su Thiago Silva mi sento di dare sempre più ragione al giapponese più letto del web italiano, se questo è metà della coppia difensiva più forte del mondo (perchè questo dicevano le prostitute) figuriamoci le altre Pato cosa cambiava (ma anche Nesta)? c'erano anche all'andata e hanno perso 2-3, la verità è che le inglesi a casa loro ti uccidono con un ritmo impossibile (soprattutto per il Milan) e oggi il ManYoo si è fermato al 20° s.t. sennò facevano un altro set
Axel, non sono d'accordo con te e il giapponese, mi spiace. Facile prendersela quando Silva sbaglia e sorvolare quando gioca da Dio (coppia migliore al mondo lo sono stati veramente, purtroppo solo per un paio di mesi...); tipico schema del giapponese, funziona anche al contrario: per mesi zitto su Lucio, adesso da tre settimane parla solo di lui. Silva è bravo, mi ha stupito visto che io (al contrario di Lucio) lo consideravo un acquisto non troppo azzeccato, ma esser stato un centrocampista lo aiuta e lo rende bravo anche questo esce palla al piede. Poi, certo commette degli errori (ma sul primo è il disorientato Bonera a sbagliare: altro difetto del Milan, continuano a cambiar ruolo ai giocatori finchè li tirano scemi...), ma se ci fai caso sbaglia spesso quando deve rimediare alle minchiate dei compagni. Il problema è che è un giocatore di fino, ex-centrocampista quindi più libero che stopper, pertanto dovrebbe avere affianco un picchiatore: se gli altri invece giocano in punta dei piedi, è finita.... L'errore sul secondo gol è grave, ma si è visto che cercava di appoggiare l'azione per tutta la partita perchè s'è reso conto che il centrocampo non andava. Errore grave ma errore di generosità, in un momento particolarmente difficile. Non è da questi episodi che boccerei un giocatore, poi il giapponese lo ha bocciato prima che arrivasse e quindi adesso ne direbbe male anche se facesse meglio di Beckenbauer: quando sbaglia "è un ex-centrocampista, non sa difendere", quando fa bene "ha fatto il compitino". E allora hai stravinto...
Niente contro Thiago Silva, buon difensore, e miracolosamente sotto i quaranta; però in nazionale gioca Lucio, non gioca lui, magari qualcosa significa...
E va be', coreografo portoghese...com' era la storia della cultura sportiva?
ci sara' un motivo se erano rooney e tevez a sacrificarsi...e il coreografo con la squadra al suo servizio li ha portati lontano no?
Quanto al milan Io penso che alcuni fuoriclasse non meritassero di fare questa figura. Pero' voi mi dite sempre che il milan e' incapace di chiudersi e difendersi, quindi si prendano pure certe lezioni.
Una cosa pero' la devo dire: il risultato, il mero punteggio, non e' sempre cosi' crudele e bugiardo. All'andata molti parlarono di grande partita del milan, sfiga ecc...ma quando, in un modo o nell altro, prendi in casa 3 gol e perdi contro una squadra che gioca male, vuol dire che devi iniziare a preoccuparti, che la tua partita non e' stata cosi' grande, che hai delle fragilita' strutturali evidenti che di fatto non ti permettono mai di giocare REALMENTE bene, ma solo in apparenza, e appena arriva la corazzata (vedi anche derby)....
Ragazzi, sono in un episodio di Ai confini con la realtà...di solito sul Muro mi capita che l'ultimo messaggio in pagina non mi appare nella colonnina in alto a sinistra degli ultimi messaggi, dove appare come più recente invece il penultimo.....in questo momento è invece il contrario: in alto a sinistra mi appaiono il mio ultimo messaggio e quello di Transumante, mentre non mi appaiono poi quando apro la pagina per leggerli!.... :-O
Ma chi sottovaluta Rooney e sopravvaluta Cronaldo? Volete dire che Rooney è più forte quest'anno dell'anno scorso? Sono totalmente d'accordo. Volete dire che il ManU è più forte quest'anno dell'anno scorso (quando c'era anche Tevez)? Se lo fate per secondi fini va bene, se parliamo di calcio non vi seguo...
Thiago Silva ha fatto un lancio per Huntelaar fantastico, sa giocare e impostare, ma fa errori dovuti alla troppa padronanza del pallone. Sarebbe perfetto con un Costacurta accanto.
"All'andata molti parlarono di grande partita del milan, sfiga ecc...ma quando, in un modo o nell altro, prendi in casa 3 gol e perdi contro una squadra che gioca male, vuol dire che devi iniziare a preoccuparti"
Transu, vuol dir semplicemente che per giocare alla pari con un avversario superiore devi fare un partitone e non è detto lo stesso che vinci......esattamente come quando Inter (quante volte è successo) o Milan (vedi Catania e non solo) vanno in provincia e pur giocando male e collezionando minchiate degli allenatori alla fine con tre azioni d'attacco mettono a posto il risultato. Giochi alla pari ma non è detto che sei alla pari...
Dane: quindi il risultato finale, magari non sempre, ma spesso, ti fa capire come vanno davvero le cose. Se una ferrari e una panda vanno entrambe agli 80 all'ora non sono alla pari, e quindi non ha senso dire "la panda con piu' fortuna andava agli 85" perche' in tal caso la ferrari accelerava e la affiancava lo stesso
"Thiago Silva ha fatto un lancio per Huntelaar fantastico, sa giocare e impostare, ma fa errori dovuti alla troppa padronanza del pallone. Sarebbe perfetto con un Costacurta accanto."
O un Riccardo Ferri, o un Kohler, o un Samuel.....comuqnue quoto, è troppo brasiliano ancora, deve aldairzarsi ancora... :-D Poi i giudizi si possono anche aggiornare: fino a prima della gara con la Sampdoria Lucio aveva fatto cagare, dopo la gara di Inter-Chelsea si poteva dire che fosse il miglior difensore al mondo, lo stesso vale anche per gli altri. Samuel ha fatto un girone d'andata super, adesso si è un po' normalizzato. Se prendi Samuel d'autunno e il Lucio di fine inverno hai la coppia più forte del mondo... Bisogna calcolare la media di rendimento, e direi che quella di Silva è più che buona per quanto debba ancora abituarsi a giocare in difesa in Europa: l'errore sul scondo gol è dato dalla generosità, ma cribbio lasciare un centrocampista solo come unico difensore (contro Rooney!...) solo un brasiliano poteva farlo... :-D
"Se una ferrari e una panda vanno entrambe agli 80 all'ora non sono alla pari, e quindi non ha senso dire "la panda con piu' fortuna andava agli 85" perche' in tal caso la ferrari accelerava e la affiancava lo stesso"
Cerchiamo di capirci: a parità di fortuna il Milan all'andata vinceva, punto. Il che non avrebbe significato (e infatti non l'ho scritto) che il Milan era più forte o era alla pari del Manchester, perchè il risultato sarebbe comunque scaturito da un partitone del Milan contro una partita normale degli inglesi. Così però te la cavi per una partita secca, non sul lungo. Difatti il Manchester ha dilagato in casa ma non perchè aveva il compito facilitato dal risultato d'andata l'avrebbe fatto comunque. Quindi per quanto visto sul campo, il risultato dell'andata secondo me è bugiardo, quello del ritorno (e del turno complesivo) no. Ma non vedo contraddizione...
Aggiungo: se intendi dire che il risultato dell'andata mostrava come fosse temibile il Manchester (che anche nonostante la bella partita del Milan lo ha battuto...) allora sono d'accordo, non sono d'accordo invece se sottintendi un'esattezza scientifica del risultato, ecco. poi si può anche restar d'opinioni differenti...
Sinceramente, non ho capito perchè Ronaldo l'anno scorso abbia fatto il centravanti e Rooney il guardalinee. Ma tridente Ronadlo-Tevez-Rooney era troppo difficile da schierare?
Dopo Rooney, attendo con ansia il momento in cui si dirà "ma centravanti Balotelli è proprio forte"... e grazie al bip: sono punte, mica muli da soma.
cydella: tutti e tre danno il meglio vicino alla porta (tevez soprattutto), ma il piu' bravo e' stato schierato giustamente centravanti, e gli altri a rincorrere terzini. Nei primi anni a manchester i ruoli erano invertiti e ronaldo faceva la fascia. Questione di status.
Ferguson sara' scarso come dite, ma il manchester e' sempre stato molto solido. Poi quando ha avuto i campioni ha prodotto un grande calcio e ha vinto.
@Dane Non ho mai visto giocare Otamendi, ma sono quasi sicuro che il ct dell'Argentina sia Maradona...
I giornalisti italiani hanno scoperto solo oggi che Rooney è un centravanti? Per fortuna io da anni tengo il volume dele telecronache a zero e mentre guardo la partita ascolto un po' di musica
Ma siamo all'Ibra centravanti e Balotelli ala. Comunque erano tutti e 3 molto mobili, ma quello più ala di tutti è Ronaldo, anche perchè è sempre stato un'ala.
cyd: balotelli ala non aveva senso non perche' ibra era il centravanti, ma perche' calimero non e' ne' tevez ne' rooney (ma l'altra ala era stankovic, c'era ben poco di sensato).
Ronaldo era un'ala, ma il ruolo non e' tatuato sul braccio, si puo' cambiare. L'hanno messo vicino alla porta spostando rooney in fascia. Risultato: 40 e passa gol e champions league, l'anno scorso finale di champions.
Quest anno il coreografo e' a 21 gol in 22 partite. E' un centravanti, fine.
Secondo me, non è un centravanti anche se segna tanto. E' una seconda punta di movimento, alla Gullit. Comunque i 40 goal vicino alla porta li farà anche Rooney alla fine dell'anno. Allora tanto vale mettere Ronaldo a fare l'ala che dà molto di più di Rooney in quel ruolo.
Oh! quando definii Milan-Real una partita da vecchie glorie, più d'uno s'indignò, sinceramente non mi ricordo chi, mi fa piacere constatare come i fatti, casualmente, mi abbiano dato ragione. Mi permisi anche di obiettare che i 'meravigliosi' avevan battuto il Marsiglia con un gol in netto fuorigioco, ma si sa che questi gol fan scandalo solo a Siena, e le merengues grazie al loro suicidio. Uniche partite vinte nella champions di quest'anno. Stiano tranquilli gli antipatizzanti del Milan, verranno trovate mille scuse e altrettanti alibi, già dagli istituti di cura escono cortei con gli striscioni 'Abbiamo avuto più occasioni del Manchester' La partita del Real l'ho vista tutta, in differita, ovviamente, e dico che il Real è durato un tempo e che Higuain domani verrà portato nell'arena, alla presenza del toro, ma senza banderilleros, perchè ha sbagliato un gol a porta vuota che un cecchino come lui non può sbagliare ed in un'altra occasione ha peccato di egoismo, tirando in porta quando a 4 metri c'era Ronaldo da solo, davanti alla porta spalancata. Si è avuta pure la conferma che il Milan ha rifilato una sola al Real, perchè Kakà è irriconoscibile. Ai confratelli dico; godiamoci questa settimana, perchè la prossima tocca a noi. Mi piacerebbe che l'Inter giocasse come il Lione del secondo tempo, ma il Chelsea non è il Real. Valutando la forza di Chelsea e M.U. come equipollente e valutando a 2 gol la differenza fra Inter e Milan, la logica direbbe che gli inglesi ce ne facciano almeno due, speriamo di farne almeno 1. Poi si vedrà.
Kakà è finito nel 2007, poco da dire. Il Real ha ottimi giocatori, ma li schiera in maniera sballata e ha 2 "tasse-Del-Piero" da pagare: Raul e Guti. Diarra e Granero valgono Cambiasso e Muntari e il quadro è completo. Che filosofia di gioco hanno? Barricate e ci pensano le punte? Possesso palla e li schiacciamo?
@confratello: noi l'avevamo detto che era un girone di merda….:D
@Massimo, mi hai ricordato Spalletti. Mancava solo "i primi 10 minuti abbiamo giocato alla pari".
"Figura degna"…come no. Poi per gli 0-0 con Manchester e Barcellona tutti pronti a far scattare le pernacchie.
"La differenza tra le due squadre era questa", mentre l'Inter del Barcellona doveva far polpette. Ah già: "ma almeno il Milan ci ha provato", no?
@all: Thiago Silva a fianco ha bisogno di uno col joypad: mettici Nesta o Lucio e fa la sua enorme figura, mettici Bonera e non lo distingui da Burdisso (che ha le sue stesse caratteristiche e, secondo me, come difensore puro è tranquillamente al livello del brasiliano, anche se non ha i suoi stessi piedi)
Leo, io lo dico apertamente: quest'anno il ManU è più forte dell'anno scorso, e Rooney è complessivamente un giocatore più forte di Cronaldo. Senza voler togliere meriti a quel Milan stellare, il Cronaldo che giocò la semifinale a San Siro se la fece letteralmente nel pannolone come un Ibra qualsiasi: Rooney col pannolone non l'ho visto mai. L'anno scorso il portoghese riuscì a scappare a Santon (non N. Santos, ma D.Santon!) solamente una volta: gran giocatore per carità, ma sopravvalutato come quasi tutti i portoghesi a partire da Figo. Rooney per me oggi è il più grande attaccante al mondo, con buona pace anche di Messi, Drogba e Torres.
In fondo il calcio è bello perchè non è una scienza esatta, e ognuno può dire la sua minchiata. Oh: io per primo, eh...lo dico assolutamente senza polemica! :D
Non credo che vadano fatte analisi troppo approfondite su ManU-Milan. Ha vinto la squadra nettamente piu forte che all'andata lasciando, il campo al Milan, aveva dato quei 60 minuti di libertà ai rossoneri, facendosi rimborsare con gli interessi nei 20 minuti in cui poteva segnare 3 gol e ne ha fatti 2. Il Milan all'andata ha fatto il massimo e ha approfittato (anche non totalmente)di quest'impasse dello United, che ha comunque vinto la partita. Ieri sera i Reddevils non gli hanno dato scampo gia nel primo tempo, dove il pareggio sarebbe stato solo un'illusione momentanea. Il secondo tempo è stato burocratico. Il Milan è questo, il ManU è questo: nessuna delle due squadre ha fatto di piu o di meno delle proprie potenzialità. La differenza è reale in questo 7-2 aggregate.
No, la giustificazione della sconfitta non è "abbiamo avuto più occasioni" bensì "Non abbiamo lo stadio e abbastanza soldi dalle tv", come da intervista a Galliani di ieri sera. Il problema è che ci crede davvero...
Mitico Ramos.....martedi: vamos a ganar 3-0 (pensare che bastava anche il 3-1 :-))) vabbè che come dice il giapponese i campioni non sono certo umili ma almeno scaramantici....
Leonardo il solito "signore" (si fa per dire, ha detto delle cose normali ma si sa che "In the Kingdom of the Blind the One-Eyed Are Kings"), mentre Galliani ci ha provato con uno pseudoragionamento da amministratore delegato uscito dalla scuola Radio Elettra (fatturato, stadi, ecc): patetico.
ragazzi, quando ho parlato delle occasioni era un paradosso e, comunque, ho aggiunto come su altri piani non ci sia nulla da dire. se togliamo una frase dal contesto per ricamarci su non mi sta bene. ripeto: questa squadra (allenatore e giocatore) sta facendo il massimo, ma nel giudicarla non dimentichiamo che questa è quantomeno un'annata di transizione. tra parentesi: leggo un franco ordine molto critico con leonardo, come già dopo la sconfitta nel derby. la dietrologia che suggerisce? l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna. qualche alibi va concesso, per esempio assenze importanti in una rosa "limitata". poi leggo che papi ha spento la tv sullo 0-2, come se non fosse roba sua...
"JUVE FOR ITALY Come sempre tocca alla Juve salvare l'onore dell'Italia
Nella competizione in cui restano tre tedesche, per salvare il punteggio nel ranking Uefa e salvare (ma è difficile) il quarto posto in una Champions che l'Italia non merita serve una vittoria juventina in Europa"
"Non ho mai visto giocare Otamendi, ma sono quasi sicuro che il ct dell'Argentina sia Maradona..."
E quello del Brasile Dunga. Ognuno ha le proprie tasse Cannavaro da pagare...
"Thiago Silva a fianco ha bisogno di uno col joypad: mettici Nesta o Lucio e fa la sua enorme figura, mettici Bonera e non lo distingui da Burdisso"
Magari anche viceversa. Come ho detto, è comodo prendere a riferimento certe partite e altre no...
""La differenza tra le due squadre era questa", mentre l'Inter del Barcellona doveva far polpette. Ah già: "ma almeno il Milan ci ha provato", no?"
Infatti c'ha provato: magari se non avesse giocato così all'andata il Milan avrebbe beccato lo stesso i 3 gol ma non avrebbe segnato i due. Che l'Inter dovesse far polpette del Barça non lo ha mai detto nessuno, solo che provasse a fare un azione di calcio...
"Ah, ma due paroline su Abbiati in occasione degli ultimi tre gol non le spendiamo?"
No, nel calcio moderno va di moda dire "il portiere non poteva far niente". Io ho le mie riserve ma poi passo per ingeneroso...
"tra parentesi: leggo un franco ordine molto critico con leonardo, come già dopo la sconfitta nel derby. la dietrologia che suggerisce?"
La dietrologia suggerisce che i colleghi soprannominarono anni fa Ordine "l'Emilio Fede del calcio". Fai te.....
"l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna. qualche alibi va concesso, per esempio assenze importanti in una rosa "limitata".
Una rosa in cui, lo ricordiamo, giocano terzini due centrocampisti come Antonini e Abate. Poi certo, Ambrosini centrale si può discutere....."doveva mettere Favalli", il problema è tutto lì secondo i commentatori...
"Un giorno rileggerò le battute sul confronto Kakà-Nedved"
Parliamo di rendimento sul lungo periodo o di valore assoluto?! No perchè allora Nedved è meglio pure di Platini e Maradona...
Le dichiarazioni pre e post partita dell'uomo simmetrico mi inducono ad una riflessione sull'arroganza. Esiste un tipo di arroganza alla Mourinho, urticante ed indigesta ai più, ma con il pregio, o la caratteristica se si preferisce, di esser chiara e diretta. Esiste poi un tipo di arroganza più melliflua, che viene distribuita a piccole dosi, ad ogni occasione, tipo quella dei gallianoidi, 'numero di vittorie tendenti all'infinito', 'noi facciamo il più bel calcio del pianeta', 'la musichetta ci esalta', e , dulcis in fundo, 'il Milan non teme nessuno, scendono in campo in 11' che fa da contraltare alla dichiarazione post partita 'non possiamo concedre tutte queste assenze al M.U.'. Quest'ultima è di un'evidenza solare, ma, dico, lo sai anche prima, allora lascia perdere la presunzione, fai un bagno di umiltà e rinforza il centrocampo. Alcuni son della teoria che il Milan ci abbia provato, ma io la partita me la ricordo bene, finchè è stata una partita. Nei primi 6 minuti ci son stati 3 tiri degli inglesi, di cui due a fil di palo, poi, fino la 10', il colpo di testa di R80, a fil di palo, pericoloso, ma estemporaneo, ed un cross da metà campo di T.Silva, mal controllato da Huntelaar. Al 13' il gol, da lì in poi il M.U. ha lasciato un pò di iniziativa al Milan, il risultato è stato un tiruzzo di Pirlo che solo le mani di Van Der Saar hanno nobilitato. Fino alla fine del tempo altre occasioni per gli inglesi, il 2-0 ha reso la partita un allenamento ed ho smesso di contare le occasioni, del Manchester e del Milan mi ricordo un paio di tiri da fuori. Se questo vuol dire averci provato, spero che l'Inter non ci provi proprio. Le critiche a Leonardo son giustificatissime, perchè andare a giocare contro uno fra i centrocampi più efficaci al mondo, schierando due punte, non meravigliose, fra l'altro, più un R80 che non partecipa mai alla fase difensiva, è pura presunzione, anzi un suicidio. Se sei inferiore devi essere umile, sputare sangue, chiudendo tutti gli spazi, a centrocampo, non nella tua area, e sperare nello stellone. A volte, come estremizzava Brera, devi difender la sconfitta, sperando in un contropiede fortunato.
@massimo: "l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna"... il Milan non c'ha capito niente dall'inizio alla fine, poi trovi un'autorete al 3° minuto e ci credi un po', ma il ManUtd ha disposto del Milan a proprio piacimento per 180'. Fosse stato basket, sarebbe finito 148-42, pallavolo 3-0, tennis triplo 6-0, rugby 102-3, baseball sospesa per manifesta inferiorità,... calcio 7-2!
Secondo me, Thiago Silva è un più libero che uno stopper. Gli serve un Samuel da parte, più che un Lucio.
Clinter, "il Milan c'ha provato" era ovviamente riferito all'andata e mi pareva chiaro, ieri non c'è stata partita. Per quanto riguarda Leonardo ha commesso degli errori, ma come tutti gli allenatori quando sono in difficoltà. Non sapeva più che pesci pigliare, sul difendere la sconfitta non sono ovviamente d'accordo (sullo 0-2 magari, ma fino quel momento devi giocare) ma questo credo importi poco...
"il Milan non c'ha capito niente dall'inizio alla fine, poi trovi un'autorete al 3° minuto e ci credi un po', ma il ManUtd ha disposto del Milan a proprio piacimento per 180'."
Vabbè, allora vale tutto...
"Secondo me, Thiago Silva è un più libero che uno stopper. Gli serve un Samuel da parte, più che un Lucio."
Dane, che il 'tuo' 'ci ha provato' fosse riferito all'andata era chiaro, ma io non mi riferivo a te in particolare. Non voglio ripertermi, ma mi riferivo all'atteggiamento presuntuoso che ha portato alle scelte iniziali di Leonardo. Non è che potesse fare molto, con il materiale a disposizione, sia ultrachiaro, ma Borriello e Huntelaar insieme, secondo la mia opinione, sono un non senso. Sul difender la sconfitta, so bene che abbiamo concetti differenti, per esser chiaro esemplifico. Se l'Inter a Londra prendesse un gol, cosa quasi scontata, lanciarsi subito alla ricerca del pari offrirebbe spazi al Chelsea, che ha giocatori non proprio statici, in avanti. Usando prudenza, dato che gli inglesi, davanti al loro pubblico, hanno la tendenza a premere, sarebbe forse più facile colpirli a squadre allungate. Certo che se l'Inter fosse, miracolosamente, capace di prendere il pallino in mano facendo la partita, sarai ben felice di darti ragione, ma ci credo poco. Su T.Silva ti dò ragione, quel che nessuno dice, e quì non sarai d'accordo, è che Nesta è l'ombra del giocatore che fu e che Bonera, nel passato e nel presente, è solo un buon giocatore.
la domanda vera è perchè i giocatori delle squadre italiane corrono come nelle partite scapoli contro ammogliati mentre quelli delle squadre inglesi corrono come se fossero tutti fratelli più veloci di bolt?
e non è solo il milan è il ritmo del campionato tutto, me lo faceva notare un amico guardando i lampi dell'arsenal
arrivo tardi nell'infuocato dibattito, come direbbe biscardi, ma dico la mia ugualmente...
- l'arroganza di galliani e pari alla sudditanza dei giornalisti di corte....sempre pronti a porgere il megafono alla propaganda e a farsi dettare la linea...poi si offendono se qualcuno parla di prostituzione intellettuale...
- ieri, dopo non so quanto tempo, ho visto una trasmissione RAI: 90simo Champions, condotto da una paola ferrari con un trucco carnevalesco e con una galleria di opinionisti fantastica...tra questi, segnalo cuor di leone zazzeroni (cosa darebbe per essere robertomancini!!) il quale, prima che arrivasse leonardo, gli ha dato esplicitamente dell'ubriaco (riferendosi al bicchiere di vino offerto dsa ferguson dopo la partita, ha detto: "era già ubriaco prima.."), addossandogli tutte le colpe, poi è arrivato leonardo e via con "certo che se R80 avesse messo dentro il colpo di testa..."...velo pietoso; lo steswso per il baffo tumido di bartoletti che, sempre in assenza di leonardo, si era unito al coro del crucifige e poi, all'arrivo del mister, se l'è cavata con una domanda splendida: "come l'avevi sognata (sottolineo, sognata) la partita?"; questo vuol dire fare domande incalzanti...poi sono arrivate le pagelle e indovinate: 4 solo agli stranieri, con cui non si beve il caffè evidentemente....(R80, huntelaar ecc.), attenuanti per i soliti veterani italioti...altro velo pietoso...
- collovati per tutta la telecronaca, con voce affranta, parlava della partita dicendo "peccato per noi...": noi chi? nei primi dieci minuti in cui il Man poteva fare due gol e non ha fatto respirare il milan, aggredendolo davanti alla sua area (due palle recuperate su ambrosini e jankuloski in pressing..), al primo alleggerimento oltre la metà campo se ne è uscito con "il milan è entrato bene in partita...": se fosse entrato male, cosa avrebbe fatto? subito tre gol in 5 minuti? altro velo pietoso....
- t. silva: è l'unico giocatore del milan presentabile; ogni tanto fa degli errori di leggerezza molto brasiliani ma il giocatore c'è (ha fisico, tecnica, visione di gioco e personalità)....l'unico rossonero che potrebbe giocare nell'inter...
il resto della squadra è formata da vecchie glorie e da mezzi giocatori; caro Clinter, anche io avevo usato questa espressione parlando del ritmo partita di real-milan, ma poi ero stato sommerso dalla melassa che esaltava l'impresa... pirlo è inquietante, perde montagne di palloni, cammina per il campo, poi ogni tanto imbrocca un tocco e allora apriti cielo: un campione del mondo, un professore e via così...povera nazionale, che brutto mondiale che ci attende...salvo miracolose cure ricostituenti... jankuloski, bonera, abate, abbiati, flamini: inno alla mediocrità....giocatori di terza fascia, andrebbero benissimo nella sampdoria...non a questi livelli.... r80 e becks: se si giocasse da fermi... borriello e huntelaar: impalpabili e anche loro fuori categoria....un gioco più grande di loro si giocava ieri...e si è visto... ambrosini: appena cala la forma fisica pensa solo a randellare...
alla luce di questa situazione, i milanisti ringrazino di fare il campionato che stanno facendo e di aver disputato un ottavo col man...è tutto grasso che cola...altro che cazzate su mentalità internazionale, club più titolato e musichette varie...
Nano, l'ha detta giusta un ex-allenatore delle giovanili del Milan, di cui al momento mi sfugge il nome, su Telenova. Perchè corrono tutti e distribuendo la fatica corrono più a lungo. Aggiungi poi un tasso tecnico medio più elevato e voilà. Carrick, Fletcher e Park, in italia non se li cagherebbe nessuno, perchè non colpiscono la fantasia, ma ormai abbiam capito tutti che son fior di centrocampisti. Una cosa positiva cha ha introdotto Mourinho, se si può dire, è che anche gli attaccanti tornano e corrono, secondo, appunto, la consuetudine inglese.
@clinter che consuetudine inglese ... ricordo ancora porrini che si esaltava perchè del piero tornava a centrocampo .... forse servono calciatori che abbiano voglia di tornare indietro ...
e poi basta con i giocatori di categoria non sufficente ... ne abbiamo buttati via troppi con questa diceria il calcio è un gioco di squadra ed è l'insieme dei calciatori che fa il fenomeno e non viceversa se no il real dovrebbe vincere tutte le partite 10 0
Palma d'oro a Lisandro lopez che, a fine partita, è andato a cercare Sergio Ramos e gli ha detto: "Scusa, ma non dovevate vincere 3-0?". Indecente però Marca, quotidiano spagnolo vicino alla Casa Blanca, che oggi chiede le dimissioni di Pellegrini, l'unico tecnico dai tempi di Del Bosque ad aver dato un gioco e un impianto serio alla squadra. Ieri il cileno è stato tradito dai singoli, su tutti Arbeloa, Kakà e Higuain, che come sempre si è confermato bomber implacabile contro Osasuna e Getafe e semplice comparsa in Champion's.
Sul Milan non so perché perdete tempo a parlarne. La scoppola era ampiamente pronosticabile e solo l'asservimento dei media può spiegare il clima di "yes we can" che si respirava prima del match (come se segnare due gol all'Old Trafford fosse una passeggiata...).
ad un certo punto collovati, sull'uno a zero (ossia che il milan doveva già farne tre), mi pare che abbia detto che il manchester utd stava difendendo il suo minimo vantaggio..
nano, è vero solo in parte quel che dici...quando si parla di giocatori di categoria (o almenbo quando lo faccio io), ci si riferisce non solo alla caratura tecnica, ma anche alla personalità....il giocatore non è solo piedi...sennò non si spiegherebbero i fenomeni di provincia che appena arrivano nelle cosiddette grandi se la fanno sotto... per intenderci, park npn è tecnicamente un mostro, però non gli trema la gamba contro pirlo, anzi, se lo mangia.... tutto qui...bonera è tecnicamente dignitoso, ma timido...abate non ha meno piede di neville (ieri ha fatto un assist per il primo gol e poi tre cross al secondo anello), eppure... la categoria o cilindrata è data da una serie di fattori: tecnica, fisico, testa, personalità...
Beh! Nano, in effetti mi son dimenticato che Del Piero è sempre stato famoso per le sue furiose rincorse dei difensori avversari. Diciamo allora che all'Inter non era consuetudine che attaccanti di talento partecipassero alla fase difensiva a centrocampo. Sui giocatori hai ragione, per esser forte una squadra deve avere giocatori di tasso tecnico elevato più due o tre di tasso tecnico eccellente ed un paio di fuoriclasse. Ho detto cotica!
Sulla TV inglese l’analisi a meta’ tempo facevano vedere come con Ronaldinho e di due altri attaccanti, il Milan finiva sempre in inferiorita’ numerica a centro campo, e Neville (35 anni) ed altri a destra arrivavo al cross 5 o 6 volte in completa liberta’. Leonadro contro Ferguson e’ una lotta impari. E chi sottovaluta Ferguson solitamente perde!
Comuque il trio Tevez, Cronaldo, Rooney ha giocato molto poco insieme Non vi scordate dei Park, Nani, Giggs etc. Anzi Park si fa quasi tutte le sfide piu’ importanti. La fase d’attacco di Ferguon e’ molto mobile (e moderna), con Cronaldo e Rooney che prendevano di volta in volta il centro e fascia a seconda di chi affrontavo (Rooney al centro/sinistra e Ronaldo al centro/destra). Era anche una questione di centimetri e fisicita’ (Cronaldo e’ bello grosso).
http://tinyurl.com/ydwfpqj e’ un internvista interessante con Neville (l’odioso). Interessante quello che dice di Rooney e della cultura al Man U.
Clinter, ma che discorsi fai?! L'Inter a Londra partirà dal vantaggio, è chiaro che ha tutti i motivi per usare prudenza. Il Milan non sa e non può gestire il gioco per caratteristiche endemiche (non riesce gestire il vantaggio col Livorno!...) e a Manchester partiva dallo svantaggio, può solo buttarla in caciara e sperare che le vada di culo come a Madrid. Avesse giocato in maniera accorta ieri cosa sarebbe cambiato?! Che invece di prender gol subito l'avrebbe preso con calma, che invece di prederne 4 magari ne prendeva solo 3....capirai..... Cioè, davvero non capisco a cosa ci si voglia attaccare....il Milan aveva solo l'occasione dell'andata per mettere a posto le cose, l'ha sprecata (ha messo sotto il Manchester per 60-70 minuti, Huntelaar ha sbagliato il 2-0, Rooney non perdona, fine del sogno...), amen. Il centrocampista in più o il difensore in meno cosa avrebbe cambiato?!... Come ha analizzato Enzima, la rosa è quella che è, in più ieri il Milan era proprio malmesso (il Milan di gennaio magari in 4-0 non lo subisce e magari all'andata raccoglie qualcosa di più...), poi certo si può discutere degli errori. Huntelaar?! E' stato sperimentato a Roma nel tentativo di bloccare dietro il giocatore più pericoloso della Roma attuale (Riise), ha funzionato e c'ha riprovato. Ha fatto la cazzata?! Sì, Huntelaar a destra è peggio di Balotelli terzino, ma le alternative?! Ho sentito parlare di Abate, già provato in quel ruolo ed ha fallito. Ho sentito invocare sulla RAI Beckham perchè "serve uno che spinge e faccia i cross". Beckham non spinge più dal 2005 e l'ultimo cross l'ha azzeccato l'anno scorso, di cosa stiamo parlando?! Leonardo era seduto sulla piramide, in qualunque modo si fosse mosso gli sarebbe entrato lo spigolo nel culo. All'andata c'ha provato, al ritorno non aveva speranze.....
Quando l'Inter (visto che fate sempre il paragone) veniva eliminata ci irritavamo per l'atteggiamento rinunciatario, ma non è che questionavamo sulle singole scelte: io ho perdonato pure Burdisso mediano (che aveva un senso teorico), figurati... Perchè in quelle condizioni disperate non sai mai cosa inventarti, e quelli che han ragione son sempre quelli che dal divano invocano gli assenti: dove sono quelli che invocavano Patatone (passaggi azzeccati 2!) e l'inseguitore di Gerd Muller (ah, se quel gol lo sbaglia Gilardino!...)?!... A proposito, capitolo Inter. Io avevo detto che l'Inter non doveva farsela addosso, che doveva avere il coraggio di giocarsela perchè qualche speranza c'era. Il Chelsea non era così distante come valori e con una partita vigorosa e un po' di fortuna si poteva sperare. Il vigore c'è stato (vedi gol di Camabisso), la fortuna pure (conclusioni a segno, traverse di Drogba e rigori negati al Chelsea). Ora, per me l'Inter gli applausi se li è già meritati. Se adesso l'Inter va a Londra, e il Chelsea le rifila 3 gol facendo la partita della vita non verrò qui a fare il cavilloso con Mourinho: "eh, però non ha fatto giocare Etoo che è l'unico attaccante di spessore internazionale (!!!), eh però qui, però là, etc..." Ho detto che l'Inter se la poteva giocare se non avesse abbandonato il suo solito modo di giocare, l'ha fatto, e se poi dovesse uscire contro uno squadrone che tutti reputano immensamente più forte (io non sono d'accordo, ma non ho la presunzione di pensare che se sono in minoranza son tutti cretini...) avrà comunque fatto il suo. Poi certo, se mette Balotelli terzino e Samuel centravanti qualcosa da dire ce l'avrei, ma se per caso sotto di tre gol mette Lucio a centrocampo per sfruttarne la capacità di costruzione dell'azione e Maicon ala destra per spingere più possibile, onestamente penserei che in quelle condizioni disperate Mourinho ha tentato la carta della disperazione e pazienza se s'è preso un altro gol in contropiede. Rimarrebbe un Inter che se l'è giocata ed ha compiuto una svolta netta rispetto al recente passato (anche se son sicuro che ci sarbebe il talebano milanista che direbbe "alla fine siete usciti agli ottavi come noi e soprattutto come sempre..."). Oh, lo dico io che non sono certo un estimatore di Mourinho o della mentalità di casa Addams.....
@edoardo: io sinceramente non ho capito che gioco faccia il Real. Barricate e contropiede?! Temporeggiamo e ci pensano i 3 davanti?! Manteniamo il pallino noi e li schiacciamo?!
@enzima: Pirlo è, per me, allucinante. Ha sempre camminato, poi se gli metti da parte 10 campioni che vanno come le schegge, allora fa i lanci. Praticamente o fa il regista del Dream Team o può giocare in 3° categoria.
Un altro equivoco è Ambrosini. E' bravo in tutto, ma eccelso in niente (uno Zanetti migliore). Tutte le volte che lui è titolare, le squadre non sono di livello. Il migliore è sempre lui e infatti non vinci mai.
PS: incensate Pato per ogni pisciata che fa (è il 3° anno che segna 2 mesi e poi sparisce dalla circolazione) e critichiamo Higuain?!
Cydella, però basarsi sul Pirlo di questi anni o l'Ambrosini di ieri è un po' pretestuoso.....è esattamente come quando aspettano la prova opaca di Balotelli per dargli contro oppure quelli che dicono che Kakà non è nessuno e lo si vede al Real..... Soggetivismo puro, come dimostra la valutazione sull'operato dell'allenatore del Real Madrid: lui è un genio della tattica e del modulo ma Higuain sbaglia i gol perchè se la fa addosso nei big-math, perfetto...........
Dane io ho inteso esemplificare il mio concetto, parlando di Inter in svantaggio che non deve inseguire subito il pari. E' evidente che il Milan fosse costretto a rincorrere da subito, dico solo, e con me in tanti, da quel che ho letto, che non è stata scelta l'opzione più logica. Detto questo, son d'accordo che son sottigliezze, il M.U. è più forte del Milan, l'impresa era senza speranza. Non è un disonore essere inferiori al M.U., ma allora dovrebbero finirla i sumanoidi televisi di considerare la loro squadra al di sopra delle umane miserie calcistiche. Da talebano interista ho sofferto parecchie vittorie del Milan, ma comiciano ad esser tante le serate consolatorie(Deportivo, Arsenal, M.U., Werder), in campo europeo.
"Come sempre Higuain" cosa? Oh, mica ha 35 anni! Sta facendo una stagione super!
Dane: io invoco seedorf e inzaghi perche' visto che tenti la carta della disperazione, prova con i giocatori "migliori", anche se in precarie condizioni.
Capisco che la mediocrita' italiana abbia ammorbidito i giudizi, ma la realta' e' questa: borriello 10/15 anni fa sarebbe rimasto a giocare nell'empoli
@dane: non sulla partita di ieri. Ambrosini si fa male nel 2003 e salta fuori il rombo che con lui non sarebbe stato praticabile. Fino al 2007 sempre (ottima) riserva, nel quale fa bene il suo lavoro per il Milan versione "barricate e Kakà". Adesso è titolare di un Milan allo sbando. Idem in nazionale: se c'è lui, il livello è basso. E' stato un ottimo 12°-13° uomo. Niente di più.
Anche Pirlo o gira tutto o non gira niente: almeno non perdere i palloni al limite dell'area, dai. Il regista basso non potrebbe farlo Seedorf a 'sto punto?
cydella: il gioco del real e' prendere a pallate gli avversari dall'inizio alla fine. Quando incontrano una squadra un po' tosta che resiste, emergono le magagne
certo che vedere l'integerrimo padre di famiglia kaka bollito fisicamente a 28 anni.... Vediamo se ha l'acume per cambiare modo di giocare
1)Alla richiesta di galliani di avere rosetti ad arbitrare ieri sera, la uefa ha risposto: -veramente avevamo pensato ad ovrebo, ma poi abbiamo valutato che non fosse necessario-
2) questo vuole aumentare il fatturato delle strisciate? ancora? qualcuno gli dica che una competizione maggiore in campionato e con meno aiuti arbitrali ( a dire senza mi sentire ancora più pazzo, illuso e deficente che a dire meno) forse si aiuterebbe le italiane (tutte le strisciate italiane, non il milan)a anche in europa. Ah già, ma un campionato dove oltre alle strisciate eai giallozozzi ci sono altre squadre non è nell'interesse dei media.
Gareth scusa ma Rooney tre anni fa dov'era (hanno la stessa età)? Mi sembra pretestuoso prendere una partita del 2007, quando Cronaldo aveva 22 anni, per dimostrare che è un sopravvalutato come tutti i portoghesi (ti stanno sul cazzo)? Kaka lì era nel pieno della carriera, e fu detto che tra i due non c'era paragone...
Thiago Silva è un Lucio migliore, anche se ancora non si è abituato al pressing degli attaccanti europei. Con Kohler sarebbe un combo!!!
Collovati ieri è stato tenero (quella del Milan in partita è stata fantastica ma anche la convinzione all'inizio del secondo tempo, quando il Milan doveva ancora segnare tre goal in 45 minuti, a manchester e non contro il city), ma tutta l'Italia cialtronesca e pallonara credeva nell'impresa (da martellate nei coglioni Galliani che spiega ancora una volta la differenza tra champion's e campionato, sapendo che, realisticamente, può vincere, e per culo, solo il secondo), e adesso da Abete in giù si comincia a tremare e a capire che forse era il caso di stare vicini, fin da subito alla Fiorentina.
Le sconcerie letterarie di cui si macchia tuttosport oramai sono inenarrabili, viene offesa l'intelligenza anche di un canarino con simili articoli, mi dispiace per il direttore che pensa che il futuro dell'editoria sia lo scrivere giornali tifosi ma l'unico futuro che ha certa editoria è come copripavimenti quando imbianchi casa.
concordo sull'analisi delle strisciate italiche, anche se io ogni tanto (invero assai spesso) per farmi male leggo i commenti dei lettori del sito della gazzetta e credo che questa realtà non sia sotto gli occhi di molti.
ho perso il conto di quanti in pre-partita hanno detto "eh, il campionato inglese... le solite quattro squadre e poi il vuoto... mica come in italia dove il livorno può mettere in difficoltà tutti". tutta gente che conosce alla perfezione l'undici del tottenham, lo schema tattico del birmingham o la rosa dell'aston villa.
ma non me la prendo col mio compagno di mensa che la pensa esattamente così. ancora ieri park veniva descritto come la donna baffuta del circo old trafford, quando da più di un lustro il coreano si è attestato su quei livelli...
no comment sulla rosea... ci sarebbe da fare un commento invece sulla qualità dei dirigenti delle squadre di punta del calcio bulgaro, anche in riferimento a quest'altra notizia dello scorso autunno
Ragazzi, siete meravigliosi. M-e-r-a-v-i-g-l-i-o-s-i .
Mi resta solo qualche dubbio. Provo a ricapitolare. - Pensare di vincere 0-2 a Manchester è normale - Hanno la coppia centrale più forte del mondo - Thiago Silva è un fenomeno - Pirlo il solito genio, anche da fermo - Ronaldinho è tornato quello di Barcellona - Abate e Antonini sono talmente forti che riescono a giocare tranquillamente anche in difesa - Questo Ambrosini fenomenale non può non essere convocato in Nazionale Mi taccio, per decenza, su Borriello, Beckham e Huntelaar e mi chiedo:
dopo tutto questo, il risultato di ieri è "normale"? "Questa è la differenza fra le due squadre"?
Esiste una squadra al mondo la cui differenza con il Milan può essere contabilizzata con SETTE A DUE? SETTE?? VI RENDETE CONTO QUANTI SONO SETTE GOL?
Io li sto prendendo ancora per il culo perchè ne hanno presi SEI in due derby, e il risultato di ieri è NORMALE e INEVITABILE?
Siete sublimi.
Parlando seriamente (perchè fino a ora eravate nell'angolo dell'umorismo, no?) io il discorso su Abbiati (al quale ha risposto solo Dane, che la pensa come me a quanto ho capito) lo approfondirei. Almeno si vira sulla tecnica e si stende un velo pietoso sul resto.
Gol numero 2: come si fa ad uscire sui piedi dell'attaccante e lasciargli l'angolo per L'INTERNO DESTRO? Oh...ma lo vedete come segna Rooney? Zero dribbling, zero tocchi particolari, zero attenzioni: interno destro e via. Abbiati è uscito tanto per far vedere che ci provava...
Gol numero 3: basta vedere l'angolo da cui segna Park.
Gol numero 4: sembrava Manninger con la Fiorentina. Dove sta andando? A far cosa?
Insomma...la mia impressione è che sul 2-0 lo United sia andato avanti per inerzia, e con un portiere qualsiasi in porta la figura di merda si evitava.
Attenzione, ma ora mi viene un dubbio: siamo tutti d'accordo che han fatto una figura di merda, sì?
Il real Madrid di Pellegrini ha una sua logico, con un rombo composta da un regista (Xabi Alonso), una mezzala di contenimento (Lass), una mezzala più d'impostazione (Granero, Guti o Van der Vaart) e il vertice alto che teoricamente dovrebbe seminare terrore e distruzione con le sue accelerazioni tra le linee (Kakà). A volte giocano troppo da solisti, a volte invece esprimono un ottimo gioco (vedi 3-2 al Siviglia domenica). La squadra gira se c'è tanto movimento senza palla e almeno un paio di ozpioni tra cui Xabi può scegliere, altrimenti si intasa sulla trequarti. Il problema di Pellegrini è che finora lo stanno tradendo alcuni singoli: tranne CR9, sempre all'altezza, gli altri acquisti fantamiliardari Kakà e Benzema stanno stentando, specie il brasileiro che sembra tormentato da quella che Marca ha definito "pubalgia cronica". Ieri lo ha tradito anche Higuain, che ha preso un palo a porta vuota e si è mangiato un altro gol fatto.
Per rispondere a Dane, al solito sempre misurato con chi non la pensa come Sua Maestà, Higuain è uno che stenta nei big match da sempre, cosa di cui ci si rende benissimo conto vedendo le statistiche dei suoi gol e magari facendo un giro su qualche forum. Bomber spietato in Liga (ma con qualche eccezione, vedi Barça e non solo), è un agnellino in Europa. Non lo dico io, lo dicono i fatti. Se a ciò si aggiunge il particolare non da poco che fa molto meno movimento di quando arrivò a Madrid, il quadro è completo. Non ho detto che è un bidone, ma che deve compiere il salto di qualità per diventare più un Raul che un Soldado. Poi Pellegrini lo ha ovviamente preferito a Benzema, che fa molto più movimento e gioca più per la squadra ma sta avendo difficoltà a trovare la porta.
Leo, non mi stanno sulle balle i Portoghesi in generale (è un popolo che adoro), semplicemente penso che tutti i loro calciatori più famosi dei tempi recenti, da Figo a Rui Costa, da Deco a Maniche e da Cronaldo a Quaresma, siano stati in qualche misura sopravvalutati. Ovvio poi che per sopravvalutare Cronaldo (che è un grande campione) devi dargli il Pallone d'oro, per sopravvalutare Quaresma basta considerarlo un calciatore. Dov'era Rooney 3 anni fa? Era già un grandissimo attaccante, ma tra lui e Cronaldo veniva sempre sacrificato lui. Via il portoghese, Rooney nel suo ruolo e con la leadership dell'attacco sulle spalle è diventato il più forte attaccante al mondo. Poi sono solo opinioni che valgono quanto le tue, magari abbiamo due modi molto diversi di vedere il calcio, soprattutto quando sostieni che il bravo Thiago Silva sia meglio di un fuoriclasse assoluto (sebbene in parabola discendente) come Lúcio.
"E' evidente che il Milan fosse costretto a rincorrere da subito, dico solo, e con me in tanti, da quel che ho letto, che non è stata scelta l'opzione più logica."
Clinter, ogni opinone è valida, in assenza di contorprova. Ma io vorrei proprio sapere quale sarebbe stata "l'opzione più logica": fuori nomi, modulo e tattica. Perchè io ho l'impressione che si sia come al solito alla sindrome da divano, dove gli assenti hanno sempre ragione: volevano Seedorf e Inzaghi, li abbiamo visti.....
"Non è un disonore essere inferiori al M.U., ma allora dovrebbero finirla i sumanoidi televisi di considerare la loro squadra al di sopra delle umane miserie calcistiche."
Bèh, se permetti quando scrivo sul Muro rispondo ai miei intelocutori e i sumanoidi non li considero. Altrimenti dovrei considerare anche i Bosio.....
"Da talebano interista ho sofferto parecchie vittorie del Milan, ma comiciano ad esser tante le serate consolatorie(Deportivo, Arsenal, M.U., Werder), in campo europeo..."
Ah bèh, se siamo al popopò è un altro discorso ma questo riguarda gli schierati e molti muraioli non lo sono e cercano di parlar di calcio. Sennò magari arriva il talebano rossonero che ti ricorda che il Milan qualche buona partita da opporre alle serate tristi ce l'avrebbe anche...
"non sulla partita di ieri. Ambrosini si fa male nel 2003 e salta fuori il rombo che con lui non sarebbe stato praticabile"
Appunto, questione di modulo: col centrocampo in linea il titolare era (e sarebbe rimasto) lui al posto di Gattuso. Cosa vuol dire 13° uomo?! Ambrosini (che in molte partite del ciclo ancelottiano avrebbe potuto e dovuto esser titolare anche al posto del pascolante Seedorf: diciamo trequarti di campionato, big-match esclusi...) è un mediano, il mediano fa e lo fa anche molto bene. Qualè il suo problema, che non ha eliminato il Manchester facendo due gol in rovesciata da metacampo?! Non li facevano nemmeno Oriali e Furino..... p.s.: ha tirato il carro per tutta la stagione, ha giocato splendidamente tanto da far parlare tutti di nazionale, adesso è in flessione e subito trovano la forza di alzare la voce i detrattori. Vabbè.....
"Anche Pirlo o gira tutto o non gira niente: almeno non perdere i palloni al limite dell'area, dai. Il regista basso non potrebbe farlo Seedorf a 'sto punto?"
Idem, si prende il Pirlo attuale per darne un giudizio assoluto sulla carriera. "O gira tutto o niente": sarà stato grazie a Perrotta che Pirlo ha fatto bella figura al Mondiale.....
p.s.: tranquillo, conosco l'obiezione: "la Germania scarsa, la Francia vecchia, etc..."
"Dane: io invoco seedorf e inzaghi perche' visto che tenti la carta della disperazione, prova con i giocatori "migliori", anche se in precarie condizioni."
Certo. E infatti lo abbiamo visto quanto fossero i giocatori migliori: uno ha fatto schifo in tutte le partite che ha giocato negli ultimi due mesi (complice anche il contrattempo dell'infortunio, per carità) e l'altro è finito a Marsiglia (dopodichè è diventato tutto chiacchiere, gol sbagliati e fuorigioco...). Le partite si giocano sempre nel presente, purtroppo.....
"Capisco che la mediocrita' italiana abbia ammorbidito i giudizi, ma la realta' e' questa: borriello 10/15 anni fa sarebbe rimasto a giocare nell'empoli"
La mediocrità non ha ammorbidito niente: Borriello (che a 18 anni era tutt'altro prospetto, ma fa niente...) 15 anni fa magari non avrebbe nemmeno giocato in serie A, oggi è il miglior attaccante del Milan (e prima di Inzaghi viene pure l'attuale Huntelaar...). Stiamo qua a dire che il Milan fa la raccolta di figurine come i Cosmos, che non ricostruisce, che compra giocatori finiti, e poi la colpa di Leonardo è non aver schierato Beckham, Seedorf e Inzaghi?!...
p.s.: illuminante Furio Fedele in collegamento oggi con Telelombardia: "io imputo a Leonardo non aver puntato su Inzaghi, che tra l'altro è anche un amico..." Ma va'?! Cosa non si fa per una pizza zola e pere in Corso Como! Si vergogni Mourinho quando parla di prostitute intellettuali, roba da 10 giornate di squalifica: ma quali intellettuali?!....
Eltopo: Rooney sta in nazionale da quando aveva 17 anni e gioca titolare in Premier e CL da quando ne aveva 18. Una mezza calzetta propio, che nel campionato Italiano farebbe due o tre goal a stagione. Ma vuoi mettere Gilardino...
Abbiati sfarfalla un po' sul 2° goal, sul 3° Park tira dallo spigolo dell'area piccola (5 metri) a fil di palo, sul 4° goal non pensa che ci sia neanche l'uomo sul secondo palo (vede Pirlo che cammina e pensa non ci sia nessuno) e invece...
@eltopo: prima del Milan, quanti goal aveva fatto in champions quest'anno Rooney?
@dane: trovo Ambrosini "limitato". Non può giocare laterale nel rombo perchè non ha il passo per scalare. Il vertice basso no, perchè ha i piedi di ghisa. Solo 4-4-2 in linea... un po' poco direi. Potrebbe giocare al posto del Seedorf attuale, ma la mezzala alla Seedorf dal 2003-2006 è blasfemia.
Si prende il Pirlo 2006-presente e quello pre-2003. Praticamente il periodo in cui ha giocato bene sono 3 anni (alla Dida). Il resto è da far piangere.
@edoardo: il rombo avrebbe anche senso, ma ti serve un motorino alla Gattuso, non Diarra (che, vero, non è neanche un colosso, ma un Donadel). Le mezzali d'attacco (VDV, Guti, Granero,...) o non hanno abbastanza qualità o abbastanza inserimento e non possono fare quelle difensive. Vado tanti giocatori, ma dal ruolo indefinito. Comunque col Lione il 2° tempo con Diarra, Guti, VDV, Kakà è da playstation pura.
Dane: non ti azzardare piu' ad attribuirmi stima calcistica per beckham!
chi ha parlato di colpe di leonardo? sei tu che fai lo splendido invocando chi parlava di seedorf e co...chissa', magari sono con chi si faceva pugnette per real-milan
ma no, giocatela con borriello, vedi che vai lontanissimo. Oh, l'unica partita seria di champions il milan l'ha vinta grazie a inzaghi pure quest anno (ah gia', dimentico lo spot al calcio del bernabeu, quello si' che e' football!). Si, forse e ' finito, ma si tratta di 90 minuti. E anche seedorf forse lo si puo' rischiare (magari al posto di pirlo, o dell'inamovibile dinho).
Forse ci sono delle vie di mezzo fra i cosmos e l'empoli.
Mi ricordo che borriello era un gran prospetto, poi non ha mantenuto le promesse. Fine, niente melodramma please. Adeso e' un buon giocatore, se e' il migliore del milan, povero milan
Il giocatore forte lo e' dappertutto. Magari in altri contesti puo' essere messo male in campo dall'allenatore, ma tra talento e forza mentale, Rooney farebbe bene anche contro le difficili difese italiche.
Cydella, al Real Madrid comprano senza interpellare l'allenatore (d'altra parte per vincere le elezioni Perez aveva promesso Kakà e CR9, e ha dovuto mantenere...) che poi si trova a dover assemblare una formazione partendo da una rosa spesso squilibrata. Pellegrini è stata la mossa più azzeccata, a parer mio, dal ds Valdano, anche perché il suo passato a Villarreal si adatta bene al Madrid attuale, in quanto il Submarino del cileno giocava per l'appunto un rombo atipico, senza ali di ruolo ma con un mastino (Senna) e due esterni portati ad accentrarsi (Pires e Cazorla, o Cani). Alla Casa Blanca si è dovuto adattare, ma i giocatori sono quelli; dopo un po' di esperimenti sembra aver trovato la quadratura e non comprendo i grionalisti che vorrebbero fucilarlo in pubblica piazza. Lass un Donadel non direi, non scordiamoci che gioca in nazionale francese. Di certo il cileno nella ripresa ha perso un po' la bussola nel tentativo di forzare la mano al Lione.
"Per rispondere a Dane, al solito sempre misurato con chi non la pensa come Sua Maestà, Higuain è uno che stenta nei big match da sempre"
E quanti ne ha giocato, che fino a gennaio giocava solo spezzoni di partita?!...contro il Boca aveva fatto gol...
p.s.: Xavi Alonso regista mi ricorda il Melo di Ferrara.....eh sì, proprio logico quell'impianto di Pellegrini...
"Cazzo, lo dice persino Crudeli....solo qua sopra si leggono certe cose."
Certe cose cosa?! Stiamo massacrando il Milan da ieri. Crudeli dice un sacco di minchiate, "tutti all'attacco come all'oratorio". Il primo gol viene a difesa schierata (per non parlar di quelli dell'andata) e il cambio di Ambrosini non è stato tattico (se no è come dare la colpa a Mourinho per Motta centrale difensivo).....
"Attenzione, ma ora mi viene un dubbio: siamo tutti d'accordo che han fatto una figura di merda, sì?"
Ma certo che siam d'accordo. Nick, capisco che tu adesso sia in pieno godimento talebano (e ci sta eccheccazzo, quantomeno per quello che t'han fatto subire in passato...) ma sti giudizi meravigliosi che citi non li ha espressi nessuno qua. Alle strumentalizziani dei mie post non rispondo neanche, perchè se scrivi che Abate e Antonini son talmente bravi da giocar anche da terzini significa che mi son spiegato male e non hai capito che intendevo dire esattamente il contrario. Idem le valutazioni di comodo su Ambrosini (o Silva, vale anche per Lucio?! O il Samuel del Real?!) dopo ieri sera, vabbè che se stiamo approfittando del disastro Real per smitizzare pure CRonaldo... Se vuoi che ti diamo una gioia dicendo che il Milan ha fatto una figura di merda te la diamo anche: sì, il Milan ha fatto una figura di merda. E quindi?!...
p.s.: i punteggi totali contano fino ad un certo punto: perso l'obiettivo i giocatori mollano. Succede spesso nel calcio moderno, ancor di più in questo Milan vecchio e presuntuoso. Mo' è colpa di Leonardo se i giocatori han mollato dopo il 2-0...
"ma secondo voi, prendete rooney, lo mettete in un'italiana, tipo inter milan, roma e fa gli stessi sfracelli?.."
Rooney è fortissimo, soprattutto mentalmente (guardate la differneza di atteggiamento tra Ibra e l'inglese dopo le partenze di Tevez e CRonaldo..). Imagaintevi un Balotelli con la grinta mentale di Rooney! Certo, facendo un ragionamento contrario, ieri sera pensavo che i due gol segnati da Rooney forse li segnava anche Lucarelli...
"@dane: trovo Ambrosini "limitato"."
Come tutti i mediani. Parliamo di Ambrosini, non di Falçao, Rijkaard o Redondo...
"Dane: non ti azzardare piu' ad attribuirmi stima calcistica per beckham!"
Non azzardo nulla, facevo un discorso generale in base ai vari commenti sentiti in giro. Sei tu che stai personalizzando la discussione...
"chi ha parlato di colpe di leonardo? sei tu che fai lo splendido invocando chi parlava di seedorf e co...chissa', magari sono con chi si faceva pugnette per real-milan"
Mi pare evidente che il Seedorf di oggi sia diverso dal Seedorf di Madrid...
"ma no, giocatela con borriello, vedi che vai lontanissimo. Oh, l'unica partita seria di champions il milan l'ha vinta grazie a inzaghi pure quest anno"
Mi pare evidente che l'Inzaghi di oggi sia diverso dall'Inzaghi di Madrid. Scusate, ma secondo voi perchè nel calcio esistono gli allenatori?! Si potrebbe farne a meno: si fa la campagna acquisti, poi si decidono chi sono i titolari in base al nome, e giocano sempre quelli indipendentemente dalle condizioni di forma e di salute. Con Inzaghi e Seedorf in campo 180 minuti il Milan avrebbe passato il turno, ok..
p.s.: io avrei giocato con Rivera al posto di Dinho e Donadoni al posto di Huntelaar. Magari un cross per Borriello saltava fuori...
"Mi ricordo che borriello era un gran prospetto, poi non ha mantenuto le promesse."
Non solo per colpe sue, ma fa niente...
"Adeso e' un buon giocatore, se e' il migliore del milan, povero milan"
Dane: non mi sembra che Hihuain sia a Madrid da gennaio. Se mi dovesse venire voglia, potrei anche andare a consultare un paio di siti per vedere quanti gol ha segnato da quando è al Real contro squadre di un certo peso, ma non credo che ne verrebbero fuori poi molti. Non ho capito, ma tu non consideri Xabi Alonso un regista? L'impianto di pellegrini è il più logico vista la rosa che ha, senza ali di ruolo e piena di mezzali e mezze punte. Non sono une stimatore del Madrid ma l'ho visto diverse volte, quest'anno, e tra l'impianto di gioco del cileno e le ammucchiate di Capello o Schuster c'è un abisso.
piccola parentesi sulla prostitussione: "Se uno che è alto 178 centimetri si mette a segnare gol di testa a ripetizione, se comincia a segnare come se fosse un indemoniato, evidentemente è scritto che si debba andar fuori." F.Bocca su Repubblica
e certo, non sei tu un cretino se i tuoi difensori marcantoni pigliano gol di testa da un piccoletto, è il Destino, il Fato, la Volontà degli Dei, "Perfida Albione" eccetera
oh, pure io lo penso, a me sembra una forza della natura che fa reparto da solo.. chiedevo i pareri altrui..
su seedorf ammetto che pure io mi sono interrogato sulla sua assenza, ma per il semplice motivo che per non saper ne leggere ne escrivere, in una partita decisiva di champions league io avrei buttato dentro il miglior esperto in materia..
però non seguo il milan, non conosco le condizioni dei giocatori, nè ne vedo le partite, per cui non mi rendo conto..
Edo, Higuaìn non è mai stato titolare con continuità e parte integrante di un progetto preciso. Tanto per fare un esempio non è una prima punta, ma gliela fanno fare per la menopausa di Raul e le mestruazioni di Benzema. Bocciarlo come un Ibra dopo che non ha mai avuto la possibilità di giocare un intera stagione titolare nel suo ruolo mi pare un po' cattivo, poi magari hai ragione tu lo stesso... Per quanto riguarda Pellegrini, il Real di Capello era brutto ma di certo non poco organizzato. Non so, io quando o visto il Real quest'anno l'ho visto messo in campo un po' alla "formazione Resto del Mondo, queste son le maglie, giocate come vi viene"...boh...
"Se uno che è alto 178 centimetri si mette a segnare gol di testa a ripetizione, se comincia a segnare come se fosse un indemoniato, evidentemente è scritto che si debba andar fuori."
Ma perchè, Massaro e Virdis quanto erano alti?!... Oh, questo è al quinto gol di testa consecutivo!...se poi Bonera lo marca ad un metro...
"Probabilmente il Milan è stato anche sfortunato, sfortunato nell'andare a sbattere contro un Wayne Rooney che proprio in queste settimane è diventato il miglior attaccante al mondo."
ecco, ridurre il 7-2 aggregate a "Mancò la fortuna, non il valore" mi sembra un'emerita stronzata
Per me Higuain è un ottimo attaccante, ci certo non una prima punta di peso ma con un sanissimo egoismo da bomber, molto giovane e con ampi margini di crescita, sia dal punto di vista del gioco corale che da quello della forza mentale (visto che si parlava di Rooney...). Non ho detto che sarà un eterno incompiuto o un Ibra stile-Inter, ma mi sono limitato a notare che finora ha segnato caterve di gol in Liga per poi sparire sul palcoscenico europeo o davanti alle maglie blaugrana. Spero per lui e per l'Argentina che tiri fuori al più presto la "garra" che sicuramente ha nel DNA.
Il discorso sul Real va inquadrato meglio. All'inizio era come dici tu, cosa che si è vista contro il Milan al Bernabeu o nella incredibile disfatta di Coppa del Re contro i semiprofessionisti dell'Alcorcon; impeigato un po' di tempo per prendere confidenza con l'ambiente, però, Pellegrini ha ingranato (almeno in Liga) e ultimamente la squadra giocava bene, pur mostrando delle pause e dei momenti di individualismo spinto. Rispetto al Capello atto II (un obbrobio, campionato vinto per il suicidio del Barcellona) o a Schuster siamo su un altro pianeta. Poi ovviamente oggi grandina sul cileno, ma se il Real avesse chiuso il primo tempo sul 2-0 (e le possibilità c'erano state), probabilmente oggi mezza Spagna lo esalterebbe.
"finora ha segnato caterve di gol in Liga per poi sparire sul palcoscenico europeo o davanti alle maglie blaugrana"
Addirittura davanti alle maglie blaugrana! Diomio, vendiamolo subito!... :-D
p.s.: a parte le battute, non è che non ti voglia dar ragione, è che la tua bocciatura mi era parsa un po' troppo tranchant. Io sono di parte, ma non credo che ieri abbia fatto male perchè è di categoria, e non credo che il Real abbia perso per colpa sua. Tutto qua... ;-)
"Poi ovviamente oggi grandina sul cileno, ma se il Real avesse chiuso il primo tempo sul 2-0 (e le possibilità c'erano state), probabilmente oggi mezza Spagna lo esalterebbe."
Esalterebbe non lo so, comunque così il discorso nel tuo ultimo post è già più accettabile. L'inizio mi era parso esageratamente agiografico... ;-)
Ma nemmeno io penso che non valga quei palcoscenici, credo solo che dovrebbe dare di più nei momenti che contano, invece che segnare una doppietta al Depor. Se avesse la cattiveria agonistica del citato Rooney sarebbe un fenomeno (tecnicamente è sopraffino...ma secondo te giocherà lui titolare in Sudafrica?).
Ammetto la mia predilezione per Pellegrini...nonostante il mio sfegatato antimadridismo, per il cileno mi spiace davvero.
Edo, secondo te gli manca la cattiveria (che non è un obbligo, dipende dalle caratteristiche e dal ruolo), secondo me solo l'abitudine a certi palcoscenici. Per quanto riguarda i Mondiali non so se sarà titolare, purtroppo Maradona sembra intenzionato a portarsi la squadra vista contro la Germania. Io giocherei con Lisandro Lopez centravanti (adesso arrivano a ricordarmi il gol sbagliato ieri: 10, 9, 8, 7...) e Higuain e Messi ad assisterlo. A quel punto però nasce il problema Veron, che vedo male in un centrocampo a 3...
Dane, il valore assoluto si prende in considerazione se c'è un periodo almeno minimo (di valore). Se stiamo sotto i 3-4 anni, e il soggetto in questione sparisce che è ancora un ragazzino, si fatica a fare una valutazione e si fanno appunto battute.
Quindi Kakà non ha maturato l'anzianità?! Rimbaud poco più che maggiorenne smise di scriver poesie e andò in Africa a fare l'avventuriero, Mozart morì a 38 anni (fosse capitato a Giuseppe Verdi sapremmo a malapena il suo nome oggi...), non è grazie ai gol fatti col Real che possiamo definire Ronaldo uno degli attaccanti più forti di tutti i tempi: sarebbe bastato quello visto fino al 98 (22 anni)...
Marcopress, se usiamo il tuo metro, Inzaghi ha fatto 10 stagioni ad altissimo livello, Van Basten 5 o 6. Quindi Inzaghi è stato superiore a Va Basten?!... Siamo nel campo delle opinioni e vale tutto (si può anche dire che Kakà è stato inferiore pure e Beccalossi), ma è proprio l'assunto che non mi convince...
Dane, non ho imposto/esposto un metro. Semplicemente osservo (con sorpresa, tra l’altro) che la grandezza di Kakà è stata troppo contratta nel tempo. Sarebbero bastati anche i 5-6 anni di Van Basten, infatti.
comunque, higuain mi piace molto, ma se devo mettere uno al centro dell'attacco e non voglio un centravanti "classico" (tipo milito...), gli preferisco aguero, che mi sembra riesca a giocare meglio anche da solo, a fare reparto, come dicono quelli che ne sanno di calcio...
martin palermo è come se noi rispolverassimo bobo vieri! incredibile che lo si prenda ancora in considerazione....il fatto di giocare ancora nel boca credo che abbia una sua rilevanza...
Ma ad ogni post è necessario specificare "in questo momento" e "secondo me" se no non si capisce?!...
"Non ho detto io Lisandro Lopez, sennò mi dicevate che lo preferisco a Milito... e Milito?!"
Preferisco partire con un attaccante di peso. Poi cambiando allenatore e modulo, e giocando con due punte, magari con una seconda punta di potenza (tipo Sheva o Rumenigge) potrebbe giocare anche Milito. Vabbè che si è vinto il Mondiale anche con Romario-Bebeto, quindi se uno vuole può anche fare Messi-Milito-Tevez, perchè no?!...
"dane, non toccarmi beccalossi!! se no, ti dico che heinze è brocco..."
Arrivi tardi, è già stato certificato...
p.s.: se ci penso bene, Beccalossi di anni ad alto livello ne ha fatti un paio...
"Dane, non ho imposto/esposto un metro. Semplicemente osservo (con sorpresa, tra l’altro) che la grandezza di Kakà è stata troppo contratta nel tempo. Sarebbero bastati anche i 5-6 anni di Van Basten, infatti."
Kakà ne ha fatti 4 in cui ha sdraiato qualsiasi avversario. Ripeto: a quanto arriva la franchigia dopo la quale scatta l'anzianità?! Giusto per sapermi regolare in futuro...
"Vi siete dimenticati di un nome che in Argentina taglia la testa al toro: Martin Palermo!!!"
A parte gli scherzi, mi sa che il Loco un posticino nei 23 se lo ritaglia...e d'altra parte un attaccante di peso (massimo) da buttare dentro nei 20' finali, alla bisogna, può sempre servire.
dane, giusto un paio di anni ma sono bastati ampiamente per attaccarmi il virus nerazzurro...avevo 9 anni, nei pulcini, e dribblavo una meraviglia grazie al becca...
Arriva a 5-6 anni. I 4 vanno bene se sdrai tutti ovunque, in campionato e in coppa, non se giochi divinamente qualche partita in 2 anni su 4. Riassunto: grandissimo. Ma ogni tanto. Troppo poco.
@dane: Tombolini aveva chiesto a Leonardo se il vino fosse italiano. So di essere in assoluta minoranza, ma al momento non m'era parsa così fuori luogo.
@muro: qualcuno del Milan ha ammesso che il ManUTD è più forte oppure, al netto di gallianate varie sugli infortuni etc. (manco fosse stato un Livorno qualsiasi), ci si è limitati al "hanno giocato meglio"? No, perché una cosa è sono più forti, un'altra sono stati più forti.
Irritante la telecronaca RAI. Mezz'ora buona a parlare di Milan in partita etc. Con tre gol da recuperare? na cosa è la "buona partita" in senso assoluto, ma in un confronto A/R il giudizio andrebbe espresso anche (non solo, ma anche) nell'ottica del doppio match.
Discorso-stadi di Galliani: qualcuno gliel'ha mai fatto presente che oggi, con la mutualità (!), un noto telegiornale sportivo ha anteposto al servizio su Fiorentina-Bayern due menate sul Milan (con annessa la perla: Ferguson fa lo sbruffone-falsoperché a Manchester hanno una fifa blu del Milan)?
Dane, se la tua domanda non è retorica, ti dico , dal divano, che mai avrei giocato con due punte abbastanza simili il cui raggio d'azione finisce 10 metri fuori dell'area avversaria. Avrei fatto giocare Seedorf, al posto di una punta, che almeno la posizione a centrocampo l'avrebbe occupata e all'occorrenza avrebbe saputo fare anche un minimo di fase offensiva. Sarebbe cambiato poco, ma si fa per discutere un concetto. Oh! Per quanto riguarda i sumanoidi, ho 'arricchito' l'aggettivo con 'televisivi', proprio per evitare l'ennesima incomprensione, o lite, chiamiamola come vogliamo, fra noi. D'ora in avanti spezzerò i post. Su Higuain dico che l'anno scorso non aveva iniziato benissimo, poi, da quel che ho visto, si è rivelato un cecchino alla Milito. Ciò non toglie che ieri ha commesso due errori gravi, ma se si giudica la valenza internazionale di un giocatore da un errore di 10 cm, siamo fuori strada.
"e d'altra parte un attaccante di peso (massimo) da buttare dentro nei 20' finali, alla bisogna, può sempre servire."
Vabbè, allora ci si porta Crespo... :-/
"avevo 9 anni, nei pulcini, e dribblavo una meraviglia grazie al becca..."
Cioè, tu hai avuto il Becca come modello e volevi soffiarmi la maglia numero 10?! Pfui..... :-)
"Arriva a 5-6 anni. I 4 vanno bene se sdrai tutti ovunque, in campionato e in coppa, non se giochi divinamente qualche partita in 2 anni su 4."
Vabbè, "ogni tanto 2 anni su 4".....e abbiam sistemato anche questo.....chi parte con "Garrincha faceva sempre la stessa finta"?!... :-D
"Riassunto: grandissimo. Ma ogni tanto. Troppo poco."
Siamo già più d'accordo... ;-)
"@dane: Tombolini aveva chiesto a Leonardo se il vino fosse italiano. So di essere in assoluta minoranza, ma al momento non m'era parsa così fuori luogo."
A me è stato riferito "speriamo fosse almeno vino italiano", in ogni caso se Tombolini ha ritenuto di dover precisare che "volevo sdrammatizzare" significa che ammette di essere passato al cazzeggio e Leonardo non è tenuto a presentarsi davanti alle telecamere per farsi prendere per il culo. Certo, tu dirai "dopo i commenti "tecnici" di Cucci e Zazzaroni vale tutto, anche il cabaret" e non hai tutti i torti, ma a tutto c'è un limite...
"qualcuno del Milan ha ammesso che il ManUTD è più forte oppure, al netto di gallianate varie sugli infortuni etc. (manco fosse stato un Livorno qualsiasi), ci si è limitati al "hanno giocato meglio"? No, perché una cosa è sono più forti, un'altra sono stati più forti."
Mah, Leonardo ha detto chiaramente che il Manchester è più forte e solo con la formazione al completo si poteva pensare di metterlo in difficoltà.....lo stesso Galliani, nel momento in cui tira in ballo gli stadi di proprietà ammette che gli altri hanno una squadra più forte (per quanto l'alibi sia vergognoso...).....
"Oh! Per quanto riguarda i sumanoidi, ho 'arricchito' l'aggettivo con 'televisivi', proprio per evitare l'ennesima incomprensione, o lite, chiamiamola come vogliamo, fra noi."
Ma non c'è nessuna lite, avevo capito benissimo. E' che almeno quando si discute sul Muro terrei fuori le minchiate degli ascari di regime onde evitare confusione nei botta&risposta tra noi. Invece noto la pericolosa abitudine di prendersela coi Muraioli in base alle porcate delle rispettive squadre o mediaservi. Cioè, se devo discutere con Cydella non metto in mezzo Mourinho (che proprio da Cydella è criticato da sempre...), così come se discuto con Nick non gli rinfaccio le minchiate dell'Ufficio Stampa dell'Inter... Poi, per carità, era solo una precisazione... ;-)
"Dane, se la tua domanda non è retorica, ti dico , dal divano, che mai avrei giocato con..."
Su Borriello e Huntelaar ho già detto, Inzaghi e Seedof abbiamo visto quanto possono dare in questo momento (meno di Huntelaar e Dinho, pensa te...) ma al di là delle scelte (disperate in ogni caso) mi pare di aver capito che tu avresti difeso lo svantaggio. Siamo nel campo delle opinioni, io considero pericoloso pure difendere il vantaggio, figurati tu... :-D
Dane: tra Crespo e Palermo voto per uno dei miei miti, El ogre Fabbiani ;)
Clinter: nessun giudizio su Higuain rispetto ai due errori di ieri, il mio era un discorso più generale riferito alla differenza di rendimento tra partite di campionato e partite europee.
Sul coreografo portoghese vorrei chiarire, famo a capisse, giocatore straordinario ovviamente, per coreografo intendevo dire che è un narciso con una certa propensione a perdere di vista la sostanza per il beau geste individuale, il ghirigori, la piroetta, il garrinchismo sfrenato (francoreds mi perdoni), tanto per esser chiari, con quei garretti esplosivi che si ritrova dovrebbe cercare costantemente la profondità anzichè la finta, controfinta e serpentina, rooney è invece uno di quei giocatori che bada maledettamente al sodo senza concedere nulla allo spettacolo, all'amor proprio o al senso artistico se si così si può dire.
Ricordo la scorsa estate i dibattiti dei giornalai sul manu ridimensionato poichè il fenomenale portoghese era stato rimpiazzato dagli oggetti misteriosi valencia e oberdan. A me invece parve subito chiaro che sarebbe stato rooney a surrogarne la partenza, riportato ovviamente a latitudini offensive più soleggiate, quelle che frequentava a inizio carriera quando venne ribattezzato roonaldo appena diciassettenne
Nick torno a scoppio ritardato sulla questione squalifiche degli allenatori Io stavo scherzando al 100%..cioè...sarebbe stato assurdo squalificare Mourinho,che come dici tu,stava semplicemente strillando dalla tribuna.
Però mi vien da ridere pensando alla squalifica dell'allenatore della cremonese: cos'è?lo stavano intercettando per sapere che era al telefono con quelli in panchina?Magari stava chiamando a casa per sapere come stava il figlio che si era rotto una gamba al mattino
con annessa la perla: Ferguson fa lo sbruffone-falsoperché a Manchester hanno una fifa blu del Milan Beh, questo in realtà è (era) vero….
così come se discuto con Nick non gli rinfaccio le minchiate dell'Ufficio Stampa dell'Inter... Non tireresti mai in mezzo le dichiarazioni di Paolillo e le posizioni dell'Inter mentre Nick cerca di fare tutt'altro discorro a-tifoso sullo spostamento di una partita, vero? ;)
Sul commento precedente, non capisco perché te la prendi sul personale. Tu nel discorso non c'entravi mica….volevo dire tutt'altro. Ovvero: ce la menano da mesi su quanto sia fantasmagorico il Milan, su quanto sia ovvio pensare di vincere all'Old Trafford, su quanto sia inevitabile portare a casa la qualificazione….e ora "è normale così"? Scusate se qualcuno ve lo fa notare, ma fino a ieri l'altro era "normale" pensare di poter andare lì a fargliene due e prenderne zero.
Intanto Balotelli è passato a Raiola. E Franco Rossi parla di una clausola rescissoria di 55mln per Balotelli.
PS: ma se sapevate che il Milan era così scarso come adesso tutti dite (addirittura sulle 2 partite), come mai a inizio anno venivo sbeffeggiato quando parlavo di -15 in campionato (su 38 partite)?
"Non tireresti mai in mezzo le dichiarazioni di Paolillo e le posizioni dell'Inter mentre Nick cerca di fare tutt'altro discorro a-tifoso sullo spostamento di una partita, vero? ;)"
Nick, non fare il furbo. Un conto è dire "sì, hai ragione ma che parli Paolillo è ridicolo..." (allargando il discorso per rendere un'idea generale del panorama in cui ci muoviamo) e un conto è dire "Nick, taci, che il TUO Amministarore Delegato ha detto o fatto questo e quest'altro...". O no?!...
"Sul commento precedente, non capisco perché te la prendi sul personale…"
Non me la sono presa, ma è un fatto che hai citati tutti argomenti da me toccati negli ultimi post e il riferimento pareva diretto ("solo qua dentro si senton certe cose").....
"Ovvero: ce la menano da mesi su quanto sia fantasmagorico il Milan, su quanto sia ovvio pensare di vincere all'Old Trafford, su quanto sia inevitabile portare a casa la qualificazione….e ora "è normale così"? Scusate se qualcuno ve lo fa notare, ma fino a ieri l'altro era "normale" pensare di poter andare lì a fargliene due e prenderne zero."
Ma era normale per chi?!...di certo non per il Muro, che ha sempre avuto una posizione molto chiara e che è simile a quella di Abbiati (che adesso tu sfotti perchè giustamente sei in pieno barsport, ma non ha detto una minchiata: che il Milan non avesse adeguatamente capitalizzato lo sforzo dell'andata era chiaro a quasi tutti, poi ci son quelli che raccontano di un Milan dominato anche all'andata e allora vale tutto...). Il Milan non aveva speranza dal momento del sorteggio, dopo l'andata s'è avuta l'impressione che non migliorava il pronostico (anzi...). Vedi?! Si continua a rinfacciare al Muro cose dette o fatte da altri, non capisco l'obiettivo.....
p.s.: che poi andare a rinfacciare a Leonardo di aver creduto mi pare accessorio, cosa deve dire un allenatore?! "Andiamo in gita che tanto ormai siamo eliminati?!" :-D
@dane " p.s.: che poi andare a rinfacciare a Leonardo di aver creduto mi pare accessorio, cosa deve dire un allenatore?! "Andiamo in gita che tanto ormai siamo eliminati?!" :-D "
"All'andata neanche il manchester capitalizzo' a pieno il suo sforzo, ma pochi se lo ricordano."
Il Manchester ha giocato 20 minuti, ha avuto 4 occasioni da rete e ne ha segnate 3. IL Milan ha controllato la partita per 60 minuti, ha avuto 5 occasioni da rete e ne ha segnate solo 2. Il Manchester non ha capitalizzato il suo potenziale (che invece si è visto al ritorno) ma il suo sforzo l'ha capitalizzato eccome, a differenza del Milan...
"Il Milan la qualificazione l'ha persa quest'estate."
Anche il Catania ha perso il secondo posto in campionato quest'estate. Dopodichè, in vantaggio per 1-0 contro un Milan che non s'è mai reso pericoloso, perde 2-1 con due gol improbabili nel recupero e gli restano i rimpianti per non aver capitalizzato...
Un gobbo credo che l'unico vero obbiettivo juventino sia andare in champion's, quindi non credo ad una Juve che si giochi alla morte i quarti di finale.
MA di Prandelli che si dice? A parte il Tuttosport che la dà per fatta, anche qua a Firenze è partito l'addio... Su a Torino?
Leo,non sono di Torino. Non saprei che dirti di Prandelli.
Per come sono fatto io,preferisco giocare sempre per l'obiettivo massimo Quarto posto ed Europa League. Magari non arriva nessuno dei 2,ma almeno ci ho provato.
p.s.obiettivo massimo..quarto posto ed Europa League. Ora trattengo il fiato fino ad esplodere..
eltopo i rumors dicono così... Sul merito poi entriamo, ma non credo la Juve possa permettersi Benitez. Gli altri allenatoroni sono accasati. Potrebbe scommettere su un Allegri (il treno di Gasperini e Conte penso sia già passato la scorsa stagione)... Oppure, appunto, virare su Prandelli
Brutta notizia per l'Inter in vista del chelsea: è andato ko anche Hilario(stiramento inguinale)mercoledi ci sarà il terzo portiere Turnbull.Peccato Hilario prometteva bene.
A proposito, secondo me non succederà, ma se l'Inter dovesse sbattere fuori il Chelsea, secondo voi come la prenderebbe Ancelotti, e, soprattutto, Abramovich?
Spike pare che Vargas sarà venduto, quindi probabile che si porti lui, e se la Juve riuscisse a vendere Amauri non vedrei da fantascenza l'ipotesi Gilardino
Io non credo che compreranno altri centrocampisti, a meno che non riescano avendere Melo. La Juve deve acquistare soprattutto dietro, due terzini (uno sinistro titolare), un centrale titolare e riscattare Caceres. Inoltre deve pagare Candreva. Se prendono Vargas siamo già, a occhio e croce, a sessanta milioni. Centrocampisti e attaccanti ne compreranno solo se riescono a vendere Melo e Amauri. Ma, soprattutto il secondo, a chi lo vendono per venti milioni?
@Dane, non mi sembra di averti mai sentito parlare di coppia difensiva più forte del mondo o di Dinho ai livelli di Barcellona o di altre amenità simili. Il mio riferimento era tutto per altri (Massimo in primis), non per te.
Per il resto, non segno e non segnerò mai ciò che ognuno dice: perdonami, ma non ho tutto questo tempo da perdere. Frullo tutto ciò che sento e rispondo all'universo mondo. Chi si sente punto risponde, chi no sta lì per i fatti suoi.
non so se ne avete già parlato. E' fantastico come per il circo dei media la settimana scorsa Balo in nazionale, ora invece ennesimo caso usato per silenziare Manch. Certo che all'Inter potrebbero parlarsi prima di aprire bocca. Lo ripeto, silenzio stampa fino a fine anno, è meglio.
Vabbé Spike, al di là di mediaservismo ecc, a parlar del Milan piglia male anche al più interista dei giornalisti. Non si tratta di un'eliminazione stile Real, dove la stampa ci si butta a capofitto, ma degli Harlem globetrotters che vengono umiliati dai Lakers. Dov'è la notiziabilità?
@Nick: "@Dane, non mi sembra di averti mai sentito parlare di coppia difensiva più forte del mondo"
Invece avevo proprio detto che per un mese lo erano stati!... :-D
"Per il resto, non segno e non segnerò mai ciò che ognuno dice"
Massì, equivoco chiarito... ;-) L'ho detto, c'erano stati troppi riferimenti coincidenti che mi avevano portato a fraintendere...
@Pietro: "Pato è un bluff. Un po' come Dane."
Tu invece sei il classico amico del calciatore: il parassita che vive di rendita e luce riflessa...
@Spike: "E' fantastico come per il circo dei media la settimana scorsa Balo in nazionale, ora invece ennesimo caso usato per silenziare Manch. Certo che all'Inter potrebbero parlarsi prima di aprire bocca."
Oh, esatto! Al di là del puntuale sciacallaggio dei mediaservi, vogliamo parlare di sto ping-pong di dichiarazioni?! Non se ne poteva fare a meno?!...
@Leo: vabbè, però l'acclarato fallimento della politica milanista per il quarto anno consecutivo mi pare abbastanza notiziabile. Lo han fatto per l'Inter per 15 anni, e adesso per il Milan non c'è la notiziabilità?! E stikazzi...
@Nano: "chi salviamo della rosa del milan? qualcuno buono c'è secondo voi?"
Penso ne abbiano già parlato sul muro, comunque secondo me, Thiago, Abate, Antonini, Ambrosini, Borriello, Flamini e ovviamente Pato se si mette a giocare più di 2 mesi l'anno. Cioè la classe media (medio-alta via) dalla quale ripartire ci sarebbe pure, il problema però a sto punto è capire quali obbiettivi ha la societa. Se vuole ritornare agli antichi fasti servono almeno 4-5 giocatori di primissima fascia... La vedo dura
Da ribaltarsi dal ridere la mail mandata da un tifoso milanista ad una tv locale: "Basta con questa società mercenaria ed opportunista! Il Milan di una volta aveva meno soldi ma più romanticismo! Giussy Farina Kakà non l'avrebbe mai venduto!..."
Torno indietro e ringrazio spike di essersi ricordato del Gran Giorno! Poi su Juve-Fulham: ero a giocare al calcetto e a tirare bombe da centrocampo...scusate se faccio lo sborone, ma ieri sera mi stava quasi entrando una missile all'incrocio dalla mia trequarti che manco Robben. "Quasi" per una leggera deviazione, di cui il colpevole si è pure stravantato...fine angolo sborone....
Nano, a me un giorno sono entrati tre tiri da tre di fila ai campetti di Giambologna, tra l'ovazione degli astanti, se è per questo...purtroppo è stato un caso piu unico che raro visto che io a basket faccio davvero cagare, so solo tirare e basta, il resto è vomitevole.
.... se al milan non ci provano nemmeno li fischio per i prossimi 10 anni se scendono in campo come degli zombie mi dedico solo all'olimpia e faccio la tessera al basket e non al milan l'anno prossimo
francesco: ma stai scherzando?!?! Salvi la stagione mandando a zoccole la Champions?!?! Ma tutta la vita un quarto di finale eliminando il Chelsea con un campionato punto a punto, che uscire per vincere questo campionato del cazzo.
jer dai su.. si scherza .... e sul milan campione ... si in effetti sarebbe triste per il calcio italiano e per tutte le polemiche infatti io non dico che deve vincere dico che deve provarci entrare in campo con l'occhio di tigre il che non vuol dire vincere vuol dire avere la cattiveria agonistica che spesso ci è mancata ....
se non ci provano dentro tutta la primavera e 10 posto ma certi giocatori non sono degni non di vestire la maglia del milan ma di giocare in serie A
Francesco74...non vorrei sembrarti scortese...ma la puzza si sente fino qua...mi potresti indicare dove si trova la finestra su Indiscreto per far cambiare un pò l'aria?! :D La cosa è inquietante soprattutto pensando che non ha scritto ancora niente Clinter,notoriamente famoso per la sua "baldanza"... Ora vedremo quanto valete...
E te pareva che se poteva fa un discorso "serio" co Campa de mezzo... Questo quà ormai se ne frega perfino della sua squadra... E' ossessionato!!!!!! Disintossicate!!!!!!!
Si...ma come si fa ad essere serio di fronte alle seguenti frasi: "E se alla fine di questa stagione fosse il Milan l'unica squadra Italiana a festeggiare?
Seconda domanda inquietante:e se uscire Martedì fosse l'unico modo per salvare la stagione?
E chi sei...Riccardo Cuor di Leone?! Una volta tanto che avete buone possibilità di passare il turno,tu auspichi l'uscita dalla Coppa?!
@Jer: si freghi il Chelsea (??), Campa va a farsi trapiantare il fegato... E poi? Hai ancora Man e Barca che valgono più di te, vincere rimane impresa onestamente improbabile e in campionato ti fai fregare da una squadra che nei confronti diretti hai asfaltato senza problemi e che è oggettivamente piuttosto mediocre? Mmmmmmhhh..... Oh paro le risposte di qualcuno:non sto dicendo che andrei a Londra per perdere, dico solo che la sconfitta, forse, sarebbe il modo per non rischiare di perdere pure lo scudetto.
@fra secondo il man u è battibile come il barca ... dovete provarci perchè alla fine on credo che il milan farà più punti dell'inter da qua alla fine della stagione ... e lo dico analizzando freddamente la squadra come tale
Campa: l'osservazione che il Milan possa essere alla fine l'unica a festegiare non ha nulla di ridicolo, a meno che tu sia ancora convinto che a scavalcare l'Inter possa essere la squadra di Melo e Amaurie Cannnnnavaro... Io penso che nelle condizioni attuali di forma (oltre che per noti limiti di alcuni) l'Inter faccia e farà una mostruosa fatica a gestire il doppio impegno
Francesco74...rinunciare a priori ad un obiettivo per giunta il più importante,denota una scarsa mentalità...non mi verrai a dire ora che l'Inter non ha una rosa per affrontare le 2 competizioni?! Se tu parti dal presupposto che Barca e Manchester sono sempre più forti,allora che partecipi a fare scusa? Forse ti potevo dar ragione sul Barca dello scorso anno...ma quest'anno non dico che balbetti ma è lontano dalla schiacciasassi che era. Il Manchester pure ha avuto i suoi problemi e sarà impegnato sino alla fine nella lotta scudetto con Chelsea e forse Arsenal. Idem il Barca con il Real. Nessuno lì secondo me si sogna di deporre le armi in Coppa per dedicarsi al campionato.
@Campa: no secondo me non ha una rosa per essere competitiva nelle 2manifestazioni, soprattutto a centrocampo dove il livello medio non è eccelso (anzi proprio basso a livello europeo) e i cambi, si chiamano Mariga e Muntari... A inizio anno Zanetti, che non ho mai amato, stava davvero facendo bene il suo sporco lavoro in mediana, ora da terzino gioca male e in mezzo non c'è chi lo possa sostituire...
Non ho visto la partita, certo che, al netto delle sue magangne, quest'anno l'Inter ha dovuto sfidare le piccole e le medie (...) quasi sempre quando queste ultime si sono trovate in stato di grazia. Bari, Napoli, Catania, ed ancora l'Udinese combattiva di inizio torneo ed un Genoa mai così organizzato in difesa. Viceversa, il Milan spesso ha ottenuto successi chiari contro squadre affrontate in momenti di flessione: vedi il Bari che dopo lo 0-1 non oppone resistenza, vedi il Genoa che a Milano ne prende 5-e potevano essere di più-, la stessa Udinese che rimane in partita ma non punge, la gara a Catania dell'andata, vinta con un finale estemporaneo, ma nella quale era evidente che al Catania interessava solo lo 0-0. Con questo non voglio affatto insinuare che l'impegno sia diverso a seconda di chi si incontra.
@NerazzuriInAscolto Tranquilli, ecco cosa dice Massimo Mauro:" .. l'Inter non è più la grande favorita. Le chance migliori per lo scudetto passano al Milan e, per me, alla Roma di Ranieri.." Vabbè, finirà col Milan a -5 e la Roma a -8.
tirava una brutta aria da tempo. La condizione necessaria per perdere questo scudetto già c'era (arbitraggi e gallianate). Lo scudo vinto contro la Roma con le stesse condizioni al contorno con in più 4 crociati saltati +Ibra ai box, dimostrava che la condizione di cui sopra non era sufficiente. Ora s'è realizzata pure la sufficiente: rosa ristretta (errore grave di Mou), campionato considerato vinto a febbraio con testa alla Chl (errore di Moratti e di Mou non capace di tenere la truppa concentrata sul pezzo)e mancanza di giocatori fisici e risolutivi che vincono i match anche quando la squadra non è brillante ci hanno portato a questo.
Odio aver ragione in questo caso, ma mentre tutti parlavano di campionato finito e distacchi a doppia cifra, scrivevo di un Inter in netto rallentamento già in occasione del match con la Samp dove in 11 contro 11 facemmo zero tiri in porta.
L'unico aspetto positivo è che il crollo è avvenuto ora, e quindi abbiamo margini per rimetterci in piedi. Tutto dipenderà dalla forma di Sneijder e Stankovic. se tornano brillanti si può ancora vincere il campionato, altrimenti è dura. Su Eto'o non ci faccio affidamento.
Ps: Non parlo della Chl. Già quando eravamo in forma, consideravo scarse le possibilità non solo di vincita, ma anche di passaggio del turno.Figurarsi ora che si è preso tre pere in 15 mn dal Catania. PPs: Ma quant è stupido Muntari?
Killer del sorriso, sono innumerevoli giorni che ti astieni dal Muro, basta una sconfitta nerazzurra per farti sollevare il capino? Tranquillo, perderemo perchè inferiori, non per scelta, giocati l'1 con handicap. Ora scandalizzerò molti. L'Inter di stasera non mi è dispiaciuta, perfino Eto'o, fino al pareggio catanese. Primo tempo un pò moscio, ma prima mezzora del secondo tempo discreta. Il gol del Catania ha indotto M., a meno che non ci sia qualcuno che pensi che le decisioni le abbia prese Baresi, a un doppio cambio cervellotico. Sfortunatamente, Muntari ci ha suicidati del tutto: va bene l'irruenza, ma quel braccio inutilmente pallavolistico è stato criminale. Per fortuna, da mercoledi torneremo a dedicarci alle cose di casa nostra, dove, ritrovando umiltà, potremo tenere dietro i 'meravigliosi'. Meglio vincere il 4° scudetto che uscire ai quarti di C.L., quand'anche congiunture astrali ci facessero superare gli ottavi. Sulla lite M.-Balotelli dico che hanno rotto i coglioni tutti e due, facciano il loro lavoro e poi vadano dove vogliono, chi non vuole stare all'Inter, non merita di starci, anche se perdere Balotelli è dura da mandare giù. Uno che per certo non vorrei più vedere in campo è Muntari, troppe volte ci ha lasciati in 10.
3.425 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 601 – 800 di 3425 Nuovi› Più recenti»su Thiago Silva mi sento di dare sempre più ragione al giapponese più letto del web italiano, se questo è metà della coppia difensiva più forte del mondo (perchè questo dicevano le prostitute) figuriamoci le altre
Pato cosa cambiava (ma anche Nesta)? c'erano anche all'andata e hanno perso 2-3, la verità è che le inglesi a casa loro ti uccidono con un ritmo impossibile (soprattutto per il Milan) e oggi il ManYoo si è fermato al 20° s.t. sennò facevano un altro set
Axel, non sono d'accordo con te e il giapponese, mi spiace. Facile prendersela quando Silva sbaglia e sorvolare quando gioca da Dio (coppia migliore al mondo lo sono stati veramente, purtroppo solo per un paio di mesi...); tipico schema del giapponese, funziona anche al contrario: per mesi zitto su Lucio, adesso da tre settimane parla solo di lui.
Silva è bravo, mi ha stupito visto che io (al contrario di Lucio) lo consideravo un acquisto non troppo azzeccato, ma esser stato un centrocampista lo aiuta e lo rende bravo anche questo esce palla al piede.
Poi, certo commette degli errori (ma sul primo è il disorientato Bonera a sbagliare: altro difetto del Milan, continuano a cambiar ruolo ai giocatori finchè li tirano scemi...), ma se ci fai caso sbaglia spesso quando deve rimediare alle minchiate dei compagni.
Il problema è che è un giocatore di fino, ex-centrocampista quindi più libero che stopper, pertanto dovrebbe avere affianco un picchiatore: se gli altri invece giocano in punta dei piedi, è finita....
L'errore sul secondo gol è grave, ma si è visto che cercava di appoggiare l'azione per tutta la partita perchè s'è reso conto che il centrocampo non andava.
Errore grave ma errore di generosità, in un momento particolarmente difficile.
Non è da questi episodi che boccerei un giocatore, poi il giapponese lo ha bocciato prima che arrivasse e quindi adesso ne direbbe male anche se facesse meglio di Beckenbauer: quando sbaglia "è un ex-centrocampista, non sa difendere", quando fa bene "ha fatto il compitino". E allora hai stravinto...
Niente contro Thiago Silva, buon difensore, e miracolosamente sotto i quaranta;
però in nazionale gioca Lucio, non gioca lui, magari qualcosa significa...
E va be', coreografo portoghese...com' era la storia della cultura sportiva?
ci sara' un motivo se erano rooney e tevez a sacrificarsi...e il coreografo con la squadra al suo servizio li ha portati lontano no?
Quanto al milan
Io penso che alcuni fuoriclasse non meritassero di fare questa figura. Pero' voi mi dite sempre che il milan e' incapace di chiudersi e difendersi, quindi si prendano pure certe lezioni.
Una cosa pero' la devo dire: il risultato, il mero punteggio, non e' sempre cosi' crudele e bugiardo. All'andata molti parlarono di grande partita del milan, sfiga ecc...ma quando, in un modo o nell altro, prendi in casa 3 gol e perdi contro una squadra che gioca male, vuol dire che devi iniziare a preoccuparti, che la tua partita non e' stata cosi' grande, che hai delle fragilita' strutturali evidenti che di fatto non ti permettono mai di giocare REALMENTE bene, ma solo in apparenza, e appena arriva la corazzata (vedi anche derby)....
In nazionale argentina gioca Otamendi e non Samuel, qualcosa vorrà dire...
Ragazzi, sono in un episodio di Ai confini con la realtà...di solito sul Muro mi capita che l'ultimo messaggio in pagina non mi appare nella colonnina in alto a sinistra degli ultimi messaggi, dove appare come più recente invece il penultimo.....in questo momento è invece il contrario: in alto a sinistra mi appaiono il mio ultimo messaggio e quello di Transumante, mentre non mi appaiono poi quando apro la pagina per leggerli!.... :-O
Ma chi sottovaluta Rooney e sopravvaluta Cronaldo?
Volete dire che Rooney è più forte quest'anno dell'anno scorso? Sono totalmente d'accordo.
Volete dire che il ManU è più forte quest'anno dell'anno scorso (quando c'era anche Tevez)?
Se lo fate per secondi fini va bene, se parliamo di calcio non vi seguo...
Thiago Silva ha fatto un lancio per Huntelaar fantastico, sa giocare e impostare, ma fa errori dovuti alla troppa padronanza del pallone.
Sarebbe perfetto con un Costacurta accanto.
"All'andata molti parlarono di grande partita del milan, sfiga ecc...ma quando, in un modo o nell altro, prendi in casa 3 gol e perdi contro una squadra che gioca male, vuol dire che devi iniziare a preoccuparti"
Transu, vuol dir semplicemente che per giocare alla pari con un avversario superiore devi fare un partitone e non è detto lo stesso che vinci......esattamente come quando Inter (quante volte è successo) o Milan (vedi Catania e non solo) vanno in provincia e pur giocando male e collezionando minchiate degli allenatori alla fine con tre azioni d'attacco mettono a posto il risultato.
Giochi alla pari ma non è detto che sei alla pari...
Dane: quindi il risultato finale, magari non sempre, ma spesso, ti fa capire come vanno davvero le cose. Se una ferrari e una panda vanno entrambe agli 80 all'ora non sono alla pari, e quindi non ha senso dire "la panda con piu' fortuna andava agli 85" perche' in tal caso la ferrari accelerava e la affiancava lo stesso
"Thiago Silva ha fatto un lancio per Huntelaar fantastico, sa giocare e impostare, ma fa errori dovuti alla troppa padronanza del pallone.
Sarebbe perfetto con un Costacurta accanto."
O un Riccardo Ferri, o un Kohler, o un Samuel.....comuqnue quoto, è troppo brasiliano ancora, deve aldairzarsi ancora... :-D
Poi i giudizi si possono anche aggiornare: fino a prima della gara con la Sampdoria Lucio aveva fatto cagare, dopo la gara di Inter-Chelsea si poteva dire che fosse il miglior difensore al mondo, lo stesso vale anche per gli altri. Samuel ha fatto un girone d'andata super, adesso si è un po' normalizzato.
Se prendi Samuel d'autunno e il Lucio di fine inverno hai la coppia più forte del mondo...
Bisogna calcolare la media di rendimento, e direi che quella di Silva è più che buona per quanto debba ancora abituarsi a giocare in difesa in Europa: l'errore sul scondo gol è dato dalla generosità, ma cribbio lasciare un centrocampista solo come unico difensore (contro Rooney!...) solo un brasiliano poteva farlo... :-D
"Se una ferrari e una panda vanno entrambe agli 80 all'ora non sono alla pari, e quindi non ha senso dire "la panda con piu' fortuna andava agli 85" perche' in tal caso la ferrari accelerava e la affiancava lo stesso"
Cerchiamo di capirci: a parità di fortuna il Milan all'andata vinceva, punto. Il che non avrebbe significato (e infatti non l'ho scritto) che il Milan era più forte o era alla pari del Manchester, perchè il risultato sarebbe comunque scaturito da un partitone del Milan contro una partita normale degli inglesi.
Così però te la cavi per una partita secca, non sul lungo. Difatti il Manchester ha dilagato in casa ma non perchè aveva il compito facilitato dal risultato d'andata l'avrebbe fatto comunque.
Quindi per quanto visto sul campo, il risultato dell'andata secondo me è bugiardo, quello del ritorno (e del turno complesivo) no.
Ma non vedo contraddizione...
Aggiungo: se intendi dire che il risultato dell'andata mostrava come fosse temibile il Manchester (che anche nonostante la bella partita del Milan lo ha battuto...) allora sono d'accordo, non sono d'accordo invece se sottintendi un'esattezza scientifica del risultato, ecco. poi si può anche restar d'opinioni differenti...
Sinceramente, non ho capito perchè Ronaldo l'anno scorso abbia fatto il centravanti e Rooney il guardalinee. Ma tridente Ronadlo-Tevez-Rooney era troppo difficile da schierare?
Dopo Rooney, attendo con ansia il momento in cui si dirà "ma centravanti Balotelli è proprio forte"... e grazie al bip: sono punte, mica muli da soma.
Cydella, io avrei fatto CRonaldo a destra, Tevez a sinistra (come nel Boca) e Rooney al centro...
cydella: tutti e tre danno il meglio vicino alla porta (tevez soprattutto), ma il piu' bravo e' stato schierato giustamente centravanti, e gli altri a rincorrere terzini. Nei primi anni a manchester i ruoli erano invertiti e ronaldo faceva la fascia. Questione di status.
Ferguson sara' scarso come dite, ma il manchester e' sempre stato molto solido. Poi quando ha avuto i campioni ha prodotto un grande calcio e ha vinto.
@Dane
Non ho mai visto giocare Otamendi, ma sono quasi sicuro che il ct dell'Argentina sia Maradona...
I giornalisti italiani hanno scoperto solo oggi che Rooney è un centravanti? Per fortuna io da anni tengo il volume dele telecronache a zero e mentre guardo la partita ascolto un po' di musica
Ma siamo all'Ibra centravanti e Balotelli ala. Comunque erano tutti e 3 molto mobili, ma quello più ala di tutti è Ronaldo, anche perchè è sempre stato un'ala.
cyd: balotelli ala non aveva senso non perche' ibra era il centravanti, ma perche' calimero non e' ne' tevez ne' rooney (ma l'altra ala era stankovic, c'era ben poco di sensato).
Ronaldo era un'ala, ma il ruolo non e' tatuato sul braccio, si puo' cambiare. L'hanno messo vicino alla porta spostando rooney in fascia. Risultato: 40 e passa gol e champions league, l'anno scorso finale di champions.
Quest anno il coreografo e' a 21 gol in 22 partite. E' un centravanti, fine.
Mi ricorda un po' Henry, che tutti vedevano ala prima che Wenger lo mettesse centravanti
Secondo me, non è un centravanti anche se segna tanto. E' una seconda punta di movimento, alla Gullit.
Comunque i 40 goal vicino alla porta li farà anche Rooney alla fine dell'anno. Allora tanto vale mettere Ronaldo a fare l'ala che dà molto di più di Rooney in quel ruolo.
Oh! quando definii Milan-Real una partita da vecchie glorie, più d'uno s'indignò, sinceramente non mi ricordo chi, mi fa piacere constatare come i fatti, casualmente, mi abbiano dato ragione. Mi permisi anche di obiettare che i 'meravigliosi' avevan battuto il Marsiglia con un gol in netto fuorigioco, ma si sa che questi gol fan scandalo solo a Siena, e le merengues grazie al loro suicidio. Uniche partite vinte nella champions di quest'anno.
Stiano tranquilli gli antipatizzanti del Milan, verranno trovate mille scuse e altrettanti alibi, già dagli istituti di cura escono cortei con gli striscioni
'Abbiamo avuto più occasioni del Manchester'
La partita del Real l'ho vista tutta, in differita, ovviamente, e dico che il Real è durato un tempo e che Higuain domani verrà portato nell'arena, alla presenza del toro, ma senza banderilleros, perchè ha sbagliato un gol a porta vuota che un cecchino come lui non può sbagliare ed in un'altra occasione ha peccato di egoismo, tirando in porta quando a 4 metri c'era Ronaldo da solo, davanti alla porta spalancata. Si è avuta pure la conferma che il Milan ha rifilato una sola al Real, perchè Kakà è irriconoscibile.
Ai confratelli dico; godiamoci questa settimana, perchè la prossima tocca a noi.
Mi piacerebbe che l'Inter giocasse come il Lione del secondo tempo, ma il Chelsea non è il Real.
Valutando la forza di Chelsea e M.U. come equipollente e valutando a 2 gol la differenza fra Inter e Milan, la logica direbbe che gli inglesi ce ne facciano almeno due, speriamo di farne almeno 1. Poi si vedrà.
Kakà è finito nel 2007, poco da dire.
Il Real ha ottimi giocatori, ma li schiera in maniera sballata e ha 2 "tasse-Del-Piero" da pagare: Raul e Guti. Diarra e Granero valgono Cambiasso e Muntari e il quadro è completo.
Che filosofia di gioco hanno? Barricate e ci pensano le punte? Possesso palla e li schiacciamo?
Già, temo anch'io che noi non s' abbia speranze martedì prossimo. Accenderei un cero alla Madonna se fossi credente...
@confratello: noi l'avevamo detto che era un girone di merda….:D
@Massimo, mi hai ricordato Spalletti.
Mancava solo "i primi 10 minuti abbiamo giocato alla pari".
"Figura degna"…come no. Poi per gli 0-0 con Manchester e Barcellona tutti pronti a far scattare le pernacchie.
"La differenza tra le due squadre era questa", mentre l'Inter del Barcellona doveva far polpette.
Ah già: "ma almeno il Milan ci ha provato", no?
@all: Thiago Silva a fianco ha bisogno di uno col joypad: mettici Nesta o Lucio e fa la sua enorme figura, mettici Bonera e non lo distingui da Burdisso (che ha le sue stesse caratteristiche e, secondo me, come difensore puro è tranquillamente al livello del brasiliano, anche se non ha i suoi stessi piedi)
Segnalo Collovati: "Il Milan sta subendo un'umiliazione e questo dispiace". Dispiace a chi?
E poi un Gattuso d'annata: "Noi il Manchester l'avremmo battuto".
Ah, ma due paroline su Abbiati in occasione degli ultimi tre gol non le spendiamo?
Leo, io lo dico apertamente: quest'anno il ManU è più forte dell'anno scorso, e Rooney è complessivamente un giocatore più forte di Cronaldo. Senza voler togliere meriti a quel Milan stellare, il Cronaldo che giocò la semifinale a San Siro se la fece letteralmente nel pannolone come un Ibra qualsiasi: Rooney col pannolone non l'ho visto mai. L'anno scorso il portoghese riuscì a scappare a Santon (non N. Santos, ma D.Santon!) solamente una volta: gran giocatore per carità, ma sopravvalutato come quasi tutti i portoghesi a partire da Figo. Rooney per me oggi è il più grande attaccante al mondo, con buona pace anche di Messi, Drogba e Torres.
In fondo il calcio è bello perchè non è una scienza esatta, e ognuno può dire la sua minchiata.
Oh: io per primo, eh...lo dico assolutamente senza polemica! :D
Non credo che vadano fatte analisi troppo approfondite su ManU-Milan. Ha vinto la squadra nettamente piu forte che all'andata lasciando, il campo al Milan, aveva dato quei 60 minuti di libertà ai rossoneri, facendosi rimborsare con gli interessi nei 20 minuti in cui poteva segnare 3 gol e ne ha fatti 2. Il Milan all'andata ha fatto il massimo e ha approfittato (anche non totalmente)di quest'impasse dello United, che ha comunque vinto la partita. Ieri sera i Reddevils non gli hanno dato scampo gia nel primo tempo, dove il pareggio sarebbe stato solo un'illusione momentanea. Il secondo tempo è stato burocratico. Il Milan è questo, il ManU è questo: nessuna delle due squadre ha fatto di piu o di meno delle proprie potenzialità. La differenza è reale in questo 7-2 aggregate.
No, la giustificazione della sconfitta non è "abbiamo avuto più occasioni" bensì "Non abbiamo lo stadio e abbastanza soldi dalle tv", come da intervista a Galliani di ieri sera.
Il problema è che ci crede davvero...
Mitico Ramos.....martedi: vamos a ganar 3-0 (pensare che bastava anche il 3-1 :-))) vabbè che come dice il giapponese i campioni non sono certo umili ma almeno scaramantici....
Leonardo il solito "signore" (si fa per dire, ha detto delle cose normali ma si sa che "In the Kingdom of the Blind the One-Eyed Are Kings"), mentre Galliani ci ha provato con uno pseudoragionamento da amministratore delegato uscito dalla scuola Radio Elettra (fatturato, stadi, ecc): patetico.
forse avevano lasciato a casa il dna..
ragazzi, quando ho parlato delle occasioni era un paradosso e, comunque, ho aggiunto come su altri piani non ci sia nulla da dire.
se togliamo una frase dal contesto per ricamarci su non mi sta bene.
ripeto: questa squadra (allenatore e giocatore) sta facendo il massimo, ma nel giudicarla non dimentichiamo che questa è quantomeno un'annata di transizione.
tra parentesi: leggo un franco ordine molto critico con leonardo, come già dopo la sconfitta nel derby. la dietrologia che suggerisce?
l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna. qualche alibi va concesso, per esempio assenze importanti in una rosa "limitata".
poi leggo che papi ha spento la tv sullo 0-2, come se non fosse roba sua...
scuaste ma:
"JUVE FOR ITALY
Come sempre tocca alla Juve salvare l'onore dell'Italia
Nella competizione in cui restano tre tedesche, per salvare il punteggio nel ranking Uefa e salvare (ma è difficile) il quarto posto in una Champions che l'Italia non merita serve una vittoria juventina in Europa"
senza parole!
Un giorno rileggerò le battute sul confronto Kakà-Nedved
"Non ho mai visto giocare Otamendi, ma sono quasi sicuro che il ct dell'Argentina sia Maradona..."
E quello del Brasile Dunga. Ognuno ha le proprie tasse Cannavaro da pagare...
"Thiago Silva a fianco ha bisogno di uno col joypad: mettici Nesta o Lucio e fa la sua enorme figura, mettici Bonera e non lo distingui da Burdisso"
Magari anche viceversa. Come ho detto, è comodo prendere a riferimento certe partite e altre no...
""La differenza tra le due squadre era questa", mentre l'Inter del Barcellona doveva far polpette.
Ah già: "ma almeno il Milan ci ha provato", no?"
Infatti c'ha provato: magari se non avesse giocato così all'andata il Milan avrebbe beccato lo stesso i 3 gol ma non avrebbe segnato i due.
Che l'Inter dovesse far polpette del Barça non lo ha mai detto nessuno, solo che provasse a fare un azione di calcio...
"Ah, ma due paroline su Abbiati in occasione degli ultimi tre gol non le spendiamo?"
No, nel calcio moderno va di moda dire "il portiere non poteva far niente". Io ho le mie riserve ma poi passo per ingeneroso...
"tra parentesi: leggo un franco ordine molto critico con leonardo, come già dopo la sconfitta nel derby. la dietrologia che suggerisce?"
La dietrologia suggerisce che i colleghi soprannominarono anni fa Ordine "l'Emilio Fede del calcio". Fai te.....
"l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna. qualche alibi va concesso, per esempio assenze importanti in una rosa "limitata".
Una rosa in cui, lo ricordiamo, giocano terzini due centrocampisti come Antonini e Abate. Poi certo, Ambrosini centrale si può discutere....."doveva mettere Favalli", il problema è tutto lì secondo i commentatori...
"Un giorno rileggerò le battute sul confronto Kakà-Nedved"
Parliamo di rendimento sul lungo periodo o di valore assoluto?! No perchè allora Nedved è meglio pure di Platini e Maradona...
beh le visite nei centri benessere particolari non mancano
togliamo anche il risultato dal contesto, se volete..
Ma cosa c'entra?!...
@dane
se mi dite che manca solo bertolaso dico che le escort ci sono già
Nano, anche le cure a base di particolari pomate, ma non mi riferivo a te... ;-)
Le dichiarazioni pre e post partita dell'uomo simmetrico mi inducono ad una riflessione sull'arroganza. Esiste un tipo di arroganza alla Mourinho, urticante ed indigesta ai più, ma con il pregio, o la caratteristica se si preferisce, di esser chiara e diretta. Esiste poi un tipo di arroganza più melliflua, che viene distribuita a piccole dosi, ad ogni occasione, tipo quella dei gallianoidi, 'numero di vittorie tendenti all'infinito', 'noi facciamo il più bel calcio del pianeta', 'la musichetta ci esalta', e , dulcis in fundo, 'il Milan non teme nessuno, scendono in campo in 11' che fa da contraltare alla dichiarazione post partita 'non possiamo concedre tutte queste assenze al M.U.'. Quest'ultima è di un'evidenza solare, ma, dico, lo sai anche prima, allora lascia perdere la presunzione, fai un bagno di umiltà e rinforza il centrocampo. Alcuni son della teoria che il Milan ci abbia provato, ma io la partita me la ricordo bene, finchè è stata una partita. Nei primi 6 minuti ci son stati 3 tiri degli inglesi, di cui due a fil di palo, poi, fino la 10', il colpo di testa di R80, a fil di palo, pericoloso, ma estemporaneo, ed un cross da metà campo di T.Silva, mal controllato da Huntelaar. Al 13' il gol, da lì in poi il M.U. ha lasciato un pò di iniziativa al Milan, il risultato è stato un tiruzzo di Pirlo che solo le mani di Van Der Saar hanno nobilitato. Fino alla fine del tempo altre occasioni per gli inglesi, il 2-0 ha reso la partita un allenamento ed ho smesso di contare le occasioni, del Manchester e del Milan mi ricordo un paio di tiri da fuori. Se questo vuol dire averci provato, spero che l'Inter non ci provi proprio.
Le critiche a Leonardo son giustificatissime, perchè andare a giocare contro uno fra i centrocampi più efficaci al mondo, schierando due punte, non meravigliose, fra l'altro, più un R80 che non partecipa mai alla fase difensiva, è pura presunzione, anzi un suicidio. Se sei inferiore devi essere umile, sputare sangue, chiudendo tutti gli spazi, a centrocampo, non nella tua area, e sperare nello stellone. A volte, come estremizzava Brera, devi difender la sconfitta, sperando in un contropiede fortunato.
@massimo: "l'eliminazione ci sta con questo manchester, a parte il secondo tempo didascalico di ieri la figura non sia stata indegna"...
il Milan non c'ha capito niente dall'inizio alla fine, poi trovi un'autorete al 3° minuto e ci credi un po', ma il ManUtd ha disposto del Milan a proprio piacimento per 180'.
Fosse stato basket, sarebbe finito 148-42, pallavolo 3-0, tennis triplo 6-0, rugby 102-3, baseball sospesa per manifesta inferiorità,... calcio 7-2!
Secondo me, Thiago Silva è un più libero che uno stopper. Gli serve un Samuel da parte, più che un Lucio.
Clinter, "il Milan c'ha provato" era ovviamente riferito all'andata e mi pareva chiaro, ieri non c'è stata partita. Per quanto riguarda Leonardo ha commesso degli errori, ma come tutti gli allenatori quando sono in difficoltà.
Non sapeva più che pesci pigliare, sul difendere la sconfitta non sono ovviamente d'accordo (sullo 0-2 magari, ma fino quel momento devi giocare) ma questo credo importi poco...
"il Milan non c'ha capito niente dall'inizio alla fine, poi trovi un'autorete al 3° minuto e ci credi un po', ma il ManUtd ha disposto del Milan a proprio piacimento per 180'."
Vabbè, allora vale tutto...
"Secondo me, Thiago Silva è un più libero che uno stopper. Gli serve un Samuel da parte, più che un Lucio."
Più o meno quello che ho detto io...
di sicuro non gli serviva Ambrosini
Soprattutto l'Ambrosini di ieri sera!... :-D
Dane, che il 'tuo' 'ci ha provato' fosse riferito all'andata
era chiaro, ma io non mi riferivo a te in particolare. Non voglio ripertermi, ma mi riferivo all'atteggiamento presuntuoso che ha portato alle scelte iniziali di Leonardo. Non è che potesse fare molto, con il materiale a disposizione, sia ultrachiaro, ma Borriello e Huntelaar insieme, secondo la mia opinione, sono un non senso. Sul difender la sconfitta, so bene che abbiamo concetti differenti, per esser chiaro esemplifico. Se l'Inter a Londra prendesse un gol, cosa quasi scontata, lanciarsi subito alla ricerca del pari offrirebbe spazi al Chelsea, che ha giocatori non proprio statici, in avanti.
Usando prudenza, dato che gli inglesi, davanti al loro pubblico, hanno la tendenza a premere, sarebbe forse più facile colpirli a squadre allungate. Certo che se l'Inter fosse, miracolosamente, capace di prendere il pallino in mano facendo la partita, sarai ben felice di darti ragione, ma ci credo poco. Su T.Silva ti dò ragione, quel che nessuno dice, e quì non sarai d'accordo, è che Nesta è l'ombra del giocatore che fu e che Bonera, nel passato e nel presente, è solo un buon giocatore.
la domanda vera è perchè i giocatori delle squadre italiane corrono come nelle partite scapoli contro ammogliati mentre quelli delle squadre inglesi corrono come se fossero tutti fratelli più veloci di bolt?
e non è solo il milan è il ritmo del campionato tutto, me lo faceva notare un amico guardando i lampi dell'arsenal
arrivo tardi nell'infuocato dibattito, come direbbe biscardi, ma dico la mia ugualmente...
- l'arroganza di galliani e pari alla sudditanza dei giornalisti di corte....sempre pronti a porgere il megafono alla propaganda e a farsi dettare la linea...poi si offendono se qualcuno parla di prostituzione intellettuale...
- ieri, dopo non so quanto tempo, ho visto una trasmissione RAI: 90simo Champions, condotto da una paola ferrari con un trucco carnevalesco e con una galleria di opinionisti fantastica...tra questi, segnalo cuor di leone zazzeroni (cosa darebbe per essere robertomancini!!) il quale, prima che arrivasse leonardo, gli ha dato esplicitamente dell'ubriaco (riferendosi al bicchiere di vino offerto dsa ferguson dopo la partita, ha detto: "era già ubriaco prima.."), addossandogli tutte le colpe, poi è arrivato leonardo e via con "certo che se R80 avesse messo dentro il colpo di testa..."...velo pietoso; lo steswso per il baffo tumido di bartoletti che, sempre in assenza di leonardo, si era unito al coro del crucifige e poi, all'arrivo del mister, se l'è cavata con una domanda splendida: "come l'avevi sognata (sottolineo, sognata) la partita?"; questo vuol dire fare domande incalzanti...poi sono arrivate le pagelle e indovinate: 4 solo agli stranieri, con cui non si beve il caffè evidentemente....(R80, huntelaar ecc.), attenuanti per i soliti veterani italioti...altro velo pietoso...
- collovati per tutta la telecronaca, con voce affranta, parlava della partita dicendo "peccato per noi...": noi chi? nei primi dieci minuti in cui il Man poteva fare due gol e non ha fatto respirare il milan, aggredendolo davanti alla sua area (due palle recuperate su ambrosini e jankuloski in pressing..), al primo alleggerimento oltre la metà campo se ne è uscito con "il milan è entrato bene in partita...": se fosse entrato male, cosa avrebbe fatto? subito tre gol in 5 minuti? altro velo pietoso....
- t. silva: è l'unico giocatore del milan presentabile; ogni tanto fa degli errori di leggerezza molto brasiliani ma il giocatore c'è (ha fisico, tecnica, visione di gioco e personalità)....l'unico rossonero che potrebbe giocare nell'inter...
il resto della squadra è formata da vecchie glorie e da mezzi giocatori; caro Clinter, anche io avevo usato questa espressione parlando del ritmo partita di real-milan, ma poi ero stato sommerso dalla melassa che esaltava l'impresa...
pirlo è inquietante, perde montagne di palloni, cammina per il campo, poi ogni tanto imbrocca un tocco e allora apriti cielo: un campione del mondo, un professore e via così...povera nazionale, che brutto mondiale che ci attende...salvo miracolose cure ricostituenti...
jankuloski, bonera, abate, abbiati, flamini: inno alla mediocrità....giocatori di terza fascia, andrebbero benissimo nella sampdoria...non a questi livelli....
r80 e becks: se si giocasse da fermi...
borriello e huntelaar: impalpabili e anche loro fuori categoria....un gioco più grande di loro si giocava ieri...e si è visto...
ambrosini: appena cala la forma fisica pensa solo a randellare...
alla luce di questa situazione, i milanisti ringrazino di fare il campionato che stanno facendo e di aver disputato un ottavo col man...è tutto grasso che cola...altro che cazzate su mentalità internazionale, club più titolato e musichette varie...
Nano, l'ha detta giusta un ex-allenatore delle giovanili del Milan, di cui al momento mi sfugge il nome, su Telenova. Perchè corrono tutti e distribuendo la fatica corrono più a lungo.
Aggiungi poi un tasso tecnico medio più elevato e voilà.
Carrick, Fletcher e Park, in italia non se li cagherebbe nessuno, perchè non colpiscono la fantasia, ma ormai abbiam capito tutti che son fior di centrocampisti. Una cosa positiva cha ha introdotto Mourinho, se si può dire, è che anche gli attaccanti tornano e corrono, secondo, appunto, la consuetudine inglese.
@clinter
che consuetudine inglese ... ricordo ancora porrini che si esaltava perchè del piero tornava a centrocampo .... forse servono calciatori che abbiano voglia di tornare indietro ...
e poi basta con i giocatori di categoria non sufficente ... ne abbiamo buttati via troppi con questa diceria il calcio è un gioco di squadra ed è l'insieme dei calciatori che fa il fenomeno e non viceversa se no il real dovrebbe vincere tutte le partite 10 0
Palma d'oro a Lisandro lopez che, a fine partita, è andato a cercare Sergio Ramos e gli ha detto: "Scusa, ma non dovevate vincere 3-0?". Indecente però Marca, quotidiano spagnolo vicino alla Casa Blanca, che oggi chiede le dimissioni di Pellegrini, l'unico tecnico dai tempi di Del Bosque ad aver dato un gioco e un impianto serio alla squadra. Ieri il cileno è stato tradito dai singoli, su tutti Arbeloa, Kakà e Higuain, che come sempre si è confermato bomber implacabile contro Osasuna e Getafe e semplice comparsa in Champion's.
Sul Milan non so perché perdete tempo a parlarne. La scoppola era ampiamente pronosticabile e solo l'asservimento dei media può spiegare il clima di "yes we can" che si respirava prima del match (come se segnare due gol all'Old Trafford fosse una passeggiata...).
ad un certo punto collovati, sull'uno a zero (ossia che il milan doveva già farne tre), mi pare che abbia detto che il manchester utd stava difendendo il suo minimo vantaggio..
nano, è vero solo in parte quel che dici...quando si parla di giocatori di categoria (o almenbo quando lo faccio io), ci si riferisce non solo alla caratura tecnica, ma anche alla personalità....il giocatore non è solo piedi...sennò non si spiegherebbero i fenomeni di provincia che appena arrivano nelle cosiddette grandi se la fanno sotto...
per intenderci, park npn è tecnicamente un mostro, però non gli trema la gamba contro pirlo, anzi, se lo mangia....
tutto qui...bonera è tecnicamente dignitoso, ma timido...abate non ha meno piede di neville (ieri ha fatto un assist per il primo gol e poi tre cross al secondo anello), eppure...
la categoria o cilindrata è data da una serie di fattori: tecnica, fisico, testa, personalità...
eltopo, è vero, lavevo notata anche io questa perla...ma ieri il buon fulvio ce ne ha ragalate troppe....
Beh! Nano, in effetti mi son dimenticato che Del Piero è sempre stato famoso per le sue furiose rincorse dei difensori avversari.
Diciamo allora che all'Inter non era consuetudine che attaccanti di talento partecipassero alla fase difensiva a centrocampo.
Sui giocatori hai ragione, per esser forte una squadra deve avere giocatori di tasso tecnico elevato più due o tre di tasso tecnico eccellente ed un paio di fuoriclasse. Ho detto cotica!
peccato essermi perso collovati, ma anche caressa non è stato da meno.
nonostante il risultato ha trovato il modo di sghignazzare su van der saar (un evergreen) e sul tiraccio del giovane gibson (una new entry).
(ma l'ottimo giorgio porrà si trucca per apparire ancora più invecchiato? ieri sembrava al contrario uno dei protagonisti di cocoon...)
Sulla TV inglese l’analisi a meta’ tempo facevano vedere come con Ronaldinho e di due altri attaccanti, il Milan finiva sempre in inferiorita’ numerica a centro campo, e Neville (35 anni) ed altri a destra arrivavo al cross 5 o 6 volte in completa liberta’. Leonadro contro Ferguson e’ una lotta impari. E chi sottovaluta Ferguson solitamente perde!
Comuque il trio Tevez, Cronaldo, Rooney ha giocato molto poco insieme Non vi scordate dei Park, Nani, Giggs etc. Anzi Park si fa quasi tutte le sfide piu’ importanti.
La fase d’attacco di Ferguon e’ molto mobile (e moderna), con Cronaldo e Rooney che prendevano di volta in volta il centro e fascia a seconda di chi affrontavo (Rooney al centro/sinistra e Ronaldo al centro/destra). Era anche una questione di centimetri e fisicita’ (Cronaldo e’ bello grosso).
http://tinyurl.com/ydwfpqj e’ un internvista interessante con Neville (l’odioso). Interessante quello che dice di Rooney e della cultura al Man U.
Clinter, ma che discorsi fai?! L'Inter a Londra partirà dal vantaggio, è chiaro che ha tutti i motivi per usare prudenza.
Il Milan non sa e non può gestire il gioco per caratteristiche endemiche (non riesce gestire il vantaggio col Livorno!...) e a Manchester partiva dallo svantaggio, può solo buttarla in caciara e sperare che le vada di culo come a Madrid.
Avesse giocato in maniera accorta ieri cosa sarebbe cambiato?! Che invece di prender gol subito l'avrebbe preso con calma, che invece di prederne 4 magari ne prendeva solo 3....capirai.....
Cioè, davvero non capisco a cosa ci si voglia attaccare....il Milan aveva solo l'occasione dell'andata per mettere a posto le cose, l'ha sprecata (ha messo sotto il Manchester per 60-70 minuti, Huntelaar ha sbagliato il 2-0, Rooney non perdona, fine del sogno...), amen.
Il centrocampista in più o il difensore in meno cosa avrebbe cambiato?!...
Come ha analizzato Enzima, la rosa è quella che è, in più ieri il Milan era proprio malmesso (il Milan di gennaio magari in 4-0 non lo subisce e magari all'andata raccoglie qualcosa di più...), poi certo si può discutere degli errori. Huntelaar?! E' stato sperimentato a Roma nel tentativo di bloccare dietro il giocatore più pericoloso della Roma attuale (Riise), ha funzionato e c'ha riprovato. Ha fatto la cazzata?! Sì, Huntelaar a destra è peggio di Balotelli terzino, ma le alternative?! Ho sentito parlare di Abate, già provato in quel ruolo ed ha fallito. Ho sentito invocare sulla RAI Beckham perchè "serve uno che spinge e faccia i cross". Beckham non spinge più dal 2005 e l'ultimo cross l'ha azzeccato l'anno scorso, di cosa stiamo parlando?!
Leonardo era seduto sulla piramide, in qualunque modo si fosse mosso gli sarebbe entrato lo spigolo nel culo. All'andata c'ha provato, al ritorno non aveva speranze.....
Quando l'Inter (visto che fate sempre il paragone) veniva eliminata ci irritavamo per l'atteggiamento rinunciatario, ma non è che questionavamo sulle singole scelte: io ho perdonato pure Burdisso mediano (che aveva un senso teorico), figurati...
Perchè in quelle condizioni disperate non sai mai cosa inventarti, e quelli che han ragione son sempre quelli che dal divano invocano gli assenti: dove sono quelli che invocavano Patatone (passaggi azzeccati 2!) e l'inseguitore di Gerd Muller (ah, se quel gol lo sbaglia Gilardino!...)?!...
A proposito, capitolo Inter. Io avevo detto che l'Inter non doveva farsela addosso, che doveva avere il coraggio di giocarsela perchè qualche speranza c'era. Il Chelsea non era così distante come valori e con una partita vigorosa e un po' di fortuna si poteva sperare.
Il vigore c'è stato (vedi gol di Camabisso), la fortuna pure (conclusioni a segno, traverse di Drogba e rigori negati al Chelsea).
Ora, per me l'Inter gli applausi se li è già meritati.
Se adesso l'Inter va a Londra, e il Chelsea le rifila 3 gol facendo la partita della vita non verrò qui a fare il cavilloso con Mourinho: "eh, però non ha fatto giocare Etoo che è l'unico attaccante di spessore internazionale (!!!), eh però qui, però là, etc..."
Ho detto che l'Inter se la poteva giocare se non avesse abbandonato il suo solito modo di giocare, l'ha fatto, e se poi dovesse uscire contro uno squadrone che tutti reputano immensamente più forte (io non sono d'accordo, ma non ho la presunzione di pensare che se sono in minoranza son tutti cretini...) avrà comunque fatto il suo.
Poi certo, se mette Balotelli terzino e Samuel centravanti qualcosa da dire ce l'avrei, ma se per caso sotto di tre gol mette Lucio a centrocampo per sfruttarne la capacità di costruzione dell'azione e Maicon ala destra per spingere più possibile, onestamente penserei che in quelle condizioni disperate Mourinho ha tentato la carta della disperazione e pazienza se s'è preso un altro gol in contropiede.
Rimarrebbe un Inter che se l'è giocata ed ha compiuto una svolta netta rispetto al recente passato (anche se son sicuro che ci sarbebe il talebano milanista che direbbe "alla fine siete usciti agli ottavi come noi e soprattutto come sempre...").
Oh, lo dico io che non sono certo un estimatore di Mourinho o della mentalità di casa Addams.....
Ah, ecco, Higuain è da Osasuna....perfetto!....vado che ho l'asados sulla griglia e il vicino bestemmia che gli entra il fumo in casa........
p.s.: sto napoletano di merda...
@edoardo: io sinceramente non ho capito che gioco faccia il Real.
Barricate e contropiede?!
Temporeggiamo e ci pensano i 3 davanti?!
Manteniamo il pallino noi e li schiacciamo?!
@enzima: Pirlo è, per me, allucinante. Ha sempre camminato, poi se gli metti da parte 10 campioni che vanno come le schegge, allora fa i lanci. Praticamente o fa il regista del Dream Team o può giocare in 3° categoria.
Un altro equivoco è Ambrosini. E' bravo in tutto, ma eccelso in niente (uno Zanetti migliore). Tutte le volte che lui è titolare, le squadre non sono di livello. Il migliore è sempre lui e infatti non vinci mai.
PS: incensate Pato per ogni pisciata che fa (è il 3° anno che segna 2 mesi e poi sparisce dalla circolazione) e critichiamo Higuain?!
Cydella, però basarsi sul Pirlo di questi anni o l'Ambrosini di ieri è un po' pretestuoso.....è esattamente come quando aspettano la prova opaca di Balotelli per dargli contro oppure quelli che dicono che Kakà non è nessuno e lo si vede al Real.....
Soggetivismo puro, come dimostra la valutazione sull'operato dell'allenatore del Real Madrid: lui è un genio della tattica e del modulo ma Higuain sbaglia i gol perchè se la fa addosso nei big-math, perfetto...........
Dane io ho inteso esemplificare il mio concetto, parlando di Inter in svantaggio che non deve inseguire subito il pari. E' evidente che il Milan fosse costretto a rincorrere da subito, dico solo, e con me in tanti, da quel che ho letto, che non è stata scelta l'opzione più logica. Detto questo, son d'accordo che son sottigliezze, il M.U. è più forte del Milan, l'impresa era senza speranza.
Non è un disonore essere inferiori al M.U., ma allora dovrebbero finirla i sumanoidi televisi di considerare la loro squadra al di sopra delle umane miserie calcistiche. Da talebano interista ho sofferto parecchie vittorie del Milan, ma comiciano ad esser tante le serate consolatorie(Deportivo, Arsenal, M.U., Werder), in campo europeo.
"Come sempre Higuain" cosa? Oh, mica ha 35 anni! Sta facendo una stagione super!
Dane: io invoco seedorf e inzaghi perche' visto che tenti la carta della disperazione, prova con i giocatori "migliori", anche se in precarie condizioni.
Capisco che la mediocrita' italiana abbia ammorbidito i giudizi, ma la realta' e' questa: borriello 10/15 anni fa sarebbe rimasto a giocare nell'empoli
@dane: non sulla partita di ieri. Ambrosini si fa male nel 2003 e salta fuori il rombo che con lui non sarebbe stato praticabile. Fino al 2007 sempre (ottima) riserva, nel quale fa bene il suo lavoro per il Milan versione "barricate e Kakà". Adesso è titolare di un Milan allo sbando. Idem in nazionale: se c'è lui, il livello è basso. E' stato un ottimo 12°-13° uomo. Niente di più.
Anche Pirlo o gira tutto o non gira niente: almeno non perdere i palloni al limite dell'area, dai.
Il regista basso non potrebbe farlo Seedorf a 'sto punto?
cydella: il gioco del real e' prendere a pallate gli avversari dall'inizio alla fine. Quando incontrano una squadra un po' tosta che resiste, emergono le magagne
certo che vedere l'integerrimo padre di famiglia kaka bollito fisicamente a 28 anni.... Vediamo se ha l'acume per cambiare modo di giocare
1)Alla richiesta di galliani di avere rosetti ad arbitrare ieri sera, la uefa ha risposto:
-veramente avevamo pensato ad ovrebo, ma poi abbiamo valutato che non fosse necessario-
2) questo vuole aumentare il fatturato delle strisciate? ancora?
qualcuno gli dica che una competizione maggiore in campionato e con meno aiuti arbitrali ( a dire senza mi sentire ancora più pazzo, illuso e deficente che a dire meno) forse si aiuterebbe le italiane (tutte le strisciate italiane, non il milan)a anche in europa.
Ah già, ma un campionato dove oltre alle strisciate eai giallozozzi ci sono altre squadre non è nell'interesse dei media.
Cordiali saluti.
Gareth scusa ma Rooney tre anni fa dov'era (hanno la stessa età)? Mi sembra pretestuoso prendere una partita del 2007, quando Cronaldo aveva 22 anni, per dimostrare che è un sopravvalutato come tutti i portoghesi (ti stanno sul cazzo)? Kaka lì era nel pieno della carriera, e fu detto che tra i due non c'era paragone...
Thiago Silva è un Lucio migliore, anche se ancora non si è abituato al pressing degli attaccanti europei. Con Kohler sarebbe un combo!!!
Collovati ieri è stato tenero (quella del Milan in partita è stata fantastica ma anche la convinzione all'inizio del secondo tempo, quando il Milan doveva ancora segnare tre goal in 45 minuti, a manchester e non contro il city), ma tutta l'Italia cialtronesca e pallonara credeva nell'impresa (da martellate nei coglioni Galliani che spiega ancora una volta la differenza tra champion's e campionato, sapendo che, realisticamente, può vincere, e per culo, solo il secondo), e adesso da Abete in giù si comincia a tremare e a capire che forse era il caso di stare vicini, fin da subito alla Fiorentina.
Le sconcerie letterarie di cui si macchia tuttosport oramai sono inenarrabili, viene offesa l'intelligenza anche di un canarino con simili articoli, mi dispiace per il direttore che pensa che il futuro dell'editoria sia lo scrivere giornali tifosi ma l'unico futuro che ha certa editoria è come copripavimenti quando imbianchi casa.
concordo sull'analisi delle strisciate italiche, anche se io ogni tanto (invero assai spesso) per farmi male leggo i commenti dei lettori del sito della gazzetta e credo che questa realtà non sia sotto gli occhi di molti.
ho perso il conto di quanti in pre-partita hanno detto "eh, il campionato inglese... le solite quattro squadre e poi il vuoto... mica come in italia dove il livorno può mettere in difficoltà tutti". tutta gente che conosce alla perfezione l'undici del tottenham, lo schema tattico del birmingham o la rosa dell'aston villa.
ma non me la prendo col mio compagno di mensa che la pensa esattamente così. ancora ieri park veniva descritto come la donna baffuta del circo old trafford, quando da più di un lustro il coreano si è attestato su quei livelli...
pure io mi ricordo certi interisti "Eh, ma chi ha il Manchester a centrocampo? Carrick, Fletcher, robetta, noi abbiamo Cambiasso!"
esco un attimo dalla stretta attualità...
http://www.corriere.it/sport/10_marzo_10/finto-calciatore-sclaunich_c6a31282-2c3a-11df-b239-00144f02aabe.shtml
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Cagliari/Notiziario/2008/04_Aprile/09/9cagliari.shtml
no comment sulla rosea...
ci sarebbe da fare un commento invece sulla qualità dei dirigenti delle squadre di punta del calcio bulgaro, anche in riferimento a quest'altra notizia dello scorso autunno
http://www.calcioblog.it/post/10269/clamoroso-a-sofia-il-cska-organizza-uno-scherzo-machiavellico-per-battere-il-levski-nel-derby
Ragazzi, siete meravigliosi.
M-e-r-a-v-i-g-l-i-o-s-i .
Mi resta solo qualche dubbio.
Provo a ricapitolare.
- Pensare di vincere 0-2 a Manchester è normale
- Hanno la coppia centrale più forte del mondo
- Thiago Silva è un fenomeno
- Pirlo il solito genio, anche da fermo
- Ronaldinho è tornato quello di Barcellona
- Abate e Antonini sono talmente forti che riescono a giocare tranquillamente anche in difesa
- Questo Ambrosini fenomenale non può non essere convocato in Nazionale
Mi taccio, per decenza, su Borriello, Beckham e Huntelaar e mi chiedo:
dopo tutto questo, il risultato di ieri è "normale"?
"Questa è la differenza fra le due squadre"?
Esiste una squadra al mondo la cui differenza con il Milan può essere contabilizzata con SETTE A DUE?
SETTE??
VI RENDETE CONTO QUANTI SONO SETTE GOL?
Io li sto prendendo ancora per il culo perchè ne hanno presi SEI in due derby, e il risultato di ieri è NORMALE e INEVITABILE?
Siete sublimi.
Parlando seriamente (perchè fino a ora eravate nell'angolo dell'umorismo, no?) io il discorso su Abbiati (al quale ha risposto solo Dane, che la pensa come me a quanto ho capito) lo approfondirei. Almeno si vira sulla tecnica e si stende un velo pietoso sul resto.
Gol numero 2: come si fa ad uscire sui piedi dell'attaccante e lasciargli l'angolo per L'INTERNO DESTRO?
Oh...ma lo vedete come segna Rooney? Zero dribbling, zero tocchi particolari, zero attenzioni: interno destro e via.
Abbiati è uscito tanto per far vedere che ci provava...
Gol numero 3: basta vedere l'angolo da cui segna Park.
Gol numero 4: sembrava Manninger con la Fiorentina. Dove sta andando? A far cosa?
Insomma...la mia impressione è che sul 2-0 lo United sia andato avanti per inerzia, e con un portiere qualsiasi in porta la figura di merda si evitava.
Attenzione, ma ora mi viene un dubbio:
siamo tutti d'accordo che han fatto una figura di merda, sì?
O piu' recentemente: "Ballack, Lampard sono ormai bolliti... vuoi mettere Cambiasso e Zanetti"
Nick
quale figura di merda?
non sai che il mondo si interroga sul caso balotelli?..
Il real Madrid di Pellegrini ha una sua logico, con un rombo composta da un regista (Xabi Alonso), una mezzala di contenimento (Lass), una mezzala più d'impostazione (Granero, Guti o Van der Vaart) e il vertice alto che teoricamente dovrebbe seminare terrore e distruzione con le sue accelerazioni tra le linee (Kakà). A volte giocano troppo da solisti, a volte invece esprimono un ottimo gioco (vedi 3-2 al Siviglia domenica). La squadra gira se c'è tanto movimento senza palla e almeno un paio di ozpioni tra cui Xabi può scegliere, altrimenti si intasa sulla trequarti.
Il problema di Pellegrini è che finora lo stanno tradendo alcuni singoli: tranne CR9, sempre all'altezza, gli altri acquisti fantamiliardari Kakà e Benzema stanno stentando, specie il brasileiro che sembra tormentato da quella che Marca ha definito "pubalgia cronica". Ieri lo ha tradito anche Higuain, che ha preso un palo a porta vuota e si è mangiato un altro gol fatto.
Per rispondere a Dane, al solito sempre misurato con chi non la pensa come Sua Maestà, Higuain è uno che stenta nei big match da sempre, cosa di cui ci si rende benissimo conto vedendo le statistiche dei suoi gol e magari facendo un giro su qualche forum. Bomber spietato in Liga (ma con qualche eccezione, vedi Barça e non solo), è un agnellino in Europa. Non lo dico io, lo dicono i fatti. Se a ciò si aggiunge il particolare non da poco che fa molto meno movimento di quando arrivò a Madrid, il quadro è completo. Non ho detto che è un bidone, ma che deve compiere il salto di qualità per diventare più un Raul che un Soldado. Poi Pellegrini lo ha ovviamente preferito a Benzema, che fa molto più movimento e gioca più per la squadra ma sta avendo difficoltà a trovare la porta.
Leo, non mi stanno sulle balle i Portoghesi in generale (è un popolo che adoro), semplicemente penso che tutti i loro calciatori più famosi dei tempi recenti, da Figo a Rui Costa, da Deco a Maniche e da Cronaldo a Quaresma, siano stati in qualche misura sopravvalutati. Ovvio poi che per sopravvalutare Cronaldo (che è un grande campione) devi dargli il Pallone d'oro, per sopravvalutare Quaresma basta considerarlo un calciatore.
Dov'era Rooney 3 anni fa? Era già un grandissimo attaccante, ma tra lui e Cronaldo veniva sempre sacrificato lui. Via il portoghese, Rooney nel suo ruolo e con la leadership dell'attacco sulle spalle è diventato il più forte attaccante al mondo.
Poi sono solo opinioni che valgono quanto le tue, magari abbiamo due modi molto diversi di vedere il calcio, soprattutto quando sostieni che il bravo Thiago Silva sia meglio di un fuoriclasse assoluto (sebbene in parabola discendente) come Lúcio.
Ah, ma Nesta è già in viaggio per Miami?
Cazzo, lo dice persino Crudeli....solo qua sopra si leggono certe cose.
http://www.youtube.com/watch?v=9GJQqimA6qc
ma secondo voi, prendete rooney, lo mettete in un'italiana, tipo inter milan, roma e fa gli stessi sfracelli?..
"E' evidente che il Milan fosse costretto a rincorrere da subito, dico solo, e con me in tanti, da quel che ho letto, che non è stata scelta l'opzione più logica."
Clinter, ogni opinone è valida, in assenza di contorprova. Ma io vorrei proprio sapere quale sarebbe stata "l'opzione più logica": fuori nomi, modulo e tattica. Perchè io ho l'impressione che si sia come al solito alla sindrome da divano, dove gli assenti hanno sempre ragione: volevano Seedorf e Inzaghi, li abbiamo visti.....
"Non è un disonore essere inferiori al M.U., ma allora dovrebbero finirla i sumanoidi televisi di considerare la loro squadra al di sopra delle umane miserie calcistiche."
Bèh, se permetti quando scrivo sul Muro rispondo ai miei intelocutori e i sumanoidi non li considero. Altrimenti dovrei considerare anche i Bosio.....
"Da talebano interista ho sofferto parecchie vittorie del Milan, ma comiciano ad esser tante le serate consolatorie(Deportivo, Arsenal, M.U., Werder), in campo europeo..."
Ah bèh, se siamo al popopò è un altro discorso ma questo riguarda gli schierati e molti muraioli non lo sono e cercano di parlar di calcio. Sennò magari arriva il talebano rossonero che ti ricorda che il Milan qualche buona partita da opporre alle serate tristi ce l'avrebbe anche...
"non sulla partita di ieri. Ambrosini si fa male nel 2003 e salta fuori il rombo che con lui non sarebbe stato praticabile"
Appunto, questione di modulo: col centrocampo in linea il titolare era (e sarebbe rimasto) lui al posto di Gattuso. Cosa vuol dire 13° uomo?! Ambrosini (che in molte partite del ciclo ancelottiano avrebbe potuto e dovuto esser titolare anche al posto del pascolante Seedorf: diciamo trequarti di campionato, big-match esclusi...) è un mediano, il mediano fa e lo fa anche molto bene. Qualè il suo problema, che non ha eliminato il Manchester facendo due gol in rovesciata da metacampo?! Non li facevano nemmeno Oriali e Furino.....
p.s.: ha tirato il carro per tutta la stagione, ha giocato splendidamente tanto da far parlare tutti di nazionale, adesso è in flessione e subito trovano la forza di alzare la voce i detrattori. Vabbè.....
"Anche Pirlo o gira tutto o non gira niente: almeno non perdere i palloni al limite dell'area, dai.
Il regista basso non potrebbe farlo Seedorf a 'sto punto?"
Idem, si prende il Pirlo attuale per darne un giudizio assoluto sulla carriera. "O gira tutto o niente": sarà stato grazie a Perrotta che Pirlo ha fatto bella figura al Mondiale.....
p.s.: tranquillo, conosco l'obiezione: "la Germania scarsa, la Francia vecchia, etc..."
"Dane: io invoco seedorf e inzaghi perche' visto che tenti la carta della disperazione, prova con i giocatori "migliori", anche se in precarie condizioni."
Certo. E infatti lo abbiamo visto quanto fossero i giocatori migliori: uno ha fatto schifo in tutte le partite che ha giocato negli ultimi due mesi (complice anche il contrattempo dell'infortunio, per carità) e l'altro è finito a Marsiglia (dopodichè è diventato tutto chiacchiere, gol sbagliati e fuorigioco...). Le partite si giocano sempre nel presente, purtroppo.....
"Capisco che la mediocrita' italiana abbia ammorbidito i giudizi, ma la realta' e' questa: borriello 10/15 anni fa sarebbe rimasto a giocare nell'empoli"
La mediocrità non ha ammorbidito niente: Borriello (che a 18 anni era tutt'altro prospetto, ma fa niente...) 15 anni fa magari non avrebbe nemmeno giocato in serie A, oggi è il miglior attaccante del Milan (e prima di Inzaghi viene pure l'attuale Huntelaar...). Stiamo qua a dire che il Milan fa la raccolta di figurine come i Cosmos, che non ricostruisce, che compra giocatori finiti, e poi la colpa di Leonardo è non aver schierato Beckham, Seedorf e Inzaghi?!...
p.s.: illuminante Furio Fedele in collegamento oggi con Telelombardia: "io imputo a Leonardo non aver puntato su Inzaghi, che tra l'altro è anche un amico..." Ma va'?! Cosa non si fa per una pizza zola e pere in Corso Como! Si vergogni Mourinho quando parla di prostitute intellettuali, roba da 10 giornate di squalifica: ma quali intellettuali?!....
Eltopo: Rooney sta in nazionale da quando aveva 17 anni e gioca titolare in Premier e CL da quando ne aveva 18. Una mezza calzetta propio, che nel campionato Italiano farebbe due o tre goal a stagione. Ma vuoi mettere Gilardino...
KBL
non mettevo certo in dubbio le sue qualità, piuttosto chiedevo se per voi è uno forte a prescindere o che se tolto da certi contesti renderebbe meno..
Abbiati sfarfalla un po' sul 2° goal, sul 3° Park tira dallo spigolo dell'area piccola (5 metri) a fil di palo, sul 4° goal non pensa che ci sia neanche l'uomo sul secondo palo (vede Pirlo che cammina e pensa non ci sia nessuno) e invece...
@eltopo: prima del Milan, quanti goal aveva fatto in champions quest'anno Rooney?
@dane: trovo Ambrosini "limitato". Non può giocare laterale nel rombo perchè non ha il passo per scalare. Il vertice basso no, perchè ha i piedi di ghisa. Solo 4-4-2 in linea... un po' poco direi. Potrebbe giocare al posto del Seedorf attuale, ma la mezzala alla Seedorf dal 2003-2006 è blasfemia.
Si prende il Pirlo 2006-presente e quello pre-2003. Praticamente il periodo in cui ha giocato bene sono 3 anni (alla Dida). Il resto è da far piangere.
@edoardo: il rombo avrebbe anche senso, ma ti serve un motorino alla Gattuso, non Diarra (che, vero, non è neanche un colosso, ma un Donadel). Le mezzali d'attacco (VDV, Guti, Granero,...) o non hanno abbastanza qualità o abbastanza inserimento e non possono fare quelle difensive.
Vado tanti giocatori, ma dal ruolo indefinito.
Comunque col Lione il 2° tempo con Diarra, Guti, VDV, Kakà è da playstation pura.
Dane: non ti azzardare piu' ad attribuirmi stima calcistica per beckham!
chi ha parlato di colpe di leonardo? sei tu che fai lo splendido invocando chi parlava di seedorf e co...chissa', magari sono con chi si faceva pugnette per real-milan
ma no, giocatela con borriello, vedi che vai lontanissimo. Oh, l'unica partita seria di champions il milan l'ha vinta grazie a inzaghi pure quest anno (ah gia', dimentico lo spot al calcio del bernabeu, quello si' che e' football!). Si, forse e ' finito, ma si tratta di 90 minuti. E anche seedorf forse lo si puo' rischiare (magari al posto di pirlo, o dell'inamovibile dinho).
Forse ci sono delle vie di mezzo fra i cosmos e l'empoli.
Mi ricordo che borriello era un gran prospetto, poi non ha mantenuto le promesse. Fine, niente melodramma please. Adeso e' un buon giocatore, se e' il migliore del milan, povero milan
Il giocatore forte lo e' dappertutto. Magari in altri contesti puo' essere messo male in campo dall'allenatore, ma tra talento e forza mentale, Rooney farebbe bene anche contro le difficili difese italiche.
va be', ma state a discutere pure rooney?
Qui si dominano i campionati con pandev e milito e voi state a discutere rooney
Nel mondo li troviamo 5 giocatori che mettono d'accordo tutti? Intendo che per la totalita' del muro siano fuoriclasse e basta
Cydella, al Real Madrid comprano senza interpellare l'allenatore (d'altra parte per vincere le elezioni Perez aveva promesso Kakà e CR9, e ha dovuto mantenere...) che poi si trova a dover assemblare una formazione partendo da una rosa spesso squilibrata. Pellegrini è stata la mossa più azzeccata, a parer mio, dal ds Valdano, anche perché il suo passato a Villarreal si adatta bene al Madrid attuale, in quanto il Submarino del cileno giocava per l'appunto un rombo atipico, senza ali di ruolo ma con un mastino (Senna) e due esterni portati ad accentrarsi (Pires e Cazorla, o Cani). Alla Casa Blanca si è dovuto adattare, ma i giocatori sono quelli; dopo un po' di esperimenti sembra aver trovato la quadratura e non comprendo i grionalisti che vorrebbero fucilarlo in pubblica piazza. Lass un Donadel non direi, non scordiamoci che gioca in nazionale francese.
Di certo il cileno nella ripresa ha perso un po' la bussola nel tentativo di forzare la mano al Lione.
Beh, quest'ultimo di transumante non posso non quotarlo...ci ho provato, ma non posso proprio.
Comunque mancava Xabi Alonso, e si è visto. Ma se il primo tempo finiva almeno 2-0 per le meringhe non c'era niente da ridire.
"Per rispondere a Dane, al solito sempre misurato con chi non la pensa come Sua Maestà, Higuain è uno che stenta nei big match da sempre"
E quanti ne ha giocato, che fino a gennaio giocava solo spezzoni di partita?!...contro il Boca aveva fatto gol...
p.s.: Xavi Alonso regista mi ricorda il Melo di Ferrara.....eh sì, proprio logico quell'impianto di Pellegrini...
"Cazzo, lo dice persino Crudeli....solo qua sopra si leggono certe cose."
Certe cose cosa?! Stiamo massacrando il Milan da ieri. Crudeli dice un sacco di minchiate, "tutti all'attacco come all'oratorio". Il primo gol viene a difesa schierata (per non parlar di quelli dell'andata) e il cambio di Ambrosini non è stato tattico (se no è come dare la colpa a Mourinho per Motta centrale difensivo).....
"Attenzione, ma ora mi viene un dubbio:
siamo tutti d'accordo che han fatto una figura di merda, sì?"
Ma certo che siam d'accordo. Nick, capisco che tu adesso sia in pieno godimento talebano (e ci sta eccheccazzo, quantomeno per quello che t'han fatto subire in passato...) ma sti giudizi meravigliosi che citi non li ha espressi nessuno qua.
Alle strumentalizziani dei mie post non rispondo neanche, perchè se scrivi che Abate e Antonini son talmente bravi da giocar anche da terzini significa che mi son spiegato male e non hai capito che intendevo dire esattamente il contrario. Idem le valutazioni di comodo su Ambrosini (o Silva, vale anche per Lucio?! O il Samuel del Real?!) dopo ieri sera, vabbè che se stiamo approfittando del disastro Real per smitizzare pure CRonaldo...
Se vuoi che ti diamo una gioia dicendo che il Milan ha fatto una figura di merda te la diamo anche: sì, il Milan ha fatto una figura di merda. E quindi?!...
p.s.: i punteggi totali contano fino ad un certo punto: perso l'obiettivo i giocatori mollano. Succede spesso nel calcio moderno, ancor di più in questo Milan vecchio e presuntuoso. Mo' è colpa di Leonardo se i giocatori han mollato dopo il 2-0...
"ma secondo voi, prendete rooney, lo mettete in un'italiana, tipo inter milan, roma e fa gli stessi sfracelli?.."
Rooney è fortissimo, soprattutto mentalmente (guardate la differneza di atteggiamento tra Ibra e l'inglese dopo le partenze di Tevez e CRonaldo..). Imagaintevi un Balotelli con la grinta mentale di Rooney!
Certo, facendo un ragionamento contrario, ieri sera pensavo che i due gol segnati da Rooney forse li segnava anche Lucarelli...
"@dane: trovo Ambrosini "limitato"."
Come tutti i mediani. Parliamo di Ambrosini, non di Falçao, Rijkaard o Redondo...
"Dane: non ti azzardare piu' ad attribuirmi stima calcistica per beckham!"
Non azzardo nulla, facevo un discorso generale in base ai vari commenti sentiti in giro. Sei tu che stai personalizzando la discussione...
"chi ha parlato di colpe di leonardo? sei tu che fai lo splendido invocando chi parlava di seedorf e co...chissa', magari sono con chi si faceva pugnette per real-milan"
Mi pare evidente che il Seedorf di oggi sia diverso dal Seedorf di Madrid...
"ma no, giocatela con borriello, vedi che vai lontanissimo. Oh, l'unica partita seria di champions il milan l'ha vinta grazie a inzaghi pure quest anno"
Mi pare evidente che l'Inzaghi di oggi sia diverso dall'Inzaghi di Madrid. Scusate, ma secondo voi perchè nel calcio esistono gli allenatori?! Si potrebbe farne a meno: si fa la campagna acquisti, poi si decidono chi sono i titolari in base al nome, e giocano sempre quelli indipendentemente dalle condizioni di forma e di salute.
Con Inzaghi e Seedorf in campo 180 minuti il Milan avrebbe passato il turno, ok..
p.s.: io avrei giocato con Rivera al posto di Dinho e Donadoni al posto di Huntelaar. Magari un cross per Borriello saltava fuori...
"Mi ricordo che borriello era un gran prospetto, poi non ha mantenuto le promesse."
Non solo per colpe sue, ma fa niente...
"Adeso e' un buon giocatore, se e' il migliore del milan, povero milan"
Lo sto dicendo da una vita...
Dane: non mi sembra che Hihuain sia a Madrid da gennaio. Se mi dovesse venire voglia, potrei anche andare a consultare un paio di siti per vedere quanti gol ha segnato da quando è al Real contro squadre di un certo peso, ma non credo che ne verrebbero fuori poi molti.
Non ho capito, ma tu non consideri Xabi Alonso un regista?
L'impianto di pellegrini è il più logico vista la rosa che ha, senza ali di ruolo e piena di mezzali e mezze punte. Non sono une stimatore del Madrid ma l'ho visto diverse volte, quest'anno, e tra l'impianto di gioco del cileno e le ammucchiate di Capello o Schuster c'è un abisso.
piccola parentesi sulla prostitussione:
"Se uno che è alto 178 centimetri si mette a segnare gol di testa a ripetizione, se comincia a segnare come se fosse un indemoniato, evidentemente è scritto che si debba andar fuori." F.Bocca su Repubblica
e certo, non sei tu un cretino se i tuoi difensori marcantoni pigliano gol di testa da un piccoletto, è il Destino, il Fato, la Volontà degli Dei, "Perfida Albione" eccetera
"Rooney è fortissimo, soprattutto mentalmente "
oh, pure io lo penso, a me sembra una forza della natura che fa reparto da solo..
chiedevo i pareri altrui..
su seedorf ammetto che pure io mi sono interrogato sulla sua assenza, ma per il semplice motivo che per non saper ne leggere ne escrivere, in una partita decisiva di champions league io avrei buttato dentro il miglior esperto in materia..
però non seguo il milan, non conosco le condizioni dei giocatori, nè ne vedo le partite, per cui non mi rendo conto..
Edo, Higuaìn non è mai stato titolare con continuità e parte integrante di un progetto preciso. Tanto per fare un esempio non è una prima punta, ma gliela fanno fare per la menopausa di Raul e le mestruazioni di Benzema. Bocciarlo come un Ibra dopo che non ha mai avuto la possibilità di giocare un intera stagione titolare nel suo ruolo mi pare un po' cattivo, poi magari hai ragione tu lo stesso...
Per quanto riguarda Pellegrini, il Real di Capello era brutto ma di certo non poco organizzato. Non so, io quando o visto il Real quest'anno l'ho visto messo in campo un po' alla "formazione Resto del Mondo, queste son le maglie, giocate come vi viene"...boh...
"Se uno che è alto 178 centimetri si mette a segnare gol di testa a ripetizione, se comincia a segnare come se fosse un indemoniato, evidentemente è scritto che si debba andar fuori."
Ma perchè, Massaro e Virdis quanto erano alti?!... Oh, questo è al quinto gol di testa consecutivo!...se poi Bonera lo marca ad un metro...
infatti la frase prima è
"Probabilmente il Milan è stato anche sfortunato, sfortunato nell'andare a sbattere contro un Wayne Rooney che proprio in queste settimane è diventato il miglior attaccante al mondo."
ecco, ridurre il 7-2 aggregate a "Mancò la fortuna, non il valore" mi sembra un'emerita stronzata
fateceli credere, visto che sono tanto forti l'anno prossimo si ripresenteranno con la stessa squadra..
"ecco, ridurre il 7-2 aggregate a "Mancò la fortuna, non il valore" mi sembra un'emerita stronzata"
Decisamente, ma credo (e spero) si riferiscano al peso complessivo della debacle, non al passaggio del turno...
Per me Higuain è un ottimo attaccante, ci certo non una prima punta di peso ma con un sanissimo egoismo da bomber, molto giovane e con ampi margini di crescita, sia dal punto di vista del gioco corale che da quello della forza mentale (visto che si parlava di Rooney...). Non ho detto che sarà un eterno incompiuto o un Ibra stile-Inter, ma mi sono limitato a notare che finora ha segnato caterve di gol in Liga per poi sparire sul palcoscenico europeo o davanti alle maglie blaugrana. Spero per lui e per l'Argentina che tiri fuori al più presto la "garra" che sicuramente ha nel DNA.
Il discorso sul Real va inquadrato meglio. All'inizio era come dici tu, cosa che si è vista contro il Milan al Bernabeu o nella incredibile disfatta di Coppa del Re contro i semiprofessionisti dell'Alcorcon; impeigato un po' di tempo per prendere confidenza con l'ambiente, però, Pellegrini ha ingranato (almeno in Liga) e ultimamente la squadra giocava bene, pur mostrando delle pause e dei momenti di individualismo spinto. Rispetto al Capello atto II (un obbrobio, campionato vinto per il suicidio del Barcellona) o a Schuster siamo su un altro pianeta. Poi ovviamente oggi grandina sul cileno, ma se il Real avesse chiuso il primo tempo sul 2-0 (e le possibilità c'erano state), probabilmente oggi mezza Spagna lo esalterebbe.
"finora ha segnato caterve di gol in Liga per poi sparire sul palcoscenico europeo o davanti alle maglie blaugrana"
Addirittura davanti alle maglie blaugrana! Diomio, vendiamolo subito!... :-D
p.s.: a parte le battute, non è che non ti voglia dar ragione, è che la tua bocciatura mi era parsa un po' troppo tranchant.
Io sono di parte, ma non credo che ieri abbia fatto male perchè è di categoria, e non credo che il Real abbia perso per colpa sua. Tutto qua... ;-)
"Poi ovviamente oggi grandina sul cileno, ma se il Real avesse chiuso il primo tempo sul 2-0 (e le possibilità c'erano state), probabilmente oggi mezza Spagna lo esalterebbe."
Esalterebbe non lo so, comunque così il discorso nel tuo ultimo post è già più accettabile. L'inizio mi era parso esageratamente agiografico... ;-)
Ma nemmeno io penso che non valga quei palcoscenici, credo solo che dovrebbe dare di più nei momenti che contano, invece che segnare una doppietta al Depor. Se avesse la cattiveria agonistica del citato Rooney sarebbe un fenomeno (tecnicamente è sopraffino...ma secondo te giocherà lui titolare in Sudafrica?).
Ammetto la mia predilezione per Pellegrini...nonostante il mio sfegatato antimadridismo, per il cileno mi spiace davvero.
Edo, secondo te gli manca la cattiveria (che non è un obbligo, dipende dalle caratteristiche e dal ruolo), secondo me solo l'abitudine a certi palcoscenici. Per quanto riguarda i Mondiali non so se sarà titolare, purtroppo Maradona sembra intenzionato a portarsi la squadra vista contro la Germania.
Io giocherei con Lisandro Lopez centravanti (adesso arrivano a ricordarmi il gol sbagliato ieri: 10, 9, 8, 7...) e Higuain e Messi ad assisterlo. A quel punto però nasce il problema Veron, che vedo male in un centrocampo a 3...
p.s.: vabbè che ai Mondiali di solito....
Dane, il valore assoluto si prende in considerazione se c'è un periodo almeno minimo (di valore). Se stiamo sotto i 3-4 anni, e il soggetto in questione sparisce che è ancora un ragazzino, si fatica a fare una valutazione e si fanno appunto battute.
Quindi Kakà non ha maturato l'anzianità?! Rimbaud poco più che maggiorenne smise di scriver poesie e andò in Africa a fare l'avventuriero, Mozart morì a 38 anni (fosse capitato a Giuseppe Verdi sapremmo a malapena il suo nome oggi...), non è grazie ai gol fatti col Real che possiamo definire Ronaldo uno degli attaccanti più forti di tutti i tempi: sarebbe bastato quello visto fino al 98 (22 anni)...
tutto vero, parli infatti dei Fenomeni. Evidentemente non può bastare quello che ha fatto Kakà. Non indimenticabile.
Marcopress, se usiamo il tuo metro, Inzaghi ha fatto 10 stagioni ad altissimo livello, Van Basten 5 o 6. Quindi Inzaghi è stato superiore a Va Basten?!...
Siamo nel campo delle opinioni e vale tutto (si può anche dire che Kakà è stato inferiore pure e Beccalossi), ma è proprio l'assunto che non mi convince...
@dane: e Tevez e Aguero? Non ho detto io Lisandro Lopez, sennò mi dicevate che lo preferisco a Milito... e Milito?!
dane, non toccarmi beccalossi!! se no, ti dico che heinze è brocco...
Dane, non ho imposto/esposto un metro. Semplicemente osservo (con sorpresa, tra l’altro) che la grandezza di Kakà è stata troppo contratta nel tempo. Sarebbero bastati anche i 5-6 anni di Van Basten, infatti.
Vi siete dimenticati di un nome che in Argentina taglia la testa al toro: Martin Palermo!!!
comunque, higuain mi piace molto, ma se devo mettere uno al centro dell'attacco e non voglio un centravanti "classico" (tipo milito...), gli preferisco aguero, che mi sembra riesca a giocare meglio anche da solo, a fare reparto, come dicono quelli che ne sanno di calcio...
martin palermo è come se noi rispolverassimo bobo vieri! incredibile che lo si prenda ancora in considerazione....il fatto di giocare ancora nel boca credo che abbia una sua rilevanza...
"@dane: e Tevez e Aguero?"
Ma ad ogni post è necessario specificare "in questo momento" e "secondo me" se no non si capisce?!...
"Non ho detto io Lisandro Lopez, sennò mi dicevate che lo preferisco a Milito... e Milito?!"
Preferisco partire con un attaccante di peso. Poi cambiando allenatore e modulo, e giocando con due punte, magari con una seconda punta di potenza (tipo Sheva o Rumenigge) potrebbe giocare anche Milito.
Vabbè che si è vinto il Mondiale anche con Romario-Bebeto, quindi se uno vuole può anche fare Messi-Milito-Tevez, perchè no?!...
"dane, non toccarmi beccalossi!! se no, ti dico che heinze è brocco..."
Arrivi tardi, è già stato certificato...
p.s.: se ci penso bene, Beccalossi di anni ad alto livello ne ha fatti un paio...
"Dane, non ho imposto/esposto un metro. Semplicemente osservo (con sorpresa, tra l’altro) che la grandezza di Kakà è stata troppo contratta nel tempo. Sarebbero bastati anche i 5-6 anni di Van Basten, infatti."
Kakà ne ha fatti 4 in cui ha sdraiato qualsiasi avversario. Ripeto: a quanto arriva la franchigia dopo la quale scatta l'anzianità?! Giusto per sapermi regolare in futuro...
"Vi siete dimenticati di un nome che in Argentina taglia la testa al toro: Martin Palermo!!!"
Ahbbè!...
A parte gli scherzi, mi sa che il Loco un posticino nei 23 se lo ritaglia...e d'altra parte un attaccante di peso (massimo) da buttare dentro nei 20' finali, alla bisogna, può sempre servire.
dane, giusto un paio di anni ma sono bastati ampiamente per attaccarmi il virus nerazzurro...avevo 9 anni, nei pulcini, e dribblavo una meraviglia grazie al becca...
Arriva a 5-6 anni. I 4 vanno bene se sdrai tutti ovunque, in campionato e in coppa, non se giochi divinamente qualche partita in 2 anni su 4. Riassunto: grandissimo. Ma ogni tanto. Troppo poco.
@dane: Tombolini aveva chiesto a Leonardo se il vino fosse italiano. So di essere in assoluta minoranza, ma al momento non m'era parsa così fuori luogo.
@muro: qualcuno del Milan ha ammesso che il ManUTD è più forte oppure, al netto di gallianate varie sugli infortuni etc. (manco fosse stato un Livorno qualsiasi), ci si è limitati al "hanno giocato meglio"? No, perché una cosa è sono più forti, un'altra sono stati più forti.
Irritante la telecronaca RAI. Mezz'ora buona a parlare di Milan in partita etc. Con tre gol da recuperare? na cosa è la "buona partita" in senso assoluto, ma in un confronto A/R il giudizio andrebbe espresso anche (non solo, ma anche) nell'ottica del doppio match.
Discorso-stadi di Galliani: qualcuno gliel'ha mai fatto presente che oggi, con la mutualità (!), un noto telegiornale sportivo ha anteposto al servizio su Fiorentina-Bayern due menate sul Milan (con annessa la perla: Ferguson fa lo sbruffone-falsoperché a Manchester hanno una fifa blu del Milan)?
Dane, se la tua domanda non è retorica, ti dico , dal divano, che
mai avrei giocato con due punte abbastanza simili il cui raggio d'azione finisce 10 metri fuori dell'area avversaria. Avrei fatto giocare Seedorf, al posto di una punta, che almeno la posizione a centrocampo l'avrebbe occupata e all'occorrenza avrebbe saputo fare anche un minimo di fase offensiva.
Sarebbe cambiato poco, ma si fa per discutere un concetto.
Oh! Per quanto riguarda i sumanoidi, ho 'arricchito' l'aggettivo con 'televisivi', proprio per evitare l'ennesima incomprensione, o lite, chiamiamola come vogliamo, fra noi.
D'ora in avanti spezzerò i post.
Su Higuain dico che l'anno scorso non aveva iniziato benissimo, poi, da quel che ho visto, si è rivelato un cecchino alla Milito.
Ciò non toglie che ieri ha commesso due errori gravi, ma se si giudica la valenza internazionale di un giocatore da un errore di 10 cm, siamo fuori strada.
Scusate, ma chi sarebbe "il giapponese più letto del web calcistico" ?
Franco Rossi
"e d'altra parte un attaccante di peso (massimo) da buttare dentro nei 20' finali, alla bisogna, può sempre servire."
Vabbè, allora ci si porta Crespo... :-/
"avevo 9 anni, nei pulcini, e dribblavo una meraviglia grazie al becca..."
Cioè, tu hai avuto il Becca come modello e volevi soffiarmi la maglia numero 10?! Pfui..... :-)
"Arriva a 5-6 anni. I 4 vanno bene se sdrai tutti ovunque, in campionato e in coppa, non se giochi divinamente qualche partita in 2 anni su 4."
Vabbè, "ogni tanto 2 anni su 4".....e abbiam sistemato anche questo.....chi parte con "Garrincha faceva sempre la stessa finta"?!... :-D
"Riassunto: grandissimo. Ma ogni tanto. Troppo poco."
Siamo già più d'accordo... ;-)
"@dane: Tombolini aveva chiesto a Leonardo se il vino fosse italiano. So di essere in assoluta minoranza, ma al momento non m'era parsa così fuori luogo."
A me è stato riferito "speriamo fosse almeno vino italiano", in ogni caso se Tombolini ha ritenuto di dover precisare che "volevo sdrammatizzare" significa che ammette di essere passato al cazzeggio e Leonardo non è tenuto a presentarsi davanti alle telecamere per farsi prendere per il culo. Certo, tu dirai "dopo i commenti "tecnici" di Cucci e Zazzaroni vale tutto, anche il cabaret" e non hai tutti i torti, ma a tutto c'è un limite...
"qualcuno del Milan ha ammesso che il ManUTD è più forte oppure, al netto di gallianate varie sugli infortuni etc. (manco fosse stato un Livorno qualsiasi), ci si è limitati al "hanno giocato meglio"? No, perché una cosa è sono più forti, un'altra sono stati più forti."
Mah, Leonardo ha detto chiaramente che il Manchester è più forte e solo con la formazione al completo si poteva pensare di metterlo in difficoltà.....lo stesso Galliani, nel momento in cui tira in ballo gli stadi di proprietà ammette che gli altri hanno una squadra più forte (per quanto l'alibi sia vergognoso...).....
"Oh! Per quanto riguarda i sumanoidi, ho 'arricchito' l'aggettivo con 'televisivi', proprio per evitare l'ennesima incomprensione, o lite, chiamiamola come vogliamo, fra noi."
Ma non c'è nessuna lite, avevo capito benissimo. E' che almeno quando si discute sul Muro terrei fuori le minchiate degli ascari di regime onde evitare confusione nei botta&risposta tra noi. Invece noto la pericolosa abitudine di prendersela coi Muraioli in base alle porcate delle rispettive squadre o mediaservi. Cioè, se devo discutere con Cydella non metto in mezzo Mourinho (che proprio da Cydella è criticato da sempre...), così come se discuto con Nick non gli rinfaccio le minchiate dell'Ufficio Stampa dell'Inter...
Poi, per carità, era solo una precisazione... ;-)
"Dane, se la tua domanda non è retorica, ti dico , dal divano, che
mai avrei giocato con..."
Su Borriello e Huntelaar ho già detto, Inzaghi e Seedof abbiamo visto quanto possono dare in questo momento (meno di Huntelaar e Dinho, pensa te...) ma al di là delle scelte (disperate in ogni caso) mi pare di aver capito che tu avresti difeso lo svantaggio. Siamo nel campo delle opinioni, io considero pericoloso pure difendere il vantaggio, figurati tu... :-D
p.s.: su Higuain sono ovviamente d'accordo... ;-)
Dane: tra Crespo e Palermo voto per uno dei miei miti, El ogre Fabbiani ;)
Clinter: nessun giudizio su Higuain rispetto ai due errori di ieri, il mio era un discorso più generale riferito alla differenza di rendimento tra partite di campionato e partite europee.
Sul coreografo portoghese vorrei chiarire, famo a capisse, giocatore straordinario ovviamente, per coreografo intendevo dire che è un narciso con una certa propensione a perdere di vista la sostanza per il beau geste individuale, il ghirigori, la piroetta, il garrinchismo sfrenato (francoreds mi perdoni), tanto per esser chiari, con quei garretti esplosivi che si ritrova dovrebbe cercare costantemente la profondità anzichè la finta, controfinta e serpentina, rooney è invece uno di quei giocatori che bada maledettamente al sodo senza concedere nulla allo spettacolo, all'amor proprio o al senso artistico se si così si può dire.
Ricordo la scorsa estate i dibattiti dei giornalai sul manu ridimensionato poichè il fenomenale portoghese era stato rimpiazzato dagli oggetti misteriosi valencia e oberdan. A me invece parve subito chiaro che sarebbe stato rooney a surrogarne la partenza, riportato ovviamente a latitudini offensive più soleggiate, quelle che frequentava a inizio carriera quando venne ribattezzato roonaldo appena diciassettenne
Nick
torno a scoppio ritardato sulla questione squalifiche degli allenatori
Io stavo scherzando al 100%..cioè...sarebbe stato assurdo squalificare Mourinho,che come dici tu,stava semplicemente strillando dalla tribuna.
Però mi vien da ridere pensando alla squalifica dell'allenatore della cremonese: cos'è?lo stavano intercettando per sapere che era al telefono con quelli in panchina?Magari stava chiamando a casa per sapere come stava il figlio che si era rotto una gamba al mattino
faccina che ride
con annessa la perla: Ferguson fa lo sbruffone-falsoperché a Manchester hanno una fifa blu del Milan
Beh, questo in realtà è (era) vero….
così come se discuto con Nick non gli rinfaccio le minchiate dell'Ufficio Stampa dell'Inter...
Non tireresti mai in mezzo le dichiarazioni di Paolillo e le posizioni dell'Inter mentre Nick cerca di fare tutt'altro discorro a-tifoso sullo spostamento di una partita, vero? ;)
Sul commento precedente, non capisco perché te la prendi sul personale. Tu nel discorso non c'entravi mica….volevo dire tutt'altro. Ovvero: ce la menano da mesi su quanto sia fantasmagorico il Milan, su quanto sia ovvio pensare di vincere all'Old Trafford, su quanto sia inevitabile portare a casa la qualificazione….e ora "è normale così"?
Scusate se qualcuno ve lo fa notare, ma fino a ieri l'altro era "normale" pensare di poter andare lì a fargliene due e prenderne zero.
@gobbo, enanche lo ricordo più il discorso! :)
Intanto Balotelli è passato a Raiola.
E Franco Rossi parla di una clausola rescissoria di 55mln per Balotelli.
PS: ma se sapevate che il Milan era così scarso come adesso tutti dite (addirittura sulle 2 partite), come mai a inizio anno venivo sbeffeggiato quando parlavo di -15 in campionato (su 38 partite)?
Abbiati: "La qualificazione l'abbiamo persa all'andata".
@Nick
Ma avevano fatto la denuncia di smarrimento in Questura ??
Perchè se poi qualcuno la usa a tua insaputa richi grosso !!!
cydella
da tempo si diceva di raiola non è una novità..
ma che problema c'è?
se va via, quasi tutti gli interisti che conosco sono contenti..
@eltopo: se li meritano gli Zanetti, gli Zamorano, i Cambiasso,...
bon dopo essere stati eliimnati dalla champions ... chi salviamo della rosa del milan? qualcuno buono c'è secondo voi?
"Non tireresti mai in mezzo le dichiarazioni di Paolillo e le posizioni dell'Inter mentre Nick cerca di fare tutt'altro discorro a-tifoso sullo spostamento di una partita, vero? ;)"
Nick, non fare il furbo. Un conto è dire "sì, hai ragione ma che parli Paolillo è ridicolo..." (allargando il discorso per rendere un'idea generale del panorama in cui ci muoviamo) e un conto è dire "Nick, taci, che il TUO Amministarore Delegato ha detto o fatto questo e quest'altro...".
O no?!...
"Sul commento precedente, non capisco perché te la prendi sul personale…"
Non me la sono presa, ma è un fatto che hai citati tutti argomenti da me toccati negli ultimi post e il riferimento pareva diretto ("solo qua dentro si senton certe cose").....
"Ovvero: ce la menano da mesi su quanto sia fantasmagorico il Milan, su quanto sia ovvio pensare di vincere all'Old Trafford, su quanto sia inevitabile portare a casa la qualificazione….e ora "è normale così"?
Scusate se qualcuno ve lo fa notare, ma fino a ieri l'altro era "normale" pensare di poter andare lì a fargliene due e prenderne zero."
Ma era normale per chi?!...di certo non per il Muro, che ha sempre avuto una posizione molto chiara e che è simile a quella di Abbiati (che adesso tu sfotti perchè giustamente sei in pieno barsport, ma non ha detto una minchiata: che il Milan non avesse adeguatamente capitalizzato lo sforzo dell'andata era chiaro a quasi tutti, poi ci son quelli che raccontano di un Milan dominato anche all'andata e allora vale tutto...).
Il Milan non aveva speranza dal momento del sorteggio, dopo l'andata s'è avuta l'impressione che non migliorava il pronostico (anzi...).
Vedi?! Si continua a rinfacciare al Muro cose dette o fatte da altri, non capisco l'obiettivo.....
p.s.: che poi andare a rinfacciare a Leonardo di aver creduto mi pare accessorio, cosa deve dire un allenatore?! "Andiamo in gita che tanto ormai siamo eliminati?!" :-D
@dane
"
p.s.: che poi andare a rinfacciare a Leonardo di aver creduto mi pare accessorio, cosa deve dire un allenatore?! "Andiamo in gita che tanto ormai siamo eliminati?!" :-D "
ti stra quoto
All'andata neanche il manchester capitalizzo' a pieno il suo sforzo, ma pochi se lo ricordano
Il milan la qualificazione l'ha persa quest'estate.
"All'andata neanche il manchester capitalizzo' a pieno il suo sforzo, ma pochi se lo ricordano."
Il Manchester ha giocato 20 minuti, ha avuto 4 occasioni da rete e ne ha segnate 3. IL Milan ha controllato la partita per 60 minuti, ha avuto 5 occasioni da rete e ne ha segnate solo 2.
Il Manchester non ha capitalizzato il suo potenziale (che invece si è visto al ritorno) ma il suo sforzo l'ha capitalizzato eccome, a differenza del Milan...
"Il Milan la qualificazione l'ha persa quest'estate."
Anche il Catania ha perso il secondo posto in campionato quest'estate. Dopodichè, in vantaggio per 1-0 contro un Milan che non s'è mai reso pericoloso, perde 2-1 con due gol improbabili nel recupero e gli restano i rimpianti per non aver capitalizzato...
@all: scusate il vergognossimo Ot... ma avete letto l'intervista al presidente del Taranto sulla Gazza? :)
Dane ma sostieni che tra Manchester e Milan ci sia la differenzache c'è tra Milan e Catania? ...così poca? ;-)
Leo, volevo citare la Fiorentina ma temevo di provocare una sommossa... :-D
Scelta saggia... ;-)
Andando OT, ma neanche un rigo sulla Juve? Campa, Jerry dove siete?
Leo che dire?
qualche piccolo passa
o avanti c'è stato. Ora siamo meno mediocri.
Prendiamo quello che passa il convento,provando a vincere sta coppa
Un gobbo credo che l'unico vero obbiettivo juventino sia andare in champion's, quindi non credo ad una Juve che si giochi alla morte i quarti di finale.
MA di Prandelli che si dice? A parte il Tuttosport che la dà per fatta, anche qua a Firenze è partito l'addio... Su a Torino?
Leo,non sono di Torino. Non saprei che dirti di Prandelli.
Per come sono fatto io,preferisco giocare sempre per l'obiettivo massimo
Quarto posto ed Europa League. Magari non arriva nessuno dei 2,ma almeno ci ho provato.
p.s.obiettivo massimo..quarto posto ed Europa League. Ora trattengo il fiato fino ad esplodere..
prandelli???
ma se non era ranieri uno da salto di qualità decisivo per vincere, figuriamoci questo qua che in vita sua non è mai uscito dalla provincia..
eltopo i rumors dicono così... Sul merito poi entriamo, ma non credo la Juve possa permettersi Benitez. Gli altri allenatoroni sono accasati. Potrebbe scommettere su un Allegri (il treno di Gasperini e Conte penso sia già passato la scorsa stagione)... Oppure, appunto, virare su Prandelli
oggi non è l'ultimo giorno da "schiavo" di jeremy?
se si in bocca al lupo per il futuro jeremy
Brutta notizia per l'Inter in vista del chelsea: è andato ko anche Hilario(stiramento inguinale)mercoledi ci sarà il terzo portiere Turnbull.Peccato Hilario prometteva bene.
prandelli è un'ottima scelta, ma quello che conta sono i giocatori che prenderanno. Vedremo.
A proposito, secondo me non succederà, ma se l'Inter dovesse sbattere fuori il Chelsea, secondo voi come la prenderebbe Ancelotti, e, soprattutto, Abramovich?
Spike pare che Vargas sarà venduto, quindi probabile che si porti lui, e se la Juve riuscisse a vendere Amauri non vedrei da fantascenza l'ipotesi Gilardino
Pato è un bluff.
Un po' come Dane.
Vargas andrebbe a tappare un loro buco.Non basta però. Quello che conta sono i centrocampisti e la punta che prenderanno.
Io non credo che compreranno altri centrocampisti, a meno che non riescano avendere Melo. La Juve deve acquistare soprattutto dietro, due terzini (uno sinistro titolare), un centrale titolare e riscattare Caceres. Inoltre deve pagare Candreva. Se prendono Vargas siamo già, a occhio e croce, a sessanta milioni. Centrocampisti e attaccanti ne compreranno solo se riescono a vendere Melo e Amauri. Ma, soprattutto il secondo, a chi lo vendono per venti milioni?
@Leo
Ma di cognome fai Corvino ??
Azz Guus, scrivo così male?
@Dane, non mi sembra di averti mai sentito parlare di coppia difensiva più forte del mondo o di Dinho ai livelli di Barcellona o di altre amenità simili.
Il mio riferimento era tutto per altri (Massimo in primis), non per te.
Per il resto, non segno e non segnerò mai ciò che ognuno dice: perdonami, ma non ho tutto questo tempo da perdere. Frullo tutto ciò che sento e rispondo all'universo mondo. Chi si sente punto risponde, chi no sta lì per i fatti suoi.
non so se ne avete già parlato.
E' fantastico come per il circo dei media la settimana scorsa Balo in nazionale, ora invece ennesimo caso usato per silenziare Manch.
Certo che all'Inter potrebbero parlarsi prima di aprire bocca.
Lo ripeto, silenzio stampa fino a fine anno, è meglio.
Vabbé Spike, al di là di mediaservismo ecc, a parlar del Milan piglia male anche al più interista dei giornalisti. Non si tratta di un'eliminazione stile Real, dove la stampa ci si butta a capofitto, ma degli Harlem globetrotters che vengono umiliati dai Lakers. Dov'è la notiziabilità?
@Nick: "@Dane, non mi sembra di averti mai sentito parlare di coppia difensiva più forte del mondo"
Invece avevo proprio detto che per un mese lo erano stati!... :-D
"Per il resto, non segno e non segnerò mai ciò che ognuno dice"
Massì, equivoco chiarito... ;-)
L'ho detto, c'erano stati troppi riferimenti coincidenti che mi avevano portato a fraintendere...
@Pietro: "Pato è un bluff.
Un po' come Dane."
Tu invece sei il classico amico del calciatore: il parassita che vive di rendita e luce riflessa...
@Spike: "E' fantastico come per il circo dei media la settimana scorsa Balo in nazionale, ora invece ennesimo caso usato per silenziare Manch.
Certo che all'Inter potrebbero parlarsi prima di aprire bocca."
Oh, esatto! Al di là del puntuale sciacallaggio dei mediaservi, vogliamo parlare di sto ping-pong di dichiarazioni?! Non se ne poteva fare a meno?!...
@Leo: vabbè, però l'acclarato fallimento della politica milanista per il quarto anno consecutivo mi pare abbastanza notiziabile. Lo han fatto per l'Inter per 15 anni, e adesso per il Milan non c'è la notiziabilità?! E stikazzi...
@Nano: "chi salviamo della rosa del milan? qualcuno buono c'è secondo voi?"
Penso ne abbiano già parlato sul muro, comunque secondo me, Thiago, Abate, Antonini, Ambrosini, Borriello, Flamini e ovviamente Pato se si mette a giocare più di 2 mesi l'anno. Cioè la classe media (medio-alta via) dalla quale ripartire ci sarebbe pure, il problema però a sto punto è capire quali obbiettivi ha la societa. Se vuole ritornare agli antichi fasti servono almeno 4-5 giocatori di primissima fascia... La vedo dura
Da ribaltarsi dal ridere la mail mandata da un tifoso milanista ad una tv locale: "Basta con questa società mercenaria ed opportunista! Il Milan di una volta aveva meno soldi ma più romanticismo! Giussy Farina Kakà non l'avrebbe mai venduto!..."
Sto maleeeee!!!!!...... :-DDD
Oddio, le lacrime!..... :-D
Torno indietro e ringrazio spike di essersi ricordato del Gran Giorno! Poi su Juve-Fulham: ero a giocare al calcetto e a tirare bombe da centrocampo...scusate se faccio lo sborone, ma ieri sera mi stava quasi entrando una missile all'incrocio dalla mia trequarti che manco Robben. "Quasi" per una leggera deviazione, di cui il colpevole si è pure stravantato...fine angolo sborone....
@jer
e dai a me un volta è entrato anche u tiro da 3 in partita :P
Nano, a me un giorno sono entrati tre tiri da tre di fila ai campetti di Giambologna, tra l'ovazione degli astanti, se è per questo...purtroppo è stato un caso piu unico che raro visto che io a basket faccio davvero cagare, so solo tirare e basta, il resto è vomitevole.
Io sto guarendo..
@jer
e dici poco ... io nemmeno quello ma mi diverto ...e vorrei avere le mani di magic ...
Minchia che tonfo l'Inter!
E se alla fine di questa stagione fosse il Milan l'unica squadra Italiana a festeggiare?
.... se al milan non ci provano nemmeno li fischio per i prossimi 10 anni se scendono in campo come degli zombie mi dedico solo all'olimpia e faccio la tessera al basket e non al milan l'anno prossimo
Premio Lapo Elkann di Marzo a Muntari?!?
@jer
ma come facciamo senza di t che ci fai ridere così tanto ...
Nano provarci è obbligatorio ma sarebbe uno scandalo sportivo(aldila di tutti gli asterischi del caso....)questo Milan campione d'Italia.
Cazzo Nano, ma sai che sembri quelli dell'ufficio?!? oggi mi toccavo a carne: sembrava dovessi partire per una guerra o che morissi alle 18....
Seconda domanda inquietante:e se uscire Martedì fosse l'unico modo per salvare la stagione?
francesco: ma stai scherzando?!?! Salvi la stagione mandando a zoccole la Champions?!?! Ma tutta la vita un quarto di finale eliminando il Chelsea con un campionato punto a punto, che uscire per vincere questo campionato del cazzo.
jer
dai su.. si scherza ....
e sul milan campione ... si in effetti sarebbe triste per il calcio italiano e per tutte le polemiche infatti io non dico che deve vincere dico che deve provarci entrare in campo con l'occhio di tigre il che non vuol dire vincere vuol dire avere la cattiveria agonistica che spesso ci è mancata ....
se non ci provano dentro tutta la primavera e 10 posto ma certi giocatori non sono degni non di vestire la maglia del milan ma di giocare in serie A
e quello che hanno detto a sky sport 24?
la freddezza di mascara che non è di bolzano ?
a me pare un po ipocrita come cosa
Francesco74...non vorrei sembrarti scortese...ma la puzza si sente fino qua...mi potresti indicare dove si trova la finestra su Indiscreto per far cambiare un pò l'aria?! :D
La cosa è inquietante soprattutto pensando che non ha scritto ancora niente Clinter,notoriamente famoso per la sua "baldanza"...
Ora vedremo quanto valete...
E te pareva che se poteva fa un discorso "serio" co Campa de mezzo...
Questo quà ormai se ne frega perfino della sua squadra...
E' ossessionato!!!!!! Disintossicate!!!!!!!
un bel cucchiaione a sta banda de fenomeni...dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee......
Si...ma come si fa ad essere serio di fronte alle seguenti frasi:
"E se alla fine di questa stagione fosse il Milan l'unica squadra Italiana a festeggiare?
Seconda domanda inquietante:e se uscire Martedì fosse l'unico modo per salvare la stagione?
E chi sei...Riccardo Cuor di Leone?!
Una volta tanto che avete buone possibilità di passare il turno,tu auspichi l'uscita dalla Coppa?!
@Jer: si freghi il Chelsea (??), Campa va a farsi trapiantare il fegato... E poi? Hai ancora Man e Barca che valgono più di te, vincere rimane impresa onestamente improbabile e in campionato ti fai fregare da una squadra che nei confronti diretti hai asfaltato senza problemi e che è oggettivamente piuttosto mediocre? Mmmmmmhhh..... Oh paro le risposte di qualcuno:non sto dicendo che andrei a Londra per perdere, dico solo che la sconfitta, forse, sarebbe il modo per non rischiare di perdere pure lo scudetto.
@fra
secondo il man u è battibile come il barca ... dovete provarci
perchè alla fine on credo che il milan farà più punti dell'inter da qua alla fine della stagione ... e lo dico analizzando freddamente la squadra come tale
Campa: l'osservazione che il Milan possa essere alla fine l'unica a festegiare non ha nulla di ridicolo, a meno che tu sia ancora convinto che a scavalcare l'Inter possa essere la squadra di Melo e Amaurie Cannnnnavaro...
Io penso che nelle condizioni attuali di forma (oltre che per noti limiti di alcuni) l'Inter faccia e farà una mostruosa fatica a gestire il doppio impegno
ottimo risultato per preparare tranquillamente ed al riparo da polemiche la trasferta di londra.
migliore in campo quaresma e ciò fa capire che la situazione è seria.
Francesco74...rinunciare a priori ad un obiettivo per giunta il più importante,denota una scarsa mentalità...non mi verrai a dire ora che l'Inter non ha una rosa per affrontare le 2 competizioni?!
Se tu parti dal presupposto che Barca e Manchester sono sempre più forti,allora che partecipi a fare scusa?
Forse ti potevo dar ragione sul Barca dello scorso anno...ma quest'anno non dico che balbetti ma è lontano dalla schiacciasassi che era.
Il Manchester pure ha avuto i suoi problemi e sarà impegnato sino alla fine nella lotta scudetto con Chelsea e forse Arsenal.
Idem il Barca con il Real.
Nessuno lì secondo me si sogna di deporre le armi in Coppa per dedicarsi al campionato.
@Campa: no secondo me non ha una rosa per essere competitiva nelle 2manifestazioni, soprattutto a centrocampo dove il livello medio non è eccelso (anzi proprio basso a livello europeo) e i cambi, si chiamano Mariga e Muntari...
A inizio anno Zanetti, che non ho mai amato, stava davvero facendo bene il suo sporco lavoro in mediana, ora da terzino gioca male e in mezzo non c'è chi lo possa sostituire...
stra quoto: meglio uscire martedi e giocarsi al meglio sto scudetto che sta diventando un problema...
a furia di sentirsi dire che l'avremo potuto perdere solo noi alla fine ci crediamo davvero..
P.S. dico meglio uscire martedi cosciente del fatto che rischiamo un'asfaltata..
Non ho visto la partita, certo che, al netto delle sue magangne, quest'anno l'Inter ha dovuto sfidare le piccole e le medie (...) quasi sempre quando queste ultime si sono trovate in stato di grazia. Bari, Napoli, Catania, ed ancora l'Udinese combattiva di inizio torneo ed un Genoa mai così organizzato in difesa. Viceversa, il Milan spesso ha ottenuto successi chiari contro squadre affrontate in momenti di flessione: vedi il Bari che dopo lo 0-1 non oppone resistenza, vedi il Genoa che a Milano ne prende 5-e potevano essere di più-, la stessa Udinese che rimane in partita ma non punge, la gara a Catania dell'andata, vinta con un finale estemporaneo, ma nella quale era evidente che al Catania interessava solo lo 0-0.
Con questo non voglio affatto insinuare che l'impegno sia diverso a seconda di chi si incontra.
@ Nick: non ho mai fatto il sumanoide (cit.)...
@NerazzuriInAscolto
Tranquilli, ecco cosa dice Massimo Mauro:" .. l'Inter non è più la grande favorita. Le chance migliori per lo scudetto passano al Milan e, per me, alla Roma di Ranieri.."
Vabbè, finirà col Milan a -5 e la Roma a -8.
tirava una brutta aria da tempo. La condizione necessaria per perdere questo scudetto già c'era (arbitraggi e gallianate). Lo scudo vinto contro la Roma con le stesse condizioni al contorno con in più 4 crociati saltati +Ibra ai box, dimostrava che la condizione di cui sopra non era sufficiente.
Ora s'è realizzata pure la sufficiente: rosa ristretta (errore grave di Mou), campionato considerato vinto a febbraio con testa alla Chl (errore di Moratti e di Mou non capace di tenere la truppa concentrata sul pezzo)e mancanza di giocatori fisici e risolutivi che vincono i match anche quando la squadra non è brillante ci hanno portato a questo.
Odio aver ragione in questo caso, ma mentre tutti parlavano di campionato finito e distacchi a doppia cifra, scrivevo di un Inter in netto rallentamento già in occasione del match con la Samp dove in 11 contro 11 facemmo zero tiri in porta.
L'unico aspetto positivo è che il crollo è avvenuto ora, e quindi abbiamo margini per rimetterci in piedi. Tutto dipenderà dalla forma di Sneijder e Stankovic. se tornano brillanti si può ancora vincere il campionato, altrimenti è dura. Su Eto'o non ci faccio affidamento.
Ps: Non parlo della Chl. Già quando eravamo in forma, consideravo scarse le possibilità non solo di vincita, ma anche di passaggio del turno.Figurarsi ora che si è preso tre pere in 15 mn dal Catania.
PPs: Ma quant è stupido Muntari?
PPs2:Jeremy perchè dal belgio non scriverai più?
Killer del sorriso, sono innumerevoli giorni che ti astieni dal Muro, basta una sconfitta nerazzurra per farti sollevare il capino? Tranquillo, perderemo perchè inferiori, non per scelta,
giocati l'1 con handicap.
Ora scandalizzerò molti. L'Inter di stasera non mi è dispiaciuta, perfino Eto'o, fino al pareggio catanese. Primo tempo un pò moscio, ma prima mezzora del secondo tempo discreta.
Il gol del Catania ha indotto M., a meno che non ci sia qualcuno che pensi che le decisioni le abbia prese Baresi, a un doppio cambio cervellotico. Sfortunatamente, Muntari ci ha suicidati del tutto:
va bene l'irruenza, ma quel braccio
inutilmente pallavolistico è stato criminale.
Per fortuna, da mercoledi torneremo a dedicarci alle cose di casa nostra, dove, ritrovando umiltà, potremo tenere dietro i 'meravigliosi'. Meglio vincere il 4° scudetto che uscire ai quarti di C.L., quand'anche congiunture astrali ci facessero superare gli ottavi.
Sulla lite M.-Balotelli dico che hanno rotto i coglioni tutti e due, facciano il loro lavoro e poi vadano dove vogliono, chi non vuole stare all'Inter, non merita di starci, anche se perdere Balotelli è dura da mandare giù.
Uno che per certo non vorrei più vedere in campo è Muntari, troppe volte ci ha lasciati in 10.
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