Volevo dire quello che dice Dane nell'ultimo commento, solo che lui lo sa dire in italiano (del resto parla sei lingue! :P) e io no.
@Dane, il penultimo e il terzultimo sono perfetti. Il regolamento è non solo demenziale nei contenuti, ma anche nella forma...ci sono parti che non sono neanche scritte in italiano. Detto questo, la differenza fra il punto 4 e i punti 1 e 2 è che nei primi il pallone "non è a distanza di gioco", nel 4 invece sì...ma l'ostruzione, in pratica, è un fallo che non esiste.
@Nick: ma che ti sei azzuffato con Jeremy per colpa mia/al posto mio? troppo gentile ;) @Jeremy: sai com'è, domenica sera ero lì a gufare e ho visto quello che ho visto quindi i coglioni mi giravano a betoniera, magari la mia sarà stata una reazione istintiva ma ancora oggi che è martedì io dico che il Milan ha ricevuto una bella mano dagli arbitri domenica e non è la prima volta poi sul 3-0 comincia a giocare e il giorno dopo sui giornali "Milan spettacolo" la prostitussione intellettuale è sì un altro discorso ma centra in qualche modo perchè dimostra che non sempre le sindromi ce le facciamo venire noi (cioè, qualche volta diventi paranoico perchè davvero qualcuno ti spia, se vuoi ti racconto un aneddoto sul mio 6 maggio) @Dane: la mia provocazione era molto meno innocente di quello che credi (libero quindi ora di darmi del pirla) e soprattutto non si riferiva al finale di partita dell'Inter ma solo soltanto all'indigestione di rigori avuta dal Milan la sera @ungobbo: l'ordine in tutta la domenica no ma domenica SERA (dopo che noi abbiamo vinto col Chievo con polemiche arbitrali anche abbastanza pretestuose) sì comunque, quell'arbitro scarso come dici tu (parli di Orsato no?) è appena passato internazionale
axel Se è così ok. Del Milan di domenica non ho visto niente di niente di niente. ne partita in diretta,ne sintesi,ne highligts. Quindi non esprimo pareri. Puntualizzo anche sull'inter : non ho visto la partita e quindi non posso giudicare l'operato dell'arbitro.Se,come dice chi ha visto la partita, ha sbagliato cosi tanto, o era in giornata no,o è scarso
Axel, l'arbitro cui si riferisce Gobbo è Pierpaoli. Che Catania-Juve (mi dicono, io non l'ho vista) non l'aveva fatta male. Quindi, per quanto mi riguarda e per chiarire ulteriormente, o era in giornata no o è scarso. Terze vie non ce ne sono.
Axel, parli di oggi come martedi e che si è giocato domenica!!! Vuoi avere l'infermità mentale per quello che hai detto in riferimento alla partita del Milan, vero?!:-)))))
@Jeremy: dannato turno infrasettimanale :-D @Nick: per me Pierpaoli è scarso e si è capito fin dai primi minuti che era anche in giornata no ;) @ungobbo: scusa ma non hai visto il Milan, non hai visto l'Inter e sei qui a discutere il mio giudizio sull'arbitro?
Axel ho discusso la tua affermazione "vogliono tenere aperto il campionato",pensando ti riferissi all'arbitro di Verona. Perchè,come ho già detto,avrebbe avuto 2 grossissime occasioni per tenerlo aperto e non le ha sfruttate. Perchè aldilà di ammonizioni mancate,metro arbitrale..bla bla bla...il modo migliore per indirizzare una partita è dare un rigore.figurarsi 2.
Invece ti riferivi solo alla partita di S.Siro e quindi non saprei che altro dirti
@Jeremy: e so' de' coccio sì, so'!... non ti sto dando nessun potere, al contrario te lo sto negando: primo perchè son rientrato sul forum poco dopo Capodanno (magia delle USB...) ma per giorni non ho scritto niente perchè mi sembravano ridicoli tre giorni di post su un'INATTACCABILE operazione di mercato dell'Inter (ma l'ho detto in un unico post a Nick, senza dare lezioni a nessuno e risparmiandovi pistolotti sulla netiquette del forum...), secondo perchè la moviola è stata presa a pretesto da me e Nick per fare un discorso completamente diverso che non avete capito. Ergo respingo sdegnato l'accusa di cornocrudelismo (il primo che fa QUELLA battuta spala la neve fuori da casa mia...) avanzata nei confronti miei e di Nick. Se poi il problema è aver usato la scabrosa parola "moviola" allora d'ora in poi parleremo di "immagini al rallenty", così io e Nick possiamo andare avanti impuniti altri due giorni.....
@Axel: avevo capito male e ritiro. Io non vedo complotti (i rigori eran da fischiare e l'abbiamo già detto), e considero il dubbio legittimo più per l'arbitraggio dell'Inter che per altro (mai visti gli attaccanti di una capolista falciati impunemente...). Ma finisce lì...
@Gobbo: aridaje...le partite non si indirizzano coi rigori e non ce nessun ordine dall'alto. Semplicmeente a volte cpaita che il clima sia "bèh, ma che facciamo?! Parliamo per 5 mesi del nulla?!..." E' un sentimento inconscio, lo stesse per il quale quando non siamo coinvolti come tifosi viene naturale gufare contro i primi, in qualsiasi torneo di qualsiasi sport. Avete mai fatto caso al fatto che nelle competizioni UEFA non vince mai una squadra due anni di seguito?! L'ultima fu il Milan di Sacchi, con la seconda coppa vinta contro tutto e tutti (ricordo ancora l'espulsione di Donadoni, trattato come un Balotelli qualunque...). "Tenere alto il prodotto"...
@Nick: "Detto questo, la differenza fra il punto 4 e i punti 1 e 2 è che nei primi il pallone "non è a distanza di gioco", nel 4 invece sì..."
Ancora più demenziale! Che cazzo vuol dire "a distanza di gioco"?! Avrebbero fatto meglio a specificare "in possesso di palla" che è la vera discriminante! Poi, come dici tu, l'ostruzione non esiste, per quello per comodità definisco ostruzione quella di Juliano-Ronaldo. Cioè, analizzando il regolamento e pensando al caso in questione si potrebbe interpretarla così: Ronaldo scatta palla al piede, Juliano gli va incontro tagliandogli la strada. Ora, se Ronaldo gli sbatte addosso è carica e l'arbitro dà il rigore, se Ronaldo si ferma prima del contatto e protesta (come si fa quando ti tirano la maglia a metacampo) è ostruzione e l'arbitro dà punizione a due. Ma su quale pianeta?! :-D Se Ronaldo si ferma, l'arbitro lo vede come un normale movimento di gioco e quindi non rileva nulla da fischiare e Juliano se ne va col pallone!... Da delirio! Si fa passare il fallo di ostruzione come un fallo di posizione tipo il fuorigioco, come se fosse il "velo" del rugby!... Ma quando mai ne han fischiato uno nella storia del calcio?!... Poi ci lamentiamo se i giocatori a cui tirano al maglia si fermano e protestano se sono a metacampo e invece si tuffano se sono in area, ci lamentiamo se Ambrosini cerca il contatto e accentua la caduta, ci lamentiamo se Collina interpreta il regolamento, ci lamentiamo se gli arbitri non hanno uniformità di giudizio, etc... Ma quale interpetazione se il regolamento è scritto in sanscrito antico?! Ma quale uniformità di giudizio se già dal regolamento non si capisce un cazzo?! Nuovo codice della strada: se passi il semaforo rosso ma non attraversi l'incrocio (!!!...) è passaggio col rosso (multa di 50€ e due punti sulla patente ritirati), se attraversi l'incrocio è sfondamento di posto di blocco (reato penale, arresto con confisca del veicolo, patente ritirata e multa pecuniaria...). Alè......
a cagliari quest'anno c'hanno dato rigore contro sullo zero a zero, però poi è finita 1-2 e allora si sono attaccati al fatto che sul rigore ci fosse anche l'espulsione..
morale: non va mai bene..
se ci avessero dato due rigori contro e non fosse bastato sicuramente ne avrebbero recriminato un terzo..
Dane, quella del codice della strada è fantastica, il resto è tutto giusto.
E come vedi, non si può nominare la parola "arbitro" senza che ci sia una levata di scudi in un verso o nell'altro. Una discussione serena sull'argomento è impossibile.
Te lo ricordi il discorso sulla chiusura mentale e sull'incapacità di sostenere uno scambio di opinioni senza sapere "l'altro" da che parte sta?
"Semplicmeente a volte cpaita che il clima sia "bèh, ma che facciamo?! Parliamo per 5 mesi del nulla?!..." E' un sentimento inconscio, lo stesse per il quale quando non siamo coinvolti come tifosi viene naturale gufare contro i primi, in qualsiasi torneo di qualsiasi sport. Avete mai fatto caso al fatto che nelle competizioni UEFA non vince mai una squadra due anni di seguito?! L'ultima fu il Milan di Sacchi, con la seconda coppa vinta contro tutto e tutti (ricordo ancora l'espulsione di Donadoni, trattato come un Balotelli qualunque...). "Tenere alto il prodotto"... "
ecco, per me tutto ciò si traduce in qualcosa di più pratico del "montiamo a neve il Milan sui giornali" (cit. Jeremy)
Axel, ormai mi rendo conto di una cosa: E' TUTTA COLPA TUA! Dove eri l'undici settembre del 2001?!?!? Ho davvero scritto "montare a neve il Milan sui giornali"?! Certe volte mi meraviglio di me stesso....che fenomeno!:-)))))
El topo la mia morale (che ho scritto ieri nel primo commento in risposta a axel) è che non vedo come gli arbitri stiano condizionando in un senso o nell'altro il campionato. Non sono attentissimo ad andamento dei cartellini,falli fischiati negli ultimi 15 minuti e robe varie. Mi concentro su episodi grossi e secondo me non c'è niente di niente a cui attaccarsi per nessuno. L'inter non è avvantaggiata. e il milan non è tenuto in vita artificialmente. Tutto qua
Dane per me le partite si possono indirizzare coi rigori. Dammi 2 rigori a partita e poi vediamo se non viene indirizzata.Puoi anche ammonirmi mezza squadra,ma intanto parto da 2-0. Poi ripeto non avendo visto la partita non so come ha arbitrato nel complesso quello di mercoledi a Verona. Penso che se inconsciamente avesse voluto tenere vivo l'interesse del campionato...beh...mercoledi ha avuto 2 grosse occasioni per farlo. Non le ha sfruttate. Quindi,per me,non c'è nessun disegno o inconscio : l'arbitro non ha visto i 2 rigori (possibili) contro l'inter. Cosi come contro di noi non ha visto il rigore su Samuel sullo 0-0. Semplicemente non ha visto o non ha valutato che fossero rigori. Tutto qua
per me gli arbitraggi puntano non tanto a modificare i rapporti tra le tre strisciate, ma eventualmente ad assicurarsi che non scivolino fuori dalla zona champions..
cioè, se gochiamo con chievo genoa e parma, sono chievo genoa e parma che davvero ci rimettono.. e invece quelle non le caga nessuno mentre ci si accapiglia tra le tre strisciate in fondo per il nulla.. il cammino dell'inter sembra inarrestabile e tra le atre due secondo o terzo a chi interessa? basta proteggergli la qualificazione in champions..
Certo Gobbo che si posso indirizzare coi rigori, ma è un metodo un po' plateale. Uno "bravo" indirizza la partita invertendo punizioni, gestendo ammonizioni, ecc.
@ Stefano, Muro: Direttore riprendo il tuo discorso sui "media milanesi che continuano a cloroformizzare il tifo milanista" ("Ottimati e abbondanti". Direi (amaramente) che sta funzionando perfettamente: nonostante Galliani abbia parlato esplicitamente di parametri zero, in questa sosta avremmo trattato chiunque per giugno, persino Torres...
eltopo bah,delle 3 direi che l'unica che rischia è la giuve. Le altre hanno un tale margine. Non so...poi ovviamente per queste 3 un occhio di riguardo c'è sempre. Ma è sempre stato cosi secondo me
bisogna capire UnGobbo, lui non le ha mai provate come noi certe cose, certe partite (magari nella ricerca della rimonta) che a ogni rilancio del portiere, fiiiiiiiih, fallo in attacco del centravanti e palla agli avversari oppure (in caso di presenza di uno specialista) 47 punizioni contro dal limite dell'area (Paparesta era bravissimo in questo)
@Jeremy: non ho capito a cosa ti riferisci @UnGobbo: se sei juventino e magari giovane come me capisco che non mi comprendi, tu certe cose al massimo le potevi provare in Europa, mai in Italia per fare un esempio fuori dalle 3 strisciate (così lasciamo fuori i tifi personali), il famoso "capolavoro" di De Santis in Lecce-Parma 3-3 è stato ottenuto senza dare rigori quella partita però doveva finire in pareggio ed in pareggio è finita, usando sapientemente la gestione dei falli a metà campo, dei cartellini gialli, i falli in attacco su calcio d'angolo De Santis come arbitro non so com'era ma come "direttore" di gara era bravissimo
Axel, niente nel senso che ora le tre strisciate fanno parte della stessa cupola autoritaria, mentre un tempo la Juve ce l'aveva piu grosso. E quindi adesso fai pienamente parte del complotto! E lo hai ammesso!:-))))))))
axel se per giovane intendi dire che ho 36anni..beh si..sono giovane. Per come la vedo io si è fantasticato troppo su questa capacità degli arbitri di indirizzare i risultati con cartellini,punizioni e robe varie (aperta parentesi... non voglio riaprire un'eventuale discussione su calciopoli. oltretutto ai fini di una condanna sportiva è irrilevante quello che fa l'arbitro..chiusa parentesi).
Ma tu gli sei andato appresso!!! E oggi ti ho designato a mia vittima prescelta e quindi me la prendo con te! Perche non diventi juventino?!?! Passa al lato oscuro della forza Luke!:-))))
Dane il fatto che tu sia stufo di ripeterei i tuoi cavalli di battaglia non è che sposti di molto il mio punto di vista. Per me si è esagerato ,e si esagera, nel valutare questo potere "occulto" che avrebbero gli arbitri nell'indirizzare le partite. Poi so benissimo come la pensi e ci sta. Ma per me esagerate
Gobbo, quella sulle ripetizioni era una battuta, comunque vatti a rivedere le partite della Juve di Moggi, con tutti i contrasti fifty-fifty dalla metacampo fino alla trequarti fischiati sempre a favore della Juve. Poi certo, Trezeguet di testa è fortissimo.....
@jeremy, insisti col dire che "si insinua", ma nel discorso fra me e Dane non insinuavamo proprio niente...anzi, tutto il contrario!
@Gobbo: per me le partite si possono indirizzare coi rigori. Dammi 2 rigori a partita e poi vediamo se non viene indirizzata. Gobbo, il discorso è un po' più sottile di così...semplicemente perchè per dare un rigore c'è bisogno di un qualcosa, seppur minimo, che lo giustifichi. Il "fallo di confusione" in un unica direzione, il "fallo in attacco" (o in difesa) quando attaccante e difensore saltano su rinvio del portiere, i falletto a centrocampo per spezzare il gioco, le ammonizioni dei due centrali e del mediano...queste son cose che di riffa o di raffa un bravo arbitro riesce a far venire fuori in qualsiasi partita. Il rigore no: se per 80 minuti non ci sono contatti quantomeno "dubbi" in area, che rigore vuoi che dia?
Stiamo parlando di "direzioni mirate", non certo di spettacoli scandalosi. Paradossalmente, in ottica-Juve, il non fischio di Ceccarini su Ronaldo è stato un errore clamoroso, perchè ha tirato su il sipario. Idem il non fischio di De Santis in Chievo-Inter del 2002: episodi troppo clamorosi, in quei casi fischia ciò che vedi e zitto. Tanto il medianaccio da buttare fuori 5 minuti dopo lo trovi facile.
Vatti a rivedere gli highlights di Juventus-Inter del 98 e capisci cosa intendo...e capisci che quel rigore avrebbe fatto bene a darlo: si sarebbe risparmiato un sacco di polemiche e avrebbe fatto un lavoro più pulito senza lo stesso cambiare il risultato finale.
(se arriva qualcuno che si mette a fare il garantista sulla buona fede di Ceccarini brucio server, archivi e casa del direttore)
Dane boh,se per te è cosi va bene Mi prenderò una settimana di ferie e se riesco mi guarderò le partite Cosi,a memoria,mi sembra una stronzata quella che hai detto. Poi magari le riguardo e salta fuori che la stronzata l'ho detta io.
Nick, e tu insisti a sentirti chiamato in causa per forza, cazzarola! Potrei pensare che ti sei innamorato di te, ma so che sei impegnato con un altro e allora potrei anche sentirmi sedotto e deluso! MA IO, NON TU CAZZO!:-))))
Nick,altro che higlights. Juventus-Inter ce l'ho in vhs. Ogni tanto ,quando son giu di morale,me la riguardo (cioè no,son messo male ma non faccio ste cose eh..). Arbitraggio chiaramente pro-juve,con ciliegina,ciliegiona,anzi torta intera del rigore di Ronaldo. E quindi,proprio perchè era pro-juve,deve dare quel rigore li? Col rischio che segni l'inter,si galvanizzi,e metta sotto una juve che dopo aver controllato agevolmente la partita nel primo tempo(oserei dire dominato al di la delle occasioni da gol) stava scomparendo dal campo? Non dico che quello di cui stai parlando non condizioni una squadra o una partita. Ma ci vuole ben altro per "indirizzare" una partita. Uno dei modi è ,appunto,non dare un rigore colossale
Gobbo, te l'abbiamo spiegato in 200, il rigore negato (oltre a necessitare che una squadra entri in area...) ti attira le telecamere e le polemiche, è un rischio che non tutti corrono (soprattutto nel calcio moderno). Il delitto perfetto si può ottenere in maniera più sottile, t'ho fatto l'esempio di Trezeguet ma potrei fartene 200 altri: Germania-Argentina del 2006 l'hai vista?! Nessun episodio scabroso, ma dopo il vantaggio argentino con la Germania che non riusciva a vedere il pallone (figurati toccarlo...) ogni contrasto fifty-fifty fischiato a favore dei tedeschi, Tevez fermato perchè ruba palla in tunnel ad un tedesco (che nemmeno protestava!...) che si addormenta col pallone tra i piedi, tre falli scandalosi da punizione di prima negati all'Argentina al limite dell'area (ad un certo punto ho pensato non gli avrebbero dato nemmeno i calci d'angolo...), due tedeschi graziati uno per un fallo uguale a quello per cui fu espulso De Rossi e uno per un fallo da "arancione" avendo già in carico un giallo. Ma soprattutto, ripeto, ogni contrasto fifty-fifty fermato per dare palla ai tedeschi che così han potuto ricominciare a giocare avendo sempre palla a disposizione. Tutti episodi che voi oggi, ovviamente, non vi ricordate e che destano meno clamore di un rigore inesistente o un gol di mano. Poi certo, il gol dei tedeschi è regolare, ma grazie al cazzo, l'arbitro li ha portati in area di forza. Ovvio che con il Cervia il progetto non funzionava, ma coi tedeschi che san giocare a calcio sì. L'errore è pensare che un arbitro "amico" ti debba far vincere di forza, con gol o rigori. Lui deve solo aiutarti (e l'arbitro di Germnaia-Argentina l'ha fatto: mancava solo che si mettesse il pallone sotto la maglietta e Klose sulle spalle e li portasse in area!...), poi tu ci devi mettere del tuo. Così poi arriva il fenomeno che ti dice che Peckermann ha tolto Riquelme, non ha messo Messi e che in fondo la partita è finita ai rigori: lascia la Germania in 9, dai quelle tre punizioni dal limite, togli alla Germania quelle trenta punizioni dalla trequarti crossate in area, lascia Tevez solo davanti al portiere dopo aver rubato palla all'ultimo difensore, secondo te la Germania ci arriva ai rigori?!... Poi certo, in Italia siamo stati abituati a recite spudorate (secondo me le consecutive Bologna-Juve e Juventus-Milan superano anche Juliano-Ronaldo...) perchè "qualcuno" poteva permetterselo, ma a volte la strategia è più sottile...
p.s.: io non son riuscito a trovarla, ma siccome me l'hanno riferita a voce testimoni oculari (anzi, "auricolari"...) ti consiglierei, se ci riesci, di procurarti la deposizione di Codesal (personaggino veramente interessante...) al processo che ha subito per corruzione. Da manuale...
ACCUSE — Secondo gli organizzatori la Nazionale togolese non avrebbe informato del suo arrivo in Angola in pullman. È l’accusa lanciata da Virgilio Santos, funzionario della Cocan (il Comitato organizzatore della Coppa d’Africa) al quotidiano portoghese A Bola. “Avevamo chiesto a tutte le delegazioni di informarci quando sarebbero arrivate e di darci i numeri dei passaporti dei loro giocatori – ha detto Santos -. Il Togo è stata l’unica Nazionale a non rispondere e a non informare il Cocan che viaggiava in bus. I risultati sono chiari. Nessuna squadra doveva viaggiare in autobus. L’incidente non sarebbe avvenuto”. Il primo ministro angolano Antonio Paulo Kassoma incontrerá oggi Issa Hayatou, presidente della federcalcio africana (Caf) per discutere nuove misure di sicurezza da adottare per l’imminente via della manifestazione.
@Nick Secondo me però anche quelli del Togo che hanno organizzato la spedizione non fanno un chilo: non penso che fra Lomè e Luanda ci sia l'equivalente dell'A1 ed inoltre la zona di Cabinda è storicamente pericolosa (causa giacimenti petroliferi contesi). Secondo me gli è anche andata bene che quando sono scesi dal pullmann per pisciare non sono saltati su di una mina antiuomo ...
@Nick Comunque sono curioso di vedere come i Sudafricani riusciranno a gestire la situazione sicurezza (dal punto di vista della criminalità comune) durante i prossimi Mondiali.
@Dane: Ma perché poi in semifinale l'arbitraggio è diventato imparziale? Non è una provocazione ma una domanda vera, non capisco perché ai quarti si ed in semifinale no. Non era mica una Corea qualsiasi, dopo i quarti di finale la Germania era la favorita per il mondiale.
Il commento tecnico alla partita è: 'Ma che culo abbiamo!?' Il commento medico alla partita è: 'Ma chi è che lascia libero Malesani?' Il mondo del gossip si domanda: 'Ma Cucci ha una fidanzata giovane e Morinho gliela ciula?' Dunque si sappia che l'Inter ha vinto perchè l'arbitro ha fischiato una punizione, legittimissima, visto che Non sochi mette una mano in testa a Samuel, a 30 metri della porta. Il difensore che si abbassa sul tiro di Snejder ed il portiere che prende gol sul suo palo non c'entrano un cazzo. Rilievo tecnico: Lucio sciagura, questa sera, Cordoba al suo standard, sciagura sempre. Motta non pervenuto. Urgono centrocampisti, almeno decenti.
Clinter, giornata a Bergamo a vedere un gran 2-0 dell'AlbinoLeffe su una Reggina a dir poco imbarazzante che sbaglia il rigore al primo minuto e da forfait. Pizza a Vailate e ignoranza assoluta sulla serie A fino all'arrivo in macchina per ritornare a casa. Mio fratello accende la radio un minuto dopo il gol del Siena ed esclama "Cazzo il Siena sta pareggiando con l'Inter". Pochi secondi dopo l'incredibile realtà: stava vincendo 2 a 3! Al che il brother esclama "Che figura di merda perdere in casa con il Siena!". Ed io:"Attento, che son capaci di vincere 4-3....".....Si gradiscono offerte in denaro e/o generi alimentari e/o bustine di figurine Panini......:-))))
Aridaje co sto culo...Il fatto che Sneijder sappia tirare le punizioni e che la difesa del Siena sbagli il fuorigioco non è culo!!!! Che poi l'Inter abbia giocato la peggior partita degli ultimi 2 anni specialmente nel secondo tempo è fuori di dubbio. Inguardabile Motta (comincia a mancarmi Cambiasso...), sciagurata la difesa, Quaresma non vale Balotelli (ma vah...) e Pandev... Beh con Pandev cerchiamo di esser pazienti visto che è appena arrivato e non giocava da mesi
@Nick: Inter da schifo, e l'alibi delle assenze non deve nemmeno entrare in discussione. E' vero che in panchina c'erano tutti primavera, ma è altrettanto vero che gli undici in campo dovevano essere sufficienti per provare a giocare a calcio.
Maicon???????????
Arnautovic e Pandev non si possono giudicare dalla partita di stasera.
@clinter: non so cosa ha detto o fatto Malesani, ma c'e' da capire. Perdere una partita cosi, ti fa perdere la ragione. Il fallo pure a me e sembrato chiaro, ma sopratutto l'arbitro è stato neutrale durante tutta la partita (anche se a me Lucio che riesce a finire le partite con 20 falli a partita...). Che cosa dobbiamo dire di Mourinho e Baresi che sono entrati in campo per protestare per una situazione antisportiva si, ma non da giustificare tale isteria?
Certo che in giornate come questa è bello ricordare certi giudizi illuminati...
"Diego ha steso una Roma scollegata: non c’è più linea tra Spalletti e la squadra. Se l’avesse l’Inter uno così, lo Zico del terzo millennio, altro che Sneijder, andremmo in ferie a dicembre. A scudetto assegnato."
@tani, dobbiamo dire che stavano perdendo con l'ultima in classifica e una prestazione sconfortante, e gli rodeva il culo. O il discorso vale solo per Malesani?
PS: in campo ce n'erano 11? A me risulta che ce n'erano 9 più un portiere. E uno dei 9 sta lì da 3 giorni, fra l'altro. Sicuramente NON VALE COME GIUSTIFICAZIONE (lo metto in maiuscolo, tanto per chiarire...) altrettanto sicuramente in queste condizioni a Bari si rischia tranquillamente di essere presi a pallate.
Io vorrei capire una cosa:quando si giocò nel febbraio 2006 Inter Juventus,finita 1-2,il gol vittoria nacque da una punizione dubbia che si era guadagnata Nedved al limite dell'area a 5 minuti dalla fine,tirò DelPiero e fece gol. Ciuffettino dalla panchina gridava "Arbitro,si butta sempre"...e da tutti gli interisti o quasi ci fu una rivolta popolare perchè ovviamente quell'episodio era frutto di un arbitraggio addomesticato ed indirizzato (l'arbitro era Paparesta,notoriamente pro Moggi). Ora in riferimento all'episodio del presunto fallo di Brandao ieri sera,non si proferisce parola...anzi...
Viene Don Abbondio-Clinter e dice "punizione LEGITTIMISSIMA"!!! Cioè,nemmeno insinua un dubbio,non dice "Forse è un episodio che più si avvicina al nulla che al fallo"...no,punizione non legittima,legittimissima. Qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè è solo Brandao che cade e non il giocatore dell'Inter.
Ma per tornare al discorso iniziale:perchè il presunto fallo su Nedved con punizione annessa era un furto e ieri sera invece tutto regolare? L'Inter farà 100 punti in campionato...certo...se le abbonano 2 punti che non meritava per gara,ne potrà fare anche 150. Mercoledi un rigore plateale non dato al Chievo al'ultimo minuto è passato con la spiegazione da facce di bronzo che è "L'arbitro nel complesso ha arbitrato male"... E su ieri sera si dice che la punizione c'era senza ombra di dubbio...
E vengono a fare i moralisti pure su Malesani,che doveva saltare di gioia dopo una partita persa che avrebbe dovuto stravincere e che gli è sfuggita di mano per colpa di una svista arbitrale.
Ma l'Oscar della faccia di C*** va a Mourinho...ha avuto a fine partita la bontà,che sant'uomo,di prendere sotto braccio e consolare da parte Malesani... 10 minuti prima però,quando perdeva,ha fatto a bordo campo la checca isterica contro l'arbitro... Quanto è bello il fair play dopo che si è vinto... Ridicoli
Campatelli, capisco che ti roda il.., l'anima, ma datti una calmata. Ieri notte, a Controcampo, Cesari ha fatto chiaramente vedere che Brandao mette una mano in testa a Samuel 'impedendogli di colpire la palla', inoltre ha evidenziato come Reginaldo fosse in fuorigioco quando riceve la palla prima del passaggio a Maccarone, che segna il 3-2. Puoi farti venire tutti i vermi che vuoi nello stomaco, ma tu e quel pazzo scatenato di Malesani potete imprecare solo alla sorte, non alla sudditanza arbitrale, nell'occasione specifica. Tu appartieni alla categoria di tifosi che perderebbe volentieri, questa sera, per dare una chance in più all'avversaria dell'Inter. Comunque anche se la punizione, da 30 metri, fosse stata inesistente, mi sembra un pò poco per gridare allo scandalo. Rassegnati, per ora va così, anche con le riserve delle riserve, all'Inter va di culo e vince. In ogni caso, tu sei compatibile, sei libero di dire quel che vuoi su un blog di nicchia, ma Malesani, in chiara crisi nervosa, che stravolge la realtà dei fatti, non andrebbe neanche intervistato. Poi lamentiamoci se qualche testa di cazzo al prossimo Siena-Inter tira i sassi al pulman nerazzurro. fatti una tisana al bromuro.
Don Abbondio...non hai risposto alla mia domanda...molto chiara...quali differenze ci sono tra il fallo subito da Nedved che vi fece gridare allo scandalo e quello fatto da Brandao ieri...
Voglio capire perchè in quell'occasione quell'episodio era prova di una partita indirizzata e ieri sera invece è tutto regolare e "fa parte del gioco"... Questo mi dovete spiegare...
Legittimissima vuol dire che non c'è ombra di dubbio...ed invece qualche dubbio c'è,eccome se c'è... A beh,poi indubbiamente siete stati sfavoriti dal fuorigioco a centro campo di 20 cm nell'azione del terzo gol del Siena...ma non erano azioni difficili da vedere?
Siete stati palesamente avvantaggiati nelle ultime 2 partite...negarlo vuol dire avere il cotechino davanti agli occhi... Una volta quasi ad ogni episodio pro juve c'erano a momenti interrogazioni parlamentari...ora fa parte del gioco... Mettetevi d'accordo su quale è la versione ufficiale...
Tani, di M. e Baresi possiamo, appunto, dire che son stati isterici, in panchina, per le solite cazzate, ma Malesani ha visto il replay dell'azione incriminata, dove l'assegnazione del fallo non ha avuto nulla, ma proprio nulla di scandaloso, e artatamente, sobillato anche dai giornalisti Rai, ha gagato fuori dal vaso, tanto per esser fini. L'unico errore dell'arbitro che ho visto, pro Inter, è una mancata ammonizione a Lucio. L'Inter ha giocato un pessimo secondo tempo, anche perchè ad un centrocampo già deficitario é venuto a mancare pure Stankovic, dopo che era stato già sostituito Quaresma. Se parliamo di culo, vi dò ragione tutta la vita, se parliamo di aiuto arbitrale, tiro in ballo la malafede.
"Comunque anche se la punizione, da 30 metri, fosse stata inesistente, mi sembra un pò poco per gridare allo scandalo"
E no..è proprio qui il succo del discorso... Ce le avete spappolate per anni dicendo che al momento opportuno la Juve aveva l'aiutino giusto che poi spesso le consentiva di vincere...
Ma episodi quali rigori non dati agli avversari e punizioni inventata a poco dalla fine cosa sono allora? Mercoledi l'Inter vinceva 1-0 ed allo scadere non hanno dato un rigore nettissimo al Chievo;ieri perdeva ed è stata data una punizione che ha riaperto la partita. In teoria poteva avere 1 punto e se ne ritrova invece 6 anche grazie all'arbitro...o mi sbaglio?
Tò è tornato pure fegato spappolato Campatelli...E non poteva mancare la sua perla:"...punizioni inventate a pochi minuti dalla fine...". E vai!!!!! :-)
Campatelli, mi puoi chiamare anche Lucia Mondella, me ne strabatto. E certo non mi lascio trascinare nell'ennesima discussione su calciopoli. Manco mi ricordo l'episodio che citi, mi ricordo di un gol di Camoranesi in netto fuorigioco in una partita vinta dalla Juve a Milano,con palo finale di Maniche, ma dopo il 2006. Continua pure la tua crociata, passa da Norcia però, almeno aggreghi pure Brancaleone, il tuo condottiero più adatto.
Ah Clinter...non ricordi l'episodio...nemmeno Francesco74 ne ha memoria...tutti gnorri... :D Io passerò pure da Norcia...dove chiederò se vendono gli stessi salami che avete davanti agli occhi tu e quelli come te quando si tratta di valutare episodi a favore della propria squadra... Sono quei salami che fanno definire una punizione mooolto dubbia, "legittimissima"... Perfetto!
L'episodio di Nedved non lo ricordo nemmeno io (non siamo più noi quelli che fanno i conti della serva con i fischi, evidentemente), ma sarò lieto di fornire una risposta a Campatelli se mi rinfrescherà la memoria (un link, un video?).
Detto ciò, non solo quello di ieri è fallo, non solo il terzo gol del Siena era in fuorigico (situazione al limite, è vero...esattamente come l'intervento di Brandao), ma aggiungerei anche che se ci basta una punizione da 30 metri per trasformare un 2-3 in un 4-3, beh....inchinatevi e toglietevi il cappello, cazzo!
Polemica puerile assai....mi ricorda quella di un Inter-Roma 1-1 dove i romanisti dicevano che avevamo pareggiato solo per l'espulsione di Mexes. Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11.
E' bello svegliarsi la mattina e leggere questi commenti.
Ti immagini il sottofondo di plop plop. Plop, plop, plop. Plop. Plop, plop.
Plop.
Tutti fegati che scoppiano.
Ciao, rosiconi.
Mi raccomando per stasera, regalate la partita al Milan come al solito.
Non vedono...non sentono...non ricordano...! Vabbè,noi siamo rosiconi... Tanto tra un pò inizia il Carnevale...scommetto che quello più divertente sarà nell'usclusivo quartiere londinese di Chelsea...:D Lì i leoni diventano pecore,anzi,pecoroni
Il video non c'è...fanno vedere solo ciuffettino che protesta ed il gol successivo...se vuoi te lo posto,così rivedi DelPiero che ti fa la lingua... Così poi vai dal giudice sportivo e gli chiedi di squalificarlo...ne saresti capace...
Se c'è chi ha chiesto il daspo per lo stesso gesto fatto da Balotelli....
A ogni modo mi dispiace sinceramente di non ricordare quell'episodio...ne ricordo altri di vostri furti, se vuoi: da Ronaldo-Juliano al fuorigioco di Camoranesi, l'elenco è lungo.
Se invece vuoi parlare della partita di ieri, le basi sceglile tu: hai talmente tanto torto che puoi giocare in casa, portare il pallone e scegliere la grandezza delle porte senza avere lo stesso speranza di uscirne bene.
...possiamo giocare quando e dove vuoi,ma gli interlocutori devono essere esterni e non appartententi al talebanismo... Fai venire un tizio da una terra lontana e gli facciamo vedere l'azione...io sostengo che il fallo dato all'Inter è quasi impercettibile e si poteva assolutamente non dare...tu dici che è fallo tutta la vita...o legittimo... Secondo me tra i due internano te...e sarebbe la volta buona.
Francesco...tu hai 6 anni in più di me,quasi 36 ed in questi anni che sono tanti ma nemmeno pochi,non conosci cosa sia l'emozione di vedere la propria squadra vincere una Coppa Campioni...io si... Ora vediamo se è stata più felice negli anni la tua vita da tifoso o la mia...
Libero di non crederci,ma fino al 98 non ho mai tifato in Europa contro una squadra Italiana. Ho perfino tifato Juve contro Ajax nella finale di Roma. Poi è successo quello che tu sai e malgrado questo a parte la finale Real-Juve dei gobbi in Europa me n'è sempre fregato poco... Tanto per dirti che non ho mai atteso 3 mesi una partita di calcio solo per vedere una squadra avversaria perdere. Preferivo insultare tizi come Recoba, Lucescu e simili...
c'è poco da dire... tutte le polemiche non nascono da quello che si è visto sul campo da gioco o alla moviola, ma esclusivamente da quello che ha detto Malesani, ché se lui avesse accettato il risultato con sportività, nessuno avrebbe sollevato dubbi sulla legittimità della vittoria dell'Inter o rinvangato fantasmi di calciopoli (a proposito, il tuffo sulla punizione di Nedved in Bologna-Juve lo ricordo benissimo: un carpiato indecoroso. La differenza con ieri sera è tutta qui: Brandao fa DAVVERO fallo su Samuel). Siccome Malesani ha sbarellato e ha dato la stura alle polemiche dei soliti (...), rivediamo la moviola: Brandao, come detto, fa fallo su Samuel. Lo dicono anche i moviolisti "ufficiali". Lasciamo stare gli angoli non dati all'Inter, lasciamo stare il fuorigioco di Reginaldo, lasciamo stare la rimessa laterale invertita sul secondo gol senese; basta andare a riguardare l'azione che dà il via alle lamentazioni di Malesani per scoprire che il Siena non ha proprio nulla su cui lamentarsi. (Fosse stata una punizione dal limite, poi...! Tiro da trenta metri sul palo del portiere...). Ergo... le polemiche dei soliti anti-interisti non hanno ragion d'essere.
Francesco...tu tifavi Juve nella finale di Roma perchè se avesse vinto,avrebbe liberato un posto per quegli sfig. che arrivati settimi,per entrare in Uefa,dovevano sperare nella vittoria juventina che così avrebbe liberato un posto in Uefa... Inutile stare a raccontarti chi furono quelli arrivati settimi... A ben vedere poi fu una bella cosa perchè l'anno successivo riuscirono a perdere una Uefa in casa contro lo..Schalke04,che sembra il nome di un'aspirina.
o sostengo che il fallo dato all'Inter è quasi impercettibile e si poteva assolutamente non dare...tu dici che è fallo tutta la vita...o legittimo... Mai detto niente di tutto questo...te lo stai inventando, perchè ti piacerebbe tanto sentirmi dire una cosa del genere.
Io dico che è un fallo che si può dare o non si può dare...niente di clamoroso, ma nessuno scandalo se lo fischia, come altri mille contrasti di gioco al limite del regolamento. C'è un giocatore che salta con le braccia alte e larghe, e un altro che gli resta sotto. A volte lo dai, a volte no...con nessuno scandalo in entrambi i casi.
Chi sta facendo polemica per un fallo "assurdo", "inventato", "che non esiste" sei tu.
campatelli, ma, per prendere spunto dalle tue stesse parole, che scandalo è dare una punizione da trenta metri per un fallo che "si poteva non dare"? (che in italiano significa che sta alla discrezionalità dell'arbitro fischiare, che d'altro canto quindi "si poteva" anche dare... in altre parole, fischiarlo era, per l'appunto, "legittimo"). Se sostieni che il fallo non c'era, non siamo d'accordo, ma capisco i tuoi argomenti. Ma se sostieni che quel fallo si può fischiare oppure no, a scelta e percezione dell'arbitro, dov'è lo scandalo se l'arbitro fischia?
PierFrancesco...il discorso fatto da Malesani molti non lo hanno capito. Io ho sentito nitidamente le parole...e mi è parso di aver capito quello che segue. Lui sostiene che,nel contesto di un'azione molto dubbia,un arbitro dovrebbe avere non dico l'accortezza,non dico la premura,ma il buon senso di favorire la squadra più debole. Può sembrare un discorso assurdo,ma non lo è. Ad 1 minuto o 2 dalla fine,c'è un episodio molto dubbio,che,secondo me, è più "non fallo" che fallo (cade solo Brandao,Samuel non viene nemmeno toccato):il Siena,la squadra più debole,sta vicendo. Malesani dice "Perchè nel dubbio,si tende a favorire una squadra forte,che già di suo è forte"?E' questo il nocciolo delsuo discorso...tu ti senti di condannarlo?
Ripeto,se c'è un fallo netto,nulla da dire,si applica il regolamento...ma nel dubbio,perchè favorire chi è già forte di suo?
...semplicemente perchè per dare un rigore c'è bisogno di un qualcosa, seppur minimo, che lo giustifichi. Il "fallo di confusione" in un unica direzione, il "fallo in attacco" (o in difesa) quando attaccante e difensore saltano su rinvio del portiere, i falletto a centrocampo per spezzare il gioco, le ammonizioni dei due centrali e del mediano...queste son cose che di riffa o di raffa un bravo arbitro riesce a far venire fuori in qualsiasi partita.... (cit.)
autore scusami, ma non ho potuto resistere; mi è stata servita su di un piatto d'argento. sono neutrale e provo la stessa identica antipatia per tutte (tutte) le strisciate. Voi continuate pure la vostra discussione, io mi diverto a seminar zinzania. ciao.
Lì parlavo di situazioni sistematiche e di partite indirizzate in quel modo, non certo di singoli episodi.
Se poi qualcuno vuole muovere questa obiezione alla partita di ieri...liberissimo di farsi sommergere di pernacchie dal mondo intero. Non sarò certo io a confutarlo.
ma lo sapete che il gol di Ekdal nasce da una rimessa per l'Inter data invece al Siena che quindi potrebbe aver fatto 2 gol su 3 irregolarmente?
"il buon senso di favorire la squadra più debole"
adesso mi spiegate quale legge scritta o non scritta dello sport prevede questa cosa (l'oratoriale palla contesa palla alla difesa?)
@Cecco: se vuoi suggerire che l'arbitro ieri è stato scientifico nel favorire l'Inter, nessun arbitraggio pilotato ti fa arrivare sotto di un gol all'88°
Cecco, per me quello di Brandao su Samuel è fallo, quindi il discorso di Malesani per me continua a non avere senso. Se poi dare una punizione da trenta metri (tirata sul palo del portiere...) significa favorire la squadra più forte... a proposito, com'è che "nel dubbio" il guardalinee non ha sbandierato il fuorigioco sul terzo gol del Siena? Malesani che ne dice?
Malesani dice testualmente "siccome noi piccolo Siena abbiamo dominato con l'Inter l'arbitro doveva avere la sensibilità di non fischiare quel fallo" in quale multiverso Marvel una affermazione del genere ha senso compiuto?
Appunto axel...solo che se ci attacchiamo alle rimesse invertite, ai fuorigioco millimetrici, o alle punizioni 50-50 da trenta metri scadiamo veramente nel ridicolo.
Per dirla col Mou: "è un fallo che si può dare o non si può dare...poi se Sneijder inventa quel tiro spettacolare da campione e se il loro portiere prende gol sul suo palo da 30 metri, non è certo colpa nostra"
Siamo al libro Cuore applicato al calcio. Il fuorigioco di Reginaldo non va fischiato perchè il Siena è più debole, il fallo, che alcuni ritengono dubbio, non va fischiato perchè il Siena è più debole, il gol di Samuel è regolare, ma siccome il Siena è più debole, il guardalinee avrebbe dovuto segnalare fuorigioco, perchè ha indovinato solo di culo e , a situazione invertite, avrebbe segnalato sbagliando, il gol di Borriello era in fuorigioco, ma era talmente bello che è stato giusto convalidarlo, tanto era il 4°, il gol di Camoranesi, di cui sopra, era irregolare, ma tanto la Juve ha meritato. A voi Valeruz vi fa una sega.
Il gol di Adriano era irregolare ma poteva finire 4-0 e comunque Ambrosini andava espulso....Insomma chi è senza peccato scagli la prima pietra.....Aridatece gli schiudetti!
Pierfra, se non la tocca volontariamente di mano era regolare se si no. Visto che non esiste un'interpretazione unanime sulla questione resta il dubbio,. Io farei sempre un'iniezione di Pentotal in questi casi.....
@Nick: hai sorpassato anche Mauro Suma, ormai. Un posto all'ufficio stampa dell'Inter non te lo deve negare nessuno.
@interisti: vogliamo smetterla di analizzare al microscopio le parole di Malesani, please? Dai ragazzi, non si possono accettare lezioni di sportività da chi ancora continua a giustificare il "gol" di Adriano o da chi ha fato un polverone sull'alluce di Kaka in fuorigioco, o da chi appena agli avversari danno un rigore a favore comincia a parlare di complotti gudaiciberlusconianicolliniani.
Avete l'allenatore più antisportivo e arrogante che ci può essere, e pretendete sportività da uno che con l'ultima in classifica si vede scivolare di mano i tre punti prima, e il pareggio poi, dopo avere stradominato tutta la partita? Via, su, un po' di elasticità. Malesani va capito e lasciato in pace. E da quando c'e' il calcio che nei dopo partita si dicono cazzate nel 90% dei casi. Se facciamo polemiche anche su questo...
A scanso di equivoci, meritato o no sul piano del gioco, i tre punti dell Inter di ieri sono pulitissimi e hanno un valore doppio. Sopratutto per il messaggio che mandano a Milan e Juve.
@Campatelli, non sapevo che Maggio giocasse nell'Inter...
Tani, il problema non è Malesani e quello che dice e come vede le azioni di gioco... il problema è che si sono cavalcate le parole di Malesani per adombrare sospetti di nuova calciopoli, allora non era la Juve che rubava, quando lo faceva la Juve dicevate che non ndava bene, eccetera. Perché? "Perché Malesani si lamenta!" Allora sì che si va a vedere... e si scopre che Malesani non aveva niente di cui lamentarsi. E che la punizione su Samuel è stata concessa non per "sudditanza psicologica", non per "favorire sempre la squadra più forte"... ma semplicemente perché quello era davvero fallo. A 30 (TRENTA) metri dalla porta. E tirata sul palo del portiere. E si devono ancora sentire tutti quei discorsi sull'Inter favorita dall'arbitro??? Su calciopoli, su Nedved a Bologna (ripeto: un carpiato indegno), e su tutto il resto?
@jeremy, un gesto così fatto volontariamente non si sarebbe mai sognato di disegnarlo neppure Phil Davis.
Facciamo così: se un giorno ci incontriamo e mi fai vedere qualcuno -tu o una qualsiasi altra persona al mondo- capace di ripetere volontariamente quel gesto, allora ti crederò.
Detto ciò, ripeto ora quello che dicevo all'epoca: per me quello è fallo esattamente quanto era fallo quello di Couto in Inter-Parma. Due azioni I D E N T I C H E .
@Tani, stai entrando nel vortice campatelliano? Contesta quello che hai da contestare, se c'è, invece di buttare battute senza contenuto.
Su Malesani, a nessuno frega niente delle sue parole e gli si dà il giusto peso. Se qualcuno le inizia a cavalcare per dimostrare l'indimostrabile, però, mi sembra giusto spernacchiarlo.
@Tani: Pierfra mi ha anticipato, il problema non è quello che ha detto Malesani (ci mancava solo che dicesse "cazzo!" alla fine del discorso), il culo gli bruciava e ci sta, si infili un calippo e viva tranquillo il problema è che, di nuovo, si cerca di far passare il messaggio che noi abbiamo vinto per l'arbitro e sento già dire che "sì, l'Inter è prima ma perchè tra mercoledì e ieri di 6 punti che ha preso ne ha rubati 4" gli arbitraggi favorevoli li ha avuti anche l'Inter e io se ne vedo ne parlo (mancata espulsione di Cordoba a Cagliari, con la Roma Motta e Muntari dovevano essere espulsi), un errore dell'arbitro ti può anche favorire, chi lo nega? e sicuramente le grandi saranno sempre più aiutate delle piccole MA se arriva Campatelli e comincia a parlare dei tuffi di Nedved, paragonare Ciuffettino a Malesani e Calciopoli a dei semplici errori arbitrali noi abbiamo quasi il dovere di non fargliela passare, non puoi lasciargli neanche mezzo dito a chi aspetta come una grazia del Signore un mezzo rigore dubbio a favore dell'Inter per poter dire "e ma allora Moggi, e ma allora la Juve, guidorossitronchettiproveratelecom e il gomito che mi fa contatto col piede" quando poi si vuole entrare nel merito il massimo che riescono a dire è "bisognava avere il buon senso di favorire la squadra più debole" sempre disponibili a parlare degli episodi in sè ma se la premessa altrui è "Moratti è il nuovo Moggi" non si va lontano
P.S.:"appena agli avversari danno un rigore a favore"
erano 3 comunque e c'era pure un gol in fuorigioco, ma tant'è, auguri per stasera ;)
Axel vergogna!! Il multiverso è un classico DC, non marvel (lo hanno tirato fuori) dopo….. comunque quelle cose che dice malesani le fa spesso Annhilus nella zona negativa.
Comunque il fallo ci poteva stare, la rimessa è invertita ed il fuorigioco netto (anche quello di kakà in quel derby caro tani ma io son stato contento... poi il milan è colato a picco... sto ancora aspettanto che ci raggiunga a natale io). Fatto sta che il povero Malesani ha sbroccato perchè tante volte nel campo e nella foga le cose non si vedono bene.
La vergogna dei giornalisti che si sono accodati io non la seguo. fate come me, guardate solo le partite.
A proposita ma il franconazionale ha tolto in fretta l'articolo su balotelli... e non credo che moratti e mou abbiano parlato solo dopo aver letto i suoi articoli :)
Visto che questo e' il muro del tifoso piu' che quello del calcio vorrei rispondere a "Perry Mason" Nick a riguardo della sua memoria su Inter-Roma 1-1.
"Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11"
...forse perche' la Roma gia' stava vincendo e la partita la faceva chiaramente L'Inter che perdeva in casa, a noi l' 1 a 0 a Milano, non a BG con l'Atalanta (solo per la similitudine di colori) stava anche vene cosi', non mi pare difficile.
Giusto per "aiutare" la tua memoria, sempre che ne abbia bisogno, l'espulsione di Mexes (quel Mexes) avvenne per un secondo giallo su "salto" di Crespo e per la prima ammonizione presa per aver "tagliato" la bandierina del calcio d'angolo mentre ritornava a centro campo, cosa che ho rivisto fare non so quante volte senza che nessun giallo saltasse fuori. Saremo anche rosiconi, ma che le palle ci girassero con qualche motivo mi pare ovvio.
Comunque concludo segnalando che ormai, almeno in questo muro di tifosi, il tono antipatico di quelli interisti e' pari soltanto a quello degli juventini dell'era Moggi. Meno male che non siete tutti cosi'.
Visto che questo e' il muro del tifoso piu' che quello del calcio vorrei rispondere a "Perry Mason" Nick a riguardo della sua memoria su Inter-Roma 1-1.
"Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11"
...forse perche' la Roma gia' stava vincendo e la partita la faceva chiaramente L'Inter che perdeva in casa, a noi l' 1 a 0 a Milano, non a BG con l'Atalanta (solo per la similitudine di colori) stava anche vene cosi', non mi pare difficile.
Giusto per "aiutare" la tua memoria, sempre che ne abbia bisogno, l'espulsione di Mexes (quel Mexes) avvenne per un secondo giallo su "salto" di Crespo e per la prima ammonizione presa per aver "tagliato" la bandierina del calcio d'angolo mentre ritornava a centro campo, cosa che ho rivisto fare non so quante volte senza che nessun giallo saltasse fuori. Saremo anche rosiconi, ma che le palle ci girassero con qualche motivo mi pare ovvio.
Comunque concludo segnalando che ormai, almeno in questo muro di tifosi, il tono antipatico di quelli interisti e' pari soltanto a quello degli juventini dell'era Moggi. Meno male che non siete tutti cosi'.
xlv, continuo a non vedere la relazione fra l'espulsione e il gol dell'Inter.
Ripeto: se era così facile segnare in 10 contro 10, perchè non ci avete affogati in 11 contro 10? L'unica risposta che mi dò sta in una superiorità talmente evidente dell'Inter, che solo in superiorità numerica potevate sperare di portarla a casa...ma non è questo che state sostenendo, vero?
@Nick: "...buttare battute senza contenuto..." Cioè che da quando sei ricomparso sul muro, i tuoi interventi sembrano dei comunicati dell'Ufficio Stampa dell'Inter, pare una battuta? :-)) Cazzo, sai tutto! Bolletino medico, Formazione primavera, mai una virgola contro il Mou e la società, sempre a puntualizzare anche sui dettagli più insignificanti e fare i salti mortali per negare o giustificare qualsiasi cosa che può buttare anche la più sfumata ombra (non dico macchia) su Inter o Mou, e non ti devo considerare il miglior addetto stampa in circolazione? Sei troppo modesto.
@andrea: "La vergogna dei giornalisti che si sono accodati io non la seguo. fate come me, guardate solo le partite."
Vabbuò...avete buttato in vacca la discussione come sempre...mettendo in mezzo libro Cuore ed altre cavolate. Quello che io sto cercando di spiegare e se fosse possibile userei anche i segnali di fumo è che quando ai tempi la Juventus veniva avvantaggiata da episodi simili,da parte dei talebani interisti e non, non c'era mai il ragionevole dubbio che quell'episodio X potesse essere inquadrato all'interno del "può succedere" oppure "Accade perchè spesso il più forte viene favorito"... Dietro ogni episodio c'era sempre la Mafia... Allora un rigore non dato contro la Juve era sempre e comunque frutto degli arbitri addomesticati...adesso Quaresma para in area la palla e questo fa parte de "l'arbitro è scarso" o "non ha visto"...
Assurda l'idea per cui quasi è inutile parlare di un fallo che probabilmente non era fallo solo perchè...era a 30 metri dalla porta...! Guarda che combinazione però...è stato l'episodio che ha permesso di raddrizzare la partita...forse non è stato proprio ininfluente.
@Jeremy:quando gli interisti ti accusano di "rosicare",ricorda loro sempre la metafora del bagno e delle piastrelle cambiate... :D Poi ne ho pure un'altra di "metafora",ancora più reale. @Tani: ;)
No, infatti non e' questo. E' ovvio che essere 11 contro 10 e' un vantaggio che nel caso in cui stai vincendo fuori casa contro la PRIMA in CLASSIFICA ti puo' aiutare (tanto, poco, who kows? ma comunque aiuta). In quel momento l'espulsione di un centrale della Roma era un "aiutino" (cit.) che magari gli Dei del calcio ci potevano risparmiare. Non prenderci in giro continuando a sostenere che non c'e'un rapporto DIRETTO tra l'espulsione e il pareggio, anche a te darebbe fastidio fossi dalla mia parte.
Voglio anche rispondere in un altro modo alla tue reiterata domanda: per lo stesso motivo per cui una Inter campione d'Italia ne prende 6 a Roma in cippa Italia. Le motivazioni spesso fanno la differenza e 10 giocatori in casa che perdono sono molto motivati e rendono di piu'. Strano???
@Campatelli: "allora un rigore non dato contro la Juve era sempre e comunque frutto degli arbitri addomesticati". La differenza è che quelli erano fatti -ce lo insegna la storia recente- e le tue illazioni. La differenza è che un "errore" contro la Juve in quegli anni non si ricorda, mentre contro l'Inter in questi potrei citartene a decine. Il che, prevengo la conclusione livorosa di chi vede in bianco e nero o di chi vede in me l'addetto stampa di chissà chi (mi pagassero, almeno...), non significa che l'Inter è danneggiata, ma semplicemente che gli arbitri sbagliano. Prima si accetta questo, meglio si vivrà la cosa.
Tutto questo vale, ovviamente, fino a quando non spunta fuori qualche scheda svizzera, qualche valigetta di soldi, qualche pompa di benzina intestata agli arbitri o chissà cosa. Nel caso, sarò il primo a cospargermi il capo di cenere e ripudiare tutto. Nel caso, sarò il primo a mettere questa Inter sul piano di quella Juventus. Nel caso, non mi sentirai mai dire le bestialità che escono dalla tua bocca e da quella dei tuoi sodali per giustificare l'ingiustificabile.
45, non prendo in giro nessuno. Dico solo che mi sembra assurdo sostenere che "l'arbitro ci ha fatto pareggiare"...perchè ha espulso Mexes. Si fosse inventato un rigore, capisco pure...ma in campo ce n'erano 10 dei vostri e 10 dei nostri, e il pareggio è arrivato con un gol che se Zanetti lo riprova altre 100 volte non gli viene più. Un modo un po' bizarro per "farci pareggiare".
Se poi vogliamo dire che il secondo giallo fosse un errore (il primo non lo ricordo, onestamente), diciamolo senza problemi...figurati. Il tuffo di Crespo l'ho visto anche io, mica solo tu. Ma da qui a ricamare chissà che complotto, in una partita che ricordo -vado a memoria- caratterizzata da azioni della Roma e che se non fosse stato per l'insipienza e le cagate di qualcuno dei vostri (Aquilani e Pizarro, mi par di ricordare) a quel punto era sullo 0-3 facile...beh, mi pare che il passo sia grandicello.
@Nick: ma davvero pensi che sono cosi pazzo di andare a fare il collage dei tuoi interventi in quest'ultimo anno??? Vabbe che sei interista e io ti odio a prescindere, ma non fino a questo punto...:))
Campatelli ma davvero riesci a ricordarti che in quell'anno l'Inter arrivò settima e l'anno seguente perse in finale la C.Uefa con lo Shalke??? Ti prego dimmi che sei andato a vedere su Wikipedia!!! Se non è così mi arrendo! E' evidente che il calcio lo interpreti in maniera "un pò diversa" da come lo interpreto io...
"La differenza è che un "errore" contro la Juve in quegli anni non si ricorda, mentre contro l'Inter in questi potrei citartene a decine"
Non te li ricordi tu che hai i neuroni dipinti di nero azzurro,ma esistono... Anno 2002-03: Inter Juventus,partita di ritorno,la Juve vince 1-0 e danno un sacco di minuti di recupero...calcio d'angolo,ammucchiata di massa su Buffon,10 falli in una sola azione e gol di Toldo...tutto regolare... Anche qui ti manca la memoria?Non credo...comunque il video c'è.
Anno 2004-05,l'Inter vince la SuperCoppa dopo che sullo 0-0 a Trezeguet viene annullato incredibilmente un gol per fuorigioco inesistente,arbitro, DeSantis.
Per cui il "non si ricordano episodi contro la Juve" è già una boutade.
Poi andiamo oltre..."Gli arbitri sbagliano"... ah,ci siamo arrivati.
Ora,quanti episodi pro Juve accaduti in passato puoi con certezza addebitare alla cosca mafiosa?Nessuno?La metà?Tutti?
Non lo puoi dire...perchè negli episodi pro Juve ci sarà pure stata una parte avvenuta per gli aiuti che conosciamo ed una parte,copicua,accaduta perchè "Gli arbitri sbagliano"...
Vuoi vedere che se togli gli episodi famosi ,alla fine stringi stringi i vantaggi avuti da quella Juve e parlo magari di rigori o espulsioni non subite sono gli stessi che per esempio ha avuto l'Inter nelle ultime 2 giornate con un rigore clamoroso non dato contro Quaresma e Lucio che ha finito la partita picchiando come un ossesso?
Perchè adesso l'errore umano fa parte del gioco e sino a 4 anni fa ogni decisione era figlia del dolo...E sottolineo "OGNI DECISIONE"...
Francesco...ma che Wikipedia...le cose che scrivo le ricordo da me...guarda che ho menzionato nessuna cosa sensazionale...me lo ricordo e basta... E' come se fosse oggi che eravamo andati in classe e festeggiavamo la vittoria e prendevamo in giro quei 2-3 interisti che potevano fare la coppa grazie alla vittoria della Juve... Poi comunque io in genere ho una grande memoria,se una cosa ti interessa,gli eventi li ricordi senza problemi.
"Dico solo che mi sembra assurdo sostenere che "l'arbitro ci ha fatto pareggiare"...perchè ha espulso Mexes. Si fosse inventato un rigore..., capisco pure... ..."
Ma come, non si era definito "metodo moggiano" quello secondo cui la squadra prescelta si aiuta in modo meno plateale come appunto espellendo gli altri o aiutando nelle piccole situazioni? Allora ha ragione (mi pare) Gobbo quando dice che l'arbitro ti aiuta quando ti da un paio di rigori...
Nick, sappiamo tutti che l'Inter avrebbe potuto pareggiare anche 10 contro 11 (anche noi romanisti non ci crederai!), ma certi aiuti arrivano sempre dal cielo in aiuto delle prime in classifica, e questo fa arrabbiare, senza fare alcun tipo di speciale sillogismo.
Come fai a non ricordare il primo giallo a Mexes??? Sembrava facesse scuola, poi invece nessun altro giallo per situazioni identiche.
A proposito, ma non e'una polemica, vi ricordate il polverone di Zamparini quando la Roma vinse contro il Palermo in casa (1-0 gol di Mancini) su calcio d'angolo "assistito" dal raccattapalle che preparo' la palla alla bandierina? Perche' mercoledi' scorso a Cagliari e' successa la stessa cosa e io da oltre oceano non ho letto niente. Magari sono io che sono distante...
Per un fallo a trenta metri dalla porta a 2 mn dal termine questo posto è diventato il muro del talebano. Ripeto non un goa il fuorigioco o un rigore o una punizione dal limite, un fallo a 30mn. Evidentemente il tizio del siena che toglie dalla barriera e il portiere del siena che ronfa della grossa fanno parte del complotto. Solo nel complottismo stile 11 settembre s'arriva a tanto. Per non parlare di quell'Inter-Roma, dove un'espulsione a 5 dal termine che riequilibra gli uomini in campo viene presa a comodo alibi per coprire il braccino che hanno avuto i giallorossi. Contenti loro...
Spike...quest'anno in occasione di Inter Roma,il regista Dario Argento avrebbe potuto prendere almeno 6-7 entrate dei giocatori neroazzurri e farne un film horror...e non dire che non è così... Increbilmente l'Inter ha concluso la partita in 11 ed ancora oggi non so come... Ma quelli che picchiavano erano solo Cannavaro e Nedved... Stankovic,Muntari,Samuel e Motta invece danno solo carezze.... Ma dai...
Faccio ammenda, la colpa è mia, che ho osato stigmatizzare Malesani. Da lì è tornata a galla la storia comparata di tutte le polemiche bianconerazzurre. Maledetto me e chi me lo ha fatto fare. Dichiaro solennemente che la Juve non ha mai rubato, anzi calciopoli è una montatura interista e la vera cupola è quella di Moratti. Andate in pace.
Sì sì…il gol di Toldo (che po era di Vieri) me lo ricordo eccome, altroché!! Strano che non sia arrivato il "fallo di confusione" che ha fatto la storia di quei 10 anni, in effetti…
Comunque hai trovato ben due errori in dieci anni. Cavolo, è tanta roba…
Ora,quanti episodi pro Juve accaduti in passato puoi con certezza addebitare alla cosca mafiosa? Nel dubbio, tutti. Con una associazione per delinquere alle spalle, tutti.
Vuoi vedere che se togli gli episodi famosi ,alla fine stringi stringi i vantaggi avuti da quella Juve e parlo magari di rigori o espulsioni non subite sono gli stessi che per esempio ha avuto l'Inter nelle ultime 2 giornate "Se togli gli episodi famosi" sicuramente sì. Peccato che ci siano quei tre-quattrocentomila "episodi famosi" che, appunto, rendono il quadro un po' diverso.
Perchè adesso l'errore umano fa parte del gioco e sino a 4 anni fa ogni decisione era figlia del dolo...E sottolineo "OGNI DECISIONE"… Vabbè, parliamo seriamente. CHISSENEFREGA di quale fosse la percentuale figlia del dolo e quale quella di errore umano. Il punto è che fino a 4 anni fa c'era il dolo, oggi no. Fino a quando -tu o chi per te- non dimostri il contrario. A quel punto, ripeto, sarò il primo a chiedere scusa.
@45: Ma come, non si era definito "metodo moggiano" quello secondo cui la squadra prescelta si aiuta in modo meno plateale come appunto espellendo gli altri o aiutando nelle piccole situazioni? …un'espulsione all'88esimo? Credo che non hai ben chiaro ciò di cui si parla…il consiglio è sempre lo stesso: vai a vedere gli highlights di Juventus-Inter del 98. Su Ronaldo-Juliano vai pure avanti veloce, che non è quello il punto.
Come fai a non ricordare il primo giallo a Mexes??? Sembrava facesse scuola, poi invece nessun altro giallo per situazioni identiche. Non ho la memoria di Campatelli. Mi cospargo il capo di cenere, ma più di tanto non posso fare. Magari l'ho rimosso perché, fra tutte le lagnanze stupide di quel giorno, anche l'unica sensata era stata derubricata come tale.
A proposito, ma non e'una polemica, vi ricordate il polverone di Zamparini quando la Roma vinse contro il Palermo in casa (1-0 gol di Mancini) su calcio d'angolo "assistito" dal raccattapalle che preparo' la palla alla bandierina? Perche' mercoledi' scorso a Cagliari e' successa la stessa cosa e io da oltre oceano non ho letto niente. Magari sono io che sono distante… Concordo in pieno...malcostume italiano. Mercoledì scorso Balotelli ha applaudito i tifosi e si è preso una multa, ieri Reginaldo ha fatto un gestaccio e nessuno ne parla.
@Campatelli, anche nel tuo ultimo intervento dici cose giuste e poi tenti di usarle per arrivare chissà dove. E' un peccato, perchè una discussione seria si potrebbe anche fare. Ma a te piace considerare solo alcuni aspetti, quelli che ti fanno comodo, e altri no...quindi va tutto in vacca.
Nick, non e' che il non aver ben chiaro esattamente il tuo di teorema possa essere per me una colpa in questo caso. Tu hai tirato fuori il fatto di Mexes accostandolo alla polemica "puerile", io ho risposto ricordando il perche' ci girava il chiccherone, se vuoi di rigori inesistenti che hanno aiutato l'Inter a risollevarsi contro la Roma in casa ne potevo prendere anche un paio, ma volevo solo risponderti. Se pero' la tua tesi e' che questo e' il calcio va bene, possiamo tranquillamente annullare 4/5 dei post su questo muro.
"Se togli gli episodi famosi" sicuramente sì. Peccato che ci siano quei tre-quattrocentomila "episodi famosi" che, appunto, rendono il quadro un po' diverso."
Parliamo con dati,con i fatti,con i numeri,non con le cazzate... I miei episodi "clamorosi", sono 1)il non rigore dato a Ronaldo,l'emblema 2) Il gol non dato a Bierhof mi pare con Ferrara che prende la palla abbondantemente dentro 3)Cos'altro?Si,mettiamoci il gol annullato misteriosamente a Cannavaro per "fallo di confusione" alla penultima giornata del campionato 99/00 poi perso.
Quali sono gli altri episodi eclatanti?Il gol non dato a Bianconi in Empoli Juve del 97 98?? Perchè a distanza di 12 anni, la problematica del gol fantasma è risolta vero?O non ancora? Mettiamoci anche questo...sono 4 episodi...hai parlato si 3/4 cento mila casi...ne mancano 299994 ancora...me li ricordi?? Dati ed episodi circostanziati,non illazioni a cazzo o ricordi vaghi...
"CHISSENEFREGA di quale fosse la percentuale figlia del dolo e quale quella di errore umano. Il punto è che fino a 4 anni fa c'era il dolo, oggi no. Fino a quando -tu o chi per te- non dimostri il contrario."
Sei totalmente fuori strada...e più dici Chissenefrega, più dimostri di voler mettere la testa sotto la sabbia perchè non hai argomenti.
Prima citami gli altri episodi clamorosi...magari mi trovi un rigore non dato contro e se lo trovi poi devi spiegarmi perchè sull'episodio pro Juve tu devi avere la certezza al 100% che è stato imbroglio e sull'Inter,vedi Quaresma,sei sicuro che sia errore umano.
a memoria, partecipando anche io al gioco e senza andare a cercare in siti appositi (esistono...), ricordo il rigore negato alla Lazio in Lazio-Juve 0-1 (fallo di mano plateale di Juliano su corner) arbitro Collina; Quello negato a Gautieri in Juve-Roma 3-1 (si era sul 2-1); il rigore retroattivo concesso alla Juve in Juve-Lazio (fallo in area su Del Piero, la palla arriva a Inzaghi solissimo a porta vuota, l'arbitro concede il vantaggio, Inzaghi coglie clamorosamente il palo, l'arbitro si rimangia il vantaggio e concede il rigore...). Il gol di Bianconi dell'Empoli può anche essere "uno dei tanti" gol fantasma di questi anni, ma io un gol fantasma con l'arbitro letteralmente a mezzo metro dall'azione e dalla linea di porta devo ancora rivederlo, dopo di allora. Idem per il mancato 2-0 di Bierhoff al Delle Alpi... gol fantasma ce ne sono stati altri da allora ad oggi, ma io un gol non visto entrato di 40 centimetri buoni devo ancora rivederlo, dopo allora. Questo, solo per fermarsi al 98, eh.
Campa, santi numi, c'è una sentenza della giustizia sportiva e pure una sentenza della giustizia penale per associazione a delinquere. Questi sono fatti. Abbi la dignità di smetterla, o almeno parti in quarta con il mantra "guidorossitronchettiprovera": perché confrontare il fallo su Samuel a 30 metri dalla porta (che incidentalmente nelle ultime tue considerazioni è sparito sostituito da una fantomatica espulsione di lucio) con un insieme di porcherie che si stanno concludendo in un'aula di un tribunale penale (cioè con gente che in teoria poi dovrebbe andare in prigione!) è davvero umiliante per il tuo buon senso...
@45, ti ripeto: se vieni a dirmi che vi giravano le balle siamo d'accordissimo e siete giustificatissimi. Se vieni a dirmi che "ci ha fatto pareggiare l'arbitro" sei ridicolo.
@campatelli no, vabbè…sono 4 (QUATTRO) episodi favorevoli alla Juve in 10 anni. Di che cosa vogliamo discutere? Hai ragione tu e quoto l'ultimo commento di clinter.
Sull'episodio pro Juve la certezza me la danno quattro numeri: 5, 3, 2, 1. I 5 anni di inibizione del dg, i 3 anni di galera del vicepresidente, i 2 scudetti revocati e l'anno di Serie B.
Chiusa qui, per me. Pensa a darci il nome del sostituto di Ferrara, piuttosto (perché lo mandate via, vero? Non è che ci fareste il favore di tenerlo?). Che dici di Ranieri?
@Pierfrancesco, il gol annullato a Ganz su segnalazione di…Ferrara?
A Nikke, ridicolo sono per il fatto di mettermi a discutere con te, ma che cavolo di domanda fai, della serie "voglio avere ragione per forza". L'arbitro NON ti ha fatto pareggiare (cosi' sei contento), ma ti ha dato una mano (un aiutino) e tanto basta per farti (quando lo subisci) incazzare. Ripeto, tu avevi ricordato, passeggiando tra i tasti, di questa polemica "puerile" (come del resto lo sono tutte, "chi vince ha sempre ragione" lo dicevano anche i nostri nonni), io ho solo precisato, rispondendo alla tua domanda magari per chi non si ricordava (te incluso visto quello che hai poi scritto) non certo per farti cambiare idea. Non sia mai!
Ancora col revisionismo? Pensavo di trovare commenti sulla splafonata serale ma.....si parla ancora di chi puzza meno....mha. Juve senza attributi in tutti i sensi alla Juve mancano i cosidetti giocatori"bastardi", tignosi per antonomasia, antipatici e anche un po' violenti, che si beavano della semi-impunità concessa nello stare alla juve in modo da potersi concedere cose che in altre squadre non gli venivano concesse, mancano i Montero, i Davids, i Conte, i Nedeved , i Camoranesi (fermandosi solo agli ultimi 10 anni). Invece adesso ti trovi un mediano sfavato pagato da star, che lisciando un pallone nell'area piccola ti apre le porte del purgatorio.Per quelle dell'inferno basta aspettare.
Io non voglio avere ragione per forza...semplicemente, accetto in pieno il discorso ma non quello che c'è dietro. Perchè per un "aiutino", come lo chiami tu (io lo chiamo errore, in fondo sta tutta lì la differenza), che in quella partita mi ha favorito ce n'è stato un altro che in un'altra partita mi è venuto contro.
Invece no. Siccome ci piace tanto piangere, ci ricordiamo solo quello che ci fa comodo e il resto lo cancelliamo.
E poi quelli che "vogliono avere ragione per forza" sono gli altri....
@PierFrancesco:allora in pratica stai dicendo che anche Collina era della scuderia di Moggi,giusto? Chissà come mai però era lo stesso arbitro che impose di tornare a giocare a Perugia dopo uno stop di 70 minuti la partita scudetto. Ti fermi al 98 come episodi...e nelle altre stagioni episodi clamorosi?Eclatanti?E' di questo che parlavamo.
@Lorenzo:sei così ottenebrato dal pianginismo che non riesci nemmeno a capire quello che volevo dire...e fai la vergine scandalizzata,non meriti nemmeno risposta...comunque leggi sotto perchè rispondo ad un tuo collega dotato della stessa elasticità mentale.
@Nick:la vuoi chiudere qui perchè non hai argomenti come sempre e basta iniziare un discorso per capirlo chiaramente e metterti in difficoltà.
Abbiamo appurato che i 300mila episodi erano una cazzata...ti ho chiesto di citarmene qualcun'altro e mi hai risposto cambiando argomento...a me sta bene così,dimostra che non sai niente.
Siete talmente gretti mentalmente e chiusi che non volete allargare il discorso: Nick sostiene che,siccome ci sono inibizioni ed indagini, OGNI DECISIONE arbitrale di quel periodo è frutto del'imbroglio... Nick fa di tutt'erba un fascio...non ha la facoltà di capire quello che sto tentando di spiegare da ieri...una buona parte di quei vantaggi una squadra forte li ottiene sempre...e l'Inter di questi anni lo dimostra... La maggior parte dei vantaggi. Perchè il gol dello scorso anno di Maicon a Siena con 5 giocatori in fuorigioco deve essere considerato parte del gioco e invece con colori diversi questo episodio doveva SEMPRE testimoniare il marcio...nessuno risponde ad un'osservazione del genere.
Non so darti il nome del sostituto di Ferrara..se ci sarà...ma meglio abbia vinto il Milan,ovviamente... Stai attento,perchè semmai vi dovessero prendere,tu sei il primo che apre il balcone di casa e fa un bel volo... Mi piacerà vedere tra 2 settimane i commenti post Inter Milan e pagherei di tasca mia per poter osservare come gli interisti che ora sono lungimiranti,sportivi,commentano un episodio,ma di quelli importanti,pro Milan... (tipo gol di mano alla Adriano) Voglio vedere se avrete il coraggio di dire "Fa parte del gioco"...mmmm,conoscendovi...nemmeno se lo vedo ci credo...
Nick, guarda che stai dicendo delle cose che potresti tranquillamente addebitare anche a te stesso......Ripeto: chi è senza peccato scagli la prima pietra.... Ieri sera come con il Bayern ma con meno posta in palio. Credo che Dida non abbia fatto nemmeno un intervento. Mai vista una Juve giocare cosi e sbracare al primo gol subito. Stagione completamente fallimentare, ci ritroviamo a pari punti con il Napoli, a uno dalla Roma e a 3 da Palermo e Fiorentina (che ha una partita in meno). Complimenti a tutti, nessuno escluso.
sarà, ma io il concetto di aiuto lo interpreto diversamente..
inter roma.. mi cacciano uno e poi mi aiuterebbero a pareggiare ristabilendo la parità numerica a 5minuti dalla fine?.. e certo, anche alla juve di moggi andava così.. espulsi da tutte le parti e poi mettere un'ipotetica pezza a 5 minuti dalla fine.. per me la vostra memoria fà un pò acqua.. io il concetto di squadra favorita me lo ricordo ben diverso..
inter siena.. gol del siena da rimessa laterale invertita..
ai bei tempi si sarebbero presentati nello spogliatoio dell'arbitro gli associati a delinquere a presentare le proprie rimostranze e non ci sarebbe stato bisogno di un'anonima punizione a metà campo.. che qua siamo al delirio, la partita l'ho vista allo stadio e l'arbitraggio è sembrato tutto meno che casalingo.. o perlomeno, un arbitro che avesse voluto tenere un atteggiamento casalingo avrebbe fatto di meglio..
Eltopo...contro la Roma l'Inter doveva chiudere la partita in 8-9 giocatori ed invece i calciatori hanno continuato a picchiare come dannati per 90 minuti ed hanno concluso la partita miracolosamente in 11...DeRossi è uscito con uno zigomo fratturato ma non vale citarlo perchè "Viera non lo ha fatto apposta"... Notoriamente Viera è un calciatore corretto e mansueto... Finire la partite senza espulsioni è un grande vantaggio...accordato perchè si tende sempre ad avvantaggare chi è più forte ... Solo che se accadeva 6 anni fa,interrogazioni parlamentari,se succede oggi, tutti tacciono...oppure dicono "Così è se vi pare"...
@jeremy, per esempio? Cos'è che "potrei addebitare a me stesso", e in che occasione?
@Campatelli, ancora? Perchè il gol dello scorso anno di Maicon a Siena con 5 giocatori in fuorigioco deve essere considerato parte del gioco e invece con colori diversi questo episodio doveva SEMPRE testimoniare il marcio Perché -lo stanno dimostrando da tutte le parti- c'era una associazione per delinquere dietro. In questo quadro, sei tu che dovresti dimostrare quale era "solo un errore".
Ripeto: porta le prove di ciò che dici e sarò il primo a chiedere scusa.
Se mi sentirai accampare tutte le scuse che escono dalla tua bocca, ti autorizzo fin d'ora a spernacchiarmi in pubblico.
Nick, per esempio Inter-Milan 2-1 stagione 2008/2009. Mi ricordo perfettamente che eri anche tu tra gli "Ambrosini andava espulso". Ecco, vedi, per questo dico che l'appunto, la virgola, la mette chiunque. Xlv la mette sull'espulsione di Mexes, tu su Ambrosini. La differenza sta nel risultato finale: la Roma ha pareggiato, voi avete vinto. E hai comunque parlato dell'arbitraggio.
@Nick:perchè tu hai prove che tutti gli episodi a favore della Juventus sono imputabili al fatto che avevano arbitri compiacenti? E sugli episodi contro la Juve,che mi dici?Lì come funziona? Per me su 10 episodi, 3 eventualmente possono essere ricondotti alla "Piovra",mentre gli altri,lo dico per la 50esima volta,sono a favore perchè così è che va il calcio da sempre. Per te su 10 episodi pro juve, 10 sono dovuti al dolo perchè "lo provano le carte"...
Se tu fossi il capitano di una nave e sulla stessa nave avvenisse un omicidio,per trovare il colpevole non indagheresti a fondo,ma condanneresti tutti i passeggeri perchè "Uno uno deve essere stato"... Dire che TUTTI gli episodi,lo hai detto tu ieri,sono imputabili alla sentenze è per me una posizione che denota una marcata ottusità.
@Eltopo:tu si che hai chiare le dinamiche del gioco...E' DeRossi alto 20 cm in meno rispetto a Viera che salta su di lui...questa non l'avevo mai sentita...
Se una persona viene sparata,non è il proiettile che va verso la vittima,ma la vittima stessa che va verso il proiettile...è così,senza dubbio...
E visto che ci ricordiamo sempre di cio che ci sfavorisce e non di cio che ci favorisce e visto che stai dicendo di avere un giudizio sereno e senza tifo (correggimi se sbaglio), ti consiglio una nuova rubrica: l'angolo della compensazione dove potresti mettere tutti gli errori a favore e a sfavore dell'Inter. E non presumo che la bilancia sia a favore nerazzurra, che magari non è manco cosi. Semplicemente per uniformità con i tuoi commenti e con i tuoi appunti a TUTTI sulle proprie masturbarzioni arbitrali.
perchè tu hai prove che tutti gli episodi a favore della Juventus sono imputabili al fatto che avevano arbitri compiacenti? Sì.
@jeremy, attenzione: "Ambrosini andava espulso" lo si faceva notare dopo le mille menate sul gol di Adriano. Per la serie "l'arbitro vi ha fatto vincere perchè il gol di Adriano non era regolare" riposta: "amico, se l'arbitro voleva farci vincere buttava fuori Ambrosini dopo 10 secondi". Credo, almeno dalle mie parti è così, che una risposta in un discorso iniziato da altri sia un po' diversa da una rosicata megagalattica come le pippe che qualcuno si sta tirando su un fallo a 30 metri dalla porta.
Tu mi dici che rubo, io ti faccio notare che non è così. Tu non dici niente, io me ne sto buono per i fatti miei. Tutto qua.
E a proposito della rubrica...vedo che il senso non è ancora chiaro. Pazienza.
Non sto parlando della TUA rubrica ma di come ti poni qua con chi si fa le masturbazioni arbitrali. E perdonami ma l'Ambrosini andava espulso è frutto del Vater di Setubal a cui ovviamente si sono accodati tutti gli interisti per poter NON parlare del gol di mano di Adriano. E per gol di mano si intende il FATTO, visto che l'ultimo tocco è con il braccio. Per la precisione e onde evitare equivoci. Poi il mio invito è a inaugurare un'altra rubrica, a mo di almanacco, che si distingua da "Giudichiamo noi".
Appunto ti dico che non hai capito il senso di quella, perchè altrimenti avresti capito che non mi metto certo qui col bilancino a misurare i calci di punizione da 30 metri, le rimesse laterali invertite e i fuorigioco di 10 centimetri!!
Per il resto, quello che ha detto/fatto Mourinho è affar suo: il MIO "Ambrosini andava espulso" era una risposta ad altre posizioni, come spiegavo prima. Visto che si parlava di me, di accuse che possono essere mosse anche a me e di cose che ho scritto io...credo che quello che dice Mourinho non rilevi affatto. Almeno fino a quando non mi passa mezzo stipendio.
Campatelli, stai spostando l'ago della bilancia (e il succo del discorso) in maniera indebita. Di presupposto bisogna partire dai fatti acclarati in merito alla cd. Triade: schede telefoniche internazionali, interecettazioni di arbitri compiacenti, un processo della giustizia sportiva conclusosi come sappiamo, un processo penale in cui sta uscendo fuori di ogni, e via così. Tutto questo ha riguardato la Juve, e -forse troppo- marginalmente altre squadre: ma quelle con la maglia a strisce nerazzurre (Inter, Atalanta, Pisa, Gladiator, eccetera) non sono state sfiorate dallo scandalo.
Forse tu non ricordi la portata della "sudditanza psicologica" in quegli anni, se la paragoni a questi anni in cui l'Inter è "favorita" perché alla Roma buttano fuori con troppa fretta Mexes nella stessa partita in cui i nerazzurri per primi sono rimasti in dieci, nella stessa stagione in cui l'Inter, fra l'altro, resta in dieci per quattro partite consecutive, non sempre giustamente (e ad Udine ad esempio oltre all'espulsione frettolosa c'è anche un gol regolarissimo non concesso ad Ibrahimovic), negli stessi anni in cui c'è il gol a Siena in fuorigioco ma anche quelli di Ronaldinho e Camoranesi in fuorigioco ancora più vistoso, o ancora ci sono arbitri così scarsi ma anche così equidistanti che in Livorno-Inter 2-2 dell'anno della Juve in B annullano due gol, uno per parte, per "salto arrampicato sulla schiena del difendente", nel primo tempo, e ne concedono altri due identici (con la stessa "carica" sul difensore), sempre uno per parte, nella ripresa.
Tu vuoi sapere la differenza fra questi anni e quelli, e fra il cosiddetto "aiuto alla squadra forte di suo" di allora e quello di oggi. Beh, lasciati dire che lo chiedi nella settimana sbagliata, visto che proprio per Inter-Siena non si tratta né di aiuto né di errore, e lo dici tu stesso che quella punizione poteva o non piteva essere data (insomma, dove sta lo scandalo, a fischiare un fallo che si poteva fischiare? A 30 metri, mica dal limite???). La prima differenza fra il tuffo di Nedved a Bologna per dirne una e il fallo su Samuel sta già qua... che su Samuel è stato commesso fallo. Poi, nessuno ci viene a dire che all'epoca si volle abboccare appositamente al tuffo, per favorire la Juve e concederle una succulenta punizione dal limite (finita puntualmente nel sacco). La verità, singolo episodio per singolo episodio, chissà se la sapremo mai. Ma all'epoca la situazione era quella che emerge oggi dagli atti di un processo sportivo e addirittura da quelli di un processo penale. Ed insomma, non è che faccia tanto la differenza, se il dolo c'era in 3 episodi su 10, in 5, 7, o 10...
(anche perché chi favoriva la Juve faceva carriera arbitrale, a quanto emerge sempre dagli atti. Chissà quanti errori "in buona fede" sono stati commessi non per dolo diretto o ordine moggiano, ma perché "nel dubbio, la carriera"...)
Per mettere i puntini sulle i, anche Montolivo andava espulso. E forse anche Donadel, considerando anche il metro di giudizio sul primo cartellino ad Almirón. E Barreto è stato fermato due volte in fuorigioco inesistente solo davanti al portiere. E il palo di Meggiorini grida ancora vendetta. E la Fiorentina ha un culo enorme, e inoltre è stata ripescata dalla C2 direttamente in B. E Gillet è più forte sia di Buffon che di Julio César, ma nessuno lo dice. Passo e chiudo.
Lo sappiamo tutti che sei a libro paga di Mourinho! :-))) Comunque non hai capito cosa ti sto dicendo: proprio perche il Giudichiamo Noi è un analisi della partita senza bilancino ma qua tu stai facendo il bilancino per esempio con xlv (ma anche con campatelli) dicendo che il tifoso si ricorda cio che gli va contro e non cio che va a favore (e ti do pienamente ragione), datti anche al bilancino sull'Inter. E ti dico l'Inter perche non potresti metterti a farlo di tutti, visto che non ti paga nessuno e sarebbe un lavoro immane, che gia sicuramente se lo dovessi pubblicare online saresti a rischio latrocinio da parte di qualche giornalista/blogger a caccia di informazioni gratuite. Ma questo non deve esserti di intralcio e quindi buon lavoro! Pensa che hai pure il culo che è appena finito il girone d'andata e quindi te lo abbuono ma ti puoi concentrare su l'intero ritorno!:-)))
Il concetto era che il bilancino lo sto facendo in risposta a ciò che dicono loro, per fargli notare che gli episodi non sono tutti a nostro favore...fosse per me, col cavolo che tirerei in mezzo le punizioni alla campatelli o i gol regalati alla xlv....
Comunque le provocazioni mi piacciono: zero rubriche (al massimo una riassuntiva alla fine della stagione), ma mi serve la supervisione di un esterno, meglio se juventino. Ci stai?
Cioe mi devo vedere tutte le partite dell'Inter?!?! Perche mi devo vedere le partite che le moviole sono tarocche anche adesso. Vabbe ti segnalero le cose piu lampanti (un'entrata omicida come quella di Ronaldinho ieri sera che passa in cavalleria)ma non evidenti come fuorigioco e rigori. Mettiamo i paletti pero. Allora: falli clamorosi con valutazione arbitrale annessa (il falletto con ammonizione o non, lo derubrico a ottenebrazione arbitrale momentanea o metro personale che si fa l'arbitro con un giocatore: esempio, ti abbuono un'entrata pesante ma al primo fallo ti ammonisco), fuorigioco, calci piazzati entro i 30 metri (per me i falli laterali non sono una situazione di gioco pericolosa, anche se errati), rigori. Ok?
Ok. Chiedo solo l'inserimento nell'elenco anche dei falletti sistematici non sanzionati o dei "falletti da ammonizione o non" in caso non di singoli episodi ma di condotta generale seguita dall'arbitro. Se capita di non seguire una partita ci si limita agli episodi clamorosi?
Diventa un casino pero. Diciamo che conta solo il singolo giocatore. Se al terzo/quarto fallo non parte l'ammonizione ci sta la segnalazione nel bilancino. Se non si vede la partita ci dobbiamo affidare alla moviola o alla segnalazione di qualche ANIMA PIA CHE HA VISTO LA PARTITA ANCHE SE O MEGLIO SE NON INTERISTA di fatti non rilevati alla moviola ma rilevanti per il bilancino.
Questo perche si presume che la tua conclamata malafede in quanto interista al soldo di Mourinho e anche di Moratti (fai pure il doppiogioco, lo sappiamo tutti) sia bilanciata dal mio essere assolutamente super partes e in buonafede. Anche perche che me frega dell'Inter che sto a 12 punti.....
Beh, conta il singolo giocatore...il "fallo tattico" è anche il fallo sistematico di diversi giocatori sullo stesso avversario, per evitare che lo Zidane della situazione sia calcionato a turno dagli avversari senza conseguenze!
Comuqnue...questo perchè si presume che essendo due voci così diverse si considereranno solo gli episodi evidentemente favorevoli o contrari! Facciamoci subito un bell'esempio: Brandao-Samuel non entrerebbero nemmeno nel discorso, così come non ci entrerebbero il fuorigioco di Reginaldo e il fallo laterale invertito...no?
Ovviamente le anime candide e allenate all'amore che riempiono i corpi dei milanisti possono fare lo stesso con la propria squadra. Dovete trovarvi un partner anche voi: diciamo i viola. Le coppie quindi sono: interisti e juventini, milanisti e viola. Tutto con la supervisione dei vari tifosi di altre squadre (esclusi i baresi)che abbiano voglia di fare i giudici imparziali. Ogni riferimento a Dane è puramente casuale....
Sono un professionista e sono anglosassone: non mi spreco su carezze e cm. I falli laterali sono stati depennati per definizione. Il fallo sistematico sul singolo giocatore puo rientrare ma diventa davvero un casino. Speriamo bene.
Sarà,ma io non ho visto ste gran differenza tra giuve-inter e giuve-milan. 2 belle partite di merda. In cui la differenza l'ha fatta la maggior determinazione e un po' di culo della giuve contro l'inter,qualche piccolo episodio arbitrale (rigore a Samuel) e 2 cappelle di Julio Cesar. Continuo a chiedermi perchè il miglior centrocampista sia costretto a fare l'ala sinistra,giocando di conseguenza da schifo. Vediamo se il derby può dare un minimo di interesse al campionato fino a marzo-primi di aprile. Sennò avanti il prossimo
Gobbo, era quello che temevo/prevedevo. Con l'Inter abbiamo caricato a mille e abbiamo vinto giocando con i nervi (pagando tutto con il Bayern, idiozia totale). Con il Milan non ce ne fregava un kaiser e siamo "durati" fino al primo gol. Ripeto: complimenti a tutti, giocatori compresi.
Con il Milan mi sembra obbligatorio anche in funzione del montare a neve (cit.) e del tenere a galla(cit.). Con la Juve in funzione Champions potrebbe valere. Diciamo che le coppie sono ben assortite: l'interista controlla lo juventino e viceversa il milanista controlla il fiorentino e viceversa. E visto che non esistono romanisti e napoletani nel blog, mi sembra obbligatorio che chiunque possa segnalare fatti e cose rilevanti.
PROPOSTA UFFICIALE AL DIRETTO: Potrebbe aprire un muretto per le segnalazioni arbitrali?
sono anni che segue questo blog, e vi leggo con diligenza e passione, riconoscendo tra queste pagine una delle poche isole felici di pensiero... ma solo dopo la partita del meazza di ieri, mi e` venuta voglia di scrivere e farvi partecipe dei miei punti di vista (non richiesti) per chi avra` la cordialita` di leggermi. premetto che per un demiovalato e depurato da polemichette meschine e unte alla cornocrudelibisgardisconcerti, vivendo io oramai da anni nell`emisfero australe, risulta oramai arduo capire come un non fatto come quello di sansiro possa avere innescato una serie di parole e nonsensi che meritano peggiori palchi del presente.
in sostanza il fallo su samuel ai piu` sembrava netto. era a trenta (30) metri dalla porta, l`arbitraggio e` stato non diverso dal solito pilatesco-oratoriale agire italiano (un confronto con la EPL, che guardo tutte le settimane, e` imbarazzante), forse troppo indulgente verso gli svenimenti senesi ad essere sinceri.
e dopo una partita che almeno ai commentatori della ESPN non presentava problema alcuno, in seguito alle dichiarazioni di un allenatore noto per il suo aplomb, ecco che tutti gli addetti ai livori anti interisti si scatenano gridando al solito complotto (si accettano prove moventi alibi e mandanti), volto a favorire la squadra piu` dileggiata degli ultimi 150 anni.
dopo 4 anni di digiuno per la prima ricerco sul tubo una moviola di una partita italiana: e cosa scopro: che non solo il fallo su samuel era.... fallo (addirittura), ma anche che due gol su tre (2 su 3) del siena sono irregolari. che forse questo importi? a me sinceramente no. perche` comunque l`inter ha vinto, dira` qualcheduno. no ancora. semplicemente perche` fa parte del gioco.
ed ecco che la simpatia (etimologicamente parlando) verso la squadra che non vince(va) mai si trasforma in ODIO. paese strano l`italia. dove la mentalita` feudale e castale imperitura instilla anche nelle menti piu` illuminate sentimenti bestiali. italia, paese da controriforma senza riforma, da reazione senza rivoluzione.
Ed ecco che arriva quello col bilancino ricordando come in quel giorno, a quel minuto, quando marte era in orione (vita grigia quella del rosicone) l`inter (ma potrebbe essere qualunque altra strada: l`antitifo in somma ha avuto sempre grande seguito) ebbe quel favore perche` tronchetti provera (noto calciatore) controllava telecom....(nessi please). tesi evidentemente suffragata dai divinamente scritti pensieri del giornalista piu` letto dai tempi di guttemeberg che sferza moratti ad impedire agli arbitri di favorire l`inter pena sputtanamento internzazionale (sic!). francamente non si capisce che potere possa avere una squadra che non riesce neanche ad impedire lo sputtanamento (queto in atto) di un ragazzino diversamento bianco (...) che ha il solo difetto di avere tra le gambe quello di cui i brain free giornalisti italiani sono sprovvisti.
stefano
Ps: mi scuso per gli accenti. ma nelle tastieri inglesi mancano gli accenti appunto. o almeno io non so come si mettono.
già che ci sono, vorrei esternare una mia nuova riflessione. Gli anti-interisti di professione, soprattutto se tifosi comunque a strisce, hanno fatto loro un cavallo di battaglia che Moggi cavalcò per primo: ovvero, affermano che le telefonate eccetera erano una condotta di TUTTI, ma non tutti sono finiti nella retata, perché la squadra che al nero associava l'azzurro (né il bianco, né il rosso: l'azzurro) era la padrona dei mezzi di comunicazione telefonici, e quindi aveva la piena libertà di "depennare", cancellare, occultare le telefonate "scomode". Moggi disse proprio così, testualmente: "quando sentivano me al telefono registravano e mandavano ai magistrati, quando sentivano Facchetti abbassavano la cornetta".
Sorvolando sullo stile del capostazione di Civitavecchia, che non si cura di ricoprire del suo fango anche i morti che per giunta hanno dato GLORIA al calcio italiano, la mia riflessione è questa: ammettiamo pure che sia tutto vero. Anche l'Inter telefonava eccetera, ma ha sfruttato il suo potere TELECOM per non farlo risultare. Ammesso e non concesso che sia così: anche fosse, quale sarebbe il vostro problema? E' un fatto acclarato che la squadra X sfruttava il suo potere Mediaset, il suo potere presidente di lega, il suo potere presidente del consiglio, per spartirsi la torta con la squadra Y, che a sua volta sfruttava il suo potere FIAT e il suo potere Moggi, e tutte e due erano allegre compagne di merenda che portavano a casa una pagnotta a fine stagione. Questo è acclarato. E allora? QUESTO lo avete accettato per anni o no? Le barzellette su chi non vinceva "mai" vi hanno divertito per anni o no? Quelli che non vincevano mