Il Muro del Calcio
Dopo i successi e gli insuccessi della Settimana Sportiva ripartiamo da qui, con le solite regole. Che poi sarebbero solo due: automoderazione e qualcosa di interessante, almeno nelle intenzioni, da dire su calcio e dintorni. Volgarità e frasi diffamatorie hanno rappresentato sempre una percentuale davvero minima degli interventi su questo sito, ma può essere utile ricordare che con la registrazione a Google costituiscono un rischio soprattutto per gli autori. Di seguito gli interventi più recenti, mentre per trovare tutti gli altri del novembre 2008 basta cliccare qui.
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7.789 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 4201 – 4400 di 7789 Nuovi› Più recenti»Jeremy, non puoi pensare di sostituire Kakà con nessuno, perchè sai benissimo che solo Messi (tecnicamente) e CRonaldo (a livello di immagine) potrebbero sostituirlo.
Ma non è cosa, quindi Dzeko non c'entra niente e sarebbe potuto arrivare comunque perchè Borriello è reduce da una stagione travagliata e non dà garanzie fisiche mentre Inzaghi ormai gioca 6 partite in primavera e stop.
Insomma, Dzeko non c'entra con Kakà e comunque è pur sempre campione di Germania e capocannoniere, chi cazzo erano Boban e Zidane quando arrivarono in Italia?!...
Insisto, Dzeko è un discorso a parte, la vicenda Kakà è un altra e che o ha retroscena da Goldfinger oppure è stata gestita dai soliti dilettanti. Non mi viene in mente una terza alternativa, magari ce la suggerirà il Direttore appena avrà finito di girare per i giardini della Gustalla in cerca di una connessione Wi-Fi!... :-D
Comunque la sostanza è quella che dici tu, Kakà è al Real (spero gli diano il 10, che da anni ormai sta su spalle improponibili...) e il Milan retrocede per la quinta volta (d'altronde il suo simbolo è il Diavolo: gioie e dolori.....).
Ma non prendetevela con Dzeko, però....
e se invece dietro non ci fosse davvero una forte perplessità di natura fisica? se pensassero che il kakà zoppicante di questi due anni sia un giocatore che ha iniziato la sua parabola discendente? se così fosse, forse, stavolta avrebbero ragione loro... (certo, se poi rinnovi a Favalli, punti su Ronaldinho e confidi nei gol di inzaghi i preliminari di champions sono il massimo obiettivo 2010)
@Jeremy: sapevano a gennaio di Kakà. Sapevano a marzo di Leonardo. Aspetano Agosto per fare la campagna acquisti??? Con i possibili venditori che sanno che hai i soldi incassati da Kakà, e la necessità di costruire? Ma Olivera a 22 milioni, dopo aver perso Ibra, non ha insegnato niente? L'ho detto prima: troppe assurdità e troppo diletantismo per coltivare anche la più piccola ragionevole speranza...
@Dane: anch'io spero nella vena investigativa di Stefano. Italo ci ha già segnalato che i soldi non mancano (anche se più difficile muoverli...).
E il mancato rinnovo ad Ambrosini?!...colpa dei petroldollari anche quello?!...Favalli invece c'ha la moglie petroliera e quindi gioca gratis come il Principe Carlo gioca a polo?!......
Io non me la prendo con Dzeko, che tralaltro non mi dispiace come calciatore. Semplicemente nel migliore dei casi il progetto del Milan è di rifondare utilizzando i soldi della cessione di Kaka. Che non è sostituibile. Non lo dovevano cedere. Ma l'hanno ceduto. Sapranno ripartire seriamente? Vorranno farlo? Boh.
ragazzi, è inutile che cerchiamo di non vedere le cose come stanno
è stato Dio che gli ha detto di andare al Real Madrid e quindi i motivi li sa solo Lui
a parte ciò, chi compri con quei 65 milioni (posto che li spendi tutti sul mercato)?
mica è così facile prenderne 3-4 buoni buoni
No, ma scusate...sono l'ultima persona al mondo che vuole difendere Berlusconi e Galliani, ma quando c'è una separazione o un divorzio non è mai solo colpa di una componente...
Ma il signor Kakà fa ancora la parte del verginello?Continuando la menata che lo fosse prima del matrimonio?
Sono 3 anni almeno che l'ha menata dicendo che sognava come tutti di giocare nel Real e bla bla bla...non ha mai detto, molto furbescamente "Resterò al Milan a vita"...
Da perfetto brasiliano, ha sfruttato la situazione ed alla occasione per lui giusta ha voltato le spalle ed è andato via...
Dico giusta perchè anche a gennaio in pratica era stato ceduto,ma ovviamente era deprimente per lui andare in una squadra anonima inglese che quest'anno ha sfiorato la B...
Voleva la moglie ubriaca e la botte piena...ossia desiderava andar via ed approdare al Real...ha avuto tutto quello che voleva...
Le colpe non sono tutte del Milan...ma anche per non dire soprattutto le sue, perchè se avesse voluto fortissimamente rimanere rossonero, lo avrebbe fatto...
Diciamo che il Milan non ha fatto nulla per trattenerlo e lo aveva gia venduto al ManC a gennaio (per quale cifra non si sa, magari proprio questi 65-68 milioni). Certo o ha una faccia da culo incredibile o ci crede davvero quando dice che sarebbe rimasto al Milan volentieri.
Jeremy...propenderei per la prima ipotesi...secondo me non ne poteva più del Milan...e poi aveva la fissa del Real Madrid da tempo...
Quante volte in questi ultimi anni ha fatto dichiarazioni pro Real?Tante...secondo me troppe...
In questa vicenda ognuno vuol uscire con il minor fardello di colpe...ma tutte ne hanno...
Campa, non vorrei dar dispiacere ai milanisti, ma Kaka ha fatto proprio bene ad andarsene al Real. Certo con meno faccia di tolla, ma è comprensibile la sua soddisfazione di lasciare il Milan. Altro che rimarrei volentieri....
@Lorenzo: è quello che ipotizzavo prima. Magari sono convinti che non torni più ai livelli del 2007...
@Campa: a gennaio mi ha infastidito l'atteggiamento di Kaka, ma 'sta volta non ci vedo colpe sue. Se il Milan voleva tenerlo, lo teneva senza se e senza ma. Ma quando si e visto venduto agli sceicchi, per quale motivo doveva rimanere al Milan? Il messaggio della proprietà è stato mandato chiaro e forte a gennaio...
Ora si dovrebbe aprire la telenovela Ibra. Lo vogliono vendere? Vuole piu soldi? Vuole vincere? Le prime due dipendono solo dall'Inter: se lo vendono vogliono i soldi pesanti o giocatori fortissimi; piu soldi glieli darebbe solo Moratti e andandosene non credo che firmerebbe contratti da 12 milioni l'anno. La terza è l'alternativa più astrusa: non vinco la Champions perche i miei compagni non sono alla mia altezza. Certo bravo: voglio due napoli lunghe e tre tre senno non vinco. Grazie al cazzo. E se magari Cambiasso o Maicon o JC dicessero: non vinciamo perche Ibra in coppa si caga nel pannolino e non serve ad una cippa? Non avrebbero ragione pure loro?
Tani...ripeto, la società ha pure le sue colpe, ma Kakà non è per me il verginello che vuol far credere...
Io adesso non ricordo bene quale sia stata, se c'è stata, a gennaio, la spiegazione per cui saltò tutto...tutto era stato concordato per cifre forse pure più alte...
Ma alla fine si concluse tutto con la scena della balconata, le lacrime, la maglia sul cuore ecc...
Perchè allora si ed ora no?
Credo che il buco nel bilancio milanista ci fosse allora come oggi...
Jeremy...ora che Kakà è andato al Real, il bambino Ibra prenderà ancora più il "piccio" e vorrà andare via...
Comunque oggi ho letto del malumore di Maicon...ovviamente pretende un forte adeguamento contrattuale,soprattutto in confronto ai 12 mln di Ibra...tanto per tornare a quello che hai scritto...
Campa, perche Kaka di fronte alla cessione al ManC avra detto: vado dove dico io. Ha alzato il telefono (oppure lo aveva alzato gia Perez....)e ha chiamato Madrid: mettetevi d'accordo con il pelato che vengo da voi a giugno. Con lo stesso ingaggio che prendo al Milan. Ciao a tutti e lacrime di commozione collettiva.....
E avrebbe ragione Maicon. Non ho capito, l'unico a fare i capricci ed essere accontentato è Zlatan? Tira fuori i soldi senno anche io voglio due napoli e tre tre per vincere la Champions e non quel pippone davanti....
Campa Kaka non è un verginello, è un calciatore e ragiona come tutti i calciatori, ovvero cerca di migliorare la propria situazione. Al City non l'avrebbe migliorata, quindi si è impuntato, mandando a gambe all'aria l'affare e ottenendo la cessione a giugno al Real! Ma te, sapendo di essere voluto dal Real,andresti al City?
Leo...andrei al Real...ma eviterei di fare la parte del dispiaciuto...forse lo è pure un pò...però secondo me non più di tanto...
Apprezzo di più Zidane che a suo tempo si era rotto della Juve,voleva solo il Real e vi andò, ma senza dire prima di cambiare frasi secondo me abbastanza retoriche e di circostanza...
Campa dimentichi la retorica della grande famiglia... Gli si sarà attaccata un po' anche a lui, che decide dopo aver parlato con Gesù. Notoriamente un altro a favore della famiglia.
La lista di Jeremy (che condivido quasi in toto, peccato aver "bucato" il migliore di tutti, Cassano!) mi spinge a una considerazione: molti giornalisti vanno dietro a Franco Rossi quando dice che l'ultimo fuoriclasse affermato ad arrivare in Italia nel pieno della maturazione calcistica è stato Trézéguet (Kakà non vale, anche se era già campione del mondo...). Io dico che invece, secondo questi parametri, l'ultimo è stato Samuel (arrivato dal Real Madrid a 28 anni quando era uno dei due/tre più forti difensori al mondo). Qualcuno glielo dice, di quelli che frequentano la sua chat?
Samuel era un cavallo di ritorno dopo stagioni altalenanti al Real. Diciamo che in linea di massima ha ragione Franco Rossi.
Mi è venuto in mente, rispondendo a Francesco, che il Milan ha anche incassato i 15 milioni per Ciufciuf. Quindi ha quasi 85 milioni di liquidità. Chissa quali grandi manovre di mercato ci sono dietro pronte e noi poveri stolti a criticarli......
Sul caso kakà ha ovviamente ragione jeremy. Non ha senso giudicare l'uomo "privato", visto che nessuno credo lo conosca intimamente, ma l'uomo "pubblico" è stato piccino picciò, sempre pronto a nascondersi dietro agli altri, e trattando la fede religiosa come un brand. Poteva benissimo dire "non vado al city, ma al real, perchè non sono fesso", senza quelle scene idiote dal balcone, anche se chi era sotto ad esultare si merita ampiamente la presa in giro.
La storia recente del milan è chiara: chi opera in brasile è affidabile (serginho,dida,kakà, pato), gli altri hanno competenza pari a, che so, un allenatore da torneo aziendale tipo quelli dell'edilnord...
qualcuno sa per caso quali agganci politici abbia il difensore centrale del milan più vecchio? Entrò persino nella finale di champions...
