real di Valdano, ergo dire che il Milan non ha battuto nessuno perchè il Real batteva l'Inter solo grazie agli arbitraggi è una sonora minchiata. Altrimenti un qualsiasi milanista potrebbe rispondere che il Milan di Sacchi fece un'impresa epocale battendo una squadra che una volta aveva vinto 5 coppe campioni di fila: siamo alla transitività temporale...) ma non lo faccio.....cribbio, almeno le battute...
A proposito di aperitivo, ricordatevi della mia proposta...
Capitolo Juve: sui torti concordo con i più, ieri tutti avrebbero fischiato fuorigioco a Pepe, gli altri episodi, compreso il DeCeglie non espulso, sono fatti normali che avvengono in tutti gli Atalanta-Chievo di questo mondo e di cui nessuno parla più due giorni dopo. Su Conte non concordo, ma tanto lo sapevo che si arrivava al teorema Mazzarri: uno non vincerà lo scudetto nonostante MAtri, Marchisio e Pepe, l'altro arriverà soltanto terzo e ai quarti champion's con in difesa campioni come Aronica e Cannavaro. Coglioni gli allenatori che non hanno saputo sfruttare le mirabili risorse panchinare dei vari Padoin, Elia, Estigarribia, Giaccherini, Krasic, Borriello, Toni, Donadel, Fideleff, Dossena, PAndev e MAscara...
Io ritengo che l'unico modo per giudicare un allenatore sia il complesso (non se utilizza sedici giocatori o venti, se piange o ride, se sbraita o sta tranquillo in panca anche se la squadra perde, se utilizza un giocatore per noi fuoriruolo ecc) e complessivamente Conte, Mazzarri e Allegri, in quest'ordine, si stanno dimostrando dei grandi allenatori. Poi vincetelo voi lo scudetto con Matri!
p.s.: poi sinceramente la falciata da espulsione l'ho citata solo per divertimento, per far notare che il metro di valutazione è sempre "lo stesso"......
"i torrent cercati i torrent"
Ma non ne ho bisogno, per lavoro ho curato una collana di DVD su quelle partite per un editore. NON HO NEGATO IL CLIMA DEL BERNABEU CHE DESCRIVI!!! Ho solo aggiunto altro su cui continui pelosamente a sorvolare. Il discorso iniziale non era il metro arbitrale di Real-Inter dell'85-86, ma la valutazione sul valore assoluto di Real e Milan di tre anni dopo. Tu ti ci sei appeso pro domo tua per la solita lacrimata, ma non son stato io a confondere i discorsi...
pps: eravamo in tanti a pronosticare un calo perché semplicemente se giocatori normali tutt'a un tratto rendono in modo non normale poi devono calare. Ma questo non inficia il grandissimo lavoro di Conte, anche strategicamente intelligente. Avesse fatto la preparazione di Milan e Napoli (il top da marzo in poi), più adatta a squadre di rango, siamo sicuri che Matri e Pepe avrebbero reagito come Cavani e Lavezzi?
"Sul fatto di prendere le misure è verissimo , è come ribadito in passato (ma venendone sbertucciato) una caratteristica peculiare degli allenatori italiani Particolarmente , per fermare la Juve , mi pare da sottolineare che ormai chi la affronta mette una sentinella vecchi tempi dalla parte di Lichtsteiner"
Beh,ma se metti una sentinella dalle parti di Lichsteiner,da un altra parte del campo dovresti avere più spazio. Solo che noi quello spazio non siamo capaci di trovarlo,continuiamo a picchiare la testa contro il muro sperando che prima o poi ceda.
Secondo la cosa che non riusciamo più a fare come prima (perchè le altre squadre difendono meglio in quella situazione) è uscire palla al piede dalla nostra area e andare dritti nell'area avversaria. Visto che le squadre ormai sono sempre più "corte",Conte aveva provato ad allungare il campo tirandosi addosso gli avversari nella propria area. La partita con l'Inter era stata esemplificativa da questo punto di vista : avevamo corso qualche rischio perchè avevamo perso alcuni palloni nella nostra trequarti,ma tutte le volte che ne uscivano creavamo una situazione pericolosa.
Leo come ho già detto per me la condizione fisica non era la cosa che ci faceva stare in testa,ed ora non è la cosa che ci ha fatto frenare nell'ultimo mese.
Una cosa però : siamo sicuri che Napoli e Milan voleranno da febbraio a maggio? Siamo sicuri che la giuve frenerà e non si rialzerà più?
Io non so perchè non ho idea della preparazione che han fatto,ma volare in febbraio non vuol dire che tieni fino a Maggio.
Cioè,quello che valeva per la giuve a dicembre,vale anche per gli altri
@Leo: e infatti torniamo lì, si supercazzolava giocando con le parole sui numeri "una squadra non può dare il 120%, etc..." ma il senso era quello: quella Juve andava al massimo e gli andava abbastanza bene negli episodi, dopodichè qualcuno si chiedeva "cosa succederà quando la Juve fisiologicamente avrà un calo e le capiterà un po' di sfiga?!". Per il primo aspetto basta osservare l'evoluzione della classifica nell'ultimo mese, per il secondo basta osservare la partita di ieri. Tutto normale, la cosa che fa ridere è infatti vedere i soloni che processano la Juve e gli juventini abbattuti come se avessero buttato un match point...assurdo... :-)
@Gobbo: appunto, Conte aveva impostato il gioco su ripartenze lunghe in spazi aperti (piccola parentesi: anche per quello aveva pochi rigori, perchè giocando così difficilmente hai contatti fisici in area...), adesso che gli han preso le misure vengon fuori tutti i limiti della rosa (ma fino a giugno non mi daranno il permesso di dirlo...). Questa Juve non ha solo bisogno di goleador, ha più che altro bisogno di un fantasista che salti l'uomo e inventi la giocata dal nulla a difese schierate... ;-)
Dane io l'avevo detto dopo Parma che avevamo (e abbiamo) pochi rigori perchè abbiamo attaccanti poco "cattivi" in area. L'attaccante "cattivo" crea scompiglio in area e mette in difficoltà il difensore.
Cosi come Giaccherini,con tutti i suoi limiti, è l'unico dei centrocampisti che al momento ci permette di variare un po'il nostro gioco,con il centrocampista che si butta dentro.
Quanto al fantasista hai ragione : tanto è vero che ieri,anche per merito della difesa del Genoa,abbiamo creato più che in tutto il girone di ritorno grazie alle trovate di Vucinic (che al momento mi sembra essere stato la vera arma in meno della giuve,di questo giuve costruita cosi)
aperitivo indiscreto, io ci sono! Ditemi l'ora del ritrovo e il luogo, mi sembra di aver capito "hall of fame", giusto?!? Ovviamente faranno vedere i bisleri contro le saponette, vero?!?
Dane , i match point la Juve li ha avuti ,eccome... Più che altro in chiave psicologica , per far desistere il Milan Milan perde con la Lazio , partita omologa Parma Juve e si svegliano ad attaccare con veemenza solo nel finale Milan Napoli , giochi col Siena e non cavi ragno dal buco Ti presenti a S.Siro e regali il primo tempo come pecorelle smarrite L'unico smarrito era il Milan in quel periodo , suonato come una campana e non averne approfittato e stato malsano Attaccaci poi l'imponderabile di Udinese Milan , guarda caso la Juve rinvia anche li e fa il pari a Bologna A mio parere il nervosismo juventino , e dell'allenatore in particolare e proprio quello per non aver dato il colpo di grazia...Mettevi 6 o 7 punti e vedevi la polveriera di Milanello esplodere ( non che non lo possa fare ancora , per quello la Juve deve sperare) con riflessi di luce visibili fino a Canicattì ...
la Juve aveva anche il vantaggio psicologico di essere davanti pur avendo 1-2 partite da recuperare, vantaggio che è stato buttato con un girone di ritorno che finora dice 2 vittorie e 6 pareggi (all'epoca di Trapattoni poteva anche bastare, coi 3 punti no)
Escludendo l'udinese (che nell'andata abbiamo affrontato a dicembre) la differenza sono i pareggi con Parma e Siena ed ecco i 4 punti che mancano.
Nemmeno all'andata siamo partiti a razzo. La differenza abbiamo iniziato a farla dalla fiorentina in poi (col genoa pareggiamo giocando molto ma molto peggio di ieri per dire)
@leo grandi allenatori Conte,Allegri ,Mazzarri mi sembra troppo,sono lì davanti solo perché qualcuno deve pur vincere. :D @all le recriminazioni della juve sono davvero assurde ma funzionano.Il fuorigioco di Pepe a velocità normale lo si indovina non lo si vede quindi è inutile piangere. Il fallo di Pirlo su Rossi invece è solare(toccare la palla non significa non compiere fallo,è una leggenda metropolitana) solo che Rizzoli non se l'è sentita di dare un rigore alla juve al 90esimo facendo perdere gli imbattibili...
Perché il tocco di Pirlo non sposta la palla in nessun'altra direzione e la palla rimane in possesso di Rossi,dopo aver preso la palla Pirlo colpisce (sia pure involontariamente) Rossi che non può più proseguire l'azione.
“Dane , i match point la Juve li ha avuti ,eccome... Più che altro in chiave psicologica , per far desistere il Milan”
Leonto, torniamo al solito discorso però allora degli sprechi del Milan. Eh, ci sta tutto, poi si fa una media e ne esce il risultato. La Juve i match point li ha avuti nel suo periodo meno brillante dal punto di vista fisico e più difficile da quello tattico (ne abbiamo appena parlato), non è che da un mese prende 5 pali a partita! Discorso che vale, ma come quello del Milan che giocò lo scontro diretto dell’andata coi giocatori che camminavano (e non solo contro la Juve: chi si ricorda il “contropiede camminato”?!) o sul fatto che Muntari o non Muntari a San Siro potevano farne 3 comunque alla Juve e son stati leziosi come al solito, etc., etc. Oh, lo sanno tutti che a me Conte non sta per niente simpatico, ma se adesso dobbiam processarlo nel caso non vinca lo scudetto con Matri e Giaccherini…
“aperitivo indiscreto, io ci sono! Ditemi l'ora del ritrovo e il luogo, mi sembra di aver capito "hall of fame", giusto?!? Ovviamente faranno vedere i bisleri contro le saponette, vero?!?”
Mi auguro di sì, ci troviam per quello!!! Magari verifico facendoci un salto… ;-)
“Perché il tocco di Pirlo non sposta la palla in nessun'altra direzione e la palla rimane in possesso di Rossi,dopo aver preso la palla Pirlo colpisce (sia pure involontariamente) Rossi che non può più proseguire l'azione.”
Esatto! C’è da dire anche che tutte le tv han mostarto solo immagini ripresa da dietro Rossi, mentre su Mediaset han mostrato un’immagine laterale (dal punto di vista del guardalinee, tanto per capirci) che illustrava chiaramente come Pirlo abbia toccato Rossi sgambettandolo…
Grandi dubbi per domani sera. Alcuni confratelli amanti del rischio mi dicono: "Che passino. E poi godiamoci un Inter Real o un Inter Barcellona, da godere come non mai". La cosa, in effetti mi tenta. Mi confido col Vecchio. Mi fulmina: " Te set matt? Alura: se ti ricordi ancora un po' della statistica che hai studiato all'Università, saprai che le probabilità che loro becchino L'Apoel sono le stesse che gli spagnoli li prendiamo noi. E allora ridono loro, e di gusto. E ci tocca vederceli in semifinale, e non sei mica un geologo per poter prevedere un'altra eruzione. E se li troviamo ai quarti, prima in casa, ci fanno il golletto del cavolo e noi come dei pirla a picchiare le ginocchia con la biglia che non entra, e un bel zero a zero al ritorno? E te vuoi rischiare una roba così? Damm a trà, mi gu settantaquater ann: foeura di ball, subit, cunt i francés. Senza se e senza ma, cume disen in sui giurnaj". Parole sante ;-)))))))))))))
A me sembra netto l'intervento di Pirlo sulla palla. Poi essendo uno in scivolata e l'altro in corsa che si tocchino mi sembra normale e soprattutto non falloso
Gobbo, a occhio vedi il genoano che rincorre la biglia dopo che é stata toccata mentre sta saltando Pirlino nostro che, quatto quatto, alza la gambetta e la mano facendo finta di niente. Si poteva dare, tranquillamente. Ma va bene così, eh
Dane , domani ci troviamo in fuga io e te alle olimpiadi.Te sei l'outsider e io il favorito.Pero su ogni strappetto del circuito vado in difficoltà , ho i crampi ( etc etc.. Sei sicuramente più bravo di me a trovare una similitudine ciclistica , io pensavo a Ballerini Duclos Lassalle , ma i valori non si adattano a Milan e Inter)...Ciò nonostante tu non ne approfitti , mi porti in volata e io come da pronostico ti brucio Certo , torni a casa con un argento olimpico , mah , pero , se avessi , forse..
@un gobbo c'è scivolata e scivolata.Quella di Pirlo è appunto alla Pirlo e non alla Gattuso quindi poco decisa e paradossalmente più a rischio fallo.Se avesse sradicato il pallone dai piedi di Rossi facendolo anche cadere nessuno avrebbe potuto recriminare,invece è entrato moscio col risultato che la palla l'ha solo sfiorata lasciandola all'avversario in compenso ha preso nettamente le gambe dell'avversario facendo fallo.
Silvano: si, ma se noi prendiamo una delle due spagnole a quel punto ci concentriamo solo sul campionato.
Invece se i pensionati di Baires nerazzurri vanno avanti in CL magari arrivano al derby di ritorno sulle ginocchia (OK, ci sono gia' sulle ginocchia...) e noi festeggiamo lo scudo a San Siro! ;)
Immaginiamoci se ai quarti Barca e Real si trovassero dalla stessa parte del tabellone...dall'altra parte ci sarebbe un'autostrada per la finale e qualsiasi macchina potrebbe arrivarci...persino i cacciaviti (tremo solo a pensarci. Col loro proverbiale culo...)
Ecco ci siamo,il contrasto lo perde e sullo slancio atterra Rossi,avesse vinto il contrasto non ci sarebbe stato nessun problema.La scivolata è un intervento sempre un po' a rischio proprio per questo motivo.
Gobbo, la sensazione é che si tratti di un'azione di quel tipo che, ad una manciata di minuti dalla fine sul pareggio, nessun arbitro fischierebbe in Italia contro una strisciata in corsa per il titolo. E forse neppure contro una romana nelle medesima condizioni. Poi nulla di scandaloso, l'ho detto. Si poteva non dare, non grido certo allo scandalo.
Strw: dalla stessa parte ci devi mettere pure il Bayern allora.
In ogni caso preferisco uscire ai quarti che venire massacrato in finale. Non e' che siamo il Milan di Sacchi che puo' permettersi di perdere il campionato tanti si vince in Coppa.
E poi una semi Inter-Real sarebbe una roba da eiaculazione precoce....
Gobbo ti stai attaccando al tocco sul pallone prima del contrasto come un naufrago allo scoglio, quando invece ti è stato spiegato che quel tocco, non avendo tolto la disponibilità della palla a Rossi, è irrilevante.
Per me non è questione di immagini,la situazione va valutata a velocità normale e a velocità normale non c'è proprio storia,il tocco di Pirlo quasi non si percepisce e comunque è palese che è ininfluente.
Gobbo ti faccio un altro esempio,quando il portiere esce e atterra l'attaccante che l'ha saltato, anche se tocca la palla il rigore viene dato e nessuno ha niente da obiettare.Beh questa situazione è identica.
gi vuole il telebbim in gambo,gombriamo mille gazzebbi e raccogliamo le firme degli sbordivi itagliani da spedire abblatter. il calcio è degli sbordivi non dibblatter!
il Bayern mi sembra un po' farfallone ed è alla portata sia del Milan che del Napoli (dovesse passare)...per quanto ci riguarda preferirei sempre prenderne 5 in finale che uscire ai quarti, tanto più che in campionato, a meno di miracoli, non abbiamo più nulla da difendere...certo che un Inter-Real...:-)
Gobbo sono situazioni diverse,lì antonioli anticipa nettamente l'avversario e la palla arriva lateralmente e non in verticale. L'esempio mio è sul rigore del derby di roma della settimana scorsa,anche lì forse stekelemgurg sfiora la palla ma comunque atterra hernanes quindi il rigore c'è.
Dico la mia sul rigore Pirlo entra in scivolata e si piglia la palla , la quale casualmente va su Rossi e altrettanto casualmente va dritta.La casualità delle traiettorie fa gridare a un rigore che non c'era Quello su Palacio ( danno procuratissimo ) e netto invece
eh no gobbo, telebeam vivente,con Biscardi che dirige le operazioni dalla sua sala regia ("Pepe, due passi indiedro, Galazze due passi a sinistra, Pirlo un passo da leone in direzione suddovest"...)
gobbo, io non mi sbilancio perchè bisognerebbe capire cosa dice il regolamento in questi casi (nulla, presumo...). La particolarità di questa azione è che Pirlo tocca sì il pallone, che però rimane in possesso di Rossi ed è dopo che Pirlo gli aggancia il piede...in realtà si tratterebbe di 2 azioni distinte ad una frazione di secondo l'una dall'altra...ingiudicabili dunque a velocità normale o meglio giudicabili in entrambio i modi.
il problema alla base di tutte le supercazzole sui vari episodi è la farraginosità del regolamento...possibile che in qualsiasi altro sport, anche più veloce o con più contatto del calcio, un azione mostrata al replay trova d'accordo il 99% di chi la vede ? solo nel calcio si va avanti a per me no, per me sì, beh si può dare come non dare, bisogna capire se volontario o involontario etc...
Cioè,quello che valeva per la giuve a dicembre,vale anche per gli altri
Certamente, ogni squadra ha momenti di calo. La differenza però, a quel punto, la fa la qualità. Il Milan ha la qualità e i giocatori per risolvere anche le partite in cui gioca male, la Juve no. Per questo il mio pronostico è sempre andato ai rossoneri.
@Dane
chi si ricorda il “contropiede camminato”?!
Io me lo ricordo bene... è un mio copyright! ;-)))))))) Fu in occasione di Milan-Lazio della prima giornata se non ricordo male...
Ok la smetto sul rigore/non rigore :) @straw non condivido troppo il tuo ragionamento il regolamento non è troppo soggettivo, secondo me è il calcio che ha molte situazioni al limite visto che è uno sport fisico e di contatto ma comunque diverso da altri sport come il rugby. Ovvio che se lo paragoniamo al tennis ci sono troppe cose da interpretare.
Arthur, intendevo principalmente basket e football...velocità e contatto non sono certamente da meno che nel calcio, solo che ogni azione è perfettamente codificata e non lasciata all'interpretazione ad minchiam del singolo. E' per questo che quando si vede un replay è raro che non si sappia decifrare quello che si stà vedendo.
Straw,qualche regola troppo soggettiva c'è (per me in realtà solo sul fallo di mani andrebbe fatta più chiarezza),ma niente di drammatico.Il guaio è che ogni azione viene vivisezionata nel dettaglio e si creano polemiche assurde. Prendiamo genoa juve di ieri (ci sono ricascato :D) se gli juventini non avessero pianto per primi per il fuorigioco di Pepe nessuno avrebbe ribattuto col rigore su Rossi(forse). Gli errori degli arbitri ci sono ma spesso ci si fossilizza su dettagli e interpretazioni puntigliose quando in campo l'arbitro ha una frazione di secondo per decidere e non sempre si ha la lucidità per farlo nel modo giusto.
Gobbo non ho capito perchè ti incazzi. Non ti ho dato nemmeno lontanamente del supercazzolaro, sennò lo avrei scritto chiaramente. Nè c'entra nulla il discorso sul più lungo/più corto. Non mi sembra di averla messa in questi termini. Tra l'altro ho sempre pensato che che tu sia tra i più obbiettivi qua dentro (forse il più). Ho detto solo che in questo caso sbagliavi, per la ragione che è stata spiegata da più parti, a ripetere, come unica arma difensiva (della tua legittima opinione, il mantra del "ha toccato prima il pallone". Tutto qui
se non ci fossero le televisioni non ci sarebbero i replay, se non ci fossero i replay non ci sarebbero tutte 'ste polemiche, le televisioni sono di Berlusconi, la colpa è di Berlusconi :-))))
parlando di altro, ieri ho realizzato che a San Siro per le partite del Milan non ci sono più i bagarini. Un effetto positivo della tessera del tifoso?
facevo caos perché ubriaco e vestito da ss scribacchiavo sul muro dribblando i cumuli d'immondizia sparsi qua e là ... ;)
tornando al cazzeggio. ciò che contestavo erano i riferimenti (nei primissimi commenti) tuoi e (dopo anche) di arthur (mi sembra) alle "carenze caratteriali" e "ai limiti educativi" dei giovani pedatori di talento del sud, per cui avreste fatto meglio a scrivere Al sud sono antropologicamente inadeguati a giocare a calcio a "certi livelli" quando oltre al talento occorre anche disciplina e rispetto delle gerarchie etc.
da qui il mio esempio della pallanuoto, che a napoli è uno sport molto praticato, non quanto il pallone, ma molto praticato, in periferia o al centro, in contesti ambientali difficili o in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto.
poi se ritieni che al sud siano tutti coglioni come il papà di di maraToma e che al nord nn si speculi intorno al calcio giovanile, alzo le mani.
chest'è.
ps: quando ho voglia di trollare me ne vado sui forum dei neo-borbonici per pariare un po', quindi sul vittismo, nord-sud e cazzatelle varie, l'hai un po' svirgolata ...
“Grandi dubbi per domani sera. Alcuni confratelli amanti del rischio mi dicono: "Che passino. E poi godiamoci un Inter Real o un Inter Barcellona, da godere come non mai".”
Eh, infatti mi stavo chiedendo, qual è l’ordine di scuderia del Muro?! Si gufa o si tifa per un Inter-Real con capriole retoriche?!... :-D
“A me sembra netto l'intervento di Pirlo sulla palla. Poi essendo uno in scivolata e l'altro in corsa che si tocchino mi sembra normale e soprattutto non falloso”
Se vedi le immagini laterali è tutto chiaro: Pirlo non prende nettamente la palla, la sfiora perché si alza portata avanti da Rossi, la palla rimbalza quindi contro lo stinco di Rossi che la riporta avanti. A quel punto Rossi può comunque andare sul fondo ma compiendo il passo inciampa nella gamba tesa di Pirlo. E’ fallo netto, che Pirlo PRIMA abbia sfiorato il pallone non rileva, altrimenti d’ora in poi ogni giocatore che avrà perso un contrasto fifty-fifty regolarmente potrà falciare l’avversario attaccandosi al “inizialmente avevo preso il pallone”. Come ti ha detto Arthur il tocco del pallone è un alibi non scritto, ma la regola non dice che se sfiori il pallone puoi fucilare l’avversario. L’unico dubbio che io avevo era sulle immagini da dietro perché ad un certo punto pare che Rossi trascini il piede sinistro apposta per sbattere contro Pirlo, difatti al primo replay avevo optato per la simulazione. Ma nelle immagini laterali si vede benissimo che Rossi porta avanti la palla e cerca di saltare Pirlo che invece entra falciando tutto…
“Dane , domani ci troviamo in fuga io e te alle olimpiadi. Te sei l'outsider e io il favorito.Pero su ogni strappetto del circuito vado in difficoltà , ho i crampi... Ciò nonostante tu non ne approfitti , mi porti in volata e io come da pronostico ti brucio”
Ma se io non ne approfitto perché nel momento in cui tu vai in difficoltà (e io potrei alzarmi sui pedali) ho una crisi di fame proprio perché ho mezzi fisici naturali inferiori ai tuoi e a metà tappa ho dovuto rinunciare al sacchetto del rifornimento perché lo sponsor sta con le pezze al culo?!... :-P
“Dane, sul sito internet del locale postato da Jeff,mettono nel programma entrambi i quarti di champions”
Ottimo, comunque dopo esco e ci passo, tanto è qua dietro… ;-)
“http://www.youtube.com/watch?v=uOwot2urE-k
Per me non è rigore”
Eh, perché queste sono appunto le immagini in cui pare che Rossi trascini apposta il piede, ma dal punto di vista del guardalinee è netto…
“il problema alla base di tutte le supercazzole sui vari episodi è la farraginosità del regolamento...”
Mah, da questo punto di vista mi pare chiaro invece: è vietato entrare a falcia tutto, il “tocca prima il pallone” è una minchiata inventata dai moviolisti, come la “regola del vantaggio” (che non è una regola ma una norma) o quella del “fallo da ultimo uomo” (che non è ultimo uomo ma uomo lanciato a rete: se c’è un difensore alla bandierina e l’attaccante viene steso al limite dell’area solo davanti al portiere non espelli?!…), etc…
“Il Milan ha la qualità e i giocatori per risolvere anche le partite in cui gioca male, la Juve no. Per questo il mio pronostico è sempre andato ai rossoneri.”
Ma perché tu sei un milanista…
“Io me lo ricordo bene... è un mio copyright! ;-)))))))) Fu in occasione di Milan-Lazio della prima giornata se non ricordo male...”
“Tra l'altro ho sempre pensato che che tu sia tra i più obbiettivi qua dentro (forse il più). Ho detto solo che in questo caso sbagliavi, per la ragione che è stata spiegata da più parti, a ripetere, come unica arma difensiva (della tua legittima opinione, il mantra del "ha toccato prima il pallone".”
Ragazzi, calma….Gobbo ha tutto il diritto di sbagliarsi o dire una minchiata, come noi tutti qua dentro del resto, ma la sua onestà intellettuale è al di sopra di ogni sospetto. Il problema è che non trovo sul Tubo ste cazzo di immagini laterali (ci sono solo quelle di Sky, che non so perché hanno tagliato l’episodio dagli highlights, mah…), con quelle Gobbo si convincerebbe. Perché finchè avevo visto solo quelle di Arthur anche a me non sembrava rigore così netto…
“Che poi, tutto 'sto discutere per un rigore. Ai tempi di Moggi si dava il rigore alla Juve e finiva li'.....”
Ne volete sapere una bella?! Oggi, mangio un panino in pausa e faccio zapping, momento di culto su Top Calcio 24, adoro le telefonate dei minorati mentali del pubblico…..Laura Fanara e Matteo Caronni in studio, lacrime e pianti per la Juve (“ma come si fa a non vedere che Pepe è in posizione regolare?!”, eh se non si vede il gol di Muntari…), arriva una mail di un tifoso juventino: “ma ai tempi di Moggi o Boniperti voi sentivate tutte ste lamentele?! Basta con sti pianti, siamo la Juve, abbiamo uno stile da difendere…” Risposta di Caronni. “non c’erano tutte ste lamentele perché non c’erano tutte ste ingiustizie e la Juve non era così maltrattata…” Capito?! La Juve “non era così maltrattata” (eh no cazzo, non lo era no!...). Come diceva quello “giudicate voi”, anche se questa per dovere di anzianità la farei commentare a Spike, Jeff e Clinter…..
“facevo caos perché ubriaco e vestito da ss scribacchiavo sul muro dribblando i cumuli d'immondizia sparsi qua e là ... ;)”
Meno male che sul vittimismo l’avevo svirgolata un po’!...
p.s.: “nazisti”, l’avevo riferito a “quelli del nord”, visto il discorso sugli insegnamenti tattici ai bambini. Sei così accecato dal vittimismo che non riesci nemmeno a leggere….
“avreste fatto meglio a scrivere Al sud sono antropologicamente inadeguati a giocare a calcio a "certi livelli" quando oltre al talento occorre anche disciplina e rispetto delle gerarchie etc.”
Ecco, nel momento in cui scrivi “antropologicamente” (e perchè non “geneticamente”?!...) dimostri: a) Di non aver capito un cazzo del mio discorso b) Di essere inutilmente permaloso, e lo avevo già sottolineato c) Di non voler vedere realtà che anche gente del sud nota (ho già detto che mio padre è nato a Palermo ed Arthur se non sbaglio dice di essere pugliese, quindi non stai parlando con Calderoli e Borghezio…): non mi metterò certo a citare 200 diversi casi tipo quello di Toma per convincerti, chi poteva capire ha capito….. Cosa vuoi che ti dica, sarà per un gombloddo del nord se la sud ci sono ragazzi molto più bravi tecnicamente di quelli del nord ma poi nella maggior parte dei casi si perdono per motivi extrasportivi…
p.s.: la cosa bella è che inizialmente il mio discorso voleva essere un complimento al sud…..
“da qui il mio esempio della pallanuoto, che a napoli è uno sport molto praticato, non quanto il pallone, ma molto praticato, in periferia o al centro, in contesti ambientali difficili o in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto.”
Esatto: “in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto”: non c’è bisogno che ti illustri la differenza tra il bacino d’utenza di pallanuoto (avevo provocatoriamente citato Golf e Vela, ma vedo che non hai capito dove volessi arrivare…) e quello del calcio. Miliardari e relativi figli ci sono ovunque, magari è dal ceto medio che si analizza una società…
“poi se ritieni che al sud siano tutti coglioni come il papà di di maraToma e che al nord nn si speculi intorno al calcio giovanile, alzo le mani.”
Ecco, sì, ho detto proprio questo, hai capito proprio tutto…..l’ho detto che facevo prima a darvi dei cavernicoli che tanto l’effetto era lo stesso……hai capito proprio tutto, però prenditela anche con quei “traditori” di Spike e Arthur che ti hanno pugnalato alle spalle. Adesso vado che devo ancora lucidare l’elmo con le corna, che stasera abbiamo il raduno sul Po…
facciamo così, facevo dell' incomprensibile ironia (cazzi miei) sui nazi al nord e gli ubriaconi al sud, protagonisti delle tue generalizzazioni.
per me, inizialmente hai scritto una cazzata, poi, nel corso di una decina di paraustielli apparatorii (commenti riparatorii) ti sei spiegato e sono anche sostanzialmente d'accordo sul discorso che fai.
Mmmmhhh Dane.. Metafora per metafora direi che quella dello sponsor con le pezze da culo mal si adatta... E ci sarebbe anche da parlare delle due ammiraglie..
Globuaz: le mie generalizzazioni di comodo erano state dichiarate nel mio primo post a Spike, per te ho scritto una cazzata solo perchè per te è sempre una cazzata quando qualcuno osa avanzare una critica alla terra che ti è cara. I fatti da me citati con (dichiarata e provocatoria) barbara sintesi sono sotto gli occhi di chiunque abbia avuto la possibilità di osservare il panorama dall'interno (non male st'ossimoro, eh?! Son quasi pronto per scriver di basket...), poi se vuoi per farti contento scrivo anche che camorra mafia e ndrangheta sono fenomeni nati "al" o "per colpa del" nord. Così magari appaio un po' più politically correct ai tuoi occhi...
Leonto: parliamoci chiaro, se Panizza non approfitta dei crampi di Merckx è perchè ha già dato tutto per esser lì ed è dura chiedergli di più. Vogliamo cambiar metafora?! Francesco Damiani trascina Cassius Clay alla dodicesima ripresa e poi lo processiamo perchè non gli esce il colpo del k.o. decisivo?! Baciarsi i gomiti, che intanto il gong non ha ancora suonato...
Dio, se Cassius Clay ha il volto di Nocerino allora siamo d'accordo. Se sono la Mercedes di Schumy e scatto in testa, e dal groviglio dietro la Red Bull di Vettel mi esce con 30 secondi di ritardo, mi va anche bene perdere qualche buon decimo al giro...Se pero al box mi perdo il bocchettone della benzina e l'altro mi sorpassa ai box, non posso dire che non ho buttato il GP...anche se il mio rivale aveva una macchina migliore...
Dane, ma se Cassius Clay alla sesta ripresa barcolla alle corde e Damiani invece di finirlo si allontana e fa scorrere il tempo solo per poter dire di aver finito un'altra ripresa senza essere stato mandato al tappeto, Damiani si prende del coglione. Detto questo siamo ancora all'ottva ripresa e la sfidaè ancora lunga.
Emj,saranno stati pure ridicoli a piangere dalla prima giornata...però alla luce di come sono andate le cose per le successive 26 giornate,forse non erano pianti così campati in aria...non si sa cosa debba fare la Juve per avere un rigore...altre squadre,in un periodo non proprio brillante,hanno ricevuto per 5 giornate di fila 5 rigori,molti dei quali decisivi per sbloccare le partite. Ma sappiamo che i fighi,i boni,i modelli sono bravi ad attaccare mentre gli altri no. Ce ne faremo una ragione.
Campa Al posto di piangere un po di variazione degli schemi in attacco no eh.... No perché state avendo atteggiamenti e discorsi funebri un po prematuri Dopo, se ti ci metti anche te Sannino,Di Carlo, Pioli..... Fai una moratoria contro il nonno Ranieri va...che devi ancora affrontarlo..
Leonto...e cosa c'entra questo con il discorso che stavamo facendo? Ieri,alla terza partita in 7 giorni,io credevo nella totale disfatta della squadra...invece ha fatto un partitone...creando un sacco di occasioni da gol,ma tante davvero...segno che gli schemi,almeno ieri,andavano bene...o no? Si può rimproverare la squadra per quanto ha creato ieri?No di certo.
Invece il mio appunto era sulle risate di cui parlava Emy...piangina preventivi,saranno stati...ma i fatti stanno dando ragione a chi piangeva preventivamente...rigori alla Juve non se ne danno,punto.
Dai Campa, non puoi venirmi a dire che vi stanno tartassando. Puoi anche lamentarti di singoli episodi, ma non si puo' dire che la Juve sia tartassata perche' scomoda. Ricordati che senza l'arbitraggio del cieco di Sorrento di 2 settimane fa a quest'ora eravate a -7 e discorsi chiusi.
Domenica non l'avete vinta un po' per sfiga ed un po' (molto) perche' davanti vi manca qualita.
Appunto. Con l'Udinese, ad un passo dal tracollo, ci hanno salvato le individualita', che la Juve non ha. Ecco la differenza tra Milan e Juve. Cose che sul Muro abbiamo in detto in molti da tempo. Altro che complotto del Palazzo.
Emj...nessuno ha usato il vocabolo "tartassare"...di sicuro la Juve è in debito tra episodi positivi e negativi...diamo buono il gol a Muntari...ma se almeno un paio di rigori almeno li avessero dati quando erano da dare,magari avevano vinto 2-3 partit in più e saremmo stati allo stesso punto.
Leonto...nemmeno voi sapete come avete fatto a ribaltare quella gara...fa parte della casualità e bellezza del calcio...non vediamoci capacità e/o meriti che non esistono...Uno dei miglior portieri di A fa una cagata che riapre la partita...questo è quello che è accaduto ad Udine.
Teh campa, ti faccio vincere il campionato... Recuperali tutti, poi 4-4-2 Buffon licht caceres barzagli chiellini pepe vidal marchisio vucinic borriello matri
Leonto...con uno solo degli attaccanti allenati dall'incapace sopravvalutato del City,Aguero o Dzeko,la Juve attualmente avrebbe 4-6 punti più del Milan...garantito.
Speriamo la dirigenza capisca le lacune,anzi forse la lacuna e provveda... Il gioco espresso dalla squadra quest'anno è stato per lunghi tratti il migliore della Serie A...queste sono le basi da cui partire...se arriviamo secondi,è comunque un grandissimo risultato,viste le 2 stagioni precedenti.
io non ti taccio d'essere politicamente scorretto. anzi. per me, quando si afferma che un ragazzo di talento del sud non sfonda nel calcio professionistico sopra tutto per motivi extrasportivi (una testa di cazzo in un mondo di merda, in estrema sintesi, ovvio), si commette un errore, e sai perché? perché tutto sommato la ritengo una teoria consolatoria, che (seppur involontariamente) giustifica chi "fallisce". ritengo che l'individuo (e a maggior ragione se dotato di talento) possa "manipolare" a suo vantaggio il contesto in cui agisce più che viceversa.
Lopez non e' un fenomeno ma e' meglio del Borriello attuale. E la Juve un giovane tipo ElSha non ce l'ha. Poi secondo me anche Conte ha un po' di colpe ad aver alienato molti giocatori che potevano diventare alternative valide.
Avrà pure delle colpe Conte...ma probabilmente allenandoli,si sarà accorto che probabilmente giocatori come Elia sono più vicini allo stato di seghe che a quelli di ottimi giocatori... E quando ha giocato,scampoli ovvio,nessuno si è rammaricato per non averlo visto di più in campo...idem per Krasic.
Elia domenica in quel poco che ha giocato ha fatto ridere. Ma magari se lo tratti per tutto l'anno come un appestato per fare giocare Pepe magari ci sta che si sia un po' scoglionato.
Krasic per me e' un mistero, perche' l'altr'anno era stato comunque positivo, gia' lo chiamavate il nuovo Nedved.
Allora è stato sfortunato...perchè Pepe quest'anno è stato costantemente tra i migliori 5 calciatori della squadra...e difficilmente l'allenatore avrebbe potuto toglierlo per fare spazio ad Elia. Parliamo di Elia,non di Zidane...
Si era detto più volte ad inizio stagione che Conte non fosse totalmente d'accordo per l'acquisto di Pirlo...magari voleva 2 mediani più di rottura...beh,è bastato meno di un mese per fare di Pirlo il perno della squadra...perchè?Perchè è Pirlo.
"Dico la mia sul rigore Pirlo entra in scivolata e si piglia la palla , la quale casualmente va su Rossi e altrettanto casualmente va dritta.La casualità delle traiettorie fa gridare a un rigore che non c'era Quello su Palacio ( danno procuratissimo ) e netto invece". Arrivo tardi, ma Leonto scrive di solito la verità, comincio a preoccuparmi di essere spesso d'accordo con un milanista.
C'è un solo giocatore che la Giuve deve immediatamente comprare per vincere il prossimo anno. Ibrahimovic.
“Dio, se Cassius Clay ha il volto di Nocerino allora siamo d'accordo. Se sono la Mercedes di Schumy e scatto in testa, e dal groviglio dietro la Red Bull di Vettel mi esce con 30 secondi di ritardo… Dane, ma se Cassius Clay alla sesta ripresa barcolla alle corde e Damiani invece di finirlo si allontana e fa scorrere il tempo solo per poter dire di aver finito un'altra ripresa senza essere stato mandato al tappeto, Damiani si prende del coglione.”
