Il Muro del Calcio
Dopo i successi e gli insuccessi della Settimana Sportiva ripartiamo da qui, con le solite regole. Che poi sarebbero solo due: automoderazione e qualcosa di interessante, almeno nelle intenzioni, da dire su calcio e dintorni. Volgarità e frasi diffamatorie hanno rappresentato sempre una percentuale davvero minima degli interventi su questo sito, ma può essere utile ricordare che con la registrazione a Google costituiscono un rischio soprattutto per gli autori. Di seguito gli interventi più recenti, mentre per trovare tutti gli altri del novembre 2008 basta cliccare qui.
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7.789 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 2001 – 2200 di 7789 Nuovi› Più recenti»@Dane, sul punto 4): ma allora ha ragione Ranieri a definirsi coglione quando non si lamenta o quando ammette errori a suo favore, e così Ancelotti che ha tranquillamente ammesso che il gol Di Seedorf col Cagliari andava annullato per fallo di Inzaghi, è questa la logica imperante?
Angius, finchè non ci saranno punizioni esemplari per 'ste schifezze, le reazioni delle vittime sono più che giustificabili (ha mostrato la lingua, mica gli ha tirato una bomba!). Io avrei fatto di peggio
Spike, ma la penso come te umanamente! Solo che è troppo pericoloso, sono centinaia se non migliaia di persone, il rischio (di incidenti) non vale la candela.
@Dane, ti quoto su tutto. Però, quando parlavo di Milan, parlavo di dirigenza. A gennaio era palese la necessità di un centrale (l'hai preso per gigno... una cazzata, ma l'hai preso) e di 2 terzini. A dx hai preso Mattioni e l'hai già bruciato, oltretutto strapagandolo. A sx non hai preso nessuno dopo aver constatato che hai il solo jankulosky e che quando gioca difensore fa disastri, mentre sul mercato c'è il capitano dell'U-21, magari grezzo ma di gran talento, che se ne va, non si sa come, quasi a zero euro. Poi, l'allentore magari silura anche lui, perché ormai non riesce a correggere la rotta "senile", ma il tuo compito di dirigente è prenderlo. E' giovane, è forte e costa pochissimo, è a rischio zero e lo rivendi sicuramente anche dovesse fallire il salto di qualità visto che, al contrario degli uruguagi, ha dimostrato di giocare bene in serie A. Se non lo prendi sei incapace di programmare, e perfino di fiutare l'occasione... che è poi il tuo mestiere, specialmente se non hai soldi. Lo stesso discorso lo feci per Vidic (il Milan era in cerca di centrale e reinventò poi Kaladze per necessità...). Seguito per mesi e poi preso dal ManU, per incapacità dirigenziale: visto che tutti sapevano fosse sul mercato, che fosse forte, che costasse 5 milioni di euro... mi ripeto, ma da quando a Galliani han tolto la gold card è in completa confusione, tanto quanto Braida che in due anni ha portato in dote Grimi "suo autentico pallino...", de facto bruciando Marzoratti: ma va a ciapà i ratt.
...e sui media tuttora nessuna traccia della cosa. Complimenti al servizio stampa dell'Inter...
Su Balotelli: il problema non è la lingua di fuori agli imbecilli che gli danno del negro, il problema è come si comporta sul campo. Questo atteggiamento da rapper del ghetto mescolato con una supponenza che è già insopportabile in CR7 (che però qualcosa ha dimostrato...) e che, in un diciottenne, oltre a fare indispettire tutti, è pure patetica. Se non cambia atteggiamento finisce con le gambe rotte perché non può sfottere e provocare tutti sempre, perfino Sivori ogni tanto prendeva delle pause...
Angius, il pianto sta pagando ed è molto triste. Perche va contro chi non piange o comunque lo fa nel post-partita, praticamente la maggioranza quest'anno. Chi ha pianto in maniera sistematica come Mou e la Fiorentina (il pianto piu grande), adesso incassa. Mi piacerebbe rivedere quella famosa classifica di Sportitalia con le ultime giornate dei viola....
@fabioal.
e invece il punto è proprio quello. Che Balo abbia comportamenti irritanti è assodato. Questo limita lui, e al max fa saltare i nervi a qualche avversario. Se però fa le boccacce a chi fino ad 1sec. prima l'aveva insultato nel peggior modo possibile, e poi si deve beccare la pubblica reprimenda da Forza Roma (ControInter non so, ma immagino che i toni siano stati gli stessi), le cose cambiano radicalmente
@Fabio: sulla dirigenza del Milan sfondi una porta aperta, la battuta sulla Gold Card credo di averla fatta per la prima volta sul Nesti Forum 5 anni fa....
Però facci caso, Motta negli ultime due anni pareva aver avuto un rallentamento, più o meno come Bonera quando fu preso dal Milan, e pochi si sarebbero aspettati questo rendimento nella Roma.
Non solo, Laursen veniva da due campionati fantastici, possibile non potesse fare nemmeno la riserva?! Coloccini era titolare dell'Argentina di Bielsa (la più forte e la più bella degli ultimi 30 anni...) e non era peggio di questo Favalli ma in allenamento gli passavano la palla un metro dietro per metterlo in difficoltà (anzi, anche in partita, difatti lo vendettero al Deportivo...). E Roque Junior?! Il Brasile diventa campione del mondo e il Milan non può battere la Reggina con lui in campo?!...
Società e allenatore in questo caso vanno di pari passo, hanno la puzza sotto il naso e se uno non è mostro sacro con 10 anni di carriera come Cafu o Stam viene triturato nello spogliatoio. Ma le squadre All Stars vengono una volta ogni 30 anni e non l'ha detto nessuno che per andare in campo devi avere 11 fenomeni su 11: tra un Kopa-DelSol-DiStefano-Puskas-Gento e un Tassotti-Costacurta-Baresi-Maldini puoi benissimo vincere con Brio-Gentile ad aiutare Scirea-Cabrini o con Bianchi-Berti a supportare Matteoli-Matthaeus.
Per vincere basta avere una formazione razionale con 7 buoni giocatori a cui poi aggiungi 4 fuoriclasse (la Juve di Lippi forse non arrivava a 3...) che ti facciano fare il salto di qualità, invece questo Milan (e questo allenatore) o trovano il fenomeno oppure si fidano solo dei propri veterani.
Nelle varie squadre giocano i vari Rivas, Burdisso, Molinaro, O'Shea etc., al Milan uno come Santon non esordirebbe prima dei 27 anni. Se un giocatore non è un fenomeno, come fa a non perdersi giocando solo un quarto d'ora al mese e solo quando l'infermeria è piena (con la squadra, quindi, in grande difficoltà...)?!...
Kakà per un mese fu sperimentato come sostituto di Seedorf nel centrocampo a 3 e lo stesso Pato l'anno scorso stava per esser perso, quando il suo inserimento rischiava di causare l'esclusione o l'arretramento (nel suo ruolo...) di Seedorf: di colpo a Pato non arrivavano più palloni giocabili nemmeno in allenamento, la domenica stava fuori, venivano fuori le chiacchiere extra-calcistiche, etc...
Poi, c'è stata una strage, han dovuto farlo giocare per forza perchè gli altri eran tutti rotti e guarda caso è venuto fuori Pato che adesso è intoccabile.
Bonera ha fatto partite bellissime due anni fa (si parlava di riotrno in nazionale...) quando per due mesi han dovuto farlo giocare titolare perchè non avevano nessun altro, Kaladze è tornato centrale per gli stessi motivi, e Senderos adesso che ha ritrovato un minimo di condizione sta facendo vedere di non esser quel paracarro che tutti pensano (con Werder e Samp migliore in campo dopo Pato...) ma fra due partite la coppia centrale tornerà Favalli-Maldini e si tornerà a parlare di "l'anno prossimo giocherà Thiago Silva", etc...
Si continua a dire che Pirlo è un giocatore insostituibile, ma negli ultimi 5 anni l'Argentina ha tirato fuori 3 metodisti che al momento sono tutti meglio di lui: bastava un'ingaggio biennale di Oliveira per portarne a casa almeno uno.
In questo senso società ed allenatore vanno di pari passo, e non vedo distinzioni di colpe: i Motta non vengono comprati perchè non giocherebbero, punto.
@Jeremy: la storia dei viola è scandalosa. L'annos corso li hanno protati in Champions in braccio, solo che siccome la maggior parte dei favori li hanno ottenuti all'andata quando sembrava che il posto se lo sarebbero giocato con la Juve, (contro la quale valeva tutto...) non lo denunciava nessuno, poi c'ha rimesso il Milan è la colpa è tutta di Pirlo e Maldini che sono vecchi. Vedrai se quest'anno sta fuori la Roma cosa diranno sulla RAI.....
@Spike: sono due cose diverse. Io per come sono fatto avrei reagito peggio di Balotelli, però poi bisogna assumersi le proprie responsabilità e non cercare ogni volta alibi ipocriti se no si finisce come Materazzi (la mamma viva si può insultare, quella morta no...) o come Zidane (non è mai stato insultato in vita sua e quindi nella finale Mondiale è stato preso alla sprovvista...): che coro razzista ha cantato l'altra sera Cristiano Ronaldo?!...ed eventualmente, prima o dopo esser falciato da Balotelli?!...
p.s.: quanto mi manca il Guerriero...
La cosa davvero inquietante sul caso Balotelli è la faccia di bronzo di gente tipo bellicapelli Conti che osa dire "Deve imparare la buona educazione" dopo che il pupillo Totti l'anno scorso fece lo stesso identico gesto (anzi forse più odioso...) proprio sotto la curva Nord.
Che poi Balotelli venga ripreso in campo da "sua sportività" Panucci è veramente il colmo dei colmi. Questo al di là del negro/non negro
Concordo con Dane: come faccia ancora De Paola ad avere credibilità nel parlare di Juve è un mistero glorioso, prendetemi un'altro allenatore che riesca a stare in corsa per il campionato, champions, e c.italia, con un mucchietto di ossa bianconere qual'è oggi la Juve. Ranieri è semplicemente l'uomo giusto nel posto giusto al momento giusto, se si pensa che praticamente 2 anni fà era ormai un'emarginato calcisticamente parlando, quest'uomo deve avere qualche cosa di meglio rispetto a tutto di quello che di lui si è scritto e detto( p.s. meglio comunque che ringrazi sempre G.R., ma qualcuno che lo riporti in Italia no eh?)
@dane: adesso Maicon cicca una partita e e' diventato come Serginho, non avevo dubbi. Anche il leggendario Cafu, se la sqaudra veniva schiacciata, mostrava i suoi limiti. Certo Maicon non ha ancora imparato gli interventi a piedi uniti col sorriso sulle labbra...
1) Vieira serve a quest'Inter in maniera incredibile: e' l'unico con personalita' e prestanza in mezzo al campo.
2) Vogliamo parlare di capitan Zanetti sul primo e terzo goal?
3) Le uniche speranze per Manchester sono legate al Mario. E' l'unico che ha la fiammata. Non e' che quella di ieri era una prova di formazione per Manchester e il magico Ibra si accomodera' in panca?
@Cydella: 1) se dopo due cross è diventato Djalma Santos, dopo tre minchiate può pure diventare Serginho. Aspettavo di stanarti, i tuoi post sono più prevedibili di una giocata di Vieira... ;-)
@Cuginostivi: chi è G.R.?!... :-o
@dane: ti sei stanato anche te, pero'... milanista!!!
Direi G_iuseppe R_ossi, combacia tutto (Parma, Ranieri, Salvezza,ecc...) xD
@Cydella, ti ricordo che sono stato il primo ammiratore di Maicon, ma non sopporto le sparate dei tifosi. Al momento gente come Salagdo, Cafu e Zambrotta (quello juventino, onde evitare equivoci) contano qualche impresa in più che l'aver spezzato i reni a Bologna e Reggina.
Ma sicuramente Maicon adesso sdraierà il Manchester, e se non l'ha fatto all'andata è solo per colpa dell'arbitro che ha tutelato gli ospiti.....
@tasaril: ah, ok, grazie: m'era sfuggito il collegamento con Ranieri... :-P
Giuseppe Rossi...che con grande lungimiranza tutti i club italiani si son fatti soffiare dal...Villareal. Che amarezza.
Tu pensa se il Milan lo avesse comprato a 17 anni e lo avesse presentato come il più grande talento del futuro, tenendolo i naftalina 6 mesi dicendo "quando giocherà vedrete!..."
Avrebbero messo a ferro e fuoco la città.....
p.s.: comunque anche all'estero hanno la puzza sotto il naso: sta a vedere che gli fan fare la fine di Milito.....
Ma veramente, vogliamo parlare di Milito: bravissimo con i piedi, veloce quanto basta per un centravanti di quella stazza, senso del gol, colpo di testa, acrobazia, visione di gioco e altruismo quando serve. Ok ha 30 anni ma uno cosi serve a tutti e per fare il titolare.
Daniel Plainview ha dichiarato che il rigore c'era ed è incredibile che se ne discuta. Semplicemente fantastico.
Chiiii?!.... :-D
Comunque, la cosa incredibile è che gli arbitri caschino ancora in certe trappole: Balotelli s'è preparato il rigore 10 emtri prima e lo si era visto. Passa in mezzo a due, allarga le braccia e sfonda perchè è fuori area, poi entra in area aspetta i due e rifà al stessa cosa ma si butta a terra: ma dobbiamo farci prendere per il culo ancora per molto?!...
Poi Balotelli va educato (la sua fortuna è che Passarella è troppo vecchio per bloccargli la carriera...), ma in ogni caso io parlerei dell'impatto che ha avuto sul match: fischiato dai suoi tifosi, insultato dai tifosi avversari ha avuto la sfacciataggine di segnare due gol.
Per me l'Inter a Manchester deve partire da lui, e continuo a pensare che con una coppia Pato-Balotelli di punta si vince lo scudetto...
Non ci credo che Moratti possa aver detto una roba del genere.
Al massimo avrà detto che assegnare quel rigore è stata una cosa simpatica.
Spero che lo smile a 32 denti sia eloquente senno ti lincio con i pezzi di Milonga smontata a criccate e ti faccio pagare 80 birrozzi... :-))))
Ps non voglio dare aiuti, ma davvero se qualcuno non capisce lo uccido!!!
Balo va educato eccome, è ancora grezzo (però quello che fa sul I goal è fantastico: chiunque avrebbe stoppato e piazzato, lui di ghiaccio botta al volo nell'angolo).Riprendiamolo quando se lo merita però, aspetto ancora articoli sui media per i cori contro di lui. Mi sa che mi crescerà la barba bianca nell'attesa.
@Dane. Potevano esser la coppia d'attaco dell'Inter. Che genio Moratti,
@Jeremy non so proprio a chi ti riferisci
Spike, non te la cavi facendoti ammazzare: mi devi 2 birre.... :-))
ti vanno bene due kasteel triple?
Ragazzi, Daniel Plainview è il petroliere dell'omonimo film. Non so se Jeremy l'ha scelto come banale parallelo professionale o come accusa precisa circa i metodi, comunque funziona... :-D
mai sentito che inzaghi andasse educato durante i suoi primi anni di carriera..
@jeremy @dane
per cortesia continuate a parlare delle strisciate su cui siete ferrati e su cui riuscite ad essere competenti e divertenti.
parlando della Fiorentina rischiate di farla fuori dal vaso, e poi che ve ne frega.... quello viola è calcio di seconda fascia (costo di un punto in classifica Fiorentina €490.153,96 / Inter €1.114.551,08 / Juventus €1.120.916,75 / Milan €1.396.276,60)
Comunque, tanto perchè come dice il mou qui nessuno è bischero, vi ribadisco che la classifica senza errori, che non vale niente assolutamente, ma che saltuariamente mi appare o in tv o saltelando tra i siti sportivi, vede ad oggi i viola ancora in credito, da esperti di calcio quali siete converrete che segnare al 93° e vincere immeritatamente per il gioco espresso e non per decisioni arbitrali, non è la stessa cosa di aver vinto 4 o 5 partite 1-0 con 4 o 5 rigori inesistenti, e che un rigore non dato all'avversario dei viola è un'eccezione che può capitare, ma non la regola. Certo che se secondo voi la scorsa stagione la Fiorentina è stata accompagnata in CL allora ogni discorso è vano. Cordiali Saluti.
@Eltopo: perchè Inzaghi certi malcostumi ha cominciato a permetterseli a carriera inoltrata, quando aveva un nome. Per quello, personalmente, più che di educazione io ho sempre parlato di calci nel sedere. Cosa che ho fatto anche recentissimamente, se è per quello...
@ceccotoccami: hai ragione, seguendo solo il grande calcio non sono molto ferrato sulla Premiata Fumeria Fiorentina, ma gli aiuti arbitrali ricevuti l'anno scorso li ricordo benissimo perchè erano lo schema più efficace di Prandelli...
@ceccotoccami. Sono d'accordo che la Viola l'anno scorso non sia stata aiutata per raggiungere la CL (ai danni del Milan? siamo seri). Ma basare le proprie affermazioni sulle fantomatiche classifiche arbitrali è assurdo. A seconda del bacino d'utenza ci sono squadre che fanno balzi che nemmeno Powell.
La realtà è che noi tifosi abbiamo i paraocchi. Stressiamo le cose che ci fanno comodo, mettiamo da parte quella che ci danno fastidio.
Cecco, dopo il pianto arrivano le partite di Reggio Calabria....C'è sempre qualcuno più in basso di te da predare....
Cecco, parlo poco volentieri di aiuti arbitrali e di calciopoli, ma la Fiorentina è l'unica squadra penso al mondo che ha fatto il saltodi due serie... a inviti, è stata graziata in maniera inverosimile dalla retrocessione per illecito (con il presidente reo confesso), l'anno scorso è stata traghettata in Champions di pura forza ai danni del Milan (Spike non può dirlo ma io sì), ma di cosa stiamo parlando??
@spike
non baso niente, ho scritto perchè qualcuno aveva ritirato fuori la classifica/torti anche da me utilizzata in un vecchio post, con intenzioni riguardanti i mass-media, ma probabilmente incomprese.
Leggo i vostri interventi dai tempi del vecchio indiscreto, per chi c'era, passando dalla settimana sportiva, perchè mi piace leggere di come vivono il calcio i tifosi di prima fascia. Apprezzo le vostre qualità dialettiche, non intervengo quasi mai perchè sono e mi sento fuori dal circolo, ma quando sento o leggo di chi abitualmente sta col culo nella crema spalmabile alle nocciole, parlare di Fiorentina accompagnata in CL mi dico, per favore no, questo no, non ci crede nemmeno Palazzi... Forse era un tema buono per Asimov, non certo per dei fini intenditori di sport. Via, un po' di serietà e continuate a parlare delle strisciate. Io mi fermo qui, cordiali saluti.
IMHO, balotelli, fortissimo, avrebbe solo bisogno di qualche schiaffone ( o anche qualche calcio in culo, come suggerito) per diventare un fattore vero nel calcio. e forse Mourinho è l'unico che glieli puo' dare.
ieri, anche se i cori dei tifori giallorossi facevano incazzare anche me, avrebbe fatto bene a non far nulla in campo a miio parere, ma è sempre difficile farlo
simpatico notare come per i media, pero', l'unico colpevole e provocatore sia lui, mentre con il caso zoro' ci si era indirizzati (Giustamente) verso il razzismo dei tifosi...
Cecco, non ci sto: con la scusa del calcio minore, della crema di nocciole e delle tre strisciate, la Fiorentina si è beccata 15 punti di penalizzazione (ma salvandosi dalla B, anche "grazie" alla Juventus...) perche i suoi vertici (che sono sempre la a guidarla, tralaltro...)intrecciavano rapporti carnali con i mammasantissima della FIGC. Facendo con la stessa dirigenza un bel salto doppio nelle serie minori. Spesso si dimentica che mentre c'era Lupin a guidare la banda piu grossa, i Bassotti qualche colpettino in banca lo facevano comunque.....
Che il Muro del Calcio( raccogliesse qualche simpatizzante del Ku Klux Klan era evidente da tempo, ma che la frustrazione da tifo di alcuni interventi arrivi addirittura ad incitare a stroncare la carriera di un giocatore è una cosa inaccettabile. Dunque, Chiellini può prendere per il culo i tifosi del Napoli, dopo un'esaltante vittoria della sua squadra, Totti può far lo stesso con i tifosi della Juve, dell'Inter, della Lazio,Seedorf puo vaffanculeggiare i suoi stessi tifosi, ma il negro-azzurro Balotelli se reagisce ai cori della feccia della feccia del tifo(è irrilevante per quale squadra) viene linciato mediaticamente e stimola l'indignazione dei benpensanti di questo illustre sito, dove la copromania dilaga. Sì, sì , continuate a dirvi come siete meglio di un qualunque Bar Sport, uhh!! che profondità di analisi, e chiunque dissente è patetico, si sa.
Clinter, sei preciso come un orologio svizzero: mi ci sarei giocato la casa che saresti intervenuto. Però, tanto per cambiare, potevi riferiti a qualcuno di preciso e non fare la solita mitragliata sulla folla...
@cecco, suvvia un po’ di aiutini l’anno scorso la viola se li è presi e questo non lo puoi certo negare che poi la qualificazione champ. l’abbia buttata nel cesso il milan è altrettanto vero, quest’anno grandi aiuti per ora non ne ho visti solo domenica c’era un bel rigore netto. @gareth in braccio in champion l’anno scorso noi lo possiamo ben dirlo, un po’ come il Bari quest’anno : in braccio in A :-).
clinter continua l'atteggiamento vergognoso dei media (leggi il sito di repubblica oggi).
Però dove è il nostro uffico stampa? solo una dichiarazione di Paolillo?
Spike anche al TG5 stamattina parlavano di reazione ai cori razzisti. Ci hanno messo due giorni e lo hanno cazziato tutti, ma forse per sabato gli daranno ragione o quantomeno lo giustificheranno. Ma l'ufficio stampa Inter in questi due giorni dov'è stato? chi non era allo stadio e non ha nessuno che gli dica dei cori, pensa che Balotelli sia stato strafottente e maleducato.
Il Bari in A ci va in carrozza, non certo in braccio! :-))
Jeremy, faccio l'informatico, ma non è che il mio cervello sia un computer:non posso ricordare con precisione chi ha detto che cosa.
Mi restano delle impressioni generali, negative, a mio modo di vedere, riguardo al tema razzismo. Per quanto riguarda invece l'incitazione a rompere le gambe a Balotelli, mi vengono in mente Dane e Angius63, altri mi sfuggono. Per quanto riguarda la copromania, mi ricordo che Dane va dando del faccia di merda a più riprese e che il direttore medesimo ha detto che il 99% dei post sono merda. Mi ero riproposto di non elargirvi i miei illuminati pensieri, per evitare sterili polemiche, dopo che ho letto alcuni commenti sulla presunta irregolarità del gol di Cambiasso a Bologna, traendo la conclusione che il tifo sia accecante. Ma lo scatenarsi di una canea di persone adulte ed acculturate contro un ragazzo di 18 anni, sia pur strambo e milionario, mi ha disgustato ed indotto ad intervenire. Al di là del colore della sua pelle, è indice di come la cultura del 'nonnismo', mi viene in mente questa parola, sicuramente ce sarà qualche altra più acconcia,sia ancora tanto diffusa. Oh! il fatto che tu mi dica che son puntuale nel commentare argomenti che vanno al di là del solito episodio arbitrale, per me è solo un vanto, se tu intendevi sottolineare il fatto come negativo, ne prendo atto e dormo egualmente. Non so se ho soddisfatto la tua esigenza di chiarezza, stammi bene comunque.
Mi permetto di puntualizzare alcune cose: cosi, anche dicendo ad occhio di chi parli, sei piu corretto, credo che il Diretto parlasse in generale dei blog, sul gol di Cambiasso questa discussione io proprio non l'ho letta (solo io ho detto qualcosa ironicamente sulle qualità pallavolistiche di Adriano...), le considerazioni su Balotelli sono frutto del suo comportamento in campo che, paragonato ad altri 18enni promesse (vedi Santon), fa rabbia (almeno nel mio caso). Clinter, puoi scrivere quello che vuoi e quando vuoi, lo fai a cadenza precisa (su determinati argomenti e situazioni) e io me lo aspettavo, senza nessuna accezione negativa: so cosa ti "stuzzica" la tastiera. L'unica cosa negativa che ti imputo è la generalizzazione, che a me da fastidio. Ciao compare.
Clinter, io non ho interpretato certi post come incitamenti a rompere le gambe a Balotelli, piuttosto come avvertimenti: se non cambia testa, prima o poi gliela fano pagare (Dane non a caso ha fatto riferimento a Sivori, che era il giocatore più bravo, strafottente e malmenato che si potesse immaginare). Si dice che al primo allenamento del giovanissimo Garrincha, dopo una serie di tunnel, di avversari (compagni) messi a sedere e irrisi in tutti i modi, Nilton Santos lo prese per la collottola e gli disse "ragazzo, se vuoi che te le seghino in due quelle gambine storte vai pure avanti così". E credo che anche all'Inter qualcuno a Balotelli gli stia dicendo da tempo le stesse cose. Premesso questo, la sua reazione ai beceri razzisti della curva romanista è stata fin troppo blanda, e la linguaccia a Panucci è stato un gesto di una simpatia tale che mi ha ricordato Cassano; non è a questi atteggiamenti che mi riferisco.