Transumante, nemmeno piccino piccio. Semplicemente siamo padroni di spernacchiarlo di fronte alla conformazione del suo volto. Poi è libero di andare dove gli pare e quanto gli pare e fa solo bene. Ma bastava dire, in retorichese spinto: "Sono stati 6anni fantastici e ringrazio il Milan di ogni cosa. Ora inizio la mia nuova avventura al Real e sono emozionato di vestire questa maglia." Mi sembra una leccata niente male ma almeno non si supera il limite di uno che firma per il Real e poi dice ma io volevo restare al Milan. Quantomeno ci sono gli estremi per una denuncia per circonvenzione di incapace. Ecco vorrei una consulenza legale da Pierfra: uno che dice "Volevo restare al Milan" dopo che ha firmato ha subito quantomeno una vessazione? Ci sono gli estremi per denunciare qualcuno?!?
....ma lui non belongava to Jesus?
Nick: la cosa più irritante è che i professionisti dell'immagine mirano a intortare i bambini delle elementari. Ma cavolo, la scritta sulla maglietta va in portoghese, nella lingua madre sembra tutto più spontaneo
Ohibo', kaka ha dato via al bomba libera tutti! venghino signori venghino: Ibra, Maicon, Pato, Pirlo...
E certo Leo! Se ne è andato uno con saldi valori e un attaccamento alla maglia che continua dopo aver firmato per un'altra squadra, un santo senza macchia, figurati se non se ne vogliono andare dei peccatori attaccati ai danè. Titolo per un bel libro ancora da scrivere: 2009, il calcio alle italiane.
Boh... ragazzi io non vi seguo più. Per quello che ho visto io Kakà ha sempre detto di voler restare al Milan, anche pochi giorni fa prima di partire per il Brasile. Che poi a qualche suo confidente (tra cui evidentemente qualcuno che scrive su questo muro visto che lo date per certo) abbia sempre detto il contrario io non lo so. Il fatto che non vada a guadagnare più di quello che guadagnava al Milan mi fa propendere per la sua onestà.
Piuttosto, la vera certezza che ho in questo momento è che avendo firmato un contratto di 6 anni col Real, liberandosi cioè a 33 anni, ha già posto le basi per un rientro in grande stile in casa Milan! Quindi gioite tifosi rossoneri, non è un addio, ma un arrivederci! :-P
Dzeko a me sembra davvero un ottimo giocatore. Per assurdo non è che magari per vincere lo scudetto serva di più uno così che un Kakà?
Sempre che verrà mai preso ovvio, stante le info da Wolfburg direi che ce lo faranno strapagare.
Ayron, e allora perche non lo hanno venduto a gennaio al ManC? Kaka di fronte alle offerte accettate dal Milan avra posto la condizione di andare al Real e non al ManC. Magari voleva rimanere ma intanto ha firmato per il Real. Poteva tranquillamente impuntarsi e dire io resto qua e mi riduco lo stipendio se avete problemi di soldi. Quindi mi sembra tutto molto teatrale.
Jeremy
ma quello assolutamente non lo discuto! Ovvio che nel mancato trasferimento al ManC avrà molto pesato la sua volontà di non andarci. Però prima di tutto bisognerebbe una volta per tutte fare chiarezza su questa fantomatica offerta di 100 milioni. C'era? non c'era? di quanto era in realtà?
Quello che io discuto sono certi commenti che cercano di far passare Kakà come un baciamaglie ipocrita e mercenario, perchè stante il fatto, certo certissimo, che la società abbia voluto venderlo per monetizzare mi sembra giusto e normale che lui dopo 6 anni di Milan non si tiri indietro alla possibilità di giocare nella società più blasonata del mondo. Questo però non vuol dire necessariamente che se la scelta fosse stata solo sua non sarebbe voluto rimanere.
Dire io resto e mi riduco lo stipendio per aiutarvi certo sarebbe fantastico, ma mi sembra molto al di sopra di qualsiasi atteggiamento logico da parte sua, aldilà del fatto che comunque la società avrebbe dovuto rinunciare a 68 milioni di Euro.
Ritornando al discorso sulle quotazioni dei calciatori che si faceva qualche post fa, io non so se è vero, però El Mundo Deportivo questa mattina dice Ibrahimovic per Eto'o + 10 milioni. Mi pare che siamo molto lontani dai 100 milioni che si ipotizzavano qui...
Cioè...il fatto che NON vada a guadagnare di più ti fa pensare che VOLEVA RESTARE AL MILAN?
Interessante.
A me il fatto che Scarlett Johansson non mi telefoni mi fa pensare che vorrebbe venire a letto con me.
scusa Nick, era occupata con me, 'mo la libero
Mah, c'è di meglio.
chi, per esempio?
comunque io scherzo ma oggi mi girano le balle a manetta
prendo in mano la Gazza stamattina e leggo che Maicon se ne vuole andare in cerca della felicità che all'Inter non ha più ("voglio la stessa felicità di Kakà")
ma che gli facciamo ai giocatori? gli facciamo pulire i cessi della Pinetina?
Nick la tua ironia è divertente quasi quanto una martellata sui diti... (e tra l'altro il paragone con la telefonata della Johannson è privo di qualsivoglia logica).
A parte il fatto che non ho detto questo ma che credo nell'onestà della persona Kakà, se fosse un mercenario come si vuol far passare in alcuni post, mi aspetterei che vada di corsa laddove gli offrono più soldi. Se il Real gli avesse offerto 15-20 milioni a stagione certi discorsi erano pura fuffa. Dal momento che così non è voglio credere che le ragioni del trasferimento siano altre (volere della società) e che perciò lui sarebbe rimasto volentieri al Milan. Il che certo non vuol dire che vada con la morte nel cuore al Real, ma questa è una cosa diversa.
Potresti spiegarmi in che modo ti ha fatto capire che assolutamente non voleva restare al Milan? Evidentemente tu sei uno dei confidenti di cui parlavo nei post precedenti.
Jessica Alba, for example. Comunque immagino che ci sia un Sgt. Hartman alla Pinetina che li fa rigare dritto. Comunque Maicon non è fesso e ha capito la situazione, cercando di sfruttarla comunque. Nel peggiore dei casi, resta all'Inter con l'ingaggio ritoccato in maniera consistente.
Il fatto che Kakà non vada a guadagnare di più significa semplicemente che la sua non è una scelta da mercenario come qualche velinaro sta cercando di farla passare.
Già a gennaio era chiaro che Kakà non aveva motivo di andarsene, senonchè la società gli ha fatto capire con le buone o con le cattive che volevano monetizzare e quindi Kakà ha detto "va bene, ma allora vado dove voglio io e quando lo dico io".
Lo hanno fatto Nicola Berti (già venduto al Napoli), Toldo e Rui Costa (già venduti al Parma), non può farlo Kakà?!...
Qualcuno continua a ripetere che la tleenovela Kaà va avanti da 4 anni ma nonsi chiede come mai proprio adesso s'è conclusa. Allo stesso mood anche Sheva fu corteggiato dall'amico Abramovich ma nessuno s'è mai chiesto come mai tutto ad un tratto il Milan cedette. Sono sempre questioni extracalcistiche, ma qua si passa da "la palla è rotonda" a "sono tutti mercenari" senza risucire ad andare oltre.
E vai con l'elogio delle bandiere Totti e Del Piero: ma chi cazzo li vuole quelli?!...
Kakà non è un santo, fa il suo mestiere e non è milanista dalla nascita quindi quello col Milan è un mero rapporto di lavoro che Kakà avrebbe anche proseguito.
La società ha deciso di venderlo e gli ha fatto capire che non erano previsti rilanci tecnici, al che Kakà ha detto "io qua a fare il gregario di quel cadavere del dentone, per lottare per il terzo posto non ci sto..."
Non vedo lo scandalo, e soprattutto non vedo contraddizione con la maglia sventolata al balcone: aveva scampato il pericolo di finire come Robinho ed era felice (per motivi professionali, ovvio, non per retorica degli affetti...) di restare.
Sarebbe stato felice di restare anche adesso, se solo il Milan l'avesse trattenuto e gli avesse promesso un rilancio tecnico. Invece gli han detto chiaro e tondo che la società aveva bisogno dei soldi della sua cessione e che non ci sarebbero stati investimenti.
Poi la "vera verità" è un altra, però questa è stata la questione messa sul tavolo dal Milan, a quel punto Kakà ha preso che Madrid non è la Cayenna.
Ma vedo che funziona sempre lo schema del mercenario che tanto colpisce l'immaginario degli italiani passionali anche fuori dalla Sicilia. Mi viene in mente quando Ravanelli venne attaccato dai suoi ex-tifosi perchè li tradì per la Juve...
Dane, ma siamo d'accordo su questo disc. Nessuno parla di mercenario. Semplicemente basterebbe precisare che il "volevo rimanere al Milan" è rivolto a chi ha le responsabilità oggettive in questa cessione, ovvero il Milan. Kaka ha fatto solo bene ad andarsene, a rifiutare il ManC e ha firmare per il Real. Tralaltro comportandosi da vero professionista fino all'ultima giornata.
@Ayron: al di là dell'essere mercenario o no, Kakà guadagnerà sicuramente di più al Real grazie ai nuovi sponsor che troverà (così forse la smetterà coi Ringo)
@Jeremy: Jessica Alba è sullo stesso livello di Scarlett, categoria strafighe che più fighe non si può, dura fare una classifica a certi livelli
Dane, tutto giusto, aggiungo 3 cose
1. qui non ci sono confidenti di kakà, però guarda caso proprio qui su indiscreto appena scoppiata la bolla ManC parere unanime, del direttore e dei muraioli, era che la cessione era spostata a giugno, destinazione Madrid. Facile profezia...
2. Il santo Kakà, non diversamente dai suoi colleghi, ha ritoccato l'ingaggio praticamente ogni anno da quando è sceso a Milano. Quindi la teoria mercenari da una parte (Ibra, Zenga, etc.) e baciamaglie dall'altra fa ridere i polli
3. Dane, please quale sarebbe la "vera verità"? sono mooolto curioso, anche perché onestamente la spiegazione tecnica mi pare molto solida
Potresti spiegarmi in che modo ti ha fatto capire che assolutamente non voleva restare al Milan?
Mmmmmmh....vediamo....mi metti in difficoltà....fammi pensare.....forse il fatto che va via a parità di ingaggio (o addirittura a prendere di meno, visto che qui aveva il 100% dei diritti di immasgine e lì solo il 50)?
Che dici, può andare?
Com'è, quando "accettano di ridursi lo stipendio pur di venire al milan" sono santi attirati dalla Grande Famiglia, e quando fanno la stessa cosa pur di levare le tende "avrebbero voluto restare al Milan"?
E chi è che scrive le veline, poi?
In tutto questo discorso, francamente, non so da che cosa abbiate evinto che Kakà sia un mercenario.
Che razza di mercenario è uno che va a guadagnare di meno?
Consipracy Theory a parte, la ricostruzione di Dane mi straconvince.
Tra l'altro a me il buonismo da appartenenza a Gesu' di Kaka e' sempre andato di traverso. Ma questa volta e' davvero difficile dargli torto. Verso il Milan che lo voleva scaricare in quel di Manchester (citta' deprimente e sponda sbagliata) ha sempre avuto un atteggiamento signorile. Cosa si puo' chiedere di piu'?
Su Maicon: era solo questione di tempo. In fondo si tratta del giocatore su cui si basa il gioco dei campioni d'Italia. Volete che venga pagato come un terzino qualsiasi?
@Axel: ah, è quindi è per quello che ha voluto a tutti i costi andar via dal Milan?!... Vabbè, allora avete stravinto......
@Lorenzo: ma è ovvio che a gennaio abbiam capito tutti come sarebbe finita. Nel momento in cui il Milan per la prima volta non respinge l'offerta ma addirittura chiama il giocatore per avvisarlo di valutare l'offerta era evidente che a quel punto chiunque avesse i soldi potesse pensare "cazzo, ma allora se lo mettono in vendita, un offerta la faccio anch'io!..."
Il Milan ha deciso di venderlo, ha avvisato Kakà, il quale ha detto al padre "già mi rode il culo che sono in UEFA col Milan, mo' vado al City a lottare per la retrocessione?! Se il Milan mi ha scaricato allora finisco la stagione qua e poi a giugno valutiamo le altre offerte. Quelli del Real che mi palpano il culo da 3 anni lo sanno che sono in vendita?! Se il Milan a giugno conquistando la qualificazione Champions ci ripensa e parte il rilancio resto qua, sennò se devo andar via meglio il Real..."
E secondo me se il Barça non avesse Messi e il Manchester Ronaldo ci sarebbe pure stata un'asta (anche se onestamente solo il Real strapaga i top-player in quel modo...).
Qual'è la verità?! Non lo so e non la sa nessuno tranne la corte di Arcore. L'unica cosa che sappiamo è che le versioni ufficiali sono balle: se la crisi economica è mondiale tocca anche la Spagna, se il problema sono i petroldollari allora Kakà doveva finire all'Atletico Dubai, se il problema è del bilancio del Milan allora l'avrebbero venduto ad altre cifre ed avrebbero scaricato altri big (Berlusconi non è scemo: sapeva benissimo che il rendimento di Sheva sarebbe stato quello, allora perchè accollarsi quell' ingaggio?!...), se il problema è il disinteresse del Berlusca allora cederebbe la squadra, etc...
I motivi sono tanti, molti extracalcistici e molti irraccontabili, si va dalla politica più o meno economica e più o meno internazionale a motivi più volgari di nero e commissioni varie sotto ricatto da parte di chi sa "certe cosette" di Casa Arcore (mitico Bronzetti: "Kakà?! Galliani aveva gli occhi lucidi...." E te credo: li avrei anch'io gli occhi lucidi, con una commissione così! Cazzo, mi ritirerei in vacanza a vita e manderei a fanculo quel cliente con 300milioni di fatturato che stamattina su un preventivo di 3800€ mi ha chiesto lo sconto a 3600€ (!!!)!.... ). Le uniche cose certe sono che il Milan ha deciso di venderlo, e il giocatore ne ha preso atto cercando di cadere in piedi.
Ma venirmi a dire che è stato Kakà che ha voluto andarsene per fare le pubblicità per la Gillet come Cannavaro e Beckham (e se n'è accorto quest'anno?!...) o perchè Dinho gli occupa la fascia sinistra mi fa ridere...
@Jeremy: nessuno parla di mercenario ufficialmente, ma il messaggio che si cerca di far passare tramite mezze insinuazioni è quello. "Per firmare un contratto bisogna essere in tre..." Certo, da un parte c'è uno squadrone che ti vuole coprire di medaglie, dall'altra un'ex-squadrone che vuole venderti e che ti ha fatto capire che da domani lotterai per non retrocedere, tu cosa fai?! Fermi tutti e dici "no, io a Madrid non vado, non potrei mai vivere lontano da Milano"?!.
Avete presente la pubblicità delle pagine Gialle di Bisio "un motel?! Sì, ma vista tangenziale però....perchè io senza tangenziale proprio non..."
Mi immagino la scena con Kakà che dice "io se non ho i Navigli..."
Ma siamo seri!... "Eh, però anche Kakà...." Eh però anche Kakà cosa?!... Cosa avrebbe dovuto fare?!... Cercare di tornare il numero uno accettando di esser "scaricato" ad una squadra che si prefigge di tornare la numero uno non significa aver preso l'iniziativa. Questo è il punto! Kakà non è Ibra (e nemmeno Van Basten, tanto per non sentirmi dire che sono milanista: qualcuno riascolti la telecronaca di Pizzul di Milan-Steaua e poi vada a rileggersi i verbali del patteggiamento...), ha semplicemente accettato di guidare una Ferrari quando ha capito che sarebbe morto su una Fiat 500...
@Dane: vedendo il Milan che si ridimensiona Kakà sceglie di andare in una squadra più forte e dove probabilmente guadagnerà di più (e senza l'aiuto di Digao presumo)
cosa ho detto di così scandaloso?
ci mancherebbe altro che andasse a guadagnare di meno
Quando Berlusconi dice di non voler bloccare la carriera di un calciatore, impedendogli di accettare un contratto più ricco, è apparentemente paternalista, in realtà lo fa passare per mercenario.
Dire poi che coi soldi incassati dalla vendità del giocatore rifà la squadra è una balla.
Mesi fa Galliani spiegava che ormai l'acquisto del brasiliano (e di Pirlo, guardacaso...) era stato ammortizzato completamente, ossia a bilancio era a costo zero (per il cartellino, non per lo stipendio).
Quindi i soldi incassati sono completamente una plusvalenza, che però copre il rosso dell'ultimo bilancio.
Per rafforzare la squadra ne devono essere investiti altri.
E qui è il punto: cosa si vuol costruire?
Il giudizio il 31 agosto: se sarà scelto un modulo e saranno acquistati giocatori funzionali a quel modulo, e il lavoro di Leonardo e della squadra sarà protetto dalla società, allora il Milan potrà essere competitivo.
Non mi aspetto grossi nomi, ma giocatori affamati in attesa del definitivo salto di qualità.
Sottoscrivo il discorso di Dane e rilancio. Il problema ulteriore è che sia stato venduto male: o ti fai dare più soldi, oppure un paio di giocatori di classe accanto al gruzzolo (io sono per Robben e Higuain, tra l'altro cedibilissimi e potenziali fuoriclasse). Ma soprattutto se decidi di vendere Kakà elabori prima un progetto, con cui pensi di poterlo sostituire, e chiudi prima della vendita degli accordi per i sostituti. Il giorno dopo aver venduto Kakà devi già avere delle firme per un laterale sinistro, un centrale di difesa forte e una punta! Devi rilanciare! Se no ti prendono per il collo, alla Ricardo Oliveira. Infatti, puntualmente sta accadendo: il Wolfsburg dichiara incedibile Dzeko (che è forte, dato per assodato che Kakà sia l'unico giocatore insostituibile del mondo...). Alla fine arriverà un Toni alla frutta e strapagato. Cioccolatai!
Poi sulla crisi milan io una piccola idea ce l'ho: chiaro che a Berlusconi non interessi più nulla perché non gli da più vantaggi ed è altrettanto chiaro che non lo cederà: pretenderà che affondi con lui, alla Napoleone.
Io sono per il recupero dei dane con cessioni eccellenti e per la vendita tra un paio di una scatola vuota. Adesso nessuno gli darebbe la cifra che vuole. Siamo sempre nell'ipotetico.
@Axel: messa così siamo d'accordo, come l'avevi messa prima sembrava come a dire che "è Kakà che se n'è voluto andare per poter guadagnare di più grazie alla pubblicità indotta da una vetrina più importante...". E tra le due cose c'è una certa differenza, se permetti.
Quello che voglio dire io è proprio quello: hanno avvisato Kakà che si sta smobilitano e lui onestamente ha detto "vabbè, se non mi volete più e non ve ne frega più nulla di concorrer per la Champions ok, in fondo il Real forse è anche meglio del Milan..."
Da qui a farlo passare per quello che "èh però anche lui non è un santarellino...in fondo la firma ce l'ha messa, in fondo ha scelto il Real invece del City..."
Eh, certo! Perchè Kakà doveva restare a dispetto dei santi, per far piacere a qualche sbandieratore.....
@Fabio: hai centrato due punti: il progetto (quando Moggi vendette Zidane aveva già in tasca l'accordo per Buffon, Nedved e Thuram) e l'indole di Papino il Breve: non vuol farsi smascherare dismettendo una squadra che non gli serve più a un cazzo e non vuole far la parte del venditore che svende l'argenteria di casa. Aspetterà il momento della pillola di cianuro chiuso nel suo bunker, come qualcuno in quel di Berlino...
@ Dane: o passare la mano a Ligresti, secondo il pensiero del Diretur. A meno che arrivino gli scieicchi con le valigie piene di banconote... :)
Dane
perfetto, quello che volevo dire ma scritto in modo più chiaro e leggibile!
Dopo aver letto le solite battute in stile interistiorg sulla sua verginità o sulla presunta chiamata di Dio, volevo controbattere solo su quello.
L'unica cosa del tuo discorso che continua a non convincermi è la valutazione che dai al giocatore. Detto che per inciso da tifoso sarei propenso ad infischiarmene dei bilanci della società, purchè la squadra sia attrezzata per vincere, dopo 2 stagioni così così forse il Kakà milanista era inesorabilmente in parabola discendente e a Milanello sono convinti che non sia più così decisivo. Allora una volta deciso di venderlo per me 68 milioni restano una signora offerta. Rifaccio il paragone con Sheva che mi hai stoppato qualche post fa. Magari come dici tu 45 milioni erano troppo pochi per l'ucraino, ma col senno di poi forse anche Abramovich si è mangiato le mani...
Axel
ma quali nuovi sponsor? con quella faccia pulita da bravo ragazzo come testimonial gilette non è credibile, molto meglio i biscotti!
Nick
lungi da me volerti mettere in difficoltà...però ecco... no, non può andare.
Capisco che ti rode leggere di Ibra e Maicon (approposito, quand'è che parliamo di Inter lab???) ma Kakà non si è messo ad ammiccare al Barcellona o al Real, semmai lo hanno fatto coloro i quali erano proprietari del sul cartellino. Quindi ripeto la domanda: come fai ad essere così sicuro che Kakà al milan non ci voleva restare?
Ayron, per me un giocatore che accetta di guadagnare di meno pur di cambviare squadra è uno che vuole levare le tende.
Semplicemente.
E rido, rido di gusto, nel vedere quelli che "ha accettato di ridursi lo stipendio pur di venire da noi" barcamenarsi tra un se e un ma pur di negare l'evidenza.
Detto questo, nulla contro Kakà, poco contro la dirigenza del Milan, molto, moltissimo, contro i soliti quarantamilan gonzi che ritroveremo ad agosto a san siro con la maglietta nuova per la presentazione di Giggs, Raul, Di Stefano o chi per loro (Toni?)
Scusate eh! ma a me pare che al Milan non voglia restare più nessuno, o, quantomeno che tanti vengano messi in condizione di andaresene. Ancelotti se ne va, Kakà sene va, pure Pirlo e Pato non sembrano insensibili ai richiami del loro ex-allenatore. Puo essere che tutti insieme, dirigenti, allenatore, giocatori si siano accorti di essere nel bel mezzo di un feeling interruptus. Per anni la somma di alti valori tecnici ha dato risultati, ora la somma dei medesimi valori non li da più, abbastanza inspiegabilmente, ma incontrovertibilmente. Quindi : è stato bello, ma adios. Parlare di mercenari,poi, in un ambiente dove il più pezzente guadagna 1 milione l'anno mi sembra fuori luogo, o lo son tutti o nessuno. Quale tetto d'ingaggio fa da spartiacque etico? Qualcuno mi spieghi poi perchè dei brasiliani o svedesi o francesi o marziani dovrebbero stravedere per la vita in Italia, dove soggiornano, diciamo 5,6 anni proveniendo da culture diversissime. Per me l'unico che ha preso tutti per il culo è stato il Ronaldo interista, che per tre anni s'è pappato un lauto stipendio senza giocare e quando è guarito ha fatto ciao. Nonostante quel che dice F.R. che per me non ha mai ragione, a prescindere.
@Ayron: col senno di poi siamo tutti re del mercato, il giocatore va valutato in base al momento: quando Sheva è stato venduto era ancora l'attaccante più forte al mondo frenato solo da piccoli infortuni, idem Kakà. Ma soprattutto: anche ammettendo che Kakà sia un giocatore finito, se il Real lo vuole a tutti costi glielo fai pagare caro. Il prezzo lo fa il mercante, e dipende dalla richiesta...
@Nick: se uno va via verso uno stipendio più alto è un mercenario, se uno va via per lo stesso stipendio è uno che non vedeva l'ora di andarsene, non siete mai contenti...
A me il fatto che Kakà non riceva nessun adeguamento e il suo atteggiamento generale danno l'idea che non fosse alla ricerca nè di un aumento nè di nuove avventure: il padrone di casa lo ha avvisato della smobilitazione e lui se n'è andato per non finire nel camino con la sedia a dondolo del nonno e le enciclopedie del Corriere...
@Clinter: calma, non generalizziamo sul feeling-interruptus, i casi sono ben diversi. Ancelotti è andato via perchè un po' stufo di prendersi le colpe della minestra schifosa di cui la società lo riteneva colpevole nonostante facesse la spesa al Muffamarket, separazione consensuale e ok.
Kakà è stato buttato fuori di casa dall'usuraio amante della moglie e a quel punto ha preso armi e bagagli e s'è trovato un amante più gnocca.
E qui il vero spartiacque è Kakà. Perchè nel pre-Kakà nessuno se ne sarebbe voluto andare, nel post-Kakà è evidente che i giocatori abbiano capito l'antifona e non abbiano voglia di fare la fine del Totti post-scudetto. E questo vale soprattutto per giocatori che, al di là della condizione o del valore tecnico, hanno un po' di mercato o di ambizioni: Pirlo è in caduta ma ha ancora una certa audience internazionale e quindi è lecito che pensi a sparare le ultime cartucce in contesti più onorevoli, Pato è un giovane rampante che non è venuto al Milan per amore dei navigli o per l'affetto nei confronti del Barone, quindi preso atto della smobilitazione deve pensare alla carriera...
Più o meno come Ronaldo che, da campione del mondo e capocannoniere dei Mondiali, si chiese "ma può uno come me giocare nell'Inter di Moratti, Cuper, Moretti, Branca e Alfano?!..."
Lo so, sono un po' cinico ma è così...
@Muro: sentita oggi alla radio da un tifoso del Torino: "Chi di Lentini ferisce, di Kakà perisce..." :-D
Dane, diciamo più o meno la stessa cosa....ho anche specificato: nessuna colpa a Kakà. Più chiaro di così?
Quello che trovo imbarazzante, ma imbarazzante sul serio, da andarsi a nascondere per la vergogna, è il modo in cui ai tifosi viene rigirato tutto. Quello che trovo imbarazzante è la credulità del milanista medio.
Quello che va a fare i cortei sotto il balcone di Kakà, per capirci.
Sul fastidio per certi tifosi che si bevono tutto siamo d'accordo, su quelli che vanno sotto il balcone di Kakà però sono un po' più conciliante: secondo me se la proprietà del Milan avesse voluto la scena avrebbe potuto ripetersi, se non è successo non è certo per colpa di Kakà o dei tifosi. Del resto la storia è piena di Romeo e Giulietta.....
p.s.: sempre partendo dal presupposto che chi va sotto i balconi è un cazzaro che ha tempo da perdere...
Sì, certo, Ronaldo ha rubato 3 anni di stipendio all'Inter. Infatti, come tutti sanno, si è infortunato ballando al carnevale di Rio... Ci ha rimesso sul mappamondo, altro che balle.
Kakà va a guadagnare di meno?! Al Real?! Ma lasciamo stare.
sul kakà che va a guadagnare di meno possiamo chiudere e vederci tutti insieme il brogesso: sono meglio kluivert/ weah o delpiero/inzaghi? votate premendo 01 per il si e 02 per il no (sondaggio andato veramente in onda, ha segnato la mia infanzia come monito a scrivere sempre frasi di senso compiuto)
Intanto spezzati i reni ai dopolavoristi della nuova zelanda: telecronaca da telefoni bianchi, sugli scudi pepe. Amelia, dai che il pallone è tuo amico...
@transumante, dopo essere andati in brodo di giuggiole per Holly & Banji (tanto che proprio stasera il direttore ci ha servito un post dedicato), ti lamenti proprio di Italia-NuovaZelanda 4-3 con triplice rimonta degli azzurri in stile Giappone che non molla mai e gol decisivo di Rivera in rovesciata da centrocampo al 95'?
60 ml per kakà.
Nessuno ancora ha detto:
-io ci vado anche 2 volte al giorno gratis?-
Dane: del senno di poi ne son piene le fosse! Quello che volevo sottolineare è che forse la dirigenza milanista ha intuito che era il momento giusto di vendere Sheva. Certo manca la controprova. Se restava o andava altrove magari il suo rendimento non sarebbe calato, ma del resto se el me nonu g'aveva i rodi l'era un caret"! :)
Probabilmente sono rimasto l'unico a dare un briciolo di credito a Galliani, Braida & C...
Nick
fammi capire: se io dico che secondo me Kakà era onesto quando diceva che non voleva andarsene mi prendi per i fondelli, se lo dice Dane sei d'accordo?
No, tanto per sapere...
Ayron, se dici di dare credito, anche in briciole, a questa dirigenza un po' di credibilità la perdi in automatico! Questo per dire come mai Nick è d'accordo con Dane e non con te sulla stessa identica considerazione!!:-))))))))
Hai ragione, non mi accontento mai. Ah, a quanto e' data una spagna che va in doppia cifra contro sti qua?
In doppia cifra no ma se giochi sui gol li hai gia messi in cassaforte i soldini.
perchè mai kaka avrebbe dovuto desiderare di rimanere al milan me lo spiegate che io non riesco a capirlo?
parimenti io non constesto che ibra voglia andare al barcellona, anzi lo capisco dal punto di vista professionale, ma non mi sta bene che magari pretenda che lo si svenda, eh no, quello no..
ma non mi venite a dire che kaka smaniasse per rimanere nel gerontocomio con sta aria di smobilitazione che tira ormai da anni..
ma kakà e ronaldo potranno coesistere?
ai tattici la rsposta per questi 160 mln in campo...
Intanto si è capito che il Milan ha svenduto Kaka, visti i 90 milioni di euro per C. Ronaldo. Io credo che possano coesistere anche come coppia d'attacco, con gente dietro ad inserirsi nelle voragini che creeranno. Comunque i prossimi classici Real-Barca rischiano di diventare le piu belle partite della storia del calcio.
Ma sembra strano solo a me che nessuno voglia lasciare il Real o che nessuno si sia informato se non sia possibile prendere Robben, Sneijder o Huntelaar? No perchè il Real che gioca come il Giappone di Holly mica ce lo vedo...
Beh Huntelaar secondo me andra a nozze con Kaka. Robben e Snijder a turno si siederanno in panchina, ma uno di loro in campo ci puo stare benissimo: Snijder da interno di manovra e Robben da incursore di fascia per sfruttare gli spazi. Vogliono il pallone nei piedi? Si mettano in fila....
Piuttosto si apre un capitolo dolorosissimo: che fine fara Raul?
Il punto è proprio questo, Jeremy: se Raul (nel bene e nel male) è il Del Piero del Real non so se si accomoderà tanto facilmente, Huntelaar è fortissimo ma già senza van Nistelrooy e i due nuovi acquisti faceva panchina ad Higuain, Robben più volte l'anno passato è stato platealmente sfanculato dai compagni perchè non la passava mai e chissà quanta voglia avrà Sneijder di fare il mediano (il tutto con in panchina un allenatore che se non sbaglio è all'esordio su una panchina così importante). Ripeto: io mi aspetto che qualcuno di questi cambi aria visto che potrebbero tranquillamente trovar posto in diversi team europei, migliorandone il livello (Chelsea? ManUtd? Inter?)
A questo punto, tre dei quattro olandesi (Robben, Snjder, Van der Vaart e Drenthe) sono sul mercato, scontato che Raul sarà il cambio di Cronaldo e Huntelaar quello di Higuain (o viceversa). Secondo me rimane Snjder a far la riserva di kaka. Si tratta di mezzi giocatori se parliamo di obiettivo champion's, ma giocherebbero titolari in tutte le squadre italiane.
@Ayron. "Quello che volevo sottolineare è che forse la dirigenza milanista ha intuito che era il momento giusto di vendere Sheva"
Lo stesso intuito che li ha portati a puntare su Vieri, Rivaldo, Emerson, e Ronaldinho?! Sti cazzi...
i milanisti già si sono scordati di chi avevano preso per sostituire Sheva?
glielo ricordo io che Ricardo Oliveira è esistito realmente
Ragazzi, mi hanno appena detto che CRonaldo è passato al Real. Mi han detto una bufala oppure quest'anno gli diamo la Champions ad honorem?!... Qui rischiamo di doverli pagare per non gareggiare come fecero con Binda...
Il Manchester, da quello che dicono i siti, ha accettato l'offerta di 80 milioni di sterline. Ora manca solo la classica firma di C. Ronaldo. Gliela diamo ad honorem. Comunque se Ronaldo lo prendo a 90 e passa milioni, Kaka a 65 è un affarone.
La storia di Binda mi ha sempre affascinato e dovrebbe essere un caso aziendale sulla concorrenza sportiva e non.
@Dane: il sito del Man.Utd dice che l'offerta di 80 milioni di sterline per C.Ronaldo è accettata, a loro possiamo credere
due considerazioni:
1. chissà cosa ne pensano oggi Galliani e papi dei 65 milioni incassati per Kakà. Vabbè che il Ronaldo degli ultimi due anni è di un altro pianeta rispetto al Riccardino, ma 30 milioni di differenza sembrano francamente troppi.
2. Il nostro presidentone è in questo momento un topo nel formaggio. Non credo possa esistere momento migliore per vendere un top player, soprattutto ad un Laporta sotto pressione (eufemismo) dopo gli acquisti di Kakà e Ronaldo da parte del Real. E adesso in gioco può entrare anche il Man Utd. Se mantiene i nervi saldi e non manda tutto a ramengo può veramente fare il botto.
Moratti deve venderlo a soldi pesanti (piu di 50 milioni sicuramente)o con due giocatori forti del Barca. Se fa i conguagli fa una cazzata. Senno meglio tenerlo e aumentargli il contratto. Cosi almeno il campionato italiano te lo porti a casa ancora al 99%.
Se per allentare la pressione e contrastare gli acquisti del Real Laporta compra Ibra, mi sa che che scopppia a ridere anche la volpe che gira in giardino da noi.
@jeremy: se Kaka' vale 64, Ibra vale piu' di 50? Il Real che fa spesa Ibra non se lo caga manco di striscio... altro che pallone d'oro.
Cyd, 25-30 sono pochi proprio per la valutazione di CR e Kaka. In fin dei conti non credo ci siano giocatori che possano migliorare il Barca. Ma ora chi compra il ManU? Ha 93 milioni di euro freschissimi: che se ne fa?
Vende Ronaldo a 94 e compra Ibra a 70? Dandogli magari un ingaggio maggiore di quello che dava a Ronaldo? Ibra vale piu' di Benzema, Tevez, Torres?
Cyd, lo stesso ragionamento si puo fare per CR e Kaka: l'ex ManU vale davvero 30 milioni in piu di Ricky? Semplicemente Ferguson ha detto una cifra (in "inglese", tonda: 80 milioni di pound)e Florentino gli ha stretto la mano. Stessa cosa deve fare Moratti: vuoi davvero Ibra? Dammi 50-60-70 milioni oppure due tuoi mostri visto che Messi non lo vendi.
Jeremy
intanto si è capito che il Milan ha svenduto Kaka, visti i 90 milioni di euro per C. Ronaldo.
dopo aver appreso questa notizia non mi rimane altro da fare che rimangiarmi tutto quanto detto precedentemente sulla valutazione di Kakà... e ora scusami ma devo andare a passare l'aspirapolvere che qui ci sono ancora delle fastidiose briciole! :)
Dane
e va beh grazie al c...
allora io rispondo che è la stessa dirigenza che prima aveva deciso di puntare su Shevchenko, Kakà, Pirlo, Inzaghi e compagnia cantante... che discorso è?
di certo non tutte le ciambelle sono uscite con il buco, soprattutto quando la farina è stata scadente e il forno rotto, però qualcosa di buono mi sembra siano riusciti a portarlo a casa lo stesso!
Non credo che Ferguson voglia Ibra. Ma se lo volesse, Moratti dovrebbe sparare la bomba. Pure 70 milioni. Ti arriva la pernacchia? Chissenefrega. Intanto non fai la figura del Milan. Sai (perche lo sai....)che trattano CR a 90 milioni e vendi Kaka a 65?!?
Si', ma la differenza e' che uno e' Ronaldo, l'altro Ibra. Non e' che basta sparare cifre a caso e il compratore accetta. Solo in Italia si crede che Ibra sia un fenomeno. Al di fuori e' un buon giocatore e stop.
Bravo Ayron, buttale mi raccomando che manco i piccioni le vogliono quelle briciole..... :-)))
Cyd, chissenefrega? A te interessa tenerti Ibra non venderlo a quattro soldi. Quindi caccia i pezzi pesanti. Come ha fatto Ferguson con CR. Che valga 3 Ibra messi assieme non conta e lo sappiamo. Ma Moratti devi volere tanti dane. Ma hai pagato Ibra 12 milioni all'anno fino adesso per venderlo a 10 milioni+Etoo in scadenza di contratto?! Io direi a Laporta: ma mi prendi per il culo?!?!
A me non interessa tenermi Ibra. A me interessa vincere la Champions e con Ibra non la vincero' mai. Io a 30 + Eto'o lo porto in spalla a Barcelona. E magari ti compri Tevez. Secondo me Ibra per Eto'o e soldi e' un pacco clamoroso rifilato al Barcelona.
30+Etoo comunque sono meno di 50 milioni. Certo l'interesse è essere competitivi in Champions. Quando hai 50-60 milioni in tasca vai a fare compere. Poi c'è da dire che si stanno scatenando se è vera la richiesta del Bayern di 76 milioni per Ribery....
@Cyd: sarebbe bello ma Tevez se va via (e vediamo se adesso Ferguson ne perde due così in un colpo) va al Manchester City
si continuano a fare nomi al di fuori della portata delle squadre italiane, nemmeno Benzema possono prendere, figurati Tevez
se Zlatan va via il suo sostituto sicuro è Cassano
e non sto dicendo che mi vada bene ma la realtà è questa
@axel shut: nessuno si fila Ibra. E' inutile pretendere 50, 70, 200 milioni. Kaka', Ronaldo, Ribery,... ma la fila per Ibra mica la vedo.
A maggior ragione. Hai beccato l'unico pirla che lo vuole: spennalo!
@jeremy: non hai beccato nessuno, dal momento che davanti alla tua richiesta ti ha riso in faccia. E tu ti tieni sulla gobba un giocatore non trascendentale a 12 l'anno netti.
Effettivamente ti stanno prendendo per fesso: vogliono il giocatore ma a quattro soldi, visto che hanno il suo assenso. Ma tu lo svenderesti cosi? Io no.
@Cyd: ma infatti l'Inter oggi si trova per colpe sue ma non solo in una situazione bruttissima
o ritocchi l'ingaggio a Ibra fino a 20 milioni l'anno (però poi aspettati Maicon, Balotelli e altri che vogliono la stessa cosa) oppure lo vendi ma non a cifre stratosferiche (perché nessuno ti da così tanti soldi), dovendo poi cercare un sostituto più o meno all'altezza
non so come possa uscirne bene da una situazione così
per chi ha visto quella puntata di South Park, l'alternativa qui è tra una peretta gigante e un panino alla merda (e ho detto alternative, non scelta perchè forse l'Inter dovrà subire le scelte di altri)
mah, forse mi sono perso qualcosa (anche se dai tifosi interisti c'è da aspettarsi di tutto)...ma qui stiamo parlando di Darko Pancev o di uno che ci ha fatto vincere tre scudetti consecutivi dopo 15 anni di fegato marcio ?
@axel shut: ma infatti secondo me Eto'o + 20/30 e' gia manna dal cielo. Rischi di far saltare il banco con ingaggi stratosferici per un giocatore non stratosferico.
Un sostituto all'altezza?! La vedete solo voi sta altezza in Ibra... che altezza? Non beccarla mai in Champions?! Eto'o non e' all'altezza di Ibra?!
@straw61: va bene tutto, ma non e' che puoi dare l'ingaggio piu' alto del mondo a uno che batte solo l'Empoli e le Reggine... e in piu' lo vuole aumentare ogni anno.
Questo dialogo tra jeremy e cydella ha del surreale: vi siete scambiati i nick per caso?
Non stupisce comunque, vista l'apertura mentale e l'onestà intellettuale di jeremy e visto....cydella.
A proposito degli indignati che parlavano di Kakà: qui l'ultimo contratto col Milan a 9 netti a stagione, qui il primo col Real alla stessa cifra.
100% dei diritti di immagine a Milano, 50% a Madrid.
Che facciamo, chiudiamo e ci vediamo tutti insieme il processo?
cydella, non è che batte solo Empoli e Reggina...ha vinto da protagonista tre campionati consecutivi, segnando e giocando alla grande anche contro Roma e Milan. Che poi da tre anni a questa parte il campionato misteriosamente non conti più un cazzo e conti solamente quello che fai in Europa...Ho capito che non ti piace ma, ragazzi, take it easy, godiamoci il momento...
mi è venuto un dubbio
Crosetti su Repubblica dice che Perez pagherà gli acquisti del Real con i suoi soldi personali invece che con quelli del club
a me sembrava invece che i soldi sono del club e il presidente eletto fa da gestore, non da magnate che si espone personalmente
chi ha ragione?
Beh lo puo fare. Anticipa lui come amministratore e poi se li riprenderà a poco a poco oppure quando avra quagliato qualcosa di pesante. Tanto amministrare il Real è sempre un affare personale enorme.
in pratica Crosetti diceva che il Real può fare certi acquisti soltanto perchè Perez è uno spendaccione tipo gli sceicchi, sottintendendo che il Madrid non fa fruttare lo stadio, il merchandising e le tv molto meglio delle società italiane
può sembrarmi una cazzata gigantesca?
P.S.:inoltre, se la classifica dei milionari di Forbes significa qualcosa, Berlusconi ha tre volte i soldi di Florentino Perez, quindi...
@nick: il 100% di 20 è 20. Il 50% di 200 è 100. Se giochi nel Real, trovi molti più sponsor e magari quelli che hai ti danno di più. Magari...
Cyd, guarda che giocava nel Milan, non nell'Albinoleffe.
Matematica: per arrivare a guadagnare quanto guadagnava al Milan, Kakà dovrebbe RADDOPPIARE (abbiamo idea di cosa significhi?) i suoi contratti pubblicitari. A un giocatore che non è neanche la prima stella della squadra (Ronaldo "tira" molto di più).
Può il solo fatto di giocare nel Real può una cosa del genere?
Ma il Milan è "la Grande Famiglia", il "club più titolato al mondo"...possibile che dia al suo giocatore di punta una visibilotà PIU' CHE DIMEZZATA rispetto a un'altra squadra?
Possibile?
Nick, penso proprio di si. Poi è chiaro che è anche il giocatore a tirare. Per esempio il rapporto di Ronaldo (quello vero...)con la Baffetto è stato messo in crisi dal suo passaggio al Real, storicamente strisciata e non malleabile come l'Inter che ci mise un secondo a cambiare sponsor tecnico quando arrivarono i tizi americani pieni di soldi.
Jeremy, torniamo sempre allo stesso punto: i quarantamilan gonzi credono di no.
Quindi i conti non (gli) tornano.
Nick: ti hanno già risposto. Kakà guadagnerà certamente di più, e il real rientrerà dell'investimento in un anno. Se mi riesci a citare un solo giocatore che nel pieno della carriera sia andato a guadagnare di meno ci prendiamo i popocorn e ci godiamo le bombe di mosca.
transumante, apprendo oggi che il milan offre ai suoi campioni un'esposizione mediatica molto più che dimezzata rispetto ad altre società.
La cosa non può che farmi ridere, figurati.
Non ti cito in elenco tutti quei giocatori per cui cravattagialla ha detto "ha accettato di ridursi lo stipendio pur di venire al milan" solo per evitarti un'indigestione di pop corn.
@nick: se dalla singola amichevole il Milan incassava 400.000€ e il Real 5.000.000€ l'esposizione mediatica, l'appeal, chiamiamolo come vogliamo,... è molto diverso tra le 2 società.
Ronaldo dall'Inter al Real firmò subito un contratto con la Siemens di una ventina di mln l'anno come testimonial per il sud America. Se non fosse andato al Real, mica l'avrebbe firmato.
E poi sono tutti così scemi a dare il 50% al Real, se non fossero sicuri di aumentare le loro sponsorizzazioni?
cyd, un conto è "aumentare" e un conto è "più che raddoppiare"...io discuto la dimensione del problema.
In linea di massima ti seguo, ma ho già risposto nel commento immediatamente precedente a questo.
@nick: probabilmente certe sponsorizzazioni te le trova direttamente il Real Madrid, come nel caso di Woodgate che fu acquistato apposta per fare da testimonial. Comunque se tutti sono ben lieti di cedere il 50% al Real, un motivo ci sarà. Non credo che tutti 'sti "mercenari" inizino a fare beneficienza una volta giunti a Madrid.
Alle corte: gli interisti son contenti che Kakà abbia lasciato il Milan? Io dico di sì, a parte qualche romantico, perchè i cuginastri ne escono indeboliti, si presume. Parimenti, i non interisti sarebbero felicissimi che la 'Pippa' se ne andasse, perchè sanno bene che l'Inter perderebbe molto del suo potenziale. O mi sbaglio?
Alle cortissime, le ho lette solo io le dichiarazioni di Galliani?
'Abbiamo accontentato Kakà'.
Nick: il milan ha molto meno appeal non rispetto ad altre società, ma rispetto alla numero 1 in tal senso.
Non capisco dove vuoi andare a parare. Rido anch'io a sentire di contratti firmati in bianco, o a qualunque cosa detta da galliani, ancor più comica perchè pronunciata con la faccia seria e dura da supermanager con mega responsabilità e poltrona in pelle umana.
Poi si potrebbe anche parlare degli altri dirigenti strisciati, ovvero secco e branca. Ecco, va bene i selfmade man, l'esperienza maestra di vita, non è un pezzo di carta che fa l'uomo, ma a gestire le risorse milionarie dei tre grandi club italiani abbiamo un geometra, un'agente immobiliare e un ex calciatore. Ma dove vogliamo andare?
Transumante, voglio andare a parare esattamente al tuo secondo paragrafo.
La differenza fra Galliani e Secco/Branca è che almeno non c'è nessuno che fa passare gli altri due per semidei.
Nick nessuno fa passare per semidio Galliani, il galoppino per eccellenza, l'unico Dio è quello che sta in alto (a lui!). Adesso è impegnato, sta studiando il modulo R80 al centro dell'universo, ma vedrai che al primo goal di Ronaldinho echeggerà il suo: "Avete visto?". Povero Leonardo, il mio giocatore preferito di Usa '94 (dopo Baggio) perchè mio omonimo!
Galliani è un buon dirigente, fa il parafulmine con un'incredibile faccia tosta.
Spesso a quello che dice non ci crede nemmeno lui, ma regge la parte.
Adesso bisogna capire cosa lascia fare Papi: se vuole adattare il modulo di gioco al mercato (come l'anno scorso) o viceversa (come vorrebbero Leonardo e Galliani stesso).
Per Ronaldinho deve partire obbligatoriamente l'operazione-recupero.
Papi lo ha messo al centro del Milan, il Mondiale è in arrivo, sta a lui ritornare ai fasti del 2005-2006.
@Leo, anch'io ho sempre adorato Leonardo, che ho sempre trovato tremendamente sottovalutato. Quel Brasile con lui numero 10 dietro Ronaldo e Romario è il mio preferito tra quelli che ho mai visto... ;-)
@Massimo: il tuo ottimismo è commovente... :-D
@ Dane: per Dinho? lo so, lo so... :-)
Oggi pezzi strepitosi sulla Gazza... in primis, il "diavolo" Cristiano Ronaldo, con articolo degno di Novella 3000 (esiste ancora?) e, contrapposto, il "santo" Kaka, salutato con un panegirico che nemmeno Giovanni Paolo II...
Poi, una analisi (?) sulle differenze di pressione fiscale tra Italia e Spagna, che è il "vero motivo per cui Kaka non poteva rimanere al Milan". Del fatto che i rossoneri al momento sembrino un club privo di prospettiva...
Infine, chiosa super... dopo Raiola abbiam scoperto che ci toccherà Raffella Carrà!
Non ci posso credere... il Milan che compra un laterale di talento e di 22 anni!!! Penso di non poter reggere troppa emozione in una botta sola :-). Gli acquisti di T. Silva, Chissoko e probabilmente Dzeko sembrano andare nella direzione suggerita a suo tempo su questo muro, con ottimismo commovente come dice Dane :-), da Massimo: giocatori di grande potenziale in attesa della definitiva consacrazione. Ora bisogna insistere, via Seedorf e dentro Lucho Gonzales, via Boriello dentro Paloschi e riportare Abate in rosa, tanto per cominciare. Poi a sostituzione di Senderos io mi butterei a pesce su Diego Lugano, un difensore per cui stravedo dai tempi del Sao Paolo e che peraltro è in scadenza.
Tranquilli, Cissokho lo gireranno al Bayern per Toni.
Buongiorno a tutti, sono un nuovo lettore di Indiscreto e scrivo dopo aver assistito a Sud Africa-Iraq, il che la dice lunga sull'astinenza post campionato. Mi sembrava una buona idea per riassaporare il gusto dei mondiali, almeno di quelle partite tra comprimarie della prima fase a gironi. C'erano tutte le premesse: stadio pieno, entusiasmo, tifo colorato, ma dopo neanche 5 minuti ho dovuto eliminare il volume per l'insostenibile assillo di quelle odiose trombette, sembrava uno sciame d'api che ronzava senza tregua, quasi peggio delle finali intercontinetali di Tokio. Eppure in quei 5 minuti di telecronaca Sky sono riusciti a definire Milutinovic santone, giramondo e vecchia volpe. E'stata una partita di tenera bruttezza, c'era un difensore africano, Booth, l'unico bianco, che sembrava appena uscito da un pub di Glasgow, faceva spavento. A 5 minuti dalla fine, quando ho rialzato il volume, ho sentito ciò che non volevo sentire: il soprannome degli africani, Bafana Bafana, vuol dire I Nostri Ragazzi, mentre gli asiatici sono anche noti come le Tigri di Babilonia. Me lo sono proprio meritato lo 0-0 finale.
Nuovo? Ma una volta c'era un michelroj. Me lo ricordo bene. Magari tu sei un omonimo. Comunque altro che tenerezza: dovrebbero vietarle certe partite in TV.
Oggi sul solito primario quotidiano Milutinovic è stato definito anche 'mercenario'...
Io non ho ceduto alla tentazione: certe partite sono da vedere come "rito" solo ed esclusivamente quando ci sono i Mondiali. Sono dubbioso anche su stasera: d'accordo, c'è la Spagna, ma vedere due volte in tv la Nuova Zelanda nel giro di pochi giorni mi fa un po' strano...
Ragazzi, il calcio delle nazionali... fosse per me lo abolirei. A parte la fase a eliminazione diretta dei mondiali, gli europei e copa america, per il resto sono partite inguardabili. Non mi appassiona per niente poi.
Il Milan adesso puntella la rosa, peccato che abbia venduto il perno. 15mln per uno pagato l'anno scorso 300.000 mi sembrano un po' tanti e 1/4 del ricavato da Kakà è già partito.
@Jeremy
Complimenti per la memoria, in effetti circa un anno fa ho inviato qualche commento sulla Settimana Sportiva con lo stesso nick, mi sorprende che te ne sia ricordato. Tornando alla partita di oggi ho notato che tra i 22 in campo non c'era nessuna "stella" o pseudo tale, di quelle che in genere non mancano mai in queste manifestazioni, e che la stampa sportiva riprende col soprannome coniato per l'occasione. Che delusione quest'Iraq, nessun Messi delle dune, nessun Ronaldo del deserto, nemmeno un banalissimo Kakà del golfo Persico...
cydella: invece io preferisco un milione di volte trinidad-inghilterra del 2006, con dwight yorke riciclato eroicamente centrale difensivo, che tutte le partite del campionato italiano....de gustibus
Clamoroso OT - Diretto, ma non si potrebbe invertire l'ordine dei commenti qui sul muro (mettenendo in prima pagina i più recenti)?
Chiedo anche agli altri....secondo me sarebbe decisamente più comodo...
sentito su novastadio, a detta di tutti la miglior trasmissione sportiva locale e non, che balotelli non sarebbe ancora all'altezza di giocare in nazionale, rubando così il posto a il fu camoranesi, gilardino, toni e iaquinta e pepe...
a novastadio avevano fumato, bevuto, sniffato o tutte e tre le cose insieme?
@transumante: tendenzialmente scelgo di vedere una partita in base all'importanza e al livello qualitativo. Anche in campionato molte partite sono orride, ma almeno sono coinvolto (direttamente o indirettamente) dato che tengo all'Inter. Le gesta eroiche le vedo anche in 3° categoria. Converrai che la maggior parte delle partite delle nazionali (come del campionato italiano) è di qualità infima.
Balotelli è il più forte attacante italiano. Lo speciale lo fa giocare guardalinee, Paul Newman non lo convoca... no comment.
@nick: sì, davvero, invertiamo l'ordine dei post che è molto più comodo.
Confederation Cup - Rapido aggiornamento - Oggi sul Corriere dello sport Milutinovic è definito zingaro del pallone, e l'Iraq i Leoni della Mesopotamia (ieri in telecronaca erano le Tigri di Babilonia).
Cydella: convengo, il sudafrica e' una squadra da bassa serie b, e se facessimo uan selezione degli utenti del blog, ce la giocheremmo in un girone del campionato dell'oceania. Quello che mi appassiona e' che la partita di ieri e' stata seguita e commentata anche da noi, mentre di siena-reggina non riuscirei a reggere nemmeno gli highlights e non gliene frega niente a nessuno se non ai diretti interessati. La differenza (per me ovviamente) sta nell'eccezionalita' dell'evento, piacevole diversivo rispetto al perpetuo trofeo tim: merito non da poco, non sono previsti giornalisti tifosi e media servi dell'iraq o della nuova zelanda.
Per la cronaca, il giornalista che ha definito balotelli assolutamente non all'altezza per la nazionale e' alberto pastorello di tuttosport. Mi sembra giusto dirlo.
mi hanno riferito che bartoletti si e' lamentato con ferguson per non aver schierato macheda nella finale di champions...suggerisco di estrarre a sorte dal vocabolario le parole da dire, ci sono possibilita' maggiori di proferire qualcosa di sensato
Confermo il commento di Bartoletti su Macheda, quando l'ho sentito ho pensato immediatamente a questo sito :D
Che soddisfazione non aver sentito nessun commento post-finale. Devo ringraziare gli amici che mi hanno fatto vedere la partita in un pub e non a casa
Bartoletti dovrebbe essere usato negli spot contro l'alcolismo, sia per queste cazzate calcistiche, che per i deliri che propina durante i processi alla tappa, momenti nei quali mi riconcilio col fu cervello di Gigi Sgarbozza.
Teg, il baffo c'è.... Io lo vedrei bene vestito di verde con il cappello in tinta.....Comunque non mi toccate Sgarbozza che al confronto è il Marty Feldman della RAI...