Leonto & Ricca, è inutile che insistete, non è così che sono andate le cose: la Juve ha fatto tantissimo finchè è rimasta prima, poi non è che si è buttata via, è che fisiologicamente è calata nel rendimento. Al contrario del Milan che altrettanto fisiologicamente si è rimesso un po’ in carreggiata, quindi vabbè le provocazioni e le metafore ma non mistifichiamo la realtà: Damiani non ha fatto scorrere nessun tempo, ha finito le pile ed ha dovuto prendersi un attimo di respiro per ricaricarle, in quel frangente ha fatalmente perso ritmo e lucidità (domenica s’è visto che le gambe ci sono). Cassius Clay non ha il volto di Nocerino (sarcasmo da due lire…) ma quello di Ibra sì! (e comunque non finisce lì...). Dai, vabbè che siete in fase di “falsa modestia da gufata intrinseca e toccata di maroni incorporata” ma diamoci un taglio: 30 secondi di ritardo, il bocchettone della benzina, far scorrere il tempo, ma de che state a parla’?! Raccontate un campionato che non c’è stato, a sentir voi pare che a San Siro la Juve ha dominato 90 minuti accontentandosi però dell’1-0 per poi far melina e beccare il gol del Milan al 90°…..
“Appunto. Con l'Udinese, ad un passo dal tracollo, ci hanno salvato le individualita', che la Juve non ha. Ecco la differenza tra Milan e Juve.”
Eh, dillo ai tuoi sodali che parlano di Juve che ha le individualità ma ha buttato il campionato perché non ha saputo dare il colpo decisivo...
“Teh campa, ti faccio vincere il campionato... Recuperali tutti, poi 4-4-2 … pepe vidal marchisio vucinic … Ho toccato il totem, fucilatemi”
Ti fucileranno gli juventini! Siccome la Juve non ha qualità e non ha idee tu gli togli Pirlo. Poi magari hai pure il coraggio di dare la colpa ha Conte che ha buttato lo scudetto…..’a milanista!!! :-DDD
“Lopez non e' un fenomeno ma e' meglio del Borriello attuale. E la Juve un giovane tipo ElSha non ce l'ha.”
Non solo, ma ad esempio la Juve un Robinho, il criticatissimo Robinho, il vituperatissimo Robihno, che da quasi 10 anni è comunque un nazionale brasiliano, che a San Siro gli ha fatto ballare la samba, la Juve ce l’ha?!...dai cazzo, si stanno giocando lo scudetto con una rosa che vale quella del Napoli e mo’ processiamo Conte perchè non ha dato il k.o. decisivo al Milan?! Ma quale k.o. dovevano dare?! E quando?! E chi avrebbe dovuto darlo?! Giaccherini?! Matri?! Lo diciamo da mesi che “se e quando” il Milan si fosse rimesso a fare il Milan si sarebbero ristabiliti i valori e adesso è Conte che (seocndo quelli che difendeva Allegri contro ogni evidenza) ha buttato uno scudetto perché Pepe e Giaccherini non segnano contro il Parma e Bonucci ne combina una più di Bertoldo?! Ma Bonucci, Pepe e Giaccherini SONO giocatori da Parma, non parliamo di Ferrara, Del Piero e Trezeguet! Diamo alla Juve Mertesacker, Modric e Dzeko (oh, ho detto Mertesacker, Modric e Dzeko, eh?! non ho detto Piquet, Xavi e CRonaldo!), poi vediamo se Conte butta lo scudetto...
“per me, quando si afferma che un ragazzo di talento del sud non sfonda nel calcio professionistico sopra tutto per motivi extrasportivi (una testa di cazzo in un mondo di merda, in estrema sintesi, ovvio), si commette un errore, e sai perché? perché tutto sommato la ritengo una teoria consolatoria, che (seppur involontariamente) giustifica chi "fallisce".”
Assolutamente no, è esattamente il contrario: io non sono affatto giustificativo e assolutorio, perché al contrario questa cosa mi fa molto incazzare!...
“ritengo che l'individuo (e a maggior ragione se dotato di talento) possa "manipolare" a suo vantaggio il contesto in cui agisce più che viceversa.”
Ma su questo sono d’accordo, io sono sempre per la responsabilità individuale, figurati. Il problema è se l’individuo ha la consapevolezza di ciò, perchè purtroppo quando cresci in un certo retaggio culturale è difficile emanciparsene (mi è capitato ai tempi delle scuole medie di conoscere un sudafricano bianco ed ovviamente subito lo punzecchiai sull’Apartheid: vi risparmio la discussione perché aveva un che di surreale…). Per questo cito come esempio positivo Gattuso (“Papà, mi hanno chiesto di andare in Scozia per questa cifra ma la mamma piange, che faccio?!”, “Muovi il culo!…”), ma possiamo contare sulle “mosche bianche” come progetto?!…
abbiamo fatto la tabella. secondo gli scienziati della fiat siamo la squadra che (leggere mario, io non ce la faccio :) ) quindi lottiamo contro tutto e contro tutto.
voce dalla platea
scusi esattamente il goal di de ceglie in che parte della tabella si trova, insieme a quello di chiellini?
spike io in effetti non capisco tutto questo sbroccamento, in passato sono sempre stati così pieni di buon senso: "le proverbiali 2 o 3 sviste arbitrali non compromettono il significato generale del campionato perchè alla fine torti e favori si equilibrano, quindi è inutile continuare con questa politica del sospetto che avvelena l'ambiente, dovremmo anzi impegnarci ad abbassare i toni" (cit. interistiorg) :-))
patetici sono patetici. Ma e' il teorema tutto italiano per cui bisogna distogliere l'attenzione dal problema principale. Solo che poi i vari Campatelli ci credono...
“per dovere di anzianità la farei commentare a Spike, Jeff e Clinter…” dane, cosa vuoi commentare… ho avuto anch’io un periodo di tossicodipendenza quando la domenica pomeriggio guardavo francorossi su telenova e il circo di telelombardia. L’avvento del digitale mi ha sconvolto i canali e adesso mi limito a skysport1 (ma spengo prima che arrivi la culona). Certo che se tu guardi pompilio sei davvero grave, per disintossicarti hai provato il crack? Comunque i tifosi sono tutti uguali. InterAtalantaMilanRomaNapoliLazio.. (in ordine di importanza :-D… manca qualcuno?) Stamattina due pagine della gazza su agnellino e i torti subiti dalla juve (torti e juve ella stessa frase non credo sia grammaticalmente corretto, ma è per semplificare). 5 o 6 casi con tanto di foto. Ovviamente niente gol di muntari, niente chiellini che sale in piedi sulle spalle di quello del ..? non mi ricordo, niente gol in fuorigioco di bonucci etc…. per forza poi i tifosi telefonano a radio e tv e sparano cazzate. P.S. venerdì scorso convention aziendale. Ospiti il presidente dell’eni, sergio scariolo e un pelato con la cravatta gialla. Meraviglioso il momento in cui, raccontando la sua storia di piccolo imprenditore diventato famoso con il calcio gli è scappato: “… abbiamo preso il Milan quando era in serie B…”. OVAZIONEEEE!!!!
"Si era detto più volte ad inizio stagione che Conte non fosse totalmente d'accordo per l'acquisto di Pirlo...magari voleva 2 mediani più di rottura" EEhh Campa la prima idea è di solito quella buona Provocazione a parte (non sono mai stato un grandissimo fans di Pirlo , ma piu per ragioni ideologiche-catenacciare e non per il valore , soprattutto nelle coppe , del giocatore) , visto che ormai la Juve carica a testa bassa , lo faccia fino in fondo Due punte in mezzo , due mediani da corsa e due esterni che privilegino la fase di attacco ,guarda un po metterei anche Krasic al posto di Pepe e affanculo l'imbattibilità...
Segnalo , cari milanisti , e denuncio all'intero mondo libero il diabolico piano juventino. Le roi Michel , comandante dell'UEFA ieri in visita ad Agnellino , ha concordato con lo stesso un piano sicuro per stancare il Milan e condannarlo alla sconfitta in campionato Cioe quello di estrarlo a sorte venerdi con l'Apoel , fargli trovare il Benfica (che potrebbbe impegnarlo di piu in semifinale) e mandaelo al massacro in finale con una delle 2 spagnole.Cosi facendo le energie in campionato svanirebbero e i Conte boys riprenderebbero la testa. Bisogna far qualcosa , bisogna sventare il piano , bisogna prendere subito Barcellona o Real..
Chiamate la farnesina , chiamate L'Onu...il Vaticano (cit)
Dane, vabbè siccome sei entrato nella modalità "malafede allo stato puro" (dimostrabile non solo che le cavolate che ci attribuisci ma anche andando a riguardare quello che TU scrivevi un mese fa) preferisco non andare avanti nella discussione. Un sola precisazione quando dici: "Dai, vabbè che siete in fase di “falsa modestia da gufata intrinseca e toccata di maroni incorporata” ma diamoci un taglio.." La scaramanzia non c'entra proprio nulla. Se uno avesse letto qualche volta quello che ho scritto capirebbe benissimo quale squadra io ritenga sia più forte tra le due (con ogni ovvia conseguenza). Ma un conto è farsi un'idea di ciò che potrebbe avvenire (e, come tutti, me la sono fatta), un conto è darlo per fatto ("abbiamo vinto" o "abbiamo perso") a due mesi dalla fine con soli 4 (3) pt di vantaggio, con la CL di mezzo ecc. ecc. Non è scaramanzia, ma solo buon senso. Sennò, cambiando i fattori, poi non ci possiamo lamentare dei vari "manca solo la firma" eh..... Ma d'altronde come farlo capire a chi diceva a fine gennaio che il campionato era già finito, pensa un po', a favore della Juve......
Un mese fa (diciamo nel periodo derby -Udine) magari non lo scrivevamo , ma che il campionato fosse finito lo pensavamo tutti Infatti si era gia scatenata la caccia al colpevole da appendere in piazzale Loreto Per alcuni Allegri , per alcuni la societa col balletto Pato , per alcuni Pato stesso etc etc. Dane , che anch'io ho stuzzicato col ricordo di quella frase , ha in quel momento detto che il re era nudo... Poi è successo l'imponderabile , un colpo di culo fotonico a Udine (infatti i commenti terrei degli juventini erano "partite che danno la svolta a un campionato" e insulti ,sempre giustificati, al low profile friulano), la Juve che si incarta e balbetta e il Milan che ad un passo dal baratro riacquista fiducia continuando a giocare con una squadra in cui sta differenza di qualita con la Juve non la vedo proprio. Quello che rimprovero alla Juve è non aver dato il colpo di grazia ad un Milan con l'ambiente interno squassato (ma squassato forte , perche mai avevo sentito SB parlare di spogliatoio con diversi buoni giocatori in cui la convivenza a volte e problematica , in Milanellese si stavano ammazzando fra di loro) Oh poi , d'accordo che Lemond era Lemond , ma Chiappucci qualche notte insonne pensando a quel tour penso l'abbia passata...e non è che di tour ne abbia vinti dopo...
Ah e d'accordissimo che niente è fatto , anche qui scaramanzia un cavolo Un pazzo che gioca centravanti (basta vedere come ultimamente ha preso di mira El Sha , che per fortuna non è il papero)che sta completamente andando via di testa , lo spogliatoio che si riempira dei rientranti ed un allenatore , a mio parere piu bravo a gestire le emergenze , ma un po in difficolta quando deve scegliere dal mazzo pieno
Ma infatti, ad oggi, lo sta perdendo la Juventus. E non perchè è dietro in classifica ma per come si sta sparando nei coglioni domenica dopo domenica. Giocassimo di merda allora non avremmo nulla da "rimproverarci". Il problema invece sono certe genialate di Conte e il solito problema del gol (già denunciato a novembre da noi juventini). Credo che nessuno di noi juventini abbia cambiato di una virgola il proprio parere su questa stagione e su questa squadra, che rimane ottimo.
"Un mese fa (diciamo nel periodo derby -Udine) magari non lo scrivevamo , ma che il campionato fosse finito lo pensavamo tutti"
Io no, affatto. Basta leggersi la mia discussione con Papero quando rilevavo che sarebbe dovuta essere la Juve, nel succesivo mese (febbraio)a staccarsi il più possibile, complici le difficoltà ed il calendario (pessimo) del Milan, più che il Milan stesso a dover agganciare/superare la Juve. Come sono stato uno dei pochissimi a dire che la sfida diretta non sarebbe stata affatto decisiva (qui dentro addirittura si diceva che il milan non solo doveva vincerla ma anche farlo in maniera convincente, sennò addio allo scudetto). I commenti sono lì, basta andare a rileggerli. A me parlare di campionato finito o quasi a gennaio/febbraio (ma anche marzo) ha sempre e solo fatto ridere.
"Giocassimo di merda allora non avremmo nulla da "rimproverarci". Il problema invece sono certe genialate di Conte e il solito problema del gol "
io aggiungerei un'altra cosa : da gennaio ad oggi abbiamo giocato una volta ogni 3 giorni. E noi a sta cosa non eravamo abituati. Abbiamo sempre preparato le partite in 6 giorni (che per una squadra ultra tattica quale siamo noi quest'anno era fondamentale). Gli avversari ci hanno studiato meglio e noi abbiamo avuto meno tempo per preparare le partite. Visto in prospettiva,può tornare utile per l'anno prossimo.
Secondo me (è una mia idea,che forse è anche una speranza) è stata anche fatta una scelta in fase di preparazione : si è calcolato cioè di essere meno brillanti in questa fase dove incontravi avversari più facili sulla carta,per essere poi al top più avanti.
In fin dei conti è vero che siamo stati molto vicini a perdere col Milan,ma negli altri pareggi siamo stati più vicini alla vittoria degli avversari. Ci siamo presi un rischio (ripeto,è una mia sensazione eh) calcolato : al momento ha pagato meno di quanto sperassimo. Speriamo ora di rifarci
io dicevo che se la Juve fosse arrivata davanti allo scontro diretto, dopo aver passato il periodo delle 3 partite alla settimana (che per me era il banco di provadella ambizioni bianconere)sarebbe stata favorita. Poi c'è stata la neve e il recupero di bologna è stato un pareggio quindi la mia previsione si è un po' frantumata. Continuo a pensare che la Juve non sia tagliata fuori, perché tutta 'sta serie di pareggi non può durare in eterno. Certo sarò il primo a gioire se la juve venisse colpita dalla "sindrome Perugia", però ci andrei cauto a darli per morti. Mi aspetto che Conte, dopo aver dimostrato di non essere un integralista del modulo ad inizio anno, trovi i correttivi e renda la vita difficile ai cacciaviti
Leonto, che poi il punto della discussione è proprio quello: a gennaio dite che la Juve sta per vincere il campionato e poi devo sentire uno di quelli che lo ha detto lamentarsi perchè faccio notare che la Juve a febbraio ha sprecato un'ottima occasione (che non significa che non ne avrà altre): rimango allibito! :-/
(modalità triplete on) Papero senza dimenticare che dopo il vittorioso ritorno di coppa italia della prossima settimana, altre energie se ne andranno per la finale di maggio... :-DDDDD
Dane: 'Diamo alla Juve Mertesacker, Modric e Dzeko'
Mertecoso non vale piu' di Chiellini (e' di una lentezza mostruosa), Deko forte ma non da certi livelli, visto che al City gli preferiscono Balo con un neurone.
Modric di sicuro. Il problema, non solo della Juve, e' che di talenti in giro sul mercato non ce n'e' (a mio parere stiamo entrando nella generazione piu' povera di talenti mai vista nella storia del calcio, e non solo in Italia).
Io direi Modric+Tevez sarebbero perfetti per il rilancio Juve, ma 'gnello mi sa che non ha i soldi. Sai i maglioncini di Marchionne costano...
no solo il solito giochino targato raiola. è l'ultima volta che può andare in scena e ne approfittano.
juve milan
detto e stradetto una quintalata di volte tra accuse di gufaggio e occhi foderati di tifo.
il milan ha ibra e boateng, si va aggiunto anche lui, la juve no quindi è del tutto normale che vinca il milan. Per vincere alla juve deve andare tutto bene, qualche giocatore deve rendere oltre le sue normali possibilità e il milan deve far qazzate. Cosa che accadeva prima e può tranquillamente tornare ad accadere.
leo: Jovetic si e no' giochera' il 50% delle partite per il resto della carriera. Peccato perche' a me piace molto (a parte la capigliatura anni '80), ma mi pare destinato ad una carriera alla Prosinečki...
"Io direi Modric+Tevez sarebbero perfetti per il rilancio Juve, ma 'gnello mi sa che non ha i soldi." ma se hanno speso 150 mln negli ultimi due mercati......
"il milan ha ibra e boateng, si va aggiunto anche lui," ..avrebbe anche Boateng (ha giocato 1 partita sì e 3 no) :-))
"patetici sono patetici. Ma e' il teorema tutto italiano per cui bisogna distogliere l'attenzione dal problema principale. Solo che poi i vari Campatelli ci credono..."
Lorenzo Zanirato grazie per la meravigliosa frase...è bello sentirsi dare del boccalone ogni tanto... Meno male che ci sono gli scienziati come te a dire quali sono le cose vere su cui soffermarsi...illuminaci più spesso...anzi no,facciamo così:non illumarmi,mi compro la torcia e faccio da solo.
"Secondo me (è una mia idea,che forse è anche una speranza) è stata anche fatta una scelta in fase di preparazione : si è calcolato cioè di essere meno brillanti in questa fase dove incontravi avversari più facili sulla carta,per essere poi al top più avanti"
Gobbo,non credo che una squadra ogni 2-3 settimane si metta a fare i richiami della preparazione...perchè se fosse così,questo sarebbe il decimo richiamo da inizio anno. (per fare una battuta).
Il vero richiamo è stato fatto nella sosta natalizia ed in effetti alla ripresa a Lecce camminavano ed anche nella gara successiva. Una squadra che fa un richiamo,non corre come ha fatto domenica contro il Genoa...alla terza partita in 7 giorni ed il Genoa veniva da una settimana piena di lavoro e di riposo.
Vero invece il fatto delle partite in 3 giorni cui non si era abituati.
Di certo non è in un periodo in cui giochi tante partite che ti puoi mettere a fare qualsiasi tipo di richiamo...ti alleni giocando ed alla fine ovviamente,a lungo andare,paghi.
Ripeto,domenica era la terza gara in 7 giorni e nelle 2 precedenti si era giocato contro squadra brave a non farti giocare,Chievo e Bologna.
Sei un piangina. Mi raccomando poi vieni a fare la morale agli altri quando qualcuno si lamenterà di un rigore non dato... Piangina!
Ma poi certi discorsi da uno che si è sempre risentito per le lamentele del 1998... Questo campionato è di una normalità imbarazzante per quanto riguarda gli errori arbitrali. Fatevene una ragione.
@Jeff
Comunque i tifosi sono tutti uguali.
Ma che dici? I piangina, vittimisti, complottisti sono solo gli interisti. Gli juventini (parlo in generale) si sono sempre comportati diversamente, non si sono mai lamentati loro.... poi si scopre che basta un campionato in cui ci sono un paio di episodi storti (e anche un paio troppo dritti, ma quelli son presto dimenticati...) per sbroccare totalmente... Uno spettacolo meraviglioso!
Stamattina due pagine della gazza su agnellino e i torti subiti dalla juve (...) 5 o 6 casi con tanto di foto. Ovviamente niente gol di muntari, niente chiellini che sale in piedi sulle spalle di quello del ..? non mi ricordo, niente gol in fuorigioco di bonucci etc…. per forza poi i tifosi telefonano a radio e tv e sparano cazzate.
Ma come??? Sulla Gazzetta??? Sul bollettino ufficiale interista??? Marcopress aiutami tu a capirci qualcosa...
@Panjisao:un rigore a favore in 27 giornate,dato ad una squadra che attacca spesso durante la partita e fa tanto possesso palla. Questi sono i fatti,il resto sono le tue chiacchiere e bla bla bla.
Non c'è nessun complotto contro la Juve...solo che un arbitro prima di dare un rigore a favore,ci pensa 10 volte,anche quando è chiaro ed evidente.
Persino quella squadra di morti per cui tifi,ha avuto 5 rigori. Una squadra che per trequarti del campionato ha dato uno spettacolo indegno,ha avuto 5 rigori a favore.
Che vengano dati i rigori quando ci sono,non uno in più,non uno in meno.
Campa facciamo tanto possesso palla è vero,ma siamo poco "cattivi" in area. Ecco spiegato perchè per me ci danno pochi rigori,rispetto al "volume" di gioco.
p.s.poi perchè non ci abbiano dato il rigore a Parma su Giaccherini per me resta ancora un mistero della fede
@Gobbo:il concetto di "cattiveria" per me lascia il tempo che trova...è abbastanza aleatoria come idea. Non so...quando hanno dato dei rigori su Pato e Robinho,li hanno concessi perchè questi sono "cattivi"?O hanno un atteggiamento da "cattivi"? Mi sembra che qualcuno abbia definito Pato addirittura un giocatore buono per il calcio femminile...e l'altro non mi sembra un fulmine di guerra.
Ed anche prendendo parzialmente per buona questa idea,anche a livello statistico un rigore è troppo poco per una squadra che attacca tanto durante quasi tutte le partite.
'Una squadra forte vince lo stesso anche se ha torti arbitrali' e' particolarmente in tono visto che il Mian di Capello vinse uno scudo senza rigori a favore, se non mi sbaglio. TIE'! :D
Emi bah,io l'ho detto. Per me è o malafede o blackout (temporaneo o permanente non lo so).
Il mio discorso però era diverso : è vero che ad una prima lettura può sembrare strano che una squadra che attacca praticamente sempre ha cosi pochi rigori. Ma c'è un motivo,dovuto a come attacchiamo.
Questo però non toglie che ci sia stato un episodio clamoroso (per me ) in cui non ci hanno dato un rigore a favore. L'altro mistero della fede è il rigore del Siena (Vergassola salta con le braccia larghe,andando verso la palla stando a 6-7 metri dalla palla). Paradossalmente l'unico rigore che abbiamo avuto è stata una farsa
Ergo : aldilà degli episodi,per me è spiegabile logicamente che la giuve abbia pochi rigori in relazione ai minuti di "attacco"
campa Pato e Robinho sono attaccanti che puntano dritto l'uomo. Ne Matri,ne Vucinic,ne le altre punte che abbiamo hanno queste caratteristiche.
Poi che il Milan abbia avuto dei rigori dubbi lo so anche io. Ma per me,viste le caratteristiche degli attaccanti è normale che creino più occasioni da rigore rispetto a noi
Maddai, ancora con questa storia che avete avuto solo 1 rigore. Mi pare che tifosi juventini, forse un pò più obiettivi di te, abbiano dato anche una spiegazione tattica a questo dato. E comunque non c'è mica una soglia minima di rigori garantiti all'anno.
Ma poi, quanti rigori non vi avrebbero dato??? Due? Tre? E contro quanti non ve ne hanno fischiati? Cagliari? Genoa? E il gol di Muntari? E il fuorigioco di De Ceglie? E il gol col Bologna all'andata con palla in movimento? E Chiellini col Catania? E...
La verità è che fate una cagnara insopportabile dalla prima giornata (DALLA PRIMA!!!!, "il sistema non è ancora in forma" Conte-cit.) e tu sei qui a giustificare questo atteggiamento quando ad inizio anno ti sei tutto risentito per la protesta interista.... ah quanto ti infastidivano quei piagnoni degli interisti... PIANGINA!!!
Non c'è nessun complotto contro la Juve...solo che un arbitro prima di dare un rigore a favore,ci pensa 10 volte,anche quando è chiaro ed evidente.
Ma se il complotto non c'è perché ci pensano 10 volte??? Cosa li spinge? Che interesse ne ricavano? E quando vedono una palla, due braccia e una testa dentro la linea di porta quante volte ci pensano???
Emidj certo...il Milan di Capello vinse lo scudetto nel 1993/94 senza avere rigori a favore. Peccato che vinse quel campionato con 36 gol fatti in 34 gare (praticamente un gol a partita) e prendendo solo 16 gol...praticamente vinceva sempre o quasi 1-0 e poi amministrava con quei mostri in difesa e Desailly a fare diga davanti alla difesa.
Non mi verrai certo a dire che quello fu uno scudetto vinto giocando sempre nell'aria di rigore...zero rigori,perchè magari in area ci andavano poco.
No, non ti sbagli. Il Milan di Capello non ebbe rigori per 47 partite consecutive. Probabilmente non saranno stati una squadra offensiva, magari non entravano mai in area e hanno vinto due scudetti tirando sempre da fuori...
@Panjisao:un rigore a favore per una squadra che attacca tanto ed entra tante volte in area...c'è sproporzione tra il tanto creato e quello ottenuto...e la spiegazione della cattiveria conta fino ad un certo punto.
La ridicola Inter di quest'anno 5 rigori a favore li ha avuti...è perchè Milito,Pazzini e Castagnos sono cattivi ?
..poi arrivò la cremonese..diedero un rigore dubbio al milan...costacurta lo calciò in piazzale lotto,l'arbitro decise di farlo ribattere,Ferraroni protestò,l'arbitro buttò fuori Ferraroni,Costacurta sulla ripetizione fece gol e ci incularono 3 punti
campa boh,sinceramente dei rigori dell'inter non me ne può fregar di meno,quindi non so perchè gliene han dati tanti.
Come ti ho detto potevamo avere qualche rigore in più (per me 2 a parma,1 gol siena,1 col parma all'andata e forse Matri domenica). Di contro ce ne han dato uno ridicolo (cosi ridicolo c'è solo quello di Boateng col Siena quest'anno),potevano fischiarcelo contro col Cagliari,il gol di Muntari.
Insomma,aldilà dei dettagli mi sembra tutto molto in linea con il livello arbitrale italiano ecco.
Sta cosa della tabellina di Agnelli mi sembra una puttanata colossale.
E oltretutto è dannosa,perchè rischiamo il loop psichiatrico
Continua ad attaccarti a questo dato ed evita di commentare anche tutti gli errori a favore che avete avuto... dai quanti punti vi mancano in classifica? Per Marcopress sono 6, per te? 10? 6? 2? Nessuno? Ne avete di più?
Insomma dove vuoi arrivare? Vi stanno scippando il campionato? Oppure ti lamenti tanto per passare un pò il tempo ma alla fine, considerati TUTTI gli errori, siete lì dove dovete stare e la tua società sta facendo una figura di merda?
4.997 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 1201 – 1400 di 4997 Nuovi› Più recenti»segnalo l' incommentabile editoriale di marione sono amico di tutti sconcerti di oggi.
succo
poichè è la juve ha diritto alla sudditanza, quindi se questa non c'è è danneggiata (chiosa finale è colpa della juve se non le riconoscono la sudditanza, ma anche delle altre...), passando per un non è vero che la serie a è in rosso sono solo le tre strisciate.
Mario se fallissero le tre strisciate, un secondo dopo i contratti tv cadono, gli sponsor pure e con loro gli incassi e falliscono tutte le altre.
non serve aggiungere altro.
ma come mai l'altra sera in piena trance da lacrima post chievo, Ranieri ha detto "....da quando sono al Milan"?? Errore freudiano? a che stava pensando? ;-))))
dite alla camusso che keynes parlava di scavare buche nella strada, non tunnel in una montagna :)
costi/benefici il resto sono chiacchiere
Scusate, io ho visto solo gli ailaits a tarda sera (grazie domenica sportiva che ora fai un milione di ore di interviste post potsticipo e 10 minuti di marchetta alla fiction sportiva prima di fare vedere i gol di giornata) e non mi pare di aver visto nessun calo nella juve. Questi han sbagliato circa 2 milioni di gol clamorosi e uno buono era pure entrato (anche se ho l'impressione che Frey si fermi e non copra il primo palo dopo aver sentito il fischio), per cui mi pare una giornata storta più che un calo
@Spike
scrivere alla camusso...in fonderia deve andare, del sano sudore che annulla l'effeto del profumo ( supercit. vediamo chi l'azzecca)
guardatevi questo link, perchè noi simao per i diritti del lavoratore, ma anche per un sano ed aziandalistico mobbing
http://www.ilfazioso.com/la-cgil-ha-licenziato-una-dipendente-per-assenze-ingiustificate-ma-era-malata-di-cancro.html
Spike a me quella di Sconcerti pare solo una supercazzola al cubo. Per me non lo sa manco lui qual'è la sua tesi.
Era tanto per scrivere qualcosa, un colpo qua un colpo là....
Spike: ecco, magari in Italia si potrebbe incominciare a tapparle le buche....
ma a sinistra oramai sono (parlo dei leaders) andati via di testa...
Rica; concordo sulla supercazzola. ormai leggere i corsivi di Marione e' come leggersi 'L'étre et le néant' di Sartre... :0
mi pare che Sconcerti dica: i soldi e l'interesse del calcio italiano sono portati dalle tre strisciate, che si abbia quindi un occhio di riguardo per loro perché se non dovessereo ottenere risultati all'altezza il giocattolo si potrebbe rompere definitivamente.
E di conseguenza bisogna che anche la Juve riacquisti il suo antico status e le piccole si arrangino che tanto hanno i bilanci in attivo
"la disonestà piccola a cui ognuno ha diritto" bravo Marione, la rossima volta che parli di esempio ai bambini riferendoti ad un calciatore indisciplinato,ricordati di questa frase che hai vergato
pape: grazie per l'esegesi ;)
@Emidj74
parli sempre del divino maestro, mica di fra' salcazzo....
Italo
papero
allora si facciano il loro campionato, mettano per statuto che i posti chl sono solo loro e che ogni match inizia 1-0 per loro. qui siamo alla teorizzazione che è giusto dare un goal in offside ad una strisciata contro una piccola. nemmeno moggi. almeno cercava di far dire che l'offside non c'era.
la frase che isoli è perfetta.
la cgil è una delle tante caste italiane, caste che sono il motivo della nostra crisi, caste che sono fortemente volute dai loro aderenti, quindi alla fine dagli italiani.
Paperoga
Per me il calo che abbiamo avuto è più tattico che fisico. Ci hanno preso le misure e non siamo stati in grado di trovare "nuove strade".
Come ,per me,non era vero che prima andavamo al 150%,non è vero che ora andiamo al 50%.
Come tutte le squadre alterniamo momenti di maggior forma rispetto a momenti di calo,ma io non ho visto tutta 'sta differenza.
Insomma siamo al 12 di Marzo e mi sembra che questa squadra abbia dimostrato di esserci.
Anche guardando dietro,direi che siamo in buona compagnia : il Napoli è da un mese e mezzo in forma strepitosa,ma prima camminava
La Lazio domenica scorsa nel derby,con un uomo in più e in vantaggio 1-0 soffrendo da matti. L'udinese soffre il doppio impegno.
Resta il Milan : che 2 mesi fa era messo molto peggio di noi adesso,ma che si è rimesso a fare il Milan.
Ma questo lo si sapeva dall'inizio.
“Queste cose le sostengo da 15/20 anni e gli interisti vedo che fanno finta di essere quadrifogli in un prato concimato”. Eros, eh già, noi non abbiamo mai avuto niente da dire sulla regolarità dei campionati, diversamente da chi diceva che “gli arbitri possono sbagliare ma che calciopoli non esiste”. BATTUTA DELL’ANNO!!!
jeff
:)
Sul fatto di prendere le misure è verissimo , è come ribadito in passato (ma venendone sbertucciato) una caratteristica peculiare degli allenatori italiani
Particolarmente , per fermare la Juve , mi pare da sottolineare che ormai chi la affronta mette una sentinella vecchi tempi dalla parte di Lichtsteiner , il classico terzinaccio vecchio stampo a cui urli se passa il centrocampo...
Tantissime azioni della Juve partivano da li, ma se non dai campo in avanti al Maicon bianco il giochetto si complica
Spero converrete
@Ungobbo
io un pò di calo fisico lo vedo, aggiugerei che Conte ha gestito male le seconde linee e che lì davanti manca il cinico finalizzatore che 1 su 3 la butta dentro.
@Spike, jeff
Calciopoli? ma non era farsopoli
;))))
Italo
“"'sta storia è diventata stucchevole."
Sì, decisamente, siete patetici nel forzare la storia.....per dimostare che il Milan non ha compiuto nessuna impresa si fa passare il Real per una squadretta che sapeva solo picchiare, e si cerca di dimostare che il Real era una squadretta mostrando la prova che quel Real ha preso 5 gol dal………Milan!
L’ho detto che è un capolavoro di supercazzola, domani si cercherà di dimostrare che il Brasile di Pelè, Tostao e Rivelino era una squadra normale, lo si farà sminuendo l’Italia di Facchetti, Mazzola e Riva dimostrandolo col fatto che quell’Italia ha preso 4 gol da…………….il Brasile di Pelè, Tostao e Rivelino!
"non è una colpa non ricordare bene match giocati quando avevi più o meno dieci anni"
Guarda che se la metti sul personale posso risponderti con lo stesso tono che magari sei tu che hai un problema di senilità, poi non venitemi a dire che sono maleducato. Non è il mio stile e non è questo il punto, dopodichè ricordo tutto benissimo, tant'è che non ho negato il clima del Bernabeu: ho solo detto altro che ti fa comodo sorvolare su altro...
"il milan di sacchi era uno squadrone"
Ma come?! Ma se non ha compiuto nessuna impresa ed ha vinto contro dei signor nessuno?!...minchia che rosicate, poi vi offendete quando qualcuno ridimensiona il triplete....la verità è quel 5-0 (dopo anni di piallate) ebbe lo stesso effetto sui tifosi avversari del triplete nerazzurro: "eh, ma il metro arbitrale".
Ovviamente DOPO, perchè PRIMA della partita ricordo gli sfottò da bar in cui si invitava i milanisti a non scendere nemmeno in campo per salvare la faccia. Adesso il Real è diventata una squadra di dopolavoristi.
Appuntamento a fra 20 anni, quando al Barsport qualcuno dirà che in fondo il Barça battuto da Mourinho era una squadretta che ruminava il pallone e non tirava mai in porta...
Il francorossismo portato all’estremo, domani chi demoliamo?! Il Real di Di Stefano o l’Honved di Puskas?!…
"ma a madrid non volò in campo nulla e non dovette affrontare nessuna intimidazione eccessiva”
Ho già citato le minacce a Gullit nel tunel degli spogliatoi. Magari Gullit aveva un po’ più di fisico, classe e palle di Altobelli. Magari, eh?!...che si sa che io son milanista, e quindi magari sono un po’ di parte….
“ il perchè te l'abbiamo ripetuto in tutte le salse."
Sì, in due: di cui uno non ama il calcio e non lo segue (per sua stessa ammissione) da secoli. E lo si evince da certe valutazioni...
"questi sono dati di fatto non alterabili"
Ahbbè, se lo dici tu...
"ma a madrid non volò in campo nulla e non dovette affrontare nessuna intimidazione eccessiva
il perchè te l'abbiamo ripetuto in tutte le salse. questi sono dati di fatto non alterabili.
Mah..."
Gobbo, lascia perdere……han deciso così “loro”, chi siamo noi per contestare?!...
“grazie domenica sportiva che ora fai un milione di ore di interviste post potsticipo e 10 minuti di marchetta alla fiction sportiva prima di fare vedere i gol di giornata”
No, ma poi han fatto una fiction su Dorando Petri, ti rendi conto?! Il primo dopato della storia, Tani avvisaci quando in Canada faranno una fiction su Ben Johnson…..
Italo, guarda... per una volta esprimo il mio pensiero su calciopoli e dintorni. Giuro: io ho sempre pensato davvero che gli arbitri sbagliassero in buona fede perchè ho giocato a calcio 20 anni e so quanto da un lato sia difficile arbitrare e dall'altro quanto molti di loro siano proprio scarsi. Perfino davanti ad episodi eclatanti (Ronaldo a Chievo nel 2002 più ancora che a Torino nel 98) mi rifiutavi di credere a qualcosa di più dell'errore, al limite all'avversione per antipatia. E comunque ho sempre ammesso che la Juve aveva fior di squarde per cui al netto di certi episodi meritasse le vittorie che ha conseguito. Ma adesso leggere tutte le stronzate che si leggono per un paio di rigori stradubbi o di gol non dati (ovviamente dimenticando il gol in fuorigioco di due domeniche fa o il gol di muntari, per restare alle ultime due settimane) e parlare di campionato falsato mi fa davvero ridere.... Ma guardatevi i torti subiti dal Parma, dal Novara, il gol di ieri del Siena, Inter-Napoli...... Isterici.
che poi... ieri uno el novara ha fatto un'entrata su uno dell'udinese che se la faceva materazzi gli davano tre giornate (N.B: io ho sempre pensato che materazzi fosse un idiota, tanto per per chiarire) . Nemmeno ammonito. Quello su Matri poteva anche essere rigore, ne hanno dati a decine, ma se pensiamo a cosa succede su ogni calcio d'angolo e a come matri si è tuffato (questa cosa è proprio curiosa: ti tirano all'indietro e ti cadi in avanti con le braccia in alto....) direi che stiamo parlando del nulla, come dal'inzio del campionato del resto....
Italo
si si,c'è stato anche un po' di calo fisico.
Ma per me non è cosi eclatante come si sente dire in giro,e secondo me non è la causa principale della nostra frenata
@Dane: per l'ennesima volta, stai confondendo (non so quanto volutamente) il Real di Schuster, Sanchez eccetera (lo squadrone che vinceva 5 campionati di fila) con quello di Juanito e Santillana (che non era uno squadrone e manco vinceva la Liga)
sono due discorsi separati che stai mischiando per poter dire che il nostro è solo vittimismo interista, contento te, d'altronde lo sappiamo che le squadre a cui rubano le partite sono solo Argentina, Croazia e forse Milan
Appunto jeff, appunto.
il fatto è che non si è scavato perchè non si voleva scavare.....visto quello che potevano trovare
Italo
Jeff, sono isterici perchè hanno bisogno di una vittoria come il pane per sopravvivere, sono dei drogati della vittoria, hanno sempre professato la filosofia di dover vincere ad ogni costo con ogni mezzo necessario, adesso è troppo tempo che non vincono e non ce la fanno più (e lo stesso atteggiamento lo vivono i tifosi, perchè in fondo la vittoria è sempre stata l'unico motivo per cui tifare Juve...fa eccezione la maggior parte degli juventini del Muro, davvero encomiabili, che Dio ce li conservi!)...si approcciano ad ogni torneo col laccio emostatico al braccio, per tre quarti di campionato hanno osservato l'accendino scaldare il cucchiaino, s'eran già strofinati col batuffolo imbevuto di alcool e adesso che vedono la siringa cadere a terra e finire in pezzi vanno in crisi.....
Hanno avuto un rigore che non c'era, han giocato a pallavolo col Cagliari, defraudato il Milan, ma ricordano solo gli episodi in cui son stati penalizzati.....la partita di ieri è emblematica: pepe apre nettamente in fuorigoco a velocità nromale, ma se fosse stato in fuorigioco e l'arbitro l'avesse convalidato non ci sarebbe stato nulla da dire vista la difficoltà dell'incrocio nel movimento, Matri guadagna la posizione strattonando il difensore per la maglia e tirandolo indietro ("i due giocatori si strattonano a vicenda" un par di palle!) poi il difensore lo abbatte e chiedono il rigoe, Pirlo falcia Rossi lanciato sul fondo (vero che Pirlo sfiora il pallone, ma Rossi mantiene il possesso del pallone ma non va sul fondo perchè falciato da Pirlo) e loro fanno il silenzio stampa.....
Intanto da quando alla Juve hanno cominciato a berciare inaugurando la guerra mediatica, al Milan non han più dato un rigore: dobbiamo pensare ad un gombloddo?! No, semplicemente non ci son stati falli da rigore a favore dei rossoneri, punto...
"@Dane: per l'ennesima volta, stai confondendo (non so quanto volutamente) il Real di Schuster, Sanchez eccetera (lo squadrone che vinceva 5 campionati di fila) con quello di Juanito e Santillana (che non era uno squadrone e manco vinceva la Liga)
sono due discorsi separati che stai mischiando per poter dire che il nostro è solo vittimismo interista"
No, Axel i discorsi li state confondendo voi, te l'ho già detto e te lo ripeto: il mio intervento è partito quando ho letto che "il Milan non ha compiuto nessuna impresa battendo il Real che era una squadra di dopolavoristi che infatti batteva l'Inter solo perchè picchiava".
Quindi chi confonde Juanito&Santillana con Schuster - Hugo Sanchez - Valdano non sono certo io... ;-)
dane
come al solito è inutile discutere.
sei partito lancia in resta e non ti rendi nemmeno conto che chi sminuisce quel milan sei tu basando la sua grandezza su un solo match.
gullit nello corridoio, ah si.
cerca i torrent dei match e riguardateli.
per me discorso chiuso.
Ps: senilità? al mio paese avere dieci anni si chiama gioventù.
Vabbè, appello per l'aperitivo Indiscreto?! Chi c'è?! Vada per l'Hall of Fame suggerito da Jeff?!
Fate outing, requisito unico: passione per il calcio e competenza sullo stesso grazie ad abiudine alla materia.
Se non siete uno dei 56 milioni di CT d'Italia state a casa, astenersi freaks snob non praticanti dall'eloquio dannunziano... :-/
p.s.: certo che Cydella e Gobbo, che sono qua ad un passo, per una volta potrebbero anche presenziare... :-P
presente all'aperitivo indiscreto1
E quando sarebbe?
"Sono isterici perchè hanno bisogno di una vittoria come il pane per sopravvivere, sono dei drogati della vittoria, hanno sempre professato la filosofia di dover vincere ad ogni costo con ogni mezzo necessario, adesso è troppo tempo che non vincono e non ce la fanno più".
Falso. Non vinciamo da un anno e mezzo, da quando sostanzialmente siamo ritornati a sbagliare o a vincere per conto nostro dopo che ci avevano cancellato. E in due anni siamo già competitivi. Non abbiamo vinto dal Milan di Sacchi in poi per 9 anni. Cosa che vuoi che siano due. Ci stiamo solo attrezzando a tornare quelli che eravamo, sopravviviamo benissimo.
"sei partito lancia in resta e non ti rendi nemmeno conto che chi sminuisce quel milan sei tu basando la sua grandezza su un solo match."
Spike, almeno i post leggili, cazzo...l'ho precisato tre volte da dove è partito il discorso, esattamente il contrario di quanto stai dicendo tu: io non baso niente su niente, non son stato certo io a dire che a dare 5 gol a quel Real non fu niente di che...
"per me discorso chiuso."
Sì, sì, inutile continuare con chi si attacca ad una spallata al minuto 0'40" e fa orecchie da mercante quando gli si segnala una falciata da espulsione presente 6" dopo (SEI SECONDI DOPO!).
Vabbè dai, il Real era una squadretta che sapeva solo picchiare, il Milan non compì nessuna impresa (vediamo se quest'anno il Barça riesce a replicare la doppietta di Champions, che non avviene da allora...), Bergomi era meglio di Tassotti, e per sdoganare una qualsiasi minchiata su uno sport che non si conosce basta scriverla in stile dannunziano...
"Ps: senilità? al mio paese avere dieci anni si chiama gioventù."
Appunto, TU avevi 10 anni?! No, quindi col tuo stile dovrei risponderti accusandoti di senilità e problemi di memoria (caspita, pure Axel alla fine ha distinto tra Real di Juanito e Real di Valdano, ergo dire che il Milan non ha battuto nessuno perchè il Real batteva l'Inter solo grazie agli arbitraggi è una sonora minchiata. Altrimenti un qualsiasi milanista potrebbe rispondere che il Milan di Sacchi fece un'impresa epocale battendo una squadra che una volta aveva vinto 5 coppe campioni di fila: siamo alla transitività temporale...) ma non lo faccio.....cribbio, almeno le battute...
@Gobbo: domani sera! ;-)
@Marcopress: touchè, apprezzo la tua ironia con cui ha risposto alla mia! :-P
e comunque, viste le millemila palle gol di ieri , direi che Marino non ha molto preso le misure alla Juve :-)
Dane
eh no,se è domani sera non ci sono
C'ho il guinzaglio corto :-)
paperoga
io ho visto solo il primo tempo,ma ho visto una difesa del genoa imbarazzante
no
più grande.
falciata da espulsione...i torrent cercati i torrent
A proposito di aperitivo, ricordatevi della mia proposta...
Capitolo Juve: sui torti concordo con i più, ieri tutti avrebbero fischiato fuorigioco a Pepe, gli altri episodi, compreso il DeCeglie non espulso, sono fatti normali che avvengono in tutti gli Atalanta-Chievo di questo mondo e di cui nessuno parla più due giorni dopo.
Su Conte non concordo, ma tanto lo sapevo che si arrivava al teorema Mazzarri: uno non vincerà lo scudetto nonostante MAtri, Marchisio e Pepe, l'altro arriverà soltanto terzo e ai quarti champion's con in difesa campioni come Aronica e Cannavaro. Coglioni gli allenatori che non hanno saputo sfruttare le mirabili risorse panchinare dei vari Padoin, Elia, Estigarribia, Giaccherini, Krasic, Borriello, Toni, Donadel, Fideleff, Dossena, PAndev e MAscara...
Io ritengo che l'unico modo per giudicare un allenatore sia il complesso (non se utilizza sedici giocatori o venti, se piange o ride, se sbraita o sta tranquillo in panca anche se la squadra perde, se utilizza un giocatore per noi fuoriruolo ecc) e complessivamente Conte, Mazzarri e Allegri, in quest'ordine, si stanno dimostrando dei grandi allenatori. Poi vincetelo voi lo scudetto con Matri!
PS: per tutti gli juventini tristi di questi giorni, don't worry, domenica arriva la flebo viola... :-(
"no
più grande."
Oh, appunto, l'hai capita la battuta adesso?!...
"falciata da espulsione..."
Minuto 0'46".
p.s.: poi sinceramente la falciata da espulsione l'ho citata solo per divertimento, per far notare che il metro di valutazione è sempre "lo stesso"......
"i torrent cercati i torrent"
Ma non ne ho bisogno, per lavoro ho curato una collana di DVD su quelle partite per un editore. NON HO NEGATO IL CLIMA DEL BERNABEU CHE DESCRIVI!!! Ho solo aggiunto altro su cui continui pelosamente a sorvolare.
Il discorso iniziale non era il metro arbitrale di Real-Inter dell'85-86, ma la valutazione sul valore assoluto di Real e Milan di tre anni dopo.
Tu ti ci sei appeso pro domo tua per la solita lacrimata, ma non son stato io a confondere i discorsi...
pps: eravamo in tanti a pronosticare un calo perché semplicemente se giocatori normali tutt'a un tratto rendono in modo non normale poi devono calare. Ma questo non inficia il grandissimo lavoro di Conte, anche strategicamente intelligente. Avesse fatto la preparazione di Milan e Napoli (il top da marzo in poi), più adatta a squadre di rango, siamo sicuri che Matri e Pepe avrebbero reagito come Cavani e Lavezzi?
"Sul fatto di prendere le misure è verissimo , è come ribadito in passato (ma venendone sbertucciato) una caratteristica peculiare degli allenatori italiani
Particolarmente , per fermare la Juve , mi pare da sottolineare che ormai chi la affronta mette una sentinella vecchi tempi dalla parte di Lichtsteiner"
Beh,ma se metti una sentinella dalle parti di Lichsteiner,da un altra parte del campo dovresti avere più spazio. Solo che noi quello spazio non siamo capaci di trovarlo,continuiamo a picchiare la testa contro il muro sperando che prima o poi ceda.
Secondo la cosa che non riusciamo più a fare come prima (perchè le altre squadre difendono meglio in quella situazione) è uscire palla al piede dalla nostra area e andare dritti nell'area avversaria.
Visto che le squadre ormai sono sempre più "corte",Conte aveva provato ad allungare il campo tirandosi addosso gli avversari nella propria area. La partita con l'Inter era stata esemplificativa da questo punto di vista : avevamo corso qualche rischio perchè avevamo perso alcuni palloni nella nostra trequarti,ma tutte le volte che ne uscivano creavamo una situazione pericolosa.
Leo
come ho già detto per me la condizione fisica non era la cosa che ci faceva stare in testa,ed ora non è la cosa che ci ha fatto frenare nell'ultimo mese.
Una cosa però : siamo sicuri che Napoli e Milan voleranno da febbraio a maggio? Siamo sicuri che la giuve frenerà e non si rialzerà più?
Io non so perchè non ho idea della preparazione che han fatto,ma volare in febbraio non vuol dire che tieni fino a Maggio.
Cioè,quello che valeva per la giuve a dicembre,vale anche per gli altri
@Leo: e infatti torniamo lì, si supercazzolava giocando con le parole sui numeri "una squadra non può dare il 120%, etc..." ma il senso era quello: quella Juve andava al massimo e gli andava abbastanza bene negli episodi, dopodichè qualcuno si chiedeva "cosa succederà quando la Juve fisiologicamente avrà un calo e le capiterà un po' di sfiga?!".
Per il primo aspetto basta osservare l'evoluzione della classifica nell'ultimo mese, per il secondo basta osservare la partita di ieri.
Tutto normale, la cosa che fa ridere è infatti vedere i soloni che processano la Juve e gli juventini abbattuti come se avessero buttato un match point...assurdo... :-)
@Gobbo: appunto, Conte aveva impostato il gioco su ripartenze lunghe in spazi aperti (piccola parentesi: anche per quello aveva pochi rigori, perchè giocando così difficilmente hai contatti fisici in area...), adesso che gli han preso le misure vengon fuori tutti i limiti della rosa (ma fino a giugno non mi daranno il permesso di dirlo...).
Questa Juve non ha solo bisogno di goleador, ha più che altro bisogno di un fantasista che salti l'uomo e inventi la giocata dal nulla a difese schierate... ;-)
Dane
io l'avevo detto dopo Parma che avevamo (e abbiamo) pochi rigori perchè abbiamo attaccanti poco "cattivi" in area. L'attaccante "cattivo" crea scompiglio in area e mette in difficoltà il difensore.
Cosi come Giaccherini,con tutti i suoi limiti, è l'unico dei centrocampisti che al momento ci permette di variare un po'il nostro gioco,con il centrocampista che si butta dentro.
Quanto al fantasista hai ragione : tanto è vero che ieri,anche per merito della difesa del Genoa,abbiamo creato più che in tutto il girone di ritorno grazie alle trovate di Vucinic (che al momento mi sembra essere stato la vera arma in meno della giuve,di questo giuve costruita cosi)
aperitivo indiscreto, io ci sono! Ditemi l'ora del ritrovo e il luogo, mi sembra di aver capito "hall of fame", giusto?!? Ovviamente faranno vedere i bisleri contro le saponette, vero?!?
Dane , i match point la Juve li ha avuti ,eccome...
Più che altro in chiave psicologica , per far desistere il Milan
Milan perde con la Lazio , partita omologa Parma Juve e si svegliano ad attaccare con veemenza solo nel finale
Milan Napoli , giochi col Siena e non cavi ragno dal buco
Ti presenti a S.Siro e regali il primo tempo come pecorelle smarrite
L'unico smarrito era il Milan in quel periodo , suonato come una campana e non averne approfittato e stato malsano
Attaccaci poi l'imponderabile di Udinese Milan , guarda caso la Juve rinvia anche li e fa il pari a Bologna
A mio parere il nervosismo juventino , e dell'allenatore in particolare e proprio quello per non aver dato il colpo di grazia...Mettevi 6 o 7 punti e vedevi la polveriera di Milanello esplodere ( non che non lo possa fare ancora , per quello la Juve deve sperare) con riflessi di luce visibili fino a Canicattì ...
la Juve aveva anche il vantaggio psicologico di essere davanti pur avendo 1-2 partite da recuperare, vantaggio che è stato buttato con un girone di ritorno che finora dice 2 vittorie e 6 pareggi (all'epoca di Trapattoni poteva anche bastare, coi 3 punti no)
Escludendo l'udinese (che nell'andata abbiamo affrontato a dicembre) la differenza sono i pareggi con Parma e Siena ed ecco i 4 punti che mancano.
Nemmeno all'andata siamo partiti a razzo. La differenza abbiamo iniziato a farla dalla fiorentina in poi (col genoa pareggiamo giocando molto ma molto peggio di ieri per dire)
Poi si,pur giocando cosi e cosi avevamo la possibilità di tenerci il vantaggio e invece ce lo siamo fumati
Aperitivo Indiscreto al quale partecipero' in modalita' teleconference da un pub dell'est londinese, godendomi un paio di real ales come si deve...
@leo grandi allenatori Conte,Allegri ,Mazzarri mi sembra troppo,sono lì davanti solo perché qualcuno deve pur vincere. :D
@all le recriminazioni della juve sono davvero assurde ma funzionano.Il fuorigioco di Pepe a velocità normale lo si indovina non lo si vede quindi è inutile piangere.
Il fallo di Pirlo su Rossi invece è solare(toccare la palla non significa non compiere fallo,è una leggenda metropolitana) solo che Rizzoli non se l'è sentita di dare un rigore alla juve al 90esimo facendo perdere gli imbattibili...
Arthur
perchè dici che è solare il rigore di Pirlo?
Perché il tocco di Pirlo non sposta la palla in nessun'altra direzione e la palla rimane in possesso di Rossi,dopo aver preso la palla Pirlo colpisce (sia pure involontariamente) Rossi che non può più proseguire l'azione.
“Dane , i match point la Juve li ha avuti ,eccome...
Più che altro in chiave psicologica , per far desistere il Milan”
Leonto, torniamo al solito discorso però allora degli sprechi del Milan. Eh, ci sta tutto, poi si fa una media e ne esce il risultato. La Juve i match point li ha avuti nel suo periodo meno brillante dal punto di vista fisico e più difficile da quello tattico (ne abbiamo appena parlato), non è che da un mese prende 5 pali a partita!
Discorso che vale, ma come quello del Milan che giocò lo scontro diretto dell’andata coi giocatori che camminavano (e non solo contro la Juve: chi si ricorda il “contropiede camminato”?!) o sul fatto che Muntari o non Muntari a San Siro potevano farne 3 comunque alla Juve e son stati leziosi come al solito, etc., etc.
Oh, lo sanno tutti che a me Conte non sta per niente simpatico, ma se adesso dobbiam processarlo nel caso non vinca lo scudetto con Matri e Giaccherini…
“aperitivo indiscreto, io ci sono! Ditemi l'ora del ritrovo e il luogo, mi sembra di aver capito "hall of fame", giusto?!? Ovviamente faranno vedere i bisleri contro le saponette, vero?!?”
Mi auguro di sì, ci troviam per quello!!! Magari verifico facendoci un salto… ;-)
“Perché il tocco di Pirlo non sposta la palla in nessun'altra direzione e la palla rimane in possesso di Rossi,dopo aver preso la palla Pirlo colpisce (sia pure involontariamente) Rossi che non può più proseguire l'azione.”
Esatto! C’è da dire anche che tutte le tv han mostarto solo immagini ripresa da dietro Rossi, mentre su Mediaset han mostrato un’immagine laterale (dal punto di vista del guardalinee, tanto per capirci) che illustrava chiaramente come Pirlo abbia toccato Rossi sgambettandolo…
Grandi dubbi per domani sera. Alcuni confratelli amanti del rischio mi dicono: "Che passino. E poi godiamoci un Inter Real o un Inter Barcellona, da godere come non mai". La cosa, in effetti mi tenta. Mi confido col Vecchio. Mi fulmina: " Te set matt? Alura: se ti ricordi ancora un po' della statistica che hai studiato all'Università, saprai che le probabilità che loro becchino L'Apoel sono le stesse che gli spagnoli li prendiamo noi. E allora ridono loro, e di gusto. E ci tocca vederceli in semifinale, e non sei mica un geologo per poter prevedere un'altra eruzione. E se li troviamo ai quarti, prima in casa, ci fanno il golletto del cavolo e noi come dei pirla a picchiare le ginocchia con la biglia che non entra, e un bel zero a zero al ritorno? E te vuoi rischiare una roba così? Damm a trà, mi gu settantaquater ann: foeura di ball, subit, cunt i francés. Senza se e senza ma, cume disen in sui giurnaj".
Parole sante ;-)))))))))))))
Dane
non ho visto Mediaset Premium,ma SKY
A me sembra netto l'intervento di Pirlo sulla palla. Poi essendo uno in scivolata e l'altro in corsa che si tocchino mi sembra normale e soprattutto non falloso
Gobbo, a occhio vedi il genoano che rincorre la biglia dopo che é stata toccata mentre sta saltando Pirlino nostro che, quatto quatto, alza la gambetta e la mano facendo finta di niente. Si poteva dare, tranquillamente. Ma va bene così, eh
Silvano
cercherò sul tubo,perchè io me la ricordo diversa
Dane , domani ci troviamo in fuga io e te alle olimpiadi.Te sei l'outsider e io il favorito.Pero su ogni strappetto del circuito vado in difficoltà , ho i crampi ( etc etc.. Sei sicuramente più bravo di me a trovare una similitudine ciclistica , io pensavo a Ballerini Duclos Lassalle , ma i valori non si adattano a Milan e Inter)...Ciò nonostante tu non ne approfitti , mi porti in volata e io come da pronostico ti brucio
Certo , torni a casa con un argento olimpico , mah , pero , se avessi , forse..
Scusate , Milan e Juve ovviamente...
@un gobbo c'è scivolata e scivolata.Quella di Pirlo è appunto alla Pirlo e non alla Gattuso quindi poco decisa e paradossalmente più a rischio fallo.Se avesse sradicato il pallone dai piedi di Rossi facendolo anche cadere nessuno avrebbe potuto recriminare,invece è entrato moscio col risultato che la palla l'ha solo sfiorata lasciandola all'avversario in compenso ha preso nettamente le gambe dell'avversario facendo fallo.
Arthur
boh...proverò a rivederla.
A me non sembra proprio cosi
Silvano: si, ma se noi prendiamo una delle due spagnole a quel punto ci concentriamo solo sul campionato.
Invece se i pensionati di Baires nerazzurri vanno avanti in CL magari arrivano al derby di ritorno sulle ginocchia (OK, ci sono gia' sulle ginocchia...) e noi festeggiamo lo scudo a San Siro! ;)
Dane, sul sito internet del locale postato da Jeff,mettono nel programma entrambi i quarti di champions
Anzi..se qualcuno avesse il link del video che io non ho trovato
http://www.youtube.com/watch?v=uOwot2urE-k
minuto 4.12
Per me non è rigore
Immaginiamoci se ai quarti Barca e Real si trovassero dalla stessa parte del tabellone...dall'altra parte ci sarebbe un'autostrada per la finale e qualsiasi macchina potrebbe arrivarci...persino i cacciaviti (tremo solo a pensarci. Col loro proverbiale culo...)
gobbo senza polemica ma solo per curiosità,perché secondo te non è rigore?lo ritieni un normale contrasto?
Però questo ha poco valore perchè è lo stesso filmato che ho visto su Sky
Arthur
per me si. Pirlo entra in scivolata,prende la palla e poi si scontra con Rossi.
Ecco ci siamo,il contrasto lo perde e sullo slancio atterra Rossi,avesse vinto il contrasto non ci sarebbe stato nessun problema.La scivolata è un intervento sempre un po' a rischio proprio per questo motivo.
Gobbo, la sensazione é che si tratti di un'azione di quel tipo che, ad una manciata di minuti dalla fine sul pareggio, nessun arbitro fischierebbe in Italia contro una strisciata in corsa per il titolo. E forse neppure contro una romana nelle medesima condizioni. Poi nulla di scandaloso, l'ho detto. Si poteva non dare, non grido certo allo scandalo.
Jeff è un cialtrone. Lui va al Meazza e vuole impedirci di gufare. Prestiamo attenzione ;-)))))))))
Strw: dalla stessa parte ci devi mettere pure il Bayern allora.
In ogni caso preferisco uscire ai quarti che venire massacrato in finale. Non e' che siamo il Milan di Sacchi che puo' permettersi di perdere il campionato tanti si vince in Coppa.
E poi una semi Inter-Real sarebbe una roba da eiaculazione precoce....
Arthur
bah..
ok gobbo,mi sa che non ti convinco :D
Arthur
No,con queste immagini no.
Gobbo ti stai attaccando al tocco sul pallone prima del contrasto come un naufrago allo scoglio, quando invece ti è stato spiegato che quel tocco, non avendo tolto la disponibilità della palla a Rossi, è irrilevante.
Per me non è questione di immagini,la situazione va valutata a velocità normale e a velocità normale non c'è proprio storia,il tocco di Pirlo quasi non si percepisce e comunque è palese che è ininfluente.
ricca
mi arrendo.era rigore
Per me ci vuole il Subermoviolone di Biscardi... ;)
in questi casi io mi immagino l'azione a maglie invertite
La teggnologgia in gambo!
Ricca
solo una cosa. Non ho bisogno di attaccarmi a niente.
Di supercazzole sulle interpretazioni arbitrali non ne ho mai fatte,ne mai le farò.
Non vengo qui a fare gara di celolunghismo,perchè ho già abbondantemente spiegato di averlo piccolo.
Ho un'idea e la difendo (difendevo). Ora mi hai convinto e non la difendo più
p.s.si,sto facendo il bambino capriccioso
axel shut
"in questi casi io mi immagino l'azione a maglie invertite"
Oh,benissimo. Questo è un altro discorso. Probabilmente di là avrebbe dato il rigore contro il genoa.
Ma per me avrebbe sbagliato a darlo
Gobbo ti faccio un altro esempio,quando il portiere esce e atterra l'attaccante che l'ha saltato, anche se tocca la palla il rigore viene dato e nessuno ha niente da obiettare.Beh questa situazione è identica.
'Rigore e' quando arbitro fischia' (cit.)
Arthur
e ti faccio un esempio. Se tocca prima la palla per me non è rigore.
Vedi Antonioli con Giaccherini quest'anno. Per me non era rigore. L'arbitro ha sbagliato.
gi vuole il telebbim in gambo,gombriamo mille gazzebbi e raccogliamo le firme degli sbordivi itagliani da spedire abblatter. il calcio è degli sbordivi non dibblatter!
paperoga
col telebeam in campo,giuro che in 3 secondi metto su una società di "magheggi" video.
Le società di calcio mi ricoprirebbero di soldi per taroccare le immagini in presa diretta
:-)
spike
il Bayern mi sembra un po' farfallone ed è alla portata sia del Milan che del Napoli (dovesse passare)...per quanto ci riguarda preferirei sempre prenderne 5 in finale che uscire ai quarti, tanto più che in campionato, a meno di miracoli, non abbiamo più nulla da difendere...certo che un Inter-Real...:-)
Gobbo sono situazioni diverse,lì antonioli anticipa nettamente l'avversario e la palla arriva lateralmente e non in verticale.
L'esempio mio è sul rigore del derby di roma della settimana scorsa,anche lì forse stekelemgurg sfiora la palla ma comunque atterra hernanes quindi il rigore c'è.
Dico la mia sul rigore
Pirlo entra in scivolata e si piglia la palla , la quale casualmente va su Rossi e altrettanto casualmente va dritta.La casualità delle traiettorie fa gridare a un rigore che non c'era
Quello su Palacio ( danno procuratissimo ) e netto invece
eh no gobbo, telebeam vivente,con Biscardi che dirige le operazioni dalla sua sala regia ("Pepe, due passi indiedro, Galazze due passi a sinistra, Pirlo un passo da leone in direzione suddovest"...)
gobbo, io non mi sbilancio perchè bisognerebbe capire cosa dice il regolamento in questi casi (nulla, presumo...). La particolarità di questa azione è che Pirlo tocca sì il pallone, che però rimane in possesso di Rossi ed è dopo che Pirlo gli aggancia il piede...in realtà si tratterebbe di 2 azioni distinte ad una frazione di secondo l'una dall'altra...ingiudicabili dunque a velocità normale o meglio giudicabili in entrambio i modi.
Arthur
per me invece non è cosi
Oh..se vuoi andiamo avanti fino a domani a dire "rigore","no,non è rigore".
Ma credo che il direttore si incazzi se gli facciamo aprire il muro 3.8 domani mattina eh
Paperogha
li prospererebbe il mondo delle comparse allora...metto su una compagnia teatrale
Straw
si ecco. Per me c'è "continuità" nell'azione e quindi tutto regolare.
il problema alla base di tutte le supercazzole sui vari episodi è la farraginosità del regolamento...possibile che in qualsiasi altro sport, anche più veloce o con più contatto del calcio, un azione mostrata al replay trova d'accordo il 99% di chi la vede ? solo nel calcio si va avanti a per me no, per me sì, beh si può dare come non dare, bisogna capire se volontario o involontario etc...
@Un gobbo
Cioè,quello che valeva per la giuve a dicembre,vale anche per gli altri
Certamente, ogni squadra ha momenti di calo. La differenza però, a quel punto, la fa la qualità. Il Milan ha la qualità e i giocatori per risolvere anche le partite in cui gioca male, la Juve no. Per questo il mio pronostico è sempre andato ai rossoneri.
@Dane
chi si ricorda il “contropiede camminato”?!
Io me lo ricordo bene... è un mio copyright! ;-))))))))
Fu in occasione di Milan-Lazio della prima giornata se non ricordo male...
Ok la smetto sul rigore/non rigore :)
@straw non condivido troppo il tuo ragionamento il regolamento non è troppo soggettivo, secondo me è il calcio che ha molte situazioni al limite visto che è uno sport fisico e di contatto ma comunque diverso da altri sport come il rugby.
Ovvio che se lo paragoniamo al tennis ci sono troppe cose da interpretare.
Arthur, intendevo principalmente basket e football...velocità e contatto non sono certamente da meno che nel calcio, solo che ogni azione è perfettamente codificata e non lasciata all'interpretazione ad minchiam del singolo. E' per questo che quando si vede un replay è raro che non si sappia decifrare quello che si stà vedendo.
Straw,qualche regola troppo soggettiva c'è (per me in realtà solo sul fallo di mani andrebbe fatta più chiarezza),ma niente di drammatico.Il guaio è che ogni azione viene vivisezionata nel dettaglio e si creano polemiche assurde.
Prendiamo genoa juve di ieri (ci sono ricascato :D) se gli juventini non avessero pianto per primi per il fuorigioco di Pepe nessuno avrebbe ribattuto col rigore su Rossi(forse).
Gli errori degli arbitri ci sono ma spesso ci si fossilizza su dettagli e interpretazioni puntigliose quando in campo l'arbitro ha una frazione di secondo per decidere e non sempre si ha la lucidità per farlo nel modo giusto.
Gobbo non ho capito perchè ti incazzi.
Non ti ho dato nemmeno lontanamente del supercazzolaro, sennò lo avrei scritto chiaramente.
Nè c'entra nulla il discorso sul più lungo/più corto. Non mi sembra di averla messa in questi termini.
Tra l'altro ho sempre pensato che che tu sia tra i più obbiettivi qua dentro (forse il più).
Ho detto solo che in questo caso sbagliavi, per la ragione che è stata spiegata da più parti, a ripetere, come unica arma difensiva (della tua legittima opinione, il mantra del "ha toccato prima il pallone".
Tutto qui
e' colpa di Berlusconi, ah non si dice più???????
Italo
Che poi, tutto 'sto discutere per un rigore. Ai tempi di Moggi si dava il rigore alla Juve e finiva li'.....
se non ci fossero le televisioni non ci sarebbero i replay, se non ci fossero i replay non ci sarebbero tutte 'ste polemiche, le televisioni sono di Berlusconi, la colpa è di Berlusconi :-))))
parlando di altro, ieri ho realizzato che a San Siro per le partite del Milan non ci sono più i bagarini. Un effetto positivo della tessera del tifoso?
silvano, io so che tu sai che il gufaggio è il sale del tifo, è quasi meglio veder perdere gli altri che veder vincere i tuoi....
dane,
facevo caos perché ubriaco e vestito da ss scribacchiavo sul muro dribblando i cumuli d'immondizia sparsi qua e là ... ;)
tornando al cazzeggio.
ciò che contestavo erano i riferimenti (nei primissimi commenti) tuoi e (dopo anche) di arthur (mi sembra) alle "carenze caratteriali" e "ai limiti educativi" dei giovani pedatori di talento del sud, per cui avreste fatto meglio a scrivere Al sud sono antropologicamente inadeguati a giocare a calcio a "certi livelli" quando oltre al talento occorre anche disciplina e rispetto delle gerarchie etc.
da qui il mio esempio della pallanuoto, che a napoli è uno sport molto praticato, non quanto il pallone, ma molto praticato, in periferia o al centro, in contesti ambientali difficili o in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto.
poi se ritieni che al sud siano tutti coglioni come il papà di di maraToma e che al nord nn si speculi intorno al calcio giovanile, alzo le mani.
chest'è.
ps: quando ho voglia di trollare me ne vado sui forum dei neo-borbonici per pariare un po', quindi sul vittismo, nord-sud e cazzatelle varie, l'hai un po' svirgolata ...
cia'
“Grandi dubbi per domani sera. Alcuni confratelli amanti del rischio mi dicono: "Che passino. E poi godiamoci un Inter Real o un Inter Barcellona, da godere come non mai".”
Eh, infatti mi stavo chiedendo, qual è l’ordine di scuderia del Muro?! Si gufa o si tifa per un Inter-Real con capriole retoriche?!... :-D
“A me sembra netto l'intervento di Pirlo sulla palla. Poi essendo uno in scivolata e l'altro in corsa che si tocchino mi sembra normale e soprattutto non falloso”
Se vedi le immagini laterali è tutto chiaro: Pirlo non prende nettamente la palla, la sfiora perché si alza portata avanti da Rossi, la palla rimbalza quindi contro lo stinco di Rossi che la riporta avanti.
A quel punto Rossi può comunque andare sul fondo ma compiendo il passo inciampa nella gamba tesa di Pirlo. E’ fallo netto, che Pirlo PRIMA abbia sfiorato il pallone non rileva, altrimenti d’ora in poi ogni giocatore che avrà perso un contrasto fifty-fifty regolarmente potrà falciare l’avversario attaccandosi al “inizialmente avevo preso il pallone”.
Come ti ha detto Arthur il tocco del pallone è un alibi non scritto, ma la regola non dice che se sfiori il pallone puoi fucilare l’avversario.
L’unico dubbio che io avevo era sulle immagini da dietro perché ad un certo punto pare che Rossi trascini il piede sinistro apposta per sbattere contro Pirlo, difatti al primo replay avevo optato per la simulazione. Ma nelle immagini laterali si vede benissimo che Rossi porta avanti la palla e cerca di saltare Pirlo che invece entra falciando tutto…
“Dane , domani ci troviamo in fuga io e te alle olimpiadi. Te sei l'outsider e io il favorito.Pero su ogni strappetto del circuito vado in difficoltà , ho i crampi... Ciò nonostante tu non ne approfitti , mi porti in volata e io come da pronostico ti brucio”
Ma se io non ne approfitto perché nel momento in cui tu vai in difficoltà (e io potrei alzarmi sui pedali) ho una crisi di fame proprio perché ho mezzi fisici naturali inferiori ai tuoi e a metà tappa ho dovuto rinunciare al sacchetto del rifornimento perché lo sponsor sta con le pezze al culo?!... :-P
“Dane, sul sito internet del locale postato da Jeff,mettono nel programma entrambi i quarti di champions”
Ottimo, comunque dopo esco e ci passo, tanto è qua dietro… ;-)
“http://www.youtube.com/watch?v=uOwot2urE-k
Per me non è rigore”
Eh, perché queste sono appunto le immagini in cui pare che Rossi trascini apposta il piede, ma dal punto di vista del guardalinee è netto…
“il problema alla base di tutte le supercazzole sui vari episodi è la farraginosità del regolamento...”
Mah, da questo punto di vista mi pare chiaro invece: è vietato entrare a falcia tutto, il “tocca prima il pallone” è una minchiata inventata dai moviolisti, come la “regola del vantaggio” (che non è una regola ma una norma) o quella del “fallo da ultimo uomo” (che non è ultimo uomo ma uomo lanciato a rete: se c’è un difensore alla bandierina e l’attaccante viene steso al limite dell’area solo davanti al portiere non espelli?!…), etc…
“Il Milan ha la qualità e i giocatori per risolvere anche le partite in cui gioca male, la Juve no. Per questo il mio pronostico è sempre andato ai rossoneri.”
Ma perché tu sei un milanista…
“Io me lo ricordo bene... è un mio copyright! ;-))))))))
Fu in occasione di Milan-Lazio della prima giornata se non ricordo male...”
“Tra l'altro ho sempre pensato che che tu sia tra i più obbiettivi qua dentro (forse il più).
Ho detto solo che in questo caso sbagliavi, per la ragione che è stata spiegata da più parti, a ripetere, come unica arma difensiva (della tua legittima opinione, il mantra del "ha toccato prima il pallone".”
Ragazzi, calma….Gobbo ha tutto il diritto di sbagliarsi o dire una minchiata, come noi tutti qua dentro del resto, ma la sua onestà intellettuale è al di sopra di ogni sospetto. Il problema è che non trovo sul Tubo ste cazzo di immagini laterali (ci sono solo quelle di Sky, che non so perché hanno tagliato l’episodio dagli highlights, mah…), con quelle Gobbo si convincerebbe.
Perché finchè avevo visto solo quelle di Arthur anche a me non sembrava rigore così netto…
“Che poi, tutto 'sto discutere per un rigore. Ai tempi di Moggi si dava il rigore alla Juve e finiva li'.....”
Ne volete sapere una bella?! Oggi, mangio un panino in pausa e faccio zapping, momento di culto su Top Calcio 24, adoro le telefonate dei minorati mentali del pubblico…..Laura Fanara e Matteo Caronni in studio, lacrime e pianti per la Juve (“ma come si fa a non vedere che Pepe è in posizione regolare?!”, eh se non si vede il gol di Muntari…), arriva una mail di un tifoso juventino: “ma ai tempi di Moggi o Boniperti voi sentivate tutte ste lamentele?! Basta con sti pianti, siamo la Juve, abbiamo uno stile da difendere…”
Risposta di Caronni. “non c’erano tutte ste lamentele perché non c’erano tutte ste ingiustizie e la Juve non era così maltrattata…”
Capito?! La Juve “non era così maltrattata” (eh no cazzo, non lo era no!...). Come diceva quello “giudicate voi”, anche se questa per dovere di anzianità la farei commentare a Spike, Jeff e Clinter…..
“facevo caos perché ubriaco e vestito da ss scribacchiavo sul muro dribblando i cumuli d'immondizia sparsi qua e là ... ;)”
Meno male che sul vittimismo l’avevo svirgolata un po’!...
p.s.: “nazisti”, l’avevo riferito a “quelli del nord”, visto il discorso sugli insegnamenti tattici ai bambini. Sei così accecato dal vittimismo che non riesci nemmeno a leggere….
“avreste fatto meglio a scrivere Al sud sono antropologicamente inadeguati a giocare a calcio a "certi livelli" quando oltre al talento occorre anche disciplina e rispetto delle gerarchie etc.”
Ecco, nel momento in cui scrivi “antropologicamente” (e perchè non “geneticamente”?!...) dimostri:
a) Di non aver capito un cazzo del mio discorso
b) Di essere inutilmente permaloso, e lo avevo già sottolineato
c) Di non voler vedere realtà che anche gente del sud nota (ho già detto che mio padre è nato a Palermo ed Arthur se non sbaglio dice di essere pugliese, quindi non stai parlando con Calderoli e Borghezio…): non mi metterò certo a citare 200 diversi casi tipo quello di Toma per convincerti, chi poteva capire ha capito…..
Cosa vuoi che ti dica, sarà per un gombloddo del nord se la sud ci sono ragazzi molto più bravi tecnicamente di quelli del nord ma poi nella maggior parte dei casi si perdono per motivi extrasportivi…
p.s.: la cosa bella è che inizialmente il mio discorso voleva essere un complimento al sud…..
“da qui il mio esempio della pallanuoto, che a napoli è uno sport molto praticato, non quanto il pallone, ma molto praticato, in periferia o al centro, in contesti ambientali difficili o in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto.”
Esatto: “in altri che lo sono meno o che non lo sono affatto”: non c’è bisogno che ti illustri la differenza tra il bacino d’utenza di pallanuoto (avevo provocatoriamente citato Golf e Vela, ma vedo che non hai capito dove volessi arrivare…) e quello del calcio. Miliardari e relativi figli ci sono ovunque, magari è dal ceto medio che si analizza una società…
“poi se ritieni che al sud siano tutti coglioni come il papà di di maraToma e che al nord nn si speculi intorno al calcio giovanile, alzo le mani.”
Ecco, sì, ho detto proprio questo, hai capito proprio tutto…..l’ho detto che facevo prima a darvi dei cavernicoli che tanto l’effetto era lo stesso……hai capito proprio tutto, però prenditela anche con quei “traditori” di Spike e Arthur che ti hanno pugnalato alle spalle.
Adesso vado che devo ancora lucidare l’elmo con le corna, che stasera abbiamo il raduno sul Po…
dane,
facciamo così, facevo dell' incomprensibile ironia (cazzi miei) sui nazi al nord e gli ubriaconi al sud, protagonisti delle tue generalizzazioni.
per me, inizialmente hai scritto una cazzata, poi, nel corso di una decina di paraustielli apparatorii (commenti riparatorii) ti sei spiegato e sono anche sostanzialmente d'accordo sul discorso che fai.
ma evidentemente non ci capiamo.
cia'
Mmmmhhh Dane..
Metafora per metafora direi che quella dello sponsor con le pezze da culo mal si adatta...
E ci sarebbe anche da parlare delle due ammiraglie..
Globuaz: le mie generalizzazioni di comodo erano state dichiarate nel mio primo post a Spike, per te ho scritto una cazzata solo perchè per te è sempre una cazzata quando qualcuno osa avanzare una critica alla terra che ti è cara.
I fatti da me citati con (dichiarata e provocatoria) barbara sintesi sono sotto gli occhi di chiunque abbia avuto la possibilità di osservare il panorama dall'interno (non male st'ossimoro, eh?! Son quasi pronto per scriver di basket...), poi se vuoi per farti contento scrivo anche che camorra mafia e ndrangheta sono fenomeni nati "al" o "per colpa del" nord.
Così magari appaio un po' più politically correct ai tuoi occhi...
Leonto: parliamoci chiaro, se Panizza non approfitta dei crampi di Merckx è perchè ha già dato tutto per esser lì ed è dura chiedergli di più. Vogliamo cambiar metafora?! Francesco Damiani trascina Cassius Clay alla dodicesima ripresa e poi lo processiamo perchè non gli esce il colpo del k.o. decisivo?!
Baciarsi i gomiti, che intanto il gong non ha ancora suonato...
Dio, se Cassius Clay ha il volto di Nocerino allora siamo d'accordo.
Se sono la Mercedes di Schumy e scatto in testa, e dal groviglio dietro la Red Bull di Vettel mi esce con 30 secondi di ritardo, mi va anche bene perdere qualche buon decimo al giro...Se pero al box mi perdo il bocchettone della benzina e l'altro mi sorpassa ai box, non posso dire che non ho buttato il GP...anche se il mio rivale aveva una macchina migliore...
Dane, ma se Cassius Clay alla sesta ripresa barcolla alle corde e Damiani invece di finirlo si allontana e fa scorrere il tempo solo per poter dire di aver finito un'altra ripresa senza essere stato mandato al tappeto, Damiani si prende del coglione.
Detto questo siamo ancora all'ottva ripresa e la sfidaè ancora lunga.
Juve, Agnelli va in trincea
"Noi contro tutto e tutti"
"Diamo fastidio? No facciamo il nostro mestiere, ma è dalla prima giornata che notiamo alcune cose"
Oddio le lacrime!!!! hanno sbroccato e non ce la fanno piu'!
"Noi contro tutto e tutti" Con quella faccia da pirla li' poi...
adesso si fara' imprestare la macchina mimetica da quell'altro pirla di Lapo e partira' all'assalto della Lega Calcio...
Emj,saranno stati pure ridicoli a piangere dalla prima giornata...però alla luce di come sono andate le cose per le successive 26 giornate,forse non erano pianti così campati in aria...non si sa cosa debba fare la Juve per avere un rigore...altre squadre,in un periodo non proprio brillante,hanno ricevuto per 5 giornate di fila 5 rigori,molti dei quali decisivi per sbloccare le partite.
Ma sappiamo che i fighi,i boni,i modelli sono bravi ad attaccare mentre gli altri no.
Ce ne faremo una ragione.
Campa
Al posto di piangere un po di variazione degli schemi in attacco no eh....
No perché state avendo atteggiamenti e discorsi funebri un po prematuri
Dopo, se ti ci metti anche te
Sannino,Di Carlo, Pioli..... Fai una moratoria contro il nonno Ranieri va...che devi ancora affrontarlo..
Leonto...e cosa c'entra questo con il discorso che stavamo facendo?
Ieri,alla terza partita in 7 giorni,io credevo nella totale disfatta della squadra...invece ha fatto un partitone...creando un sacco di occasioni da gol,ma tante davvero...segno che gli schemi,almeno ieri,andavano bene...o no?
Si può rimproverare la squadra per quanto ha creato ieri?No di certo.
Invece il mio appunto era sulle risate di cui parlava Emy...piangina preventivi,saranno stati...ma i fatti stanno dando ragione a chi piangeva preventivamente...rigori alla Juve non se ne danno,punto.
Leonto...perchè Allegri di grazia quali schemi alternativi si sarebbe inventato quando è mancato Ibra?
Lo schema ad un passo dal tracollo è Handanovic che respinge la palla su Maxi Lopez e segna?Sono questi gli schemi alternativi?E dai su...
Dai Campa, non puoi venirmi a dire che vi stanno tartassando. Puoi anche lamentarti di singoli episodi, ma non si puo' dire che la Juve sia tartassata perche' scomoda. Ricordati che senza l'arbitraggio del cieco di Sorrento di 2 settimane fa a quest'ora eravate a -7 e discorsi chiusi.
Domenica non l'avete vinta un po' per sfiga ed un po' (molto) perche' davanti vi manca qualita.
Se vogliamo, simpaticamente provocarci, direi che Maxi era li, non a fare rientri sfiancanti all'indietro per coprire centrocampo e difesa...
Appunto. Con l'Udinese, ad un passo dal tracollo, ci hanno salvato le individualita', che la Juve non ha. Ecco la differenza tra Milan e Juve. Cose che sul Muro abbiamo in detto in molti da tempo. Altro che complotto del Palazzo.
ps quando prendo per il culo Agnelli e dico 'hanno sbroccato' mi riferisco solo e solamente alla dirigenza Juventina, non ai bianconeri del Muro.
Emj...nessuno ha usato il vocabolo "tartassare"...di sicuro la Juve è in debito tra episodi positivi e negativi...diamo buono il gol a Muntari...ma se almeno un paio di rigori almeno li avessero dati quando erano da dare,magari avevano vinto 2-3 partit in più e saremmo stati allo stesso punto.
Leonto...nemmeno voi sapete come avete fatto a ribaltare quella gara...fa parte della casualità e bellezza del calcio...non vediamoci capacità e/o meriti che non esistono...Uno dei miglior portieri di A fa una cagata che riapre la partita...questo è quello che è accaduto ad Udine.
Teh campa, ti faccio vincere il campionato...
Recuperali tutti, poi 4-4-2
Buffon
licht caceres barzagli chiellini
pepe vidal marchisio vucinic
borriello matri
Ho toccato il totem, fucilatemi
Emy...se ora ci dobbiamo mettere ad invidiare pure Maxi Lopez,passiamo dal discorso calcistico alla farsa...siamo seri su ;)
Leonto...con uno solo degli attaccanti allenati dall'incapace sopravvalutato del City,Aguero o Dzeko,la Juve attualmente avrebbe 4-6 punti più del Milan...garantito.
Speriamo la dirigenza capisca le lacune,anzi forse la lacuna e provveda...
Il gioco espresso dalla squadra quest'anno è stato per lunghi tratti il migliore della Serie A...queste sono le basi da cui partire...se arriviamo secondi,è comunque un grandissimo risultato,viste le 2 stagioni precedenti.
dane,
io non ti taccio d'essere politicamente scorretto. anzi.
per me, quando si afferma che un ragazzo di talento del sud non sfonda nel calcio professionistico sopra tutto per motivi extrasportivi (una testa di cazzo in un mondo di merda, in estrema sintesi, ovvio), si commette un errore, e sai perché? perché tutto sommato la ritengo una teoria consolatoria, che (seppur involontariamente) giustifica chi "fallisce".
ritengo che l'individuo (e a maggior ragione se dotato di talento) possa "manipolare" a suo vantaggio il contesto in cui agisce più che viceversa.
Lopez non e' un fenomeno ma e' meglio del Borriello attuale. E la Juve un giovane tipo ElSha non ce l'ha. Poi secondo me anche Conte ha un po' di colpe ad aver alienato molti giocatori che potevano diventare alternative valide.
Avrà pure delle colpe Conte...ma probabilmente allenandoli,si sarà accorto che probabilmente giocatori come Elia sono più vicini allo stato di seghe che a quelli di ottimi giocatori...
E quando ha giocato,scampoli ovvio,nessuno si è rammaricato per non averlo visto di più in campo...idem per Krasic.
Elia domenica in quel poco che ha giocato ha fatto ridere. Ma magari se lo tratti per tutto l'anno come un appestato per fare giocare Pepe magari ci sta che si sia un po' scoglionato.
Krasic per me e' un mistero, perche' l'altr'anno era stato comunque positivo, gia' lo chiamavate il nuovo Nedved.
Allora è stato sfortunato...perchè Pepe quest'anno è stato costantemente tra i migliori 5 calciatori della squadra...e difficilmente l'allenatore avrebbe potuto toglierlo per fare spazio ad Elia.
Parliamo di Elia,non di Zidane...
Si era detto più volte ad inizio stagione che Conte non fosse totalmente d'accordo per l'acquisto di Pirlo...magari voleva 2 mediani più di rottura...beh,è bastato meno di un mese per fare di Pirlo il perno della squadra...perchè?Perchè è Pirlo.
Campa: hai raagione. Per cui si ritorna al punto che ci vuole piu' qualita'.
"Dico la mia sul rigore
Pirlo entra in scivolata e si piglia la palla , la quale casualmente va su Rossi e altrettanto casualmente va dritta.La casualità delle traiettorie fa gridare a un rigore che non c'era
Quello su Palacio ( danno procuratissimo ) e netto invece".
Arrivo tardi, ma Leonto scrive di solito la verità, comincio a preoccuparmi di essere spesso d'accordo con un milanista.
C'è un solo giocatore che la Giuve deve immediatamente comprare per vincere il prossimo anno. Ibrahimovic.
“Dio, se Cassius Clay ha il volto di Nocerino allora siamo d'accordo.
Se sono la Mercedes di Schumy e scatto in testa, e dal groviglio dietro la Red Bull di Vettel mi esce con 30 secondi di ritardo…
Dane, ma se Cassius Clay alla sesta ripresa barcolla alle corde e Damiani invece di finirlo si allontana e fa scorrere il tempo solo per poter dire di aver finito un'altra ripresa senza essere stato mandato al tappeto, Damiani si prende del coglione.”
Leonto & Ricca, è inutile che insistete, non è così che sono andate le cose: la Juve ha fatto tantissimo finchè è rimasta prima, poi non è che si è buttata via, è che fisiologicamente è calata nel rendimento. Al contrario del Milan che altrettanto fisiologicamente si è rimesso un po’ in carreggiata, quindi vabbè le provocazioni e le metafore ma non mistifichiamo la realtà: Damiani non ha fatto scorrere nessun tempo, ha finito le pile ed ha dovuto prendersi un attimo di respiro per ricaricarle, in quel frangente ha fatalmente perso ritmo e lucidità (domenica s’è visto che le gambe ci sono). Cassius Clay non ha il volto di Nocerino (sarcasmo da due lire…) ma quello di Ibra sì! (e comunque non finisce lì...).
Dai, vabbè che siete in fase di “falsa modestia da gufata intrinseca e toccata di maroni incorporata” ma diamoci un taglio: 30 secondi di ritardo, il bocchettone della benzina, far scorrere il tempo, ma de che state a parla’?! Raccontate un campionato che non c’è stato, a sentir voi pare che a San Siro la Juve ha dominato 90 minuti accontentandosi però dell’1-0 per poi far melina e beccare il gol del Milan al 90°…..
“Appunto. Con l'Udinese, ad un passo dal tracollo, ci hanno salvato le individualita', che la Juve non ha. Ecco la differenza tra Milan e Juve.”
Eh, dillo ai tuoi sodali che parlano di Juve che ha le individualità ma ha buttato il campionato perché non ha saputo dare il colpo decisivo...
“Teh campa, ti faccio vincere il campionato...
Recuperali tutti, poi 4-4-2
…
pepe vidal marchisio vucinic
…
Ho toccato il totem, fucilatemi”
Ti fucileranno gli juventini! Siccome la Juve non ha qualità e non ha idee tu gli togli Pirlo. Poi magari hai pure il coraggio di dare la colpa ha Conte che ha buttato lo scudetto…..’a milanista!!! :-DDD
“Lopez non e' un fenomeno ma e' meglio del Borriello attuale. E la Juve un giovane tipo ElSha non ce l'ha.”
Non solo, ma ad esempio la Juve un Robinho, il criticatissimo Robinho, il vituperatissimo Robihno, che da quasi 10 anni è comunque un nazionale brasiliano, che a San Siro gli ha fatto ballare la samba, la Juve ce l’ha?!...dai cazzo, si stanno giocando lo scudetto con una rosa che vale quella del Napoli e mo’ processiamo Conte perchè non ha dato il k.o. decisivo al Milan?! Ma quale k.o. dovevano dare?! E quando?! E chi avrebbe dovuto darlo?! Giaccherini?! Matri?!
Lo diciamo da mesi che “se e quando” il Milan si fosse rimesso a fare il Milan si sarebbero ristabiliti i valori e adesso è Conte che (seocndo quelli che difendeva Allegri contro ogni evidenza) ha buttato uno scudetto perché Pepe e Giaccherini non segnano contro il Parma e Bonucci ne combina una più di Bertoldo?! Ma Bonucci, Pepe e Giaccherini SONO giocatori da Parma, non parliamo di Ferrara, Del Piero e Trezeguet!
Diamo alla Juve Mertesacker, Modric e Dzeko (oh, ho detto Mertesacker, Modric e Dzeko, eh?! non ho detto Piquet, Xavi e CRonaldo!), poi vediamo se Conte butta lo scudetto...
“per me, quando si afferma che un ragazzo di talento del sud non sfonda nel calcio professionistico sopra tutto per motivi extrasportivi (una testa di cazzo in un mondo di merda, in estrema sintesi, ovvio), si commette un errore, e sai perché? perché tutto sommato la ritengo una teoria consolatoria, che (seppur involontariamente) giustifica chi "fallisce".”
Assolutamente no, è esattamente il contrario: io non sono affatto giustificativo e assolutorio, perché al contrario questa cosa mi fa molto incazzare!...
“ritengo che l'individuo (e a maggior ragione se dotato di talento) possa "manipolare" a suo vantaggio il contesto in cui agisce più che viceversa.”
Ma su questo sono d’accordo, io sono sempre per la responsabilità individuale, figurati. Il problema è se l’individuo ha la consapevolezza di ciò, perchè purtroppo quando cresci in un certo retaggio culturale è difficile emanciparsene (mi è capitato ai tempi delle scuole medie di conoscere un sudafricano bianco ed ovviamente subito lo punzecchiai sull’Apartheid: vi risparmio la discussione perché aveva un che di surreale…). Per questo cito come esempio positivo Gattuso (“Papà, mi hanno chiesto di andare in Scozia per questa cifra ma la mamma piange, che faccio?!”, “Muovi il culo!…”), ma possiamo contare sulle “mosche bianche” come progetto?!…
gnello
abbiamo fatto la tabella. secondo gli scienziati della fiat siamo la squadra che (leggere mario, io non ce la faccio :) ) quindi lottiamo contro tutto e contro tutto.
voce dalla platea
scusi esattamente il goal di de ceglie in che parte della tabella si trova, insieme a quello di chiellini?
per la serie 'a lapo ma so occhiali...
Spike, ho i crampi allo stomaco dal ridere....non riesco nemmeno a scriversbr§*é°ç:_..... :-DDD
spike io in effetti non capisco tutto questo sbroccamento, in passato sono sempre stati così pieni di buon senso: "le proverbiali 2 o 3 sviste arbitrali non compromettono il significato generale del campionato perchè alla fine torti e favori si equilibrano, quindi è inutile continuare con questa politica del sospetto che avvelena l'ambiente, dovremmo anzi impegnarci ad abbassare i toni" (cit. interistiorg) :-))
patetici sono patetici. Ma e' il teorema tutto italiano per cui bisogna distogliere l'attenzione dal problema principale.
Solo che poi i vari Campatelli ci credono...
“per dovere di anzianità la farei commentare a Spike, Jeff e Clinter…”
dane, cosa vuoi commentare… ho avuto anch’io un periodo di tossicodipendenza quando la domenica pomeriggio guardavo francorossi su telenova e il circo di telelombardia. L’avvento del digitale mi ha sconvolto i canali e adesso mi limito a skysport1 (ma spengo prima che arrivi la culona). Certo che se tu guardi pompilio sei davvero grave, per disintossicarti hai provato il crack?
Comunque i tifosi sono tutti uguali. InterAtalantaMilanRomaNapoliLazio.. (in ordine di importanza :-D… manca qualcuno?)
Stamattina due pagine della gazza su agnellino e i torti subiti dalla juve (torti e juve ella stessa frase non credo sia grammaticalmente corretto, ma è per semplificare).
5 o 6 casi con tanto di foto. Ovviamente niente gol di muntari, niente chiellini che sale in piedi sulle spalle di quello del ..? non mi ricordo, niente gol in fuorigioco di bonucci etc…. per forza poi i tifosi telefonano a radio e tv e sparano cazzate.
P.S. venerdì scorso convention aziendale. Ospiti il presidente dell’eni, sergio scariolo e un pelato con la cravatta gialla. Meraviglioso il momento in cui, raccontando la sua storia di piccolo imprenditore diventato famoso con il calcio gli è scappato: “… abbiamo preso il Milan quando era in serie B…”. OVAZIONEEEE!!!!
è capitato anche a me di restare senza benzina ma, non so perchè, leggere di lapo fermo in autostrada con la ferrari mimetica....:-DD
"Si era detto più volte ad inizio stagione che Conte non fosse totalmente d'accordo per l'acquisto di Pirlo...magari voleva 2 mediani più di rottura"
EEhh Campa la prima idea è di solito quella buona
Provocazione a parte (non sono mai stato un grandissimo fans di Pirlo , ma piu per ragioni ideologiche-catenacciare e non per il valore , soprattutto nelle coppe , del giocatore) , visto che ormai la Juve carica a testa bassa , lo faccia fino in fondo
Due punte in mezzo , due mediani da corsa e due esterni che privilegino la fase di attacco ,guarda un po metterei anche Krasic al posto di Pepe e affanculo l'imbattibilità...
Segnalo , cari milanisti , e denuncio all'intero mondo libero il diabolico piano juventino.
Le roi Michel , comandante dell'UEFA ieri in visita ad Agnellino , ha concordato con lo stesso un piano sicuro per stancare il Milan e condannarlo alla sconfitta in campionato
Cioe quello di estrarlo a sorte venerdi con l'Apoel , fargli trovare il Benfica (che potrebbbe impegnarlo di piu in semifinale) e mandaelo al massacro in finale con una delle 2 spagnole.Cosi facendo le energie in campionato svanirebbero e i Conte boys riprenderebbero la testa.
Bisogna far qualcosa , bisogna sventare il piano , bisogna prendere subito Barcellona o Real..
Chiamate la farnesina , chiamate L'Onu...il Vaticano (cit)
"patetici sono patetici. Ma e' il teorema tutto italiano per cui bisogna distogliere l'attenzione dal problema principale."
Letto,approvato e sottoscritto
se l'Inter del triplete ha avuto l'aiuto del tedesco , è evidente che la juve si è attrezzata portando dalla sua parte il francese :-)
Dane, vabbè siccome sei entrato nella modalità "malafede allo stato puro" (dimostrabile non solo che le cavolate che ci attribuisci ma anche andando a riguardare quello che TU scrivevi un mese fa) preferisco non andare avanti nella discussione.
Un sola precisazione quando dici:
"Dai, vabbè che siete in fase di “falsa modestia da gufata intrinseca e toccata di maroni incorporata” ma diamoci un taglio.."
La scaramanzia non c'entra proprio nulla. Se uno avesse letto qualche volta quello che ho scritto capirebbe benissimo quale squadra io ritenga sia più forte tra le due (con ogni ovvia conseguenza). Ma un conto è farsi un'idea di ciò che potrebbe avvenire (e, come tutti, me la sono fatta), un conto è darlo per fatto ("abbiamo vinto" o "abbiamo perso") a due mesi dalla fine con soli 4 (3) pt di vantaggio, con la CL di mezzo ecc. ecc.
Non è scaramanzia, ma solo buon senso.
Sennò, cambiando i fattori, poi non ci possiamo lamentare dei vari "manca solo la firma" eh.....
Ma d'altronde come farlo capire a chi diceva a fine gennaio che il campionato era già finito, pensa un po', a favore della Juve......
Ricca
Un mese fa (diciamo nel periodo derby -Udine) magari non lo scrivevamo , ma che il campionato fosse finito lo pensavamo tutti
Infatti si era gia scatenata la caccia al colpevole da appendere in piazzale Loreto
Per alcuni Allegri , per alcuni la societa col balletto Pato , per alcuni Pato stesso etc etc.
Dane , che anch'io ho stuzzicato col ricordo di quella frase , ha in quel momento detto che il re era nudo...
Poi è successo l'imponderabile , un colpo di culo fotonico a Udine (infatti i commenti terrei degli juventini erano "partite che danno la svolta a un campionato" e insulti ,sempre giustificati, al low profile friulano), la Juve che si incarta e balbetta e il Milan che ad un passo dal baratro riacquista fiducia continuando a giocare con una squadra in cui sta differenza di qualita con la Juve non la vedo proprio.
Quello che rimprovero alla Juve è non aver dato il colpo di grazia ad un Milan con l'ambiente interno squassato (ma squassato forte , perche mai avevo sentito SB parlare di spogliatoio con diversi buoni giocatori in cui la convivenza a volte e problematica , in Milanellese si stavano ammazzando fra di loro)
Oh poi , d'accordo che Lemond era Lemond , ma Chiappucci qualche notte insonne pensando a quel tour penso l'abbia passata...e non è che di tour ne abbia vinti dopo...
Ah e d'accordissimo che niente è fatto , anche qui scaramanzia un cavolo
Un pazzo che gioca centravanti (basta vedere come ultimamente ha preso di mira El Sha , che per fortuna non è il papero)che sta completamente andando via di testa , lo spogliatoio che si riempira dei rientranti ed un allenatore , a mio parere piu bravo a gestire le emergenze , ma un po in difficolta quando deve scegliere dal mazzo pieno
Ma infatti, ad oggi, lo sta perdendo la Juventus. E non perchè è dietro in classifica ma per come si sta sparando nei coglioni domenica dopo domenica. Giocassimo di merda allora non avremmo nulla da "rimproverarci". Il problema invece sono certe genialate di Conte e il solito problema del gol (già denunciato a novembre da noi juventini). Credo che nessuno di noi juventini abbia cambiato di una virgola il proprio parere su questa stagione e su questa squadra, che rimane ottimo.
"Un mese fa (diciamo nel periodo derby -Udine) magari non lo scrivevamo , ma che il campionato fosse finito lo pensavamo tutti"
Io no, affatto. Basta leggersi la mia discussione con Papero quando rilevavo che sarebbe dovuta essere la Juve, nel succesivo mese (febbraio)a staccarsi il più possibile, complici le difficoltà ed il calendario (pessimo) del Milan, più che il Milan stesso a dover agganciare/superare la Juve.
Come sono stato uno dei pochissimi a dire che la sfida diretta non sarebbe stata affatto decisiva (qui dentro addirittura si diceva che il milan non solo doveva vincerla ma anche farlo in maniera convincente, sennò addio allo scudetto).
I commenti sono lì, basta andare a rileggerli.
A me parlare di campionato finito o quasi a gennaio/febbraio (ma anche marzo) ha sempre e solo fatto ridere.
Ricca
E che devo dirti se non
"la tua fede ti ha salvato"CIT
"Giocassimo di merda allora non avremmo nulla da "rimproverarci". Il problema invece sono certe genialate di Conte e il solito problema del gol "
io aggiungerei un'altra cosa : da gennaio ad oggi abbiamo giocato una volta ogni 3 giorni. E noi a sta cosa non eravamo abituati. Abbiamo sempre preparato le partite in 6 giorni (che per una squadra ultra tattica quale siamo noi quest'anno era fondamentale). Gli avversari ci hanno studiato meglio e noi abbiamo avuto meno tempo per preparare le partite.
Visto in prospettiva,può tornare utile per l'anno prossimo.
Secondo me (è una mia idea,che forse è anche una speranza) è stata anche fatta una scelta in fase di preparazione : si è calcolato cioè di essere meno brillanti in questa fase dove incontravi avversari più facili sulla carta,per essere poi al top più avanti.
In fin dei conti è vero che siamo stati molto vicini a perdere col Milan,ma negli altri pareggi siamo stati più vicini alla vittoria degli avversari.
Ci siamo presi un rischio (ripeto,è una mia sensazione eh) calcolato : al momento ha pagato meno di quanto sperassimo. Speriamo ora di rifarci
io dicevo che se la Juve fosse arrivata davanti allo scontro diretto, dopo aver passato il periodo delle 3 partite alla settimana (che per me era il banco di provadella ambizioni bianconere)sarebbe stata favorita. Poi c'è stata la neve e il recupero di bologna è stato un pareggio quindi la mia previsione si è un po' frantumata.
Continuo a pensare che la Juve non sia tagliata fuori, perché tutta 'sta serie di pareggi non può durare in eterno. Certo sarò il primo a gioire se la juve venisse colpita dalla "sindrome Perugia", però ci andrei cauto a darli per morti.
Mi aspetto che Conte, dopo aver dimostrato di non essere un integralista del modulo ad inizio anno, trovi i correttivi e renda la vita difficile ai cacciaviti
Leonto, che poi il punto della discussione è proprio quello: a gennaio dite che la Juve sta per vincere il campionato e poi devo sentire uno di quelli che lo ha detto lamentarsi perchè faccio notare che la Juve a febbraio ha sprecato un'ottima occasione (che non significa che non ne avrà altre): rimango allibito! :-/
(modalità triplete on)
e comunque il quarto di finale con l'Apoel ci toglierà le energice fisiche e mentali che permetteranno alla juve di rientrare
(modalità triplete on)
Papero senza dimenticare che dopo il vittorioso ritorno di coppa italia della prossima settimana, altre energie se ne andranno per la finale di maggio... :-DDDDD
ps: alla faccia della scaramanzia ;-))
Dane: 'Diamo alla Juve Mertesacker, Modric e Dzeko'
Mertecoso non vale piu' di Chiellini (e' di una lentezza mostruosa), Deko forte ma non da certi livelli, visto che al City gli preferiscono Balo con un neurone.
Modric di sicuro. Il problema, non solo della Juve, e' che di talenti in giro sul mercato non ce n'e' (a mio parere stiamo entrando nella generazione piu' povera di talenti mai vista nella storia del calcio, e non solo in Italia).
Io direi Modric+Tevez sarebbero perfetti per il rilancio Juve, ma 'gnello mi sa che non ha i soldi. Sai i maglioncini di Marchionne costano...
un pazzo che gioca centravanti
no solo il solito giochino targato raiola. è l'ultima volta che può andare in scena e ne approfittano.
juve milan
detto e stradetto una quintalata di volte tra accuse di gufaggio e occhi foderati di tifo.
il milan ha ibra e boateng, si va aggiunto anche lui, la juve no quindi è del tutto normale che vinca il milan. Per vincere alla juve deve andare tutto bene, qualche giocatore deve rendere oltre le sue normali possibilità e il milan deve far qazzate. Cosa che accadeva prima e può tranquillamente tornare ad accadere.
EMI
Jovetic , conosce giA il campionato
Ad occhi chiusi
Spike
La Juve ha il mostruoso Buffon di quest'anno di cui ci si dimentica spesso e volentieri
leonto
buffon non segna per questo pareggi partite che magari avresti perso, ma per vincere lo scudo la devi buttare dentro.
leo: Jovetic si e no' giochera' il 50% delle partite per il resto della carriera. Peccato perche' a me piace molto (a parte la capigliatura anni '80), ma mi pare destinato ad una carriera alla Prosinečki...
"Io direi Modric+Tevez sarebbero perfetti per il rilancio Juve, ma 'gnello mi sa che non ha i soldi."
ma se hanno speso 150 mln negli ultimi due mercati......
"il milan ha ibra e boateng, si va aggiunto anche lui,"
..avrebbe anche Boateng (ha giocato 1 partita sì e 3 no) :-))
Ricca; Touche' ;). magari il problema e' comprare una cartina dell'Europa ed un vocabolario inglese-italiano a Marotta.
'mai neim is Marott, de Di Es of Giuventus. Au macc' is de cost of iour pleier?"
e soprattutto, Ricca, non dimentichiamoci che in Italia il campionato lo vince sempre la difesa meno battuta, che continua ad essere quella della Juve
"patetici sono patetici. Ma e' il teorema tutto italiano per cui bisogna distogliere l'attenzione dal problema principale.
Solo che poi i vari Campatelli ci credono..."
Lorenzo Zanirato grazie per la meravigliosa frase...è bello sentirsi dare del boccalone ogni tanto...
Meno male che ci sono gli scienziati come te a dire quali sono le cose vere su cui soffermarsi...illuminaci più spesso...anzi no,facciamo così:non illumarmi,mi compro la torcia e faccio da solo.
"Secondo me (è una mia idea,che forse è anche una speranza) è stata anche fatta una scelta in fase di preparazione : si è calcolato cioè di essere meno brillanti in questa fase dove incontravi avversari più facili sulla carta,per essere poi al top più avanti"
Gobbo,non credo che una squadra ogni 2-3 settimane si metta a fare i richiami della preparazione...perchè se fosse così,questo sarebbe il decimo richiamo da inizio anno. (per fare una battuta).
Il vero richiamo è stato fatto nella sosta natalizia ed in effetti alla ripresa a Lecce camminavano ed anche nella gara successiva.
Una squadra che fa un richiamo,non corre come ha fatto domenica contro il Genoa...alla terza partita in 7 giorni ed il Genoa veniva da una settimana piena di lavoro e di riposo.
Vero invece il fatto delle partite in 3 giorni cui non si era abituati.
Di certo non è in un periodo in cui giochi tante partite che ti puoi mettere a fare qualsiasi tipo di richiamo...ti alleni giocando ed alla fine ovviamente,a lungo andare,paghi.
Ripeto,domenica era la terza gara in 7 giorni e nelle 2 precedenti si era giocato contro squadra brave a non farti giocare,Chievo e Bologna.
campa
Son d'accordo con quanto hai detto sulla preparazione (cioè,la penso anche io come te).
Mi ero spiegato male evidentemente.
Ieri infatti avevo anche detto che anche nell'andata la giuve aveva iniziato a correre forte dalla partita con la Fiorentina in poi.
@Campatelli
Sei un piangina. Mi raccomando poi vieni a fare la morale agli altri quando qualcuno si lamenterà di un rigore non dato... Piangina!
Ma poi certi discorsi da uno che si è sempre risentito per le lamentele del 1998... Questo campionato è di una normalità imbarazzante per quanto riguarda gli errori arbitrali. Fatevene una ragione.
@Jeff
Comunque i tifosi sono tutti uguali.
Ma che dici? I piangina, vittimisti, complottisti sono solo gli interisti. Gli juventini (parlo in generale) si sono sempre comportati diversamente, non si sono mai lamentati loro.... poi si scopre che basta un campionato in cui ci sono un paio di episodi storti (e anche un paio troppo dritti, ma quelli son presto dimenticati...) per sbroccare totalmente... Uno spettacolo meraviglioso!
Stamattina due pagine della gazza su agnellino e i torti subiti dalla juve (...)
5 o 6 casi con tanto di foto. Ovviamente niente gol di muntari, niente chiellini che sale in piedi sulle spalle di quello del ..? non mi ricordo, niente gol in fuorigioco di bonucci etc…. per forza poi i tifosi telefonano a radio e tv e sparano cazzate.
Ma come??? Sulla Gazzetta??? Sul bollettino ufficiale interista??? Marcopress aiutami tu a capirci qualcosa...
@Panjisao:un rigore a favore in 27 giornate,dato ad una squadra che attacca spesso durante la partita e fa tanto possesso palla.
Questi sono i fatti,il resto sono le tue chiacchiere e bla bla bla.
Non c'è nessun complotto contro la Juve...solo che un arbitro prima di dare un rigore a favore,ci pensa 10 volte,anche quando è chiaro ed evidente.
Persino quella squadra di morti per cui tifi,ha avuto 5 rigori.
Una squadra che per trequarti del campionato ha dato uno spettacolo indegno,ha avuto 5 rigori a favore.
Che vengano dati i rigori quando ci sono,non uno in più,non uno in meno.
'Gli episodi a favore e a sfavore nell'arco di una stagione si compensano' (cit)
'Una squadra forte vince lo stesso anche se ha torti arbitrali' (cit)
'Avremmo vinto lo stesso senza favori arbitrali' (cit)
Campa
facciamo tanto possesso palla è vero,ma siamo poco "cattivi" in area. Ecco spiegato perchè per me ci danno pochi rigori,rispetto al "volume" di gioco.
p.s.poi perchè non ci abbiano dato il rigore a Parma su Giaccherini per me resta ancora un mistero della fede
gobbo: pensa che anch'io sto ancora qui a chiedermi come non abbiano fatto a vedere il gol di Muntari...
@Gobbo:il concetto di "cattiveria" per me lascia il tempo che trova...è abbastanza aleatoria come idea.
Non so...quando hanno dato dei rigori su Pato e Robinho,li hanno concessi perchè questi sono "cattivi"?O hanno un atteggiamento da "cattivi"?
Mi sembra che qualcuno abbia definito Pato addirittura un giocatore buono per il calcio femminile...e l'altro non mi sembra un fulmine di guerra.
Ed anche prendendo parzialmente per buona questa idea,anche a livello statistico un rigore è troppo poco per una squadra che attacca tanto durante quasi tutte le partite.
'Una squadra forte vince lo stesso anche se ha torti arbitrali' e' particolarmente in tono visto che il Mian di Capello vinse uno scudo senza rigori a favore, se non mi sbaglio. TIE'! :D
Emi
bah,io l'ho detto. Per me è o malafede o blackout (temporaneo o permanente non lo so).
Il mio discorso però era diverso : è vero che ad una prima lettura può sembrare strano che una squadra che attacca praticamente sempre ha cosi pochi rigori. Ma c'è un motivo,dovuto a come attacchiamo.
Questo però non toglie che ci sia stato un episodio clamoroso (per me ) in cui non ci hanno dato un rigore a favore. L'altro mistero della fede è il rigore del Siena (Vergassola salta con le braccia larghe,andando verso la palla stando a 6-7 metri dalla palla).
Paradossalmente l'unico rigore che abbiamo avuto è stata una farsa
Ergo : aldilà degli episodi,per me è spiegabile logicamente che la giuve abbia pochi rigori in relazione ai minuti di "attacco"
campa
Pato e Robinho sono attaccanti che puntano dritto l'uomo. Ne Matri,ne Vucinic,ne le altre punte che abbiamo hanno queste caratteristiche.
Poi che il Milan abbia avuto dei rigori dubbi lo so anche io. Ma per me,viste le caratteristiche degli attaccanti è normale che creino più occasioni da rigore rispetto a noi
@Campatelli
Maddai, ancora con questa storia che avete avuto solo 1 rigore. Mi pare che tifosi juventini, forse un pò più obiettivi di te, abbiano dato anche una spiegazione tattica a questo dato. E comunque non c'è mica una soglia minima di rigori garantiti all'anno.
Ma poi, quanti rigori non vi avrebbero dato??? Due? Tre? E contro quanti non ve ne hanno fischiati? Cagliari? Genoa? E il gol di Muntari? E il fuorigioco di De Ceglie? E il gol col Bologna all'andata con palla in movimento? E Chiellini col Catania? E...
La verità è che fate una cagnara insopportabile dalla prima giornata (DALLA PRIMA!!!!, "il sistema non è ancora in forma" Conte-cit.) e tu sei qui a giustificare questo atteggiamento quando ad inizio anno ti sei tutto risentito per la protesta interista.... ah quanto ti infastidivano quei piagnoni degli interisti... PIANGINA!!!
Non c'è nessun complotto contro la Juve...solo che un arbitro prima di dare un rigore a favore,ci pensa 10 volte,anche quando è chiaro ed evidente.
Ma se il complotto non c'è perché ci pensano 10 volte??? Cosa li spinge? Che interesse ne ricavano? E quando vedono una palla, due braccia e una testa dentro la linea di porta quante volte ci pensano???
Emidj certo...il Milan di Capello vinse lo scudetto nel 1993/94 senza avere rigori a favore.
Peccato che vinse quel campionato con 36 gol fatti in 34 gare (praticamente un gol a partita) e prendendo solo 16 gol...praticamente vinceva sempre o quasi 1-0 e poi amministrava con quei mostri in difesa e Desailly a fare diga davanti alla difesa.
Non mi verrai certo a dire che quello fu uno scudetto vinto giocando sempre nell'aria di rigore...zero rigori,perchè magari in area ci andavano poco.
@Emidj74
No, non ti sbagli. Il Milan di Capello non ebbe rigori per 47 partite consecutive. Probabilmente non saranno stati una squadra offensiva, magari non entravano mai in area e hanno vinto due scudetti tirando sempre da fuori...
Appunto... :-DDDDDDDDDD
@Panjisao:un rigore a favore per una squadra che attacca tanto ed entra tante volte in area...c'è sproporzione tra il tanto creato e quello ottenuto...e la spiegazione della cattiveria conta fino ad un certo punto.
La ridicola Inter di quest'anno 5 rigori a favore li ha avuti...è perchè Milito,Pazzini e Castagnos sono cattivi ?
..poi arrivò la cremonese..diedero un rigore dubbio al milan...costacurta lo calciò in piazzale lotto,l'arbitro decise di farlo ribattere,Ferraroni protestò,l'arbitro buttò fuori Ferraroni,Costacurta sulla ripetizione fece gol e ci incularono 3 punti
:-)
campa
boh,sinceramente dei rigori dell'inter non me ne può fregar di meno,quindi non so perchè gliene han dati tanti.
Come ti ho detto potevamo avere qualche rigore in più (per me 2 a parma,1 gol siena,1 col parma all'andata e forse Matri domenica).
Di contro ce ne han dato uno ridicolo (cosi ridicolo c'è solo quello di Boateng col Siena quest'anno),potevano fischiarcelo contro col Cagliari,il gol di Muntari.
Insomma,aldilà dei dettagli mi sembra tutto molto in linea con il livello arbitrale italiano ecco.
Sta cosa della tabellina di Agnelli mi sembra una puttanata colossale.
E oltretutto è dannosa,perchè rischiamo il loop psichiatrico
@Campatelli
Continua ad attaccarti a questo dato ed evita di commentare anche tutti gli errori a favore che avete avuto... dai quanti punti vi mancano in classifica? Per Marcopress sono 6, per te? 10? 6? 2? Nessuno? Ne avete di più?
Insomma dove vuoi arrivare? Vi stanno scippando il campionato? Oppure ti lamenti tanto per passare un pò il tempo ma alla fine, considerati TUTTI gli errori, siete lì dove dovete stare e la tua società sta facendo una figura di merda?
N.d.r. dopo il gol di Muntari ci sarebbero dei puntini di sospensione cosi potete compilare a piacere
Pan
io salvo tutto eh?
faccina che ride
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