@Jeremy- Giusto per pignoleria, pochissimo tempo dopo la fine della partita, non ricordo quanto,
Angius63 ha aperto le danze sull'argomento, senza neanche averla vista. Certo non vado a cercare il post suo e i seguenti, se ne hai voglia fallo tu. Per quanto riguarda la considerazione di Stefano dei confronti dei post, mi ricordo benissimo l'intervento.
Il suo giudizio era riferito al linguaggio da bar, usato per esprimere concetti anche condivisibili, se altrimenti espressi. Ma non intendevo certo aprire una polemica con il Direttore, che fra l'altro, oggi, ha scritto un articolo su Balotelli che condivido appieno.
@Gareth- Ognuno è libero di interpretare delle parole, perdipiù scritte, vale a dire nell'impossibiltà di valutare il tono e l'enfasi, come gli aggrada. Spero che tu abbia ragione, io invece più che 'preoccupati avvertimenti' ci ho letto una 'rancorosa speranza'.
Come diceva quello: pensar male non è bello, ma spesso ci si azzecca. O qualcosa del genere.
Mi auguro che Balotelli vada presto all'estero, per il suo bene. Là, se farà qualche cazzata, verrà punito e nessuno se ne curerà, non diventerà certo un caso nazionale, né stimolerà gli istinti educativi dei qualunquisti nostrani, che si preoccupano dell'educazione di un giocatore di calcio e magari se ne fottone dell'educazione dei loro figli.
Scusa Clinter, ma se una discussione si riduce a qualche battuta post partita ci sta. Cosa pretendi? Mi sa che hai troppe aspettative (e non solo tu) da questo forum.
Clinter, non c'ho un cazzo da fare oggi (le comunicazioni IVA sono andate ieri):-))) Stefano Olivari: "Era un discorso generale, riferito a parecchi di noi (anche a me)...il 99% dei blog è merda pura (ecco, mi è scappato: autodenuncia) proprio perché il linguaggio è da bar, al di là dei concetti espressi che magari sono anche validi...": Il Diretto mi è sembrato chiaro: evitiamo linguaggio scurrile perche roviniamo i concetti espressi.
Poi sul gol di Cambiasso non ti copio/incollo perche sono davvero tre post tra Angius spike e il sottoscritto. Dai su Clinter sei una persona agile e intelligente, non ti impuntare dove non c'entra nulla. Ti seguo molto di piu su Balotelli anche se sono d'accordo con gareth.
Clinter, sullo "stroncare la carriera" ti ha risposto per me Gareth, per il resto io sono stato uno dei pochi a testimoniare che Balotelli è stato oggetto di isulti razzisti "prima" del gol e "prima" della simulazione e relativo rigore. Ho anche aggiunto che non riesco a condannarlo per la reazione, che comunque resta sbagliata perchè pericolosa per quello che può scatenare, perchè io avrei fatto di peggio.
Cosa cazzo vuoi da me lo sai solo tu.....
p.s. ribadisco: andare davanti alle telecamere a far dichiarazioni in pieno Moggi-Style dopo aver pianto per 14 anni è da faccia di merda, come si dice in argentina. O se vuoi uso il modo di dire italiano "aver la faccia come il culo", o quello francese "avere il muso di carta", o quello tedesco "fare la faccia di terracotta", etc...
Scegli tu cosa preferisci per l'Amico Freak...
Ah, e preciso che Sivori non l'ho citato io, mentre Passarella (ma avrei potuto citare anche Benetti...) l'ho citato come un pericolo che un giovane strafottente può incontrare, non come un giusto punitore divino (ecomuqnue mi riferivo ad atteggiamenti come quelli mostrati contro Cristiano Ronaldo, sugli insulti razzisti ho già detto come mi son schierato).
Ma sono sicuro che chi sa leggere lo aveva capito benissimo...
@Clinter. Visto che Sivori l'ho citato io (per un certo modo di giocare "sfottendo"), ti ripropongo quanto ho scritto su Balotelli:
"il problema non è la lingua di fuori agli imbecilli che gli danno del negro, il problema è come si comporta sul campo. Questo atteggiamento da rapper del ghetto mescolato con una supponenza che è già insopportabile in CR7 (che però qualcosa ha dimostrato...) e che, in un diciottenne, oltre a fare indispettire tutti, è pure patetica. Se non cambia atteggiamento finisce con le gambe rotte perché non può sfottere e provocare tutti sempre, perfino Sivori ogni tanto prendeva delle pause..."
Ora, se l'italiano ha un senso, mi sembra di non aver scritto: "mi auguro gli spacchino le gambe a quel nergo bresciano". Il mio discorso era ovvio ed esulava dai cori razzisti. Lui in campo si è sempre comportato con una strafottenza tale che temo che il primo Roy Keane o il primo Passarella o il primo Pasquale Bruno gli romperanno le cavigle, se qualcuno non gli riesce a mettere in testa due o tre concetti base.
Ps: per favore, lascia perdere le sparate sul mucchio, te la chiedo come una cortesia personale; è una vita che sopporto insulti palesi e sottili in quanto "diverso" (nel mio caso disabile) e proprio non mi va di essere etichettato sulla base di 5 righe su un forum. Grazie.
@gareth: l'episodio di Garrincha è quello raccontato da Franco Rossi in un suo libro. Dopo aver sbeffeggiato 2 volte Djalma Santos, quest'ultimo lo prende per il collo e gli dice di non fare più il furbo. Allora al 3° pallone che tocca, Garrincha gli fa fare un'altra figura da gioppino e il leggendario terzino che vuole falciarlo, manco ci riesce. Altro che mettere la testa apposto, portare rispetto, limitare gli attenggiamenti provocatori, blablabla,... Io sono Garrincha e me ne sbatto di te. Lo stesso deve fare il Mario.
Cydella, non dir minchiate. Garrincha dribblò e ridribblò il portiere della Fiorentina e poi gli rise in faccia, al che i suoi compagni di nazionale gli spiegarono che così rischiava le gambe Difatti poi una calmata anche il grande Garrincha se la diede, altro che "faccio quello che mi pare".
Capisco la tua adorazione per Balotelli, ma non puoi concedergli tutto (sempre al netto dell'episodio dei cori razzisti, che fa storia a sè...). Un conto è la personalità, un conto sono la maleducazione e la strafottenza che gli possono costare cari. Già una volta in campo qualcuno cercò di dargli una regolata, l'allenatore lo sostituì e lui si trascinò in panchina col muso lungo e la coda tra le gambe, tra Crespo che cercava di spiegargli come stare al mondo e Toldo che lo prendeva per i fondelli.
Balotelli avrebbe bisogno di incontrare uno come Passarella, che fece capire allo stesso Maradona che un conto è esultare e un conto è offendere l'avversario. Passarella la pagò anni dopo con l'ingiustizia subita in nazionale, ma Maradona passò ad esultanze più educate per quanto folckloristiche e in faccia a Passarella non ebbe mai la forza di dire bèh.
Non so se si è capito, ma stavo parlando di un certo Maradona.....
@dane: Gareth dice "al primo allenamento del giovanissimo Garrincha, dopo una serie di tunnel, di avversari (compagni) messi a sedere e irrisi in tutti i modi, Nilton Santos lo prese per la collottola"... quindi è un altro episodio, diverso da quello che citi te.
Lasciate che prenda qualche calcione, male non credo gli faccia. Sempre che li prenda...
Confermo: Nilton Santos al primo allenamento con il Botafogo (non Djalma, che era paulista, del Palmeiras)
Cydella, lo so che quello è un altro episodio, integravo per dire che il tuo teorema "faccio come mi pare" non sta in piedi. E se non sta in piedi per Maradona e Garrincha non può stare in piedi per il Del Vecchio d'Ebano...
Mou ha appena sbroccato in conferenza stampa, sparando a pallettoni contro l'intero mondo del calcio italiano. Quando era in piena luna di miele con la stampa italiana (quanto è bravo lui, altro che Mancini ecc.) avevo scritto che se gli era "piacuto" Mancini avrebbero "adorato" Mou. Sono stato facile profeta.
Spike, cosa ha detto? Io non ho alcuna intenzione di difendere il calcio italiano, ma lui mi sembra si sia adattato benissimo all'ambiente.
@Clinter: solo ora ho potuto connettermi, ho letto i primi post del muro e quando sono arrivato al tuo delle 10,24 sono caduto dalla sedia. Sono andato a rileggermi il mio post nel quale auguravo a Balotelli di incontrare un Montero o un Roy Keane e devo ammettere che poteva essere interpretato come hai fatto tu. Mi scuso per questo ma la mia intenzione era di porre l’accento sull’atteggiamento del ragazzo VERSO GLI AVVERSARI. Riguardo al pubblico, se hai letto tutti i post, ho scritto che avrei reagito anche peggio agli insulti razzisti ma che avrei sbagliato, come ha sbagliato Balotelli, perché non sai mai cosa può capitare con le mille teste diverse che affollano le tribune. Quindi ripeto che spero che trovi avversari meno teneri dei vari C.Ronaldo, Menez e Riise che si è messo ad insultare dopo che erano finiti a terra, fallo o non fallo non me ne frega niente, che gli rispondano a brutto muso come fa lui, niente spaccagambe anche se questo è il rischio, NON IL MIO AUPICIO, OK?Quindi ribadisco le scuse se mi sono espresso male, ma devo anche fare due precisazioni/considerazioni:
1 – la partita l’ho vista tutta, anche se in televisione.
2 – cerchiamo di non trascendere andando sull’educazione dei figli. Per la cronaca, io di figli (purtroppo) non ne ho.
P.S. Mi sono fermato alla lettura del tuo post delle 11,02, oggi non ho molto tempo, ritornerò "sul Muro" in serata. Ciao a tutti
STEFANO: ma perchè, mentre Galliani smentisce, Franco Ordine continua a dire che l'offerta dello scieicco è vera?
Massimo, mi sembra che Galliani voglia andare a 'vedere' le reali intenzioni di spesa di Berlusconi e che utilizzi la stampa per non metterci la faccia lui. Di sicuro Al Mansour che regala centinaia di milioni per contare niente (questo significa il 40%) è una bufala, poi in prospettiva (fra Quirinale e tutto il resto) il Milan a Berlusconi potrebbe avere già dato tutto e quindi la vendita vera potrebbe anche starci.
STEFANO: per Ordine quella cifra è un acconto per permettere al management attuale di rilanciare la squadra. Poi fra un po' acquisizione dell'intero pacchetto.
Massimo, prendiamola per vera: chi farebbe la campagna acquisti? Galliani e Braida? O qualche uomo di Mansour?
JEREMY. secondo Ordine la farebbero Galliani, Braida e Leonardo, gli stessi che gestirebbero per un periodo di tempo imprecisato la squadra con l'obiettivo di riportarla ai vertici mondiali.
la gazzetta parla oggi di tagli consistenti di ingaggi e di trattativa avviate bloccate (agger) a cui verrebbero preferiti parametri zero.
in caso di mancato accesso alla cl ci sarebbe un ridimensionamento, ma perchè l'articolo mi senbra strumentale?
Perchè hai paura che l'incubo sia reale!... :-D
DANE: può darsi :), ma l'arma del "parametro zero" è già stata usata per far infuriare i tifosi (vedi cesar l'anno scorso) quindi...
comunque tutto quel che si dice in questo periodo, da questo all'ancelotti confermato solo in caso di terzo posto, mi sembra da non prendere alla lettera. c'è una squadra da rivitializzare per il finale di stagione a un futuro prossimo tutto da decifrare.
Massimo, quello del taglio dello stipendio è pura propaganda: li voglio vedere questi contratti rivisti e depositati in Lega. Senno crediamo a Kaka per cui "i soldi non sono tutto" (magari è vero: a parità d'ingaggio perche giocare al ManC e non al Real...)...
Massimo, hanno rinnovato il contratto a Favalli, restituiranno Beckham agli Usa per riprenderlo nel 2010.....al di là delle veline di regime mi pare che le mosse pratiche vadano in una direzione ben precisa....
Dopodichè, anch'io ritengo che i 500 milioni fossero un acconto sull'acquisto (se solo Kakà ne vale 120...), ma se è ridicolo che uno sceicco spenda quella cifra per un 40% è altrettanto ridicolo che la metta in mano a sconosciuti per gestirla (come?! Spendendo 500milioni in campagna acqusiti?! Ma quando mai?! Praticamente è come se vendi una macchina e col ricavato rifai motore e carrozzeria della macchina che hai appena venduto....una barzelletta...).
A sto punto mi pare più credibile la cordata Ferrero, che però non capisco perchè dovrebbe accollarsi a 80 anni un giocattolo di cui non gliene è mai fregato niente...
p.s.: comunque ho già fatto il mio pronostico: entro due, massimo tre anni si vende. Il Milan non serve più.....
Dane, e i debiti? Non conosco il bilancio del Milan ma ci saranno finanziamenti soci e ricapitalizzazioni per centinaia di milioni. Saldo e stralcio o con i 500 paga pure Silvio?
l'età di ferrero e il fatto che, mi sembra, di calcio non si sia mai occupato lasciano perplesso anche me. a meno che sia una "cordata" con berlusconi stesso e ligresti.
dane, ritieni probabile un ridimensionamento? non mi scandalizzo di favalli di per sè: un anno lo può fare come "chioccia" di giovani o giocatori al debutto in italia, non come titolare quasi fisso (come quest'anno sono stati lui e maldini per necessità).
e comunque i soldoni dello sceicco in mano a chi ha dimostrato negli anni di saper fare calcio è il mio sogno! :)
per molti la cessione avverrà nel 2010, quindi il mercato 2009 potrebbe essere di profilo basso.
oppure galliani, come dice il diretur, sta ciurlando nel manico.
al di là di come finisce questa stagione, capiremo dalle prime mosse di mercato cosa succede dietro le quinte: se arriva panucci o benzema...
Che momenti di alto godimento.Finchè si tratta di gettare palate di m... sull'inter e dintorni sono tutti bravi e compatti e fanno a gara a chi butta la palata più grossa, poi arriva JOSE'(inchino)che riesce a ridicolizzare mezzo calcio italiano nei sette minuti più belli della storia delle conferenze stampa mondiali e allora tutti a piangere che quel gran cattivone del portoghese non si deve permettere di trattare a pesci in faccia chi se lo è meritato,no lor signori preferivano l'inter simpatica e perdente da prendere per il culo a vita con il Moratti simpatico ricco e c.... ( salvo poi diventare il regista di calciopoli).Ora invece il Mou li ha fatti andare fuori di testa,addirittura juventus f.c. vuole che Internazionale f.c. prenda le distanze dal suo allenatore! eccome no! si figuri juventus f.c. lo facciamo subito....Totti poi che dà lezioni di fair play a balotelli!! no Totti dico!! ieri poii go visto sconcerti su Sky che per un ora ha minacciato di portare mourinho in tribunale! e con questa chiudo. Grande Josè sei come il settimo cavalleggeri.Che spettacolo.
Mah io posso capire l'attacco alla stampa (alla fine pure Vieri si sentiva piu uomo di tutti....), ma lo smoccolamento contro le altre squadre è solo strumentale ai suoi fini. cosa ha di così eclatante? lo ha sempre fatto e in Inghilterra non lo prendevano per un genio, come fanno pure sul Foglio.....
99anni, comunque non voglio darti torto: alla stampa ha dato alla testa sul serio. Il sondaggio della Gazzetta è da delirio....
A me il fatto che l'Internazinale F.C. non si sia immediata dissociata come chiedeva Juventus F.C. mi lascia esterrefatto. Ma come, Moratti che perde un'occasione così per sbugiardare un suo allenatore? Che addirittura lo sostiene? Come vedere Inzaghi mangiarsi un gol facile a due passi dalla porta vuota...
sbaglio o in questo forum la stampa "generalista" è associata al soprannome di "MEDIASERVI"? e allora per quale motivo questa indignazione e stupore per le parole di mourinho che non fanno altro che ribadire cose note e stranote a chiunque legga un giornale o veda una trasmissione televisiva? mou ha solo detto la verità sotto gli occhi di tutti: se fosse stato lui a 12 punti dalla prima e fuori da tutto a febbraio cosa gli avrebbero detto? poi, se vogliamo, critichiamolo per il suo calcio, che non entusiasma neppure me che sono interista, ma tanto di cappello per uno che non liscia il pelo ai giornali e non fa solo esercizi di ipocrisia e vuoto pneumatico mentale...
@99anni: Se c'è uno che ha perso la testa è Mourinho: invitare gli avversari di Juve e Roma a far giocare la Primavera perchè tanto hanno già deciso che li faranno perdere è vergognoso. Dopo quella sullo scudetto vinto in segreteria adesso Mourinho ci dice che questo campionato è farlocco. Ora, visto che l'Inter è meritatissimanente stra-prima in classifica o la stampa non ha tutto questo potere oppure Mourinho ci sta dicendo che l'Inter vince campionati farlocchi le cui partite sono decise in partenza come ai tempi di Moggi. Mi sarei aspettato di tutto tranne che di vedere un dipendente dell'Amico Freak dare ragione a Big Luciano.
Forse la Primavera dovrebbero schierarla gli avversari dell'Inter, visto che tanto alla fine l'Inter, come contro la Roma, "tira fuori l'orgoglio"......
@Jeremy: appunto, i conti non tornano...
@Massimo: vista l'ultima stagione del Milan, per non perder la faccia (sembrerebbe che le figurine non funzionino più, a sentire i fischi di S. Siro...) o il Berlusca caccia fuori almeno un centello di mero mercato o gli conviene la squadra in Uefa scaricando la colpa sull'allenatore che non ha consentito alla squadra di far la campagna acquisti adeguata (l'ultimatum di Galliani lo vedo in questo senso, visto quanto storicamente han sempre fatto presa gli ultimatum negli spogliatoi: Kaladze ha già marcato visita, dicendo "al marito" di tenersi pure "l'amante" Favalli. Ah, la Grande Famiglia Rossonera...). Poi tanto si vende e saran cazzi degli altri.
Nei 500 milioni ci devono stare acquisto società, controllo azionario, possesso dei capitali (umani e immobiliari), pagamenti debiti e buonauscita per il proprietario (secondo me i figli del Berlusca non si accontenterebbero di un'uscita senza perdite ma cercherebbero di monetizzare qualcosina...).
Se fai due conti vedrai che non resterà molto per una campagna acquisti seria, tanto più se i soldi vengono affidati ad una dirigenza incapace che negli anni ha già dimostrato di non avere un raggio d'azione esteso senza avere in mano al Gold Card: a comprare il migliore al mondo in ogni ruolo strapagandolo coi soldi del capo son capaci tutti, puntellare il centrocampo con la mela marcia riserva della tua concorrente diretta è un po' più difficile.
La cosa più preoccupante per voi milanisti è la frase di Berlusconi "del resto si è vinto tutto" che mi pare un "kekazzovolete" più che eloquente...
Scusa enzima, ma qual è la motivazione di smoccolare contro le altre squadre (tralaltro gufata spaziale: teoricamente la Roma è ancora in corsa per la Champions, come lui....), se non quella di creare casino e accentrare su di lui l'attenzione?
@Jeremy: ma che cazzo dici?! La Champions non vale niente e si vince di culo, l'unico torneo che ha valore è il campionato...
@enzima: il Cogli One fa bene a parlar di prostituzione, perchè nessuno meglio di lui può conoscere il bordello: quanto guadagnerebbe l'interprete di Queiroz senza l'aiuto delle prostitute?!...
p.s.: scusate, chi era l'allenatore del Porto nelle stagioni messe sotto inchiesta dalla Calciopoli lusitana?!...
jeremy, mou non smoccolava contro le squadre italiane (i riferimenti erano per lo più pretesti per dire altro), faceva notare, in maniera colorita quanto vuoi, che l'atteggiamento della stampa è diverso a seconda del referente di turno....il senso, come l'ho inteso io, ovviamente (posso sbagliarmi), era il seguente: cosa si direbbe se l'inter fosse nella situazione di classifica delle altre? tutto qui...la stampa, sempre secondo mou (e qui sono d'accordo), invece di criticare le suddette squadre, tutte molto indietro in classifica (chi per una ragione chi per un'altra: la juve per inadeguatezza della squadra, il milan per una politica societaria ridicola, la roma per mancanza di attitudine a certi livelli...), punta il dito sull'inter, in un'operazione di stravolgimento/manipolazione della realtà, per distrarre e allontanare l'attenzione da argomenti che si farebbe fatica a trattare evidentemente...è più facile dire che balotelli è un maleducato piuttosto che dire che il milan fa campagne acquisti da comica, ad uso e consumo dei rotocalchi di gossip più che per competizioni sportive..mou difendeva il suo orticello...
DANE: a prendere kakà a 120 milioni di € sono capaci tutti, è vero, ma sono convinto che, con meno diktat del padrone da seguire e senza il fardello dei bronzetti di turno, galliani e braida potrebbero fare bene.
toni, buffon e ribery (tre nomi a caso) li avevano quasi presi, ma "qualcuno" disse no...
Insomma enzima: dire che contro la Juve alcune squadre dovrebbero mandare la Primavera non mi sembra proprio solo una difesa del proprio orticello. Quindi uno che difende il proprio orticello diventa un genio? Il sostantivo è un altro ed è sinonimo di paracarro.....
La colpa atavica è comunque dei giornalisti che invece di incalzarlo sull'Inter come squadra cazzeggiano di moviola: puoi parlare male dell'Inter solo analizzandone le partite dal punto di vista tecnico e il genio o sbotta senza senso o sta zitto...
jeremy, il mio discorso era riferito al senso complessivo della "tirata"...se estrapoliamo solo alcuni passaggi e li decontestualizziamo, non se ne esce, e si può dire tutto e il suo contrario....sono invece d'accordissimo con te sul tuo post successivo: volete criticare l'inter? parlate di come gioca! argomenti ce ne sono a bizzeffe (è sempre un interista che parla), ma evitiamo argomenti ridicoli e strumentali, indicativi di mala fede...si dica che l'inter gioca da schifo, lui sbaglia a impostare la squadra, cicca le formazioni, ma non che il campionato è indirizzato dagli arbitri come accadeva solo pochi anni fa, come sanno gli orfani che oggi sproloquiano su stampa e tv...
Il senso complessivo è da paracarro (sempre il sinonimo....). Paracarro ma senza peli sulla lingua e con una precisa consapevolezza di se stesso e del suo ruolo nell'Inter. In questo non possiamo che dargli credito. Come non possiamo che dire bravi per una volta all'Inter: ovvia la richiesta della Juve, come è stata ovvia la respinta dell'Inter. Per una volta...
Scusa Enzima, la stampa nemica è quella che dipinge come "un signore" l'Amico Freak che da del figlio di puttana ad un suo ex-giocatore che ha commesso la colpa di segnalargli contro, che fa l'ombrello ad un avversario sconfitto, che dà del coglione ad un arbitro e sposa le parole del proprio tecnico che dice che le partite delle sue avversarie sono truccate in partenza (almeno la società poteva trincerarsi dietro il solito "è stato maleinterpretato..." ma tanto a loro è concesso tutto)?!...
Averne nemici così...
p.s.: comunque quoto Jeremy: chiedano a Mourinho come mai la sua squadra gioca così da schifo: la conferenza stampa è fatta per rispondere alle domande, non per sfogare monologhi da balcone di Palazzo Venezia. Ci fosse stato un Balotelli giornalista gli avrebbe risposto "puttana lo vai a dire a tua moglie!"...
@Massimo: non t'allarga': Toni è stato rifutato dalla dirigenza che ha detto "non è un centravanti da Milan", Ribery non è mai stato veramente trattato e Buffon lo avrebbe potuto scegliere anche la mia portinaia se permetti. E' quando punti su un Dhorasoo a fine carriera o su un discreto Vogel invece che portare a casa con 8 milioni uno tra Mascherano e Gago che si vede la tua competenza.
La dirigenza del Milan è questa, poi a strappare Gullit e Donadoni alla Juve offrendo il doppio a società e giocatori sarebbe capace anche Sbirulino, abbi pazienza...
@dane.quando chiami Mourinho cogliONE mi ricordi Italo Cucci su Rai sport
dane, sai bene che un conto è il trattamento per il "signore", un altro quello per la società e la squadra, dipinte immancabilmente come inadeguate, quasi fossero a se stanti, rispetto alla signorilità del patron...così si prendono due piccioni con una fava: si tiene tranquillo il "signore" e lo si conforta e incoraggia nei suoi svarioni e si bastona il resto, tanto il patron è super partes... e poi è innegabile che la stagione del milan, fosse capitata all'inter, altro che scoop di mercato, sceicchi e rinnovi di beckham, come invece vediamo ogni giorno su stampa e tv! si sarebbe scatenato l'inferno, come diceva quel tale nel film...per il resto, anche io ho quotato jeremy, come avrai sicuramente letto....ma il discorso tecnico non attira l'attenzione dei nostri liberi pensatori, preoccupati solo di fare banda e difendersi dall'intruso...
ROMA - La classifica di serie A senza errori arbitrali? In testa ci sarebbe il Milan. Al secondo posto, un po' a sorpresa, la Fiorentina. Poi la Juventus e infine, solo quarta, l'Inter di Mourinho. A stilare questa graduatoria virtuale, rilanciata dal sito di "Tuttosport", è stato l'Osservatorio sugli errori arbitrali.
I CAMBIAMENTI - La classifica virtuale - discutibile come ogni azione rivista alla moviola (un esempio su tutti: il rigore concesso a Balotelli nella sfida contro la Roma, su cui i giudizi sono divisi) - cerca di fare un po' di chiarezza. Anche se, dopo l'attacco di Mourinho a Juve e Roma, potrebbe solo contribuire ad alimentare ulteriori polemiche. La ricerca sostiene infatti che senza «l'aiuto» degli arbitri l'Inter non sarebbe in testa alla classifica con 7 punti di vantaggio sulla Juve. A dire la verità non sarebbe nemmeno sul podio, perché i nerazzurri avrebbero 11 punti di meno e si troverebbero in quarta posizione a -4 dal Milan capolista. La Juve scenderebbe di un posto con 50 punti invece dei 53 reali. Seconda piazza per la Fiorentina, che avrebbe cinque punti di più. Curiosamente, la formazione che ha ricevuto più aiuti dopo l'Inter è il Chievo, che ha in classifica sei lunghezze in più di quelle che avrebbe meritato.
GLI ERRORI - Nelle 260 partite finora disputate in serie A, l'Osservatorio ha registrato 163 errori arbitrali che hanno spostato 171 punti, con una media di 6,6 per giornata di gara. Dei 163 errori arbitrali in situazione da gol/non gol che sono stati rilevati, 20 riguardano l'Inter, contro una media di 7,5 per le altre squadre (+266%). Di questi 20 errori, 15 sono andati a suo favore, producendo 6 modifiche del risultato con guadagno di punti, e 5 contro, causando in un caso perdita di punti. La somma algebrica delle due situazioni ha generato gli 11 punti in meno dell'Inter nella classifica virtuale.
Questa, nel dettaglio, la classifica virtuale
1ª: Milan 53 (+5) 2ª: Fiorentina 51 (+5) 3ª: Juventus 50 (-3) 4ª: Inter 49 (-11) 5ª: Genoa 46 (+1) 6ª: Roma 45 (+1) 7ª: Cagliari 40 (+2) 8ª: Udinese 40 (+6) 9ª: Palermo 39 (+3) 10ª: Napoli 39 (+4) 11ª: Lazio 39 (+1) 12ª: Sampdoria 36 (+4) 13ª: Atalanta 35 (-1) 14ª: Catania 33 (=) 15ª: Siena 31 (+3) 16ª: Torino 24 (=) 17ª: Bologna 23 (=) 18ª: Reggina 23 (+5) 19ª: Lecce 18 (-4) 20ª: Chievo 17 (-6)
Altro che crisi Milan, altro che prostituzione intellettuale..ma la vera domanda è: cosa cavolo è l'osservatorio sugli errori arbitrali??Un ente pubblico? e poi di questo Chievo che defrauda 6 punti nessuno aveva mai parlato!!
franco lampada...con questa alzata di ingegno (vabbè che tuttosport...) direi che il quadro è completo....la situazione non è comica, è grottesca...
@99anni: hai ragione, scusa. Ho confuso Chiacchier One con Cogli One. Lapsus freudiano...
@Enzima: checchè ne dicano i talebani, Moratti di quel sistema (anche quello moggiano) ne fa parte a pieno titolo, che poi il regista gli abbia assegnato il terzo ruolo e non quello di protagonista dipende dalle sue capacità (con tutto il rispetto per l'ottimo George Clooney, è chiaro che in un film con De Niro e Al Pacino avrebbe il terzo ruolo...).
Sta storia del Moratti capo dell'opposizione fa ridere, soprattutto conoscendo gli interessi che gravitano attorno a media e sport: gli insulti a Balotelli son stati taciuti secondo te perchè Sensi possiede anche lui tutti i media?!...
Il Milan è stato processato in lungo e in largo (solo Controcampo ormai si attacca agli infortuni) e ai tempi di Moggi la Juve era tecnicamente molo più guardabile di questa Inter eppure si parlava solo di moviola.
@FrancoLampada: non amo le classifiche virtuali, comunque ritengo più verosimile quella stilata da un giornalista interista di un'emittente mediamente interofila che vedeva settimana scorsa (esclusa quindi Inter-Roma) in media 7 punti in più all'Inter, 6 alla Juve e 5 al Milan. Insomma, più o meno siamo lì, punto più punto meno.
Il problema degli italiani è che non riescono a capire che il campionato non è fatto solo di tre squadre, quindi non ci si può ritenere scevri da ogni peccato perchè si ruba quanto le altre due: se il Siena dovesse retrocedere per un punto, di che cazzo parliamo?!...
Il Milan squadra più danneggiata. Sto ancora ridendo (non me ne vogliano gli amici milanisti :) )
@dane "se ci fosse stato un balotelli fra i giornalisti gli avrebbe detto 'non ti permettere di darmi della puttane'"... ma probabilmente nella pletora di persone che aveva davanti non c'erano balotelli e c'erano molte puttane
ne convieni?
Pierocic, potresti anche aver ragione ma mi resta un dubbio: trattandosi di conferenza, non avrebbero dovuto esserci soprattutto giornalisti di area interista?!...
Pierocic, potresti anche aver ragione ma mi resta un dubbio: trattandosi di conferenza, non avrebbero dovuto esserci soprattutto giornalisti di area interista?!...
pierocic, hai centrato esattamente il punto....questo è il senso del discorso di mourinho...ma dane ha sul "nostro" un nervo troppo scoperto per trarre la tua logicissima conclusione.
Enzima, non ho nessun nervo scoperto: stimo quei giornalisti meno di quanto li stimi il Chiacchier One, solo che bisogna stare sul pulpito giusto per poter predicare. E nè il Chiacchier One nè l'Amico Freak sono sul pulpito giusto. Tutto qua.
Vogliamo parlare del fatto che per non perdere un campionato già vinto l'Amico Freak ha dovuto richiamare in panchina Bellicapelli?!...
E vogliamo parlare che Bellicapelli sta vincendo il suo terzo scudetto consecutivo? Io una panchina importante gliela darei, tanto si è capito che in coppa le sue colpe erano marginali. Chiedo scusa al predecessore di Mourinho: ottenebrato dall'antipatia nei suoi confronti, non capivo quanto stesse facendo all'Inter.
Per curiosità, vista l'intervista pressochè integrale) di Mourinho. Mi aspettavo ben altre reazioni, ma alla fine oggi ho sentito diversi colleghi interisti dargli persino ragione, quindi è difficile ragionare. Facciamo dei paradossi e allora diciamo che nella mia personalissima hit parade il portoghese ha cercato di scalzare dopo 12 anni di dominio ininterrotto (nemmeno il texano al tour...) Ancelotti dal podio di allenatore più fastidioso e irritante. Mi sembra pretestuoso attaccarsi alla solita manfrina sui media servi: Mourinho è andato ben oltre, attaccando colleghi e società avversarie, pisciando definitivamente fuori dal vaso parlando di favoritismi arbitrali. Condivido in pieno il passaggio precedente di Dane: sull'eccesso di moviolismo bisognerebbe darci un taglio e pure uno come Moggi faticava a mettere la sordina quando le immagini erano eloquenti. I corifei nerazzurri potrebbero giustamente lamentarsi del trattamento mediatico riservato al gossip a latere del campo di gioco, con Adriano descritto come delinquente mentre Beckham a Milano diventa madre Teresa. Ma non basta: bisogna dire che gli arbitraggi sono orientati dai soliti complottisti, che bisogna scendere in campo con la primavera contro certe squadre, dimenticandosi che solo restando alle ultime settimane si è sdoganato come errore in buona fede il gol segnato in fuorigioco oceanico di Maicon o il gol con bagher annesso di Adriano. Comunque Mourinho per tre diversi motivi non è riuscito ad aggiudicarsi la palma di antipatic One: palese il suo tentativo di distogliere attenzione dall'imminente viaggio a Manchester; palese che per dire tante stronzate in 7 minuti ci sia stato un errore di dosaggio di purgante da parte del cuoco di appiano; palese che la sua tirata contro Spalletti e Ranieri, con tanto di enigmatica telefonata, sia dovuta magari ad una soffiata degli intercettatori, che gli hanno riferito magari uno scherzoso colloquio tra i due allenatori che parlavano di una tenera amicizia tra la moglie del portoghese e Balotelli...
Alenar, io mi rimangio tutto su Mancini, pensa un po...Stasera buio totale ingiudicabile. Spero che il Balo non si sia fatto nulla.
a proposito di manipolazione della realtà...la "classifica" di Tuttosport è semplicemente un insulto all'intelligenza (a meno che non mi sfugga qualcosa...)...non tanto per le situazioni prese in considerazione, perchè di classifiche così, tirando dentro cartellini, spinte, fuorigiochi fischiati o no, possiamo farne di tutti i colori favorendo chi più ci piace, ma la cosa che mi lascia di gesso è il risultato finale: secondo Tuttosport l'Inter ha avuto favori che hanno influito sul risultato in 6 occasioni (nelle altre sono stati ininfluenti), questo vuol dire che in 6 occasioni l'Inter ha guadagnato 1 o 2 punti immeritatamente (impensabile 3 a meno che non vi siano stati 2 errori nella stessa partita), al massimo quindi 12 punti guadagnati immeritatamente. Sempre secondo Tuttosport l'Inter ha avuto torti arbitrali che hanno influito sul risultato in 5 occasioni togliendogli dunque 1 o 2 punti a partita...l'Inter ha perso di stretta misura solo col Milan dunque 1 punto è quello, nelle altre 4 occasioni devono per forza essere pareggi che si sarebbero tramutati in vittoria: ergo, 8 punti + 1 fanno 9...dunque max l'Inter avrebbe 3 punti in più in classifica...da dove cazzo arrivano i -11 ?!...qualcuno mi illumini please...
Alenar, se Ancelotti è il più irritante degi allenatori italiani o hai un problema personale o non hai mai sentito una conferenza stampa di Capello e Lippi: ma che t'ha fatto Carletto, che con tutti i suoi difetti è una delle poche persone per bene del mondo del calcio (chiedo conferma al Direttore, che frequenta certa gentaglia più direttamente di noi...)?!....
Intanto Mourinho, dopo averci suggerito di essere in possesso di notizie su partite già decise e scandali imminenti (vuoi vedere che ha qualche anticipazione su intercettazioni?!...) stasera alla domanda sul ritorno al disastroso modulo del 4-3-3 ha risposto un intelligentissimo "tu lavori per un giornale juventino" e alla domanda sul perchè Rivas nella zona di Cassano ha risposto "noi marchiamo a zona e non a uomo, non farmi parlare di Rivas perchè non ne ho voglia".
Chapeau, se nessuno lo manda affanculo allora ha ragione a parlare di prostituzione giornalistica. Argomento che tra l'altro conosce benissimo, visto che al suo fianco siede gente che dopo ogni aiuto arbitrale manda sms ai giornalisti per chiarire che l'intepretazione dell'arbitro è quella corretta. Finchè si vince va tutto bene...
p.s.: carina la solidarietà espressa da Mourinho a Prandelli. Avremmo voluto sentirgliela esprimere dopo la partita tra Inter e Fiorentina, coi mancati rigori ed espulsione di Burdisso...
Straw, fossi in te eviterei di perder tempo con certi calcoli... :-D
p.s.: volendo spaccare il capello, mi sembrava più "razionale" la classifica fatta dall'inteirsta dell'emittente interista, che almeno citava episodio per episodio ma non cambierebbe la questione: la classifica delle prime non cambierebbe, solo qualcuno che è dietro potrebbe pagar caro l'esser passato per agnello sacrificale...
e cacchio Dane, però mi sento ferito nel profondo :-D...mi volete coglionare ? volete orientare l'opinione pubblica ? ma cazzo, almeno affidate il compito a qualcuno che abbia finito le elementari...
Straw, ti dai troppa importanza: i giornali non sono scritti per te ma per l'italiano medio, che in quanto cervello medio ha mediamente finito le elementari copiando dalla secchiona compagna di banco l'esame di matematica...
Ma a voi il calcio piace? Fatemi capire, dopo il Cassano-show di ieri sera voi parlate ancora di... MOURINHO????
DANE: in effetti buffon non è l'esempio migliore, ma mi risulta che il neit a toni e ribery sia arrivato da sua emittenza
Dane: naturalmente il mio è un giudizio personale su cui mi intigno da tempo; per me un allenatore va giudicato essenzialmente dall'impronta (parola bruttissima) che dà alle sue squadre, tanto per capirci. Nel calcio business con rose ampie ed enfasi mediatica che da noi ha la deriva della biscardizzazione, un pò tutti i tecnici, persino nelle serie minori, si sono dovuti inventare anche come comunicatori. Mourinho, come sottolinea Jeremy spesso, lo fa con una prosopopea alla Sgarbi sin dall'epoca di Oporto. L'altro giorno ha pigiato troppo sull'acceleratore ed è uscito di strada dopo mille sbandate. Ancelotti nel suo opposto perbenismo di facciata sa usare benissimo a sua volta i media: domenica dopo la sconfitta di Genova ai microfoni di Sky ha parlato di buona prestazione, di squadra piena di allori antichi e di buoni valori, ha difeso la società come fosse la famiglia del Mulino Bianco. Con un Milan fuori da tutto, come direbbe Mourinho, è finita a tarallucci e vino con Sconcerti a decretare che in fondo Carletto è uno dei 5 migliori allenatori al mondo. Irritante...
Straw: inutile incazzarsi, perchè perdere tempo con queste classifiche insulse? Ognuno tira acqua al suo mulino, a volte in maniera patetica. Ha ragione Dane: l'impressione generale è di un atteggiamento arbitrale vigliaccamente compensativo in molti casi, vedi ad esempio la Fiorentina tartassata per buona parte della stagione sino agli epidosi di Genova e col Chievo. Poi si torna alla malafede e alla buona fede, alla somma dei torti e favori e non se ne esce più.
Alenar, lungi da me incazzarmi, per carità ! non so nemmeno quali siamo gli episodi nel dettaglio...la mia era solo una considerazione, più divertita che astiosa, sulle palesi incongruenze di calcolo nel ragionamento dei luminari dell'"Osservatorio sulla moviola".
Per quanto riguarda il bravo Carletto, diciamo che è un po' più semplice (eufemismo) il rapporto con i media quando siedi sulla panca del Milan...ricordiamoci il buon Marcello, fuoriuscito dalla bambagia bianconera, ed alle prese con una realtà completamente diversa. L'allenatore dell'Inter, chiunque esso sia, capisce presto che alle spalle ha il nulla e tutto il lavoro, pulito e sporco che sia, grava sulle sue spalle...
Gareth, ieri sera Cassano è stato da urlo: in alcuni frangenti sembrava Maradona per come saltava l'uomo in dribbling e piazzava la palla al compagno. E ha trovato il cavallo adatto alle sue rifiniture: il Pazzo sembra rinato ed è tornato quello di Bergamo, che sembrava un fenomeno per corsa e potenza.
Un altra cosa su Antonio: sta flirtando con chiunque. E sa che se gioca così fino a giugno ci sarà un'asta tra Inter e Juve.
Gareth Cassano è un fenomeno assoluto. Vedi cosa dice di lui Raul (dico Raul) (e in nazionale gioca Pepe). Ieri Inter inguardabile che come al solito regala due goal.
Ecco al posto di pubblicare 'sta cazzate di classifche (ieri ne parlava il tg5, con la cig a +553%!) perchè non chiedono a Mou come mai l'Inter fa così schifo? come mai ha fatto meno della metà dei goal in casa rispetto all'anno scorso, come mai con un centrocampo così ha dato via Dacourt e mi fermo qui?perchè semplicemente sul punto giornalisti ha ragione Mou (io sono amico di tutti...un motto per questo paese!).
Ps: jeremy solo un gobbo come te poteva non capire l'enorme lavoro fatto da sciarpetta :) (Pps dov è Nick?)
leggo che franco ordine avrebbe sposato (presumo su tl/a3) la linea del ridimensionamento: nessun acquisto con esborso in denaro; rinnovo del contratto a favalli ma non a inzaghi e ambrosini (chissà perchè questa distinzione...); vendita da parte della famiglia berlusconi nel 2010.
ispirato da galliani?
Su Mancini, che ho sempre ammirato tantissimo anche da giocatore, ne aspettavo molti al varco... Ci fosse ancora Mancini ci crederei davvero a un'asta per Cassano cui partecipa anche l'Inter, allo stato attuale delle cose invece mi sembra improbabile (possiamo dire che dipende molto dal parere di Ibrahimovic?). Alla Juve servirebbe come il pane.
Spike, è che il tizio genio farebbe rimpiangere chiunque, a maggior ragione Ciuffetto che sta vincendo il 3 scudetto consecutivo pur non allenando più l'Inter. Comunque come dice Dane le domande gliele hanno fatte e ovviamente lui si è girato come un cane rabbioso. Me lo immaginavo: vuole avere solo ragione e fare il cazzo che gli pare e come gli pare. Come ha sempre fatto. Ps Oggi Sconcerti ha "copiato" i miei post del dopo conferenza-cult. A' Mario voglio i diritti!!! :-))))
jeremy, il pezzo di oggi di Sconcerti si basa sul seguente assunto farlocco:
"...Mourinho sa benissimo che in Italia si parla sempre di tutti, del Milan, della Roma, della Juve. Capita dopo una partita così che si parli anche di rigori e di Inter..."
fosse vero avrebbe ragione il Mario, ma ovviamente non è così...
Mario : "Sono amico di tutti!"...
Ok jeremy lo so, la smetto :)
@Alenar: per la prima volta da quando ci conosciamo ti trovo pretestuoso al limite della malafede!... :-D
Un allenatore deve sempre difendere il gruppo e la squadra, se no si finisce come Mourinho e Mallet. E' proprio grazie al suo scudo flemmatico che Ancelotti è riuscito a portare il Milan a vincere dopo i tracolli, a prendersi la rivincita su Liverpool e Boca, a vincere quando sembrava ad un passo dall'esonero: tutti gli altri al suo posto sarebbero andati in cortocircuito.
Perchè se quella società e quell'allenatore hanno avuto un merito in questi anni, è stato proprio quello di saper gestire i momenti di difficoltà senza farsi prendere dall'isteria: a gestire i festeggiamenti son capaci tutti.
Per noi potrà essere irritante, ma per la propria squadra è importante. Poi se preferite i mestruatini che licenziano l'allenatore campione una settimana dopo i festeggiamenti, fate voi.....
@Gareth: Cassano tecnicamente ineccepibile (secondo me ha un potenziale pari a Messi e Aguero) ma resta il solito dubbio: riuscirebbe a fare altrettanto in un grande club con concorrenza?! In fondo anche nella nazionale di Donadoni è stato messo in campo a furor di popolo ma alla fine s'è limitato compitino...
@Massimo: su Toni absta sentire cosa dice chi ha cercato di venderlo a Galliani, su Ambrosini sono perplesso: perchè non rinnovargli il contratto, viste le difficoltà a centrocampo?! Cosa c'entra lui con Inzaghi e Favalli?!....
@Spike: sinceramente che l'Inter ogni tanto butti via una partita (di Coppa Italia...) ci sta. Certo, il modo lascia piuttosto esterrefatti.....
p.s.: ma, oltre a Cassano, vogliamo parlare anche di quel Pazzini che col "Mago Prandelli" non la vedeva mai?!...
@
DANE: infatti è per quello che questa teoria del risparmio assoluto mi puzza di strumentale, visto che arriva da giornalisti vicini a galliani.
se arrivasse da altre fonti sarebbe per gettare benzina sul fuoco, visto che la caccia al parametro zero, magari ultra-trentenne e in disarmo (vedi cesar l'anno scorso), fa infuriare la massa dei tifosi. Ma così...
oltretutto ad ambrosini puoi ridurre l'ingaggio, a un "flamini" preso a parametro zero devi concedere uno stipendio superiore al suo livello (tra l'altro sarebbe già stato preso pennant).
quando in un altro post giudicavo la dirigenza attuale (con l'allenatore) capace di "fare calcio" intendevo quello che dici tu: capacità di mantenere una rotta nei momenti difficili. adesso serve, perchè il futuro è molto "liquido": quale sarà il piazzamento finale? quale mercato per la prossima stagione? quale allenatore? quale proprietà?
Dane, dopo la stagione a Bergamo sembrava destinato ad un futuro da top assoluto. Aveva corsa, tecnica e potenza. A Firenze si è bollito da solo anche facendogli fare un ruolo non suo (non è un attaccante d'area puro come Toni e Gilardino, ha bisogno di partecipare al movimento della squadra). Ps Per non parlare che restera nella storia del calcio mondiale come l'uomo che segno una tripletta nella partita inaugurale del nuovo Wembley.
@Massimo: nella gestione della società quella dirigenza è bravissima perchè viene da altri campi molto più difficili e epr loro il calcio è un gioco da ragazzi. Dal punto della competenza tecnica per fare una campagna acquisti, invece, vale quanto qualsiasi tifoso da e-mail al Brogiesso...
@Jeremy: anch'io mi son reso conto del fatto che non fosse un fenomeno dopo le grandi premesse, ma la differenza di rendimento tra Firenze e le altre squadre è impressionante: ma Prandelli è sempre bravissimo e gli si perdona tutto......
DANE: la tua analisi è interessante, ma credo che la dirigenza attuale sbagli quando, al netto dei diktat presidenziali, ascolta più i consulenti di mercato (damiani anni fa, bronzetti adesso) del proprio staff tecnico (come capello in passato).
@Massimo: A Capello non affiderei nemmeno il carrello della spesa al supermercato, in ogni caso se la dirigenza si affida a Damiani e Bronzetti significa tre cose: 1) Non è in grado di far di testa propria 2) Si fida troppo dei mercanti 3) Per i punti 1 e 2 sbaglia.
Quindi.....
p.s.: senti, potresti evitare di scrivere il mio nome in maiuscolo?! Mi sento in soggezione, come quando la maestra mi richiamava ad alta voce... :-D
@Dane: :-)
Vado pesantemente OT, ma questa è grossa.
Dal Corriere della sera di oggi (non l'eco di poggibonsi):
"La convinzione degli investigatori, ricavata grazie ad un esame accurato del cromosoma «Y» estratto dal Dna, è che bisogna ricominciare a cercare nella comunità romena. Attraverso l'analisi di questo particolare componente si può infatti ricavare l'etnia del profilo genetico e in questo caso il risultato raggiunto conferma che la nazionalità è proprio quella"
Come cavolo si fa ha risalire ad una nazionalità, da un esame del DNA? questi delirano...
@Spike: ho confrontato per curiosità anche ciò che riporta l'Eco di Poggibonsi, specifica che dopo un'accurata indagine genomica il colpevole risulta essere un rumeno tifoso dell'Inter. Sai se Chivu aveva un'alibi quella sera?
Beh, l'esposizione dell'articolo così riportata è un po' semplicistica, diciamo che più che ad una nazionalità osservando certi caratteri genetici comuni, si può risalire in generale ad un'etnia. In casi particolari, però, si è addirittuara riusciti ad attribuire a certe persone nel corso della storia l'origine in una località precisa, per via della presenza nel corredo genetico di "segni particolari", esclusivi degli abitanti di quella zona. Lungi da me dire che questo è il caso (non ho nemmeno letto l'articolo e comunque una colonna del Corriere, per quanto prestigioso, non è uno studio genetico), comunque sì, è possibile.
Ah, tornando ad uno dei topic maggiormente discussi ultimamente, ci sono anche pubblicazioni di questa materia (genetica di popolazioni, intendo) che andrebbero fatte leggere per bene a quelli che "non ci sono negri italiani", magari imparano qualcosina...
L.Ferrari, no non è possibile perchè si parla di nazionalità. Il mio passaporto non è scritto nel DNA
La ragione sta a metà: si può scoprire un etnia da una fibra muscolare (quelle di origine africana sono più corte di quelle caucasiche) o da un unghia (il ceppo mongoloide presenta una concentrazione di calcio maggiore) ma di certo non si può scoprire il passaporto. Platini risulterebbe francese o italiano?! E Balotelli?!
In sostanza, se l'articolo è scritto così come ha riportato Spike è una buffonata da Mein Kampf (anche perchè i romeni non sono slavi ma un eclave latina, quindi geneticamente sono "romani"...) ma visto l'argomento non andrò nemmeno a controllare l'articolo perchè mi viene il vomito.
Aspettiamo la legge sui DNA romeni, l'abolizione dello sciopero e la "depenalizzaizone del reato di sfruttamento della prostituzione attraverso operatrici geneticamente extracomunitarie"...
Dane, oltre che dal punto di vista della nazionalità (concetto amministrativo, non genetico) amche dal punto di vista scientifico l'affermazione fa acqua da tutte le parti. Da un'analisi genetica posso solo risalire ad una probabilità che un individuo appartenga ad un gruppo etnico. Che il Cds pubblichi una fesseria del genere per me è sintomatico.
Ma è quello che ho detto io: scientificamente si può solo risalire all'etnia latina (quindi mediterranea) di un romeno, senza riuscire a distinguerlo dal pescatore di Cava dei Tirreni o dal bagnino di Ostia.....
avevo capito male, sorry.
Ogni tanto leggo i commenti su Gazzetta.it e mi rincuoro. Clinter, questo sarà un bar come tutti gli altri ma almeno è pulito e ordinato. Ps l'ho scritto così mi risponde... :-)))
Io ho scritto una mail anche a Nick ma non ha battuto ciglio......
Dane, che ti devo dire? Spero si sia solo stufato di postare ed è solo maleducazione il non risponderti.....
Anche sul Nestiforum (dove appariva quasi solo per parlare di calciomercato, se lo ricorda March. A proposito, sparito anche lui, come Eks...) sparì improvvisamente da un giorno all'altro. Anch'io spero non sia successo nulla......
Dane: il mio riferimento voleva rappresentare l'unica attenuante possibile allo show di Mourinho. Hanno ragione gli interisti a parlare di scudo spaziale intorno a Milanello quando vedi che nessuno osa abbozzare una critica al Carletto nazionale. Do ragione anche a te sul fatto che il pregio di Ancelotti in questi anni al Milan sia stato fare il parafulmine con la sua flemma alla vecchia guardia e alla stessa dirigenza, raschiando il fondo del barile da un gruppo di grande classe e personalità. Per lo stesso motivo però potrebbe essere considerato complice della deriva degli ultimi due anni, con tutte le scelte discutibili che sappiamo, immolando sull'altare dello spogliatoio qualsiasi ventata di novità (Gourcouff il solito esempio). Hai ammesso anche tu che questa fase del tecnico rossonero può essere definita con un eufemismo una pigra involuzione. Sono curiosissimo di vedere cosa combinerà l'anno prossimo, quando con buona probabilità lo vedremo su un'altra panchina. Arrivo a dirti che lo vedrei meglio in piazze tipo Roma o Firenze, dove forte della sua esperienza e del suo prestigio potrebbe rinnovarsi con altri obiettivi, mentre credo che se finisse in un club europeo di prima fascia (Chelsea o Real) proprio le sue caratteristiche lo porterebbero ad un presumibile flop, dovendosi trovare a gestire una situazione tipo Milanello ma senza lo scudo spaziale di cui sopra. Convengo con te, avendolo già scritto nei giorni scorsi, che molti degli allenatori che conosciamo, Mourinho in testa, difficilmente sarebbero sopravvisuti 8 anni al Milan ottenendo gli stessi risultati in Europa. In campionato credo che da Cavasin a Cadregari potremmo citarne cento che sicuramente non avrebbero ottenuto risultati peggiori...
Alenar, Ancelotti ha lo scudo che lo protegge dall'esterno ma dall'interno subisce da anni bordate che nessun allenatore al mondo sarebbe riuscito a sopportare. E proprio un uomo come Ancelotti riuscirebbe a resistere alle radio madridiste (o ai gatti arrampica-maroni interisti o romanisti) meglio di quanto fanno Capello (che non è certo tagliato per subire attacchi...) o Mourinho.
L'unico allenatore insultato dai propri tifosi ha fatto più punti in due anni (la famosa continuità di rendimento in campionato...) del campione del mondo e ricevendo attacchi dal suo direttore generale oltre che dai curvaioli prezzolati.
La differenza tra Ancelotti e i nevrastenici da conferenza-monologo sta proprio nell'impareggiabile capacità di incassare. Da chiunque venga l'attacco (immaginati Mourinho a commentare le uscite di Berlusconi...).
Secondo me Ancelotti al Real (col solo aiuto di un fenomeno davanti) sdraierebbe la Champions per anni, ed è l'unico allenatore che potrebbe sostituire Ferguson al Manchester...
p.s.: questo pur senza santificarlo, per carità...
Ancelotti credo che in campionato abbia fatto il massimo possibile con l'impianto di squadra avuto negli anni (l'unico campionato vinto è l'ultimo con i difensori integri e ancora in palla). Gli unici fallimenti veri sono stati gli ultimi due anni, dove è mancato tutto al Milan. E credo che si sia anche lui un po rilassato. Credo anche io che al Real o al Chelsea, con potere di decisione per fare il suo calcio e la sua gestione tecnica, tornerebbe a lottare in cima all'Europa.
Jeremy, quando mai non ti ho risposto? Sfrutto anche i tuoi assist per farmi nuovi 'amici'.
Sono meno presente perchè mi barcameno tra alcune mie scaramanzie e l'automoderazione che cerco di impormi su temi tipo
contatti nelle aree delle grandi, aiuti arbitrali, facciaculismo di allenatori vari. Certo, di fronte a fatti come la lapidazione nazionale,constatata anche ieri a Genova, di un diciottenne non so resistere. Per quanto riguarda il 'bar', questo è di lusso, ma pur sempre un bar. Pochi non fanno fatica a soffocare la loro partigianeria, in primis io me. E' un'opinione, e sottolineo opinione, non un giudizio snobistico. Ciao compare,
Ma va compare...E che non avevo un cazzo da fare e ho letto un paio di commenti da codice penale sulla Gazzetta. E ho pensato a te, che ci avevi invitato alla lettura una volta. :-P
Effetivamente la laèidaizone emdiatica di Balotelli ha fattos chifo anche a me. Non so se dipenda da una strategia per inervosire un talento avversario o solo brutta immagine dipinta addosso al ragazzo da ipocriti che concedono a Laifisnau tutto, ma in tutti e due i casi mi ha indignato...
p.s.: a sto punto sarò costretto a tifare per la doppietta di Balotelli ad ogni partita...
Scusate ma l'Arrighe che ha detto about Mourinho Balotelli e quant'altro?
vabbè ma se arriviamo al Balotelli è (umanamente) meglio di Totti, o di Panucci (come rilevato dal direttore), mi viene da dire: bella forza!
Sapete che io sono meglio di Schifani?
Povero Schifani: ma perchè ce l'hanno tutti con lui? A me sembra uno dei tanti.
è vero dai è accanimento terapeutico. Correggo in: "sono meglio di Elio Vito".
Mamma mia... Dag, te la ricordi la "Ualla" di Guzzanti in "il caso scafroglia"? mi ha interrotto quando mi ha interrotto...non mi interrompa quando la interrompo.. Non mi ricordo cosa significavano le posizioni del riporto di Schifani (che ora non ha piu, meno male...)...
jeremy l'Arrighe ha in sostanza dato ragione a Mou (come Gasp. del resto).
per quale valore abbia la fonte, un'interpretazione intressante delle dichiarazioni di mourinho.
Massimo, ma la talpa chi è? Moggi???
Al di della parificazione disonesta delle posizioni della Juve di Moggi e di questa Inter ("non dico che compri arbitri e guardalinee...", e hai detto un cazzo! Chiamala differenza!...), per il resto sulla strategia di Mourinho dice cose che io ripeto da un mese almeno.
Quindi almeno rispetto a Moggi ho più autorevolezza.....
p.s.: avessi detto...
@ Jeremy, Dane: non so chi sia la talpa, nè tanto meno voglio giudicarne l'autorevolezza.
mi sono domandato da cosa volesse distogliere l'attenzione Mourinho, e questa potrebbe essere, almeno in parte, un'interpretazione.
No mi sembra esagerata. Sicuramente vuole distogliere l'attenziaone dal momento topico della stagione.
E' una strategia generale: chi piange ottiene qualcosa la domenica successiva, Mourinho ha capito che se piange ogni domenica (anche quando dovrebbe nascondersi: no, dico, l'avete sentita quella del fallo di Baptista su Cambiasso?!...) ogni domenica gli arbitri si sentono in debito e gli concedono qualcosa.
In più, col suo stile provocatorio ed offensivo, fa incazzare il mondo che quindi si occupa di lui e non della squadra......
il famoso "chiagni e fotti", strategia vecchia quanto il mondo.
viste roma e Inter. Roma sfortunata, che meritava di vincere.Troppo nervosi, però anche Vucinic meritava il rosso.
Inter cinica. Ibra inguardabile (a parte il goal), Cambiasso monumentale. Balo e Ferrari da rosso, ma chissà perchè ho la sensazione che si parlerà solo di Balo. Sul goal del 2-0 non ci possono esser certezze perchè la telecamera non è in linea.
...e quindi anche e solo per questo, concludo io, Mou è un grande! Se pensiamo che sta per vincere uno scudetto al suo primo anno all'Inter... come sono lontani gli anni in cui l'Inter cambiava allenatori tutti gli anni e senza mai vincere niente!
A proposito di Roma invece ho visto due bei rigorini per falli di mano (il primo di Mexes clamoroso).
Anche l'udinese sullo stile De Rossi si lamenterà che all'olimpico succede sempre qualcosa di strano? O il mister dirà all'arbitro di aver arbitrato di M.
Hai proprio ragione Dane sul Gol di Brighi c'era un fallo netto, quanto difficile da vedere su Cambiasso. Tu credi veramente che Cambiasso possa sbagliare cosi' un anticipo? C'è un fallo clamoroso... Perchè sai, non è fallo solo quando il difensore (o l'attaccante) cade per terra.
Ma questo l'ho imparato fin da bambino... Altrimenti i vari Pippo sono incentivati con ragione al tuffo.
Come anche clamoroso era un gomito in aresa di Panucci nel primo tempo... ma noi non stiamo a recriminare... prendiamo il pareggio e stop. tanto poi vinciamo quello successiva.
Piuttosto vedo il Milan favorito con l'Atalanta. Spero non mi smentisca anche stavolta.
visto quel che è successo al Toro e all'Udinese, direi che Mou c'ha preso...
Ma va a cagare spike. Ci ha preso che anche il guardalinee che ha visto il gol di Balotelli che entra di un millimetro per una frazione di secondo? Manco l'uomo bionico...
Certo jeremy.Sta di fatto che c'ha preso :) (Mou, non il guardalinee)
Scusa dove ci avrebbe preso? Che le grandi hanno errori a favore? Cazzo che scoperta. Se il guardalinee del derby avesse usato lo stesso metro di quello di Genova (non vedo ma nel dubbio fischio gol)Iaquinta (non era gol) aveva segnato dopo 10 minuti.
Provocazioni a parte,(l'arbitraggio scandaloso è stato quello di Roma Udinese, nel derby errore che premia la strisciata di turno all'interno di una buona direzione), ancora una volta i media parlano di Balo e di un potenziale errore non decisivo(la camera non è parallela alla linea, qualunque giudizio è malafede) a favore dell'Inter, deby e roma una noticina rapida. Poi ci meravigliamo che Mou sbrocca...
Boh spike io del gol di Balotelli ho sentito il giusto mentre me l'hanno fatta a peperini sul fuorigioco centimetrico di Iaquinta sul gol di Chiellini e il fallo di mano di Mexes non è per niente passato sotto silenzio. Torniamo sempre allo stesso discorso: cosa vuoi da una stampa asservita e che una società ridicola per comunicazione (non difende nemmeno i suoi tesserati, vedi Balotelli in Inter-Roma)non ha mai saputo gestire?
Chiosa dell'articolo di Sconcerti di Domenica sul corrierone: "C'era un rigore per l'Udinese, pareggiato forse da un gol sbagliatissimo di Montella."..Difficile trovare le parole giuste..Dov'è che si parlava di Roma?
Sui gol fantasma è incredibile che si stia ancora a parlarne..I tre casi delle ultime settimane sono impossibili da vedere a occhio nudo (e quello dell'inter pure con la moviola)..O metti qualche strumento o la Reggina rischia di retrocedere per colpa di uno di questi..
@campatelli. oh campatelli ma la volete perdere questa benedetta partita in campionato e lasciarci in pace verso lo scudetto o avete intenzione di rompere le palle fino all'ultima giornata? siete stressanti...
Franco nelle trasmissioni sportive si è parlato dell'errore di Mexes, che poi Sconcerti (che ha un bellissimo rapporto con Mourinho...)possa fare il bilancino con un errore di Montella è assurdo. E' anche assurdo amicarsi la stampa dando della prostituta ai giornalisti: a maggior ragione ti daranno contro. E ora hai un'altra scusa per lamentarti dei trattamenti mediatici. Semplicemente un fenomeno.
....inimicarsi...
@spike: se ci ha preso Mou, anche il muro non se l'è cavata male: il "chiagni e fotti" (leggi il Milito fermato in almeno due fuorigioco sbagliati dallo stesso segnalinee del gol) è andato a segno puntuale...
@99anni: non esagerare, dai...Il Mou ha/avrà il merito (secondo me ENORME) di vincere questo campionato avendo messo nell'undici titolare due italiani sotto i 20 anni (cosa che non succedeva da chissà quanto tempo e che dovrebbe far riflettere molto i grandi allenatori di casa nostra) che hanno preso il posto di due nazionali brasiliani (poi che ci faccia il bolsissimo Adriano al centro dell'attacco della Seleçao è un altro discorso, ma non c'entra...). Per il risultato in sè già a paragonarlo al Trap ne esce con le ossa non rotte, di più...
2 fuorigioco "inesistenti" a milito? ma che stai dicendo?!?
Bah, si vede che sia io che Filippo Grassia abbiamo visto male, che ti devo dire...
si vede che io e bruno longhi e agostinelli abbiamo visto meglio.
neanche il genoa ha protestato e ci provi tu?!? -_-
Tra l'altro farei notare come l'arbitro d'area (grande innovazione prossima ventura) non serva ad una beneamata fava nei casi di gol-fantasma...a velocità normale sono impossibili da vedere anche se stai sulla riga. Ma chissà...forse nel 2151 avremo la moviola in campo!
che poi grassia scrive su "il giornale"! che te lo dico a fare...
Tornando a parlare di calcio, Divaio è da nazionale? Per la Confederation Cup mi sembra proprio l'ideale.
banshee rilassati, non sto protestando e non mi frega nulla di dove scrive Grassia (che peraltro trovo generalmente gradevole e più pacato di altri, ma è un'idea mia e non pretendo si sia d'accordo) semplicemente mentre guardavo pezzi di partita ho avuto un'impressione, poi sentendo la radio (rai, ma si sa che l'informazione è omologata e manovrata, no?) i commenti ho notato che c'è stato un altro che ha avuto la mia stessa impressione, tutto qui (ma poi, ti fidi davvero di un "mediaservo" e di un "raccomandato della GEA"? Mi meraviglio di te...;-D). In generale, però, non credo di poter essere smentito se dico che le sparate di Mourinho non mi pare abbiano originato una "rappresaglia" nei confronti suoi e dell'Inter, sia negli episodi più esposti, sia in quelli che normalmente passano più in secondo piano. Dai è tutto per dare un po' di pepe e interesse, che la Juve non possa in alcun modo impensierire l'Inter è un dato di fatto, che il Milan per non arrivare terzo debba vendersi tutte le prossime partite pure, è possibile che tempo due giorni non si abbia nemmeno la champions di cui parlare se non per merito degli altri...Che facciamo, cantiamo tutti in coro degli osanna a Mourinho finchè non inizia il mondiale di F1?
Tu lo fai L. Fer, perche per me il mondiale di F1 è una rottura che si ripete ogni anno. Piu o meno come Amici e il GF. :-)))
@Banshee "neanche il Genoa ha protestato". Certo,come no! Milito si è anche beccato il giallo per aver calciato via il pallone, tra l'altro su richiesta degli spotivissimi J.Cesar e Cambiasso (credo).
@dag nasty ti immagini se c'era la moviola in campo a genova,la partita non era ancora finita.Tutti attorno all moviola a decidere sul centimetro.
Jeremy, la mia prima idea era quella di invitarvi tutti (a vostre spese, chiaro) a seguire la Spal in casa e fuori, ma mi rendo conto sarebbe stato poco pratico...(Nick, dove sei? La sindrome da accerchiamento ce l'ho io ormai, altro che Mourinho!)
L.Fer, nella migliore delle ipotesi Nick è uccel di bosco...Comunque Ferrara è una bellissima città: se ci ospiti veniamo a fari compagnia alla partita ogni weekend!! :-)))
99 anni: col sistema sperimentato a Udine qualche anno fa (telecamere in linea, mica nanoscienze o fisica quantistica...) ci volevano 10 secondi a stabilire che quello di Balo probabilmente non era gol e quello di Corradi invece era dentro. Diciamo che 9 situazioni su 10 le risolvi rapidamente, non mi sembra poi tanto male.
Di Vaio in nazionale? ci può stare: lo Schillaci della confederations! A me piace moltissimo anche Rocchi, anche se i due sono molto simili.
ma il famoso/famigerato pallone col sensore che fine ha fatto? se parlava vent'anni fa per un gol-non gol di ancelotti in un derby...
sperimentato in una manifestazione giovanile internazionale con pessimi risultati (suonava ad minchiam). In pratica è una cazzata che difficilmente potrà funzionare.
Il sistema di Udine invece aveva dato ottimi risultati, ma nessuno li aveva cagati.
@dag. proprio perchè funzionava non l'hanno usato...
@jeremy. Quello che dici è vero, ma non riesco ancora a capacitarmi che i media debbano esser asserviti. E questo non riguarda solo il calcio...
100anni: non diciamo cazzate, Cambiasso non è un difensore e gli antiicpi li sbaglia eccome. Come in quel caso, in cui Baptista ci mette più decisione e ruba palla: han fatto tutti e due la stessa azione, cercare di mettere il piede tra l'avversario e la palla per coprire quest'ultima, a Baptista è riuscito e a Cambiasso no. Piede contro piede, come spalla contro spalla: se la palla fosse rimasta a Cambiasso sarebbe stato fallo per la Roma?! Ma siamo seri...
@Spike: certo che Mou c'ha preso: conosce benissimo quel sistema: piangi durante la domenica e la domenica successiva ti regalano qualcosa. Mourinho ed io lo abbiam capito, difatti lui lo fa ogni domenica anche quando dovrebbe nascondersi ed io lo denuncio qua da tempo.
Almeno come puttanologo solo uno è più bravo di me, in tempi di magara anche queste son soddisfazioni...
@99anni: ci fosse stato i TMO come nel rugby, in 1 minuto l'arbitro in regia avrebbe detto se il pallone fosse dentro no. Per le proteste a volte se ne perdono 3.
Poi è chiaro che se uno nega i tocchi di mano e i tuffi dal trampolino, si può anche contestare la moviola in campo: c'è sempre un leccaculo col microfono disposto a darti voce sotto al tuo ufficio. Per parlar di mignotte, bisogna conoscerle...
Infatti io coi falli da rigore c'andrei cauto con la moviola in campo. Ma per i gol fantasma e i fuorigioco mi sembra una soluzione senza controindicazioni.
Il problema del fuorigioco è la sua applicabilità: se fischi un fuorigioco che non c'è, cosa fai?! Lo guardi alla moviola e poi eventualmente ridai palla all'attaccante rimettendo tutti i giocatori nelle stessa posizione come nel Subbuteo?!
La moviola in campo può funzionare solo quando l'azione si ferma, come nel rugby. Ma così facendo rischi che ad ogni piè sospinto un giocatore butti la palla in tribuna per far intervenire la moviola, insomma un casino.....
Diciamo che si potrebbe usarla quando l'azione termina: hai segnato?! Vediamo se eri in posizione regolare...
@Dane. Basterebbe concedere al team due chiamate a partita. Chi li sprecherebbe per fuorigioco a 3/4 di campo?
Basterebbe usare il TMO esattamente come nel rugby: solo su chiamata dell'arbitro, mai delle squadre. In caso di fuorigioco dubbio (sbandierato o meno dai guardialinee) l'arbitro fa proseguire, attende la conclusione dell'azione poi chiama il TMO. Se invece l'arbitro non ha dubbi sul fuorigioco, lo fischia prendendosene la responsabilità. Funzionerebbe benissimo, a patto di aver fiducia sulla buonafede degli arbitri, in assenza della quale è inutile parlare di campionato di calcio.
@Spike: e se ti capitano tre gol discussi sulla linea come quello di Balotelli?!...
@Gareth: con gli arbitri italiani?! Finirebbe che quello di Cassano va al TMO, quello di Balotelli viene assegnato al volo perchè l'arbitro ha visto benissimo.
La moviola funziona perchè mette l'arbitro con le spalle al Muro, se gli dai la possibilità di decidere se serve il TMO o no siamo alla discrezione e torniamo da capo...
d'accordo per l'uso della tecnologia per il gol/non gol, per la moviola in campo sul resto bisogna studiarla bene: se l'arbitro fa proseguire l'azione in dubbio fuorigioco ma il gol non viene segnato, e l'azione si capovolge, è sempre vantaggio?
limiti d'uso? chiamata dell'arbitro e/o della squadre?
@ Dane: certo uno strumento del genere in mano al De Santis di turno... brrr!
Moviola in campo tutta la vita. Non è la panacea di tutti i mali, ma un bel deterrente per arbitraggi corrotti o vigliacchi. A scelta, può essere richiesta dall'arbitro o dalle panchine un tot di volte a partita. Perdite di tempo minime: quanti minuti se ne vanno in proteste per azioni discusse? Controindicazioni: sul gol di Balotelli non esisterebbero certezze comunque. Solo un sensore sui pali può essre discriminante, dalle immagini di sky, con camera non in asse, la mia sensazione è che la palla sia entrata. Sul fuorigioco di Iaquinta ancora peggio: è stato notato mezzora dopo la fine del match al centesimo replay. I granata non hanno avuto nemmeno la sensazione dell'offside e non credo avrebbero richiesto la moviola in quel caso. Capitolo champions: impresa durissima per Juve e Roma visto che le infermerie si sono di nuovo riempite con puntualità allarmante. Giocheranno entrambe praticamente senza centrocampo, determinanti De Rossi e Sissoko out. L'inter ha qualche speranziella in più ma anche lei deve attaccarsi al rientro di Samuel per aggiustare la difesa. Prevedibile una maginot degna di Gipo Viani. Tra Balotelli e Adriano io sceglierei Mancini, ammesso che non sia completamente sfiduciato. Spiace nel frattempo che tutta l'attenzione mediatica e dei tifosi si sia rivolta verso un talentuoso bulletto di periforia con fisionomia da rapper di quart'ordine, che continua a fare di tutto per stare sugli zebedei all'universo calcistico (per quello che ho visto a Genova andava espulso almeno tre volte) mentre sta passando quasi sotto silenzio l'esplosione di Santon che all'Old Trafford è atteso ad una prova del nove (comunque vada, teniamolo caldo per il Sudafrica, che potrà servire come il pane).
Non sono daccordo sul gol di Balotelli (si vede chiaramente che almeno qualche cm è sopra la linea, quindi non è gol...), mentre sono d'accordo sul furogioco di Iaquinta (non è su quello, o sul fuorigioco di Kakà, che si può recriminare...).
Per quanto riguarda Santon, secondo me la prova del 9 l'ha già superata all'andata (dove è stato il migliore dei suoi dopo Julio Cesar e Cambiasso): parliamo di un diciottenne, non è che possiamo pretendere che azzecchi tutte le partite e al primo flop dire "ah, vedi?! Non è all'altezza..."
Secondo me l'unica arma per l'Inter è la follia di Balotelli, la Juve deve sperare nella partita della vita dei soliti noti (vedi Real Madrid...), la Roma ha troppe assenze e non ha giocatori in grado di ribaltare un risultato a livello internazionale e deve sperare nel solito suicidio di Wenger...
Su Santon intendevo dire che partita più difficile di quella all'Old Trafford contro C.Ronaldo ce n'è solo un'altra: al Nou Camp contro Messi. Comunque vada mercoledì, è un giovane su cui puntare ad occhi chiusi anche in prospettiva nazionale maggiore. Sul gol fantasma di Balotelli l'impressione logica è che uno spicchio di pallone sia ancora sulla linea, ma il fermo fotogramma non può essere preciso al punto da giurare che per un istante (1/50 di secondo...) la palla non sia veramente entrata...
Su Santon io credo che affrontare quella parita anche se in casa significa che il giocatore (e soprattutto l'uomo) c'è. Poi la singola partita si può sbagliare.
Sul gol di Balotelli io ho invece la certezza che mai e poi mai la palla è stata dentro per intero.
Basta far la prova con 3dStudioMax: ti fai la tua palla, la tua linea, rispetti le dimensioni e la metti nella stessa prospettiva dell'inquadratura TV. La sposti avanti e indetro e vedi che nella prima posizione "valida" (cioè quando la fine dello spessore della linea coincide con l'inizio della circonferenza...) il pallone non può avere quella prospetiva.
Questo giusto per avere la prova del 9 della propria impressione, ma non ce ne sarebbe bisogno... ;-)
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