Ma quanto dura questa pausa del campionato per la nazionale?
cecco: ma come fa ad appassionarvi un campionato dove l'unico dubbio è su chi tra juve e milan arriva secondo e chi terzo?
@transumante: ma non mi appassiona neanche quello. Lo preferisco perchè sono coinvolto emotivamente da tifoso dell'Inter. Pietoso il campionato, pietose le nazionali. Probabilmente quando ci sono i campionati, si ha più possibilità di trovare una partita decente da vedere. Con le nazionali è dura.
Sto rivedendo la finale di Champions: Ronaldo e Giggs punte con Ronaldo centravanti, Rooney terzino sinistro alla Balotelli, Anderson in campo, Tevez in panca... secondo me Ferguson è un altro Mourinho che vince quel che vince nonostante le sue trovate. Con un budget fuori dal mondo ha vinto di culo 2 champions in 25 anni... com'era quella dei risultati in rapporto ai mezzi a disposizione?
allora transumente, cosa ti devo dire... magari hai ragione, ma io l'ultima finale di coppa del mondo l'ho fatta in auto al ritorno dal mare; ed ho goduto più a viaggiare a strada libera e senza code (cosa che sulla Fi-Pi-Li non ho ricordanza fosse mai successa prima ne che si sia ripetuta dopo ), che al rigore di Grosso. Ciao.
transumante
magari non mi appassiona perchè non avendo sky non posso vedere niente o quasi, a parte le rare volte che vado al ssiro o al bar a vedermi la partita..
ma se tu fossi vissuto all'epoca del grande torino che triturava un campionato dietro l'altro non ti saresti appassionato?
cyd: però ronaldo lo ha acquistato con poco quando non era nessuno, e tevez l'avrà pagato quanto ricardo olivera....il manchester, che io ricordi, è sempre stato ben organizzato
cecco: come già detto, de gustibus
eltopo: mi sono appassionato a distanza di 50 anni a quella squadra, figurati
Fuori Cannavaro, fuori Gattuso, fuori Camoranesi. Se tiriamo via anche Legrottaglie, Grosso e Toni e cambiamo ct, potremmo vedere una squadra davvero niente male...
Grosso ha fatto una bella partita ed è sempre l'unico a spingere costantemente. Non vedo nessuno migliore di lui ancora. Un abisso meglio rispetto all'ormai compassato Zambrotta (che comunque si sta ridimensionando in maniera positiva).
@transumante: però per comprare un Ronaldo, ha anche comprato un Nani, un Anderson, uno Smith e alla fine Ronaldo ti è costato come costerà al Real Madrid. Tevez non è del ManUtd: è/era in "affitto".
adesso diranno che ha azzeccato i cambi anzichè rinfacciargli che il culo gliel'ha salvato un ragazzino.. altro che vecchietti..
Jerermy non facevo un discrso tecnico, affatto.
"Simpatia personale", mettiamola così...
(Tevez: prestito oneroso biennale senza diritto di riscatto, 24 milioni di euro)
Nick, perche questa "simpatia personale"? Eltopo, ho fatto un fioretto: non ascoltero mai piu le interviste post partita di Marcello. Primo perche mi disgustano le domande e le risposte. Secondo perche non posso mettermi da solo ad insultare un televisore che non ha nessuna colpa....
jeremy
ma scusa, grazie marcello non è forse uno degli idoli di voialtri gobbi?
non ne caldeggi anche tu il ritorno sulla panca bianconera? :D
MA chi glielo paga l'ingaggio a Tevez? Credo che i 24 milioni siano all inclusive senno è un'inculata niente male.
Jeremy, Cannavaro-Camoranesi-Legrottaglie e il tizio seduto in panca non te lo sto nemmeno a dire, Grosso è un mezzo uomo prima di essere un mezzo giocatore (al di là dell'ottima partita di stasera, ma anche Recoba ne ha giocate un paio in carriera), Gattuso e Toni li ho sempre ammirati ma mi sembrano da un bel po' calcisticamente "finiti" e comunque non da posto fisso in Nazionale.
(Tevez: onestamente non so. Il passaggio al City comunque dovrebbe essere definitivo)
Spero proprio di no. Anche se certe scelte societarie (Ferrara, Cannavaro) fanno pensare ad un ritorno post-Mondiale. Dio ce ne scampi.
Su Grosso non sono d'accordo perche è l'unico che è sempre in palla in Nazionale. Poi sul mezzo uomo non so cosa sai, quindi mi astengo. Io lo conosco solo come calciatore.
Ma fare un Rossi-Balotelli e tutti gli altri in panca è così difficile? Comunque Rossi ha già fatto più di Cassano in tutta la sua carriera: ci sarà un motivo se a alti livelli nessuno punta su Cassano, a parte quello caratteriale (che è ovviamente una scusa...).
cyd: anderson lo fa giocare spesso, è un buon mestierante, ma comunque un giocatore di calcio, pagato molto perchè preso giovane...per dire, nell'inter sarebbe titolare inamovibile..smith si ruppe la gamba...gli errori di mercato e sul campo li fanno tutti, ma comunque ferguson tiene botta: ha vinto tutto, il man utd ha sempre giocato un buon/ottimo calcio, spendendo meno di moratti. Che vuoi di più?
Nazionale: come già detto, di fronte a cotanto lato b non c'è argomentazione tecnica che tenga.
Sui giocatori:
-qualcuno era schifato dal valore tecnico della manifestazione: direi che la coppia centrale della seconda squadra italiana si è adeguata senza problemi al contesto. Qualcuno cambi il pannolone a Fra "adesso ho trovato la pace" Legrottaglie. E con riluttanza, affidiamoci a cannavaro
-Grosso è l'azzurro col più alto rendimento in azzurro dal 2006. Oggi ha sbagliato molto, ma capita quando sei l' unico che prova a saltare l'uomo. Santon mi sembra, lui sì, ancora abbastanza dietro.
-De rossi non deve, per legge, fare passaggi a distanza superiore ai 3 metri. Camoranesi è un ex
-Agghiacciante toni. Capocannoniere indiscusso di gol mangiati (dal mondiale saranno una ventina). Ma come già detto, abbiamo vinto un mondiale con lui centroavanti, e lo abbiamo perso con riva e vieri. Non c'è niente da fare
Comunque la miglior formazione per me sarebbe
buffon
zambrotta/santon
cannavaro
chiellini
grosso
de rossi
gattuso/ambrosini
pirlo
montolivo/iaquinta
rossi
balotelli
tolti i proscritti, più o meno siamo lì
Infatti. Ma limitiamoci al solo giocatore: con questa è arrivato a (mi tengo largo) 15 partite decenti giocate in carriera. Il fatto che una decina di queste siano state in nazionale non sposta il punto, per me...
Il suo colpo migliore? Cross sulla schiena del difensore.
Certificato.
Sei ingiusto. Ma tant'è. Resto convinto che il nostro massimo possibile in una competizione "normale" è un quarto combattuto. Oltre siamo nell'impresa.
Noto di non essere più l'unico a dire che De Rossi ha i piedi di legno... altro che Gerrard. Già Roy Keane sarebbe grasso che cola.
A me Grosso non è mai dispiaciuto in nazionale: perlomeno ha sempre dimostrato grande personalità. Comunque è Grosso, cosa pretendevate? Goal a giro in ogni partita? E poi non hanno avuto un superculo nel 2006...
E chi lo nega. Il suo compito e correre coprire e tirare. E passare il pallone a Montolivo e Pirlo. Stop. In questo è un campione. Io lo multerei ad ogni lancio.
Jeremy: dall'88 nelle partite a eliminazione dirette non abbiamo mai perso nei tempi regolamentari. La super-spagna ci ha battuti ai rigori (con pirlo assente, che per noi significa automaticamente kick and run)...e poi c'è marcello bello e il suo potere...
Transumante: ma questa è una delle peggiori nazionali degli ultimi 20 anni. Poi nel complesso è una buona squadra ma non va oltre. Quindi gia essere tra le prime 8 al mondo mi sembra un ottimo risultato. Oltre è grasso che cola.
Transumante, non per dissentire, ma l'alternativa Montolivo/Iaquinta mi lascia perplesso. Gli uomini, più o meno son quelli, ma visto che Rossi è l'unico che salta l'uomo, io lo metterei dietro due punte, Balotelli o Quagliarella e uno dei tre pistoloni(Toni,Gila, Iaquinta). Squadra un pò sbilanciata, ma l'alternativa è Rossi seconda punta a fianco di una prima punta con l'inserimento di Montolivo, che però non decolla mai. Comunque la partita di stasera è stata contradditoria, l'emblema di ciò e la prestazione di Pirlo: primo tempo anonimo, prima parte del secondo da spompato, seconda parte del secondo eccellente, ma da tequartista(passaggio filtrante per Toni e azione del terzo gol). L'unica certezza che ha dato è che Rossi deve giocare titolarissimo.
Il trucco è far giocare Montolivo o Pirlo sulla stessa linea di De Rossi, come fa il Brasile con Gilberto Silva-Melo, in modo che il nostro miglior interditore/tiratore dalla distanza abbia sempre l'appoggio a tre metri e ci faccia scordare di avere il lancio più brutto della storia del centrocampo italiano (davvero non ne ricordo di così scarsi, anche perchè Gattuso non l'ho mai visto lanciare e gli altri, da Di Biagio a Di Matteo, erano più precisi). Io ci farei giocare Montolivo, con Pirlo falso trequartista, perchè il milanista, anche se non ha dribbling, ha molto più assist di Monto. Quando Pirlo si spompa, dentro Aquilani, se non è rotto, o D'Agostino, o Palombo. I quattro davanti sono l'unicapunta, che in questo momento è Gila ma al mondiale dev'essere Balotelli, e in linea Pirlo centrale, Quagliarella/Di Natale a sinistra e Rossi a destra. Dietro riporterei Barzagli accanto a Chiellini, con prima alternativa Gamberini. Grosso intoccabile, mi stupisco anch'io, ma è sempre il meglio in campo. Consci dei nostri limiti tecnici, in ogni caso, come ricorda Transumante, è difficile che qualcuno ci sbatta fuori dalle fasi eliminatorie, quindi tanto schifo non si farà.
Lippi sembra ben avviato sulla falsariga di Bearzot '86 col suo mito del gruppo, questo miracoloso stucco che ripara le crepe nello spogliatoio, come se per evitare un'eliminazione bastassero concordia e armonia. C'è il rischio di trascinarsi dietro zavorre senza poi nemmeno utilizzarle come i Tardelli e Rossi in Messico 86. Caro Luca Toni che tanto ho amato, grazie ai tuoi 31 gol a Firenze ho vinto per la prima e unica volta il fantacalcio, mi sa tanto che il tuo tempo è passato, una volta difendevi palloni al limite dell'impossibile (e segnavi a raffica), ora ti accasci al minimo contatto, forse sarebbe opportuno un onorevole congedo (altrettanto dicasi per quella mezza pippa di Camoranesi).Per cementare il gruppo in ritiro ora c'è la playstation, vent'anni fa Bearzot non poteva permettersela.
Io della partita di ieri ho visto solo il primo tempo e nel secondo fino al pareggio...credo comunque di essermi perso il meglio...
Di certo abbiamo giocato maluccio all'inizio, rischiando pure forse più del dovuto...ma poi la partita di riffa o di raffa è stata raddrizzata...
Di sicuro una cosa si può dire...che Lippi non ha impiegato 5 ore per fare i cami che poi hanno aggiustato le cose...con Donadoni o Ranieri siamo sicuri che Rossi sarebbe entrato al 58 esimo??
Io no...
Avrebbero iniziato un bel riscaldamento dall'inizio del secondo tempo...e tu da casa a dire "E fallo entrare, e mettilo e dai...", per poi arrivare attorno all'80 esimo e vedere (forse) il proprio desiderio esaudito...
Agli Europei dello scorso anno, Toni non era più in grado dopo 3 partite di alzarsi 20 cm da terra...lo vedeva tutta l'Italia tranne Donadoni....
Eh, ma lui aveva la Federazione contro...
campatelli
guarda, mi autocito:
eltopo1971 ha detto...
adesso diranno che ha azzeccato i cambi anzichè rinfacciargli che il culo gliel'ha salvato un ragazzino.. altro che vecchietti..
15 giugno 2009 22.32
Quoto Campatelli.
Grazie, Marcello.
Ovvia, va bene che Lippi sta antipatico, però è indubbio che il doppio cambio Montolivo-Rossi x Gattuso-Camoranesi l'ha fatto lui. Poi si può dire quello che si vuole però, almeno da Cesare Maldini in poi mi sembra sia l'unico allenatore che osa realmente con i cambi, a differenza di tutti i suoi predecessori.
Emblematici i cambi in Germania - Italia su questo. Poi la partita puoi anche non recuperarla, ma almeno non si può dire che non ci abbia provato.
Inoltre, questa storia del gruppo a me non sembra tanto campata in aria,ma l'avete vista la grinta degli azzurri dopo ogni gol? Sia in campo che in panchina erano caricati a mille. Esultanza ben diversa rispetto a quella del Brasile nonostante avessero segnato al 90°. Poi può essere che siano tutti degli attori consumati, soprattutto Cannavaro e Gattuso, però non mi sembra per nulla probabile.
Ma Giuseppe Rossi che esulta in spagnolo?
"Vamos! Vamos!!"
In Spagna stanno alzando un polverone...
@Tasaril: nella finale con la Francia ha messo Iaquinta tenendo in panchina Inzaghi e Gilardino
poi l'ha vinta (seppure ai rigori) ma allora ditelo che giudichiamo solo per i risultati
comincio io: Garella era molto meglio di Zenga
tasaril
ci mancherebbe pure che non ci provasse a recuperarla la partita..
mi risulta che sia pagato apposta..
osare con i cambi?
cambiare quando stai perdendo non è osare ma prassi..
allora se vuoi "osare" mi convochi rossi e balotelli e li schieri coppia titolare dal primo minuto.. questo casomai sarebbe osare..
in ogni caso l'antipatia o i colori non c'entrano:
quando per mourinho si è cercato di far passare per intelligenza calcistica il ritorno al manciniano 442 dopo i disastri del 433 su questo muro la cosa è stata spernacchiata..
un errore rimediato resta un errore e non una genialata..
Beh, stiamo parlando di un ragazzo che fino a 13 anni vive negli Usa, quindi nasce già bilingue, successivamente vive 4 anni in Italia prima di trasferirsi al ManUtd, poi qualche mese in Italia ed infine in Spagna.
A me sembra assolutamente normale che nella sua vita si esprima utilizzando indifferentemente tre lingue. Avete mai notato quanti stranieri tra quelli che hanno giocato in Italia, nelle partite della loro nazionale imprecano contro l'arbitro in italiano?
Piuttosto Rossi sembra veramente un robottino preprogrammato nelle interviste, sicuramente è perché in Italia lui è ancora considerato gggiovane, però veramente raggiunge l'apice delle banalità e dei luoghi comuni tra i calciatori. Il massimo ieri sera quando parlando degli Usa, dopo la partita, ha detto che ci ha messo in difficoltà perché tenevano bene la palla (?!?).
@axel shut: A me non sembra una mossa così assurda schierare Iaquinta al posto di Gila od Inzaghi, soprattutto considerando che Iaquinta è andato a giocare come esterno a destra in attacco (se non ricordo male) ed è il più adatto in quel ruolo rispetto agli altri due.
Comunque non sto dicendo che Lippi è il miglior CT della storia o cose del genere, ed anzi, a fine primo tempo ieri quasi quasi speravo di concludere da eliminati un girone ben più semplice di quello dell'Europeo dell'anno scorso, così, giusto per vedere cosa avrebbero detto dopo in federazione.
Sono anche basito delle assenze di:
Barzagli (campione di Germania giocando TUTTE le partite senza mai essere sostituito con una squadra che è la prima volta che vince la Bundesliga); Cassano e Balotelli. Ieri vedendo la coppia d'attacco titolare non ci volevo credere, pensavo di assistere ad un'amichevole della Nazionale piuttosto che ad un incontro ufficiale. Anche la coppia di difensori centrali mi ha fatto tanta tristezza con Legrottaglie che non mi sembra affatto migliorato rispetto al pre-calciopoli e Chiellini che gli ha regalato un rigore da dilettanti.
Però, come ho scritto anche prima, rispetto ai suoi predecessori, Lippi ci prova molto di più. Tanto per dire, con tutti gli ex CT (almeno da Maldini in poi) i cambi di ieri sarebbero stati Montolivo e Rossi x Camoranesi o Pirlo ed una punta.
Mentre Donadoni, come faceva notare Campatelli, aspettava almeno altri 15 min per i cambi.
Ah, io (e molta altra gente che l'ha notato) questa cosa la penso da Italia - USA del mondiale, quando al 54° ha tolto un difensore disastroso (Zaccardo), per una punta che purtroppo con l'Italia non ha mai giocato decentemente (Del Piero). La partita andò male, però a mia memoria era la prima volta che un CT "osava" un cambio del genere.
Penso ci sia poco da criticare sul lippi allenatore: le sue squadre sono sempre e comunque compatte, e ha coraggio. Sull'uomo pubblico e il selezionatore si è già detto.
clinter:la scelta montolivo/iaquinta dipende dall'avversario. Montolivo è da prendere a sberle: fa il passaggino dietro alla j.zanetti, poi appena si gira verso la porta, svogliatamente, fa giocate di qualità. Secondo me paga l'essere passato per l'atalanta e prandelli. Iaquinta serve eccome: super atleta, vede la porta, buona personalità, gioca 3 ruoli. Se esce dalla panchina è un lusso.
Io non giocherei MAI con rossi dietro due punte, per due motivi: 1)sarebbe costretto a lavorare anche in difesa, contro i mascherano, xabi alonso, carrick, ecc, senza avere il fisico e le visioni di totti 2)di un perticone davanti ne faccio a meno: voglio una punta che la butti dentro e sappia giocare coi piedi (a parte che balotelli fisicamente è devastante). E comunque, se appena si reggesse in piedi, mi porterei inzaghi
anch'io darei un'altra chance a barzagli...ecco, il lippi selezionatore
Unica nota a margine di Balotelli ovvio titolare al mondiale: se davvero ci presentassimo con lui unica punta, è successo qualche altra volta che una favorita si presentasse al mondiale con un diciannovenne a reggere l'attacco? Lavoro per gli statistici...
Ricordo Norman Whiteside dell'Irlanda del Nord (non proprio una favorita, quindi) ai mondiali '82, che all'epoca, a 17 anni, fu il più giovane giocatore ad aver mai disputato una fase finale. Però era una mezza punta, ad affiancarlo c'era un certo Armstrong, se non ricordo male. Ma la scelta più ardita, al limite tra coraggio e idiozia, è stata quella di Erikson nel convocare Walcott agli ultimi mondiali senza che avesse giocato un solo minuto in Premier League, e che poi non giocò neanche un minuto di quei mondiali. Non ce lo vedo Lippi che chiama Balotelli, a meno che non disputi una stagione favolosa.
Michael Owen nel 98 per non andare indietro fino a Pele nel 58. Comunque non sono tanti è ovvio.
Parlando di titolari, a braccio direi solo rooney agli europei 2004. Potrebbe inserirsi bojan se facesse sfracelli quest'anno
Non era titolare Owen?
Partirono titolari Shearer e Sheringham, Owen subentrò nel secondo tempo delle prime due partite, poi fu schierato titolare nella terza e nel famoso ottavo con l'Argentina. Poi tornò a casa.
E' vero Transumante, Rooney. E a questo punto penso anche CRonaldo, visto hanno la stessa età, e visto che il Portogallo era la favorita di tutti
A dir la verità, se Balotelli gioca come ieri sera, Lippi non lo convocherà mai. Qualche sprazzo di classe, ma fuori dal gioco.
C'è da dire che è stato messo davvero, cydellianamente, a fare il quardalinee, con conseguente estraniazione(?) dalla manovra.
Io non capisco questa libidine di tanti allenatori per il 4-3-3; è un modulo che lascia la punta centrale nella morsa dei difensori avversari, a meno che gli esterni si chiamino Cronaldo-Rooney o Messi-Henry. Me par.
@ Transumante- Questione di opinioni, ma una cosa mi pare certa: l'Italia, sulla trequarti campo ha poca qualità. Se Camoranesi è fuori forma, ditemi quale giocatore è in grado di dare quell'imprevedibilità alla manovra
per creare superiorità in attacco.
L'unico con queste caratteristiche sembrerebbe Giovinco, ma è maturo per la nazionale maggiore? Boh!
gareth ha detto...
jeffbuckley, "a noi di bergamo già i meridionali ci stanno sulle balle" non è un mio problema: cartina geografica alla mano, i baresi non sono "meridionali" ma "orientali" (infatti siamo a est di Praga, che molti considerano "Europa dell'Est"!) :-))
non odiate gareth, suo malgrado, per "costringervi" a leggere 1000 volte questo suo commento?? :_)
Lorenzo, completamente d'accordo. A tempo debito verra punito in maniera indicibile.
@Nick, non puoi lanciare lì l'accusa di mezzo uomo a Grosso senza motivarla. Abbi pazienza...
p.s.: se poi ti riferisci al epriodo itnerista io ho fonti contarie, quindi come vedi siamo alle pure illazioni, da un parte e dall'altra...
@ElTopo: al di là dei cambi, hai notato il cambio di clima nel quale può lavorare il CT?! Un Donadoni in svantaggio per 0-1 contro gli USA in 10 sarebbe stato impiccato prima del gol di Rossi, Grazie Marcello invece ha la "lucidità" per fare i cambi e non ci si può permettere di far notare come Rossi sia un protagonista di un campionato tecnmicamente superiore a quello in cui gioca il dleudente Pepe perchè se no Lippi si incazza in conferenza stampa come ha fatto ieri...
p.s.: dopo le divise marroni, a sto punto mi aspetto le divise nere, con i busti di Moggi in ogni ufficio della Federazione...
@Dane: è che Lippi è intelligente a tornare sui suoi passi, proprio come Mourinho col 433
quelli che invece la centrano al primo colpo come li chiamiamo, premi Nobel?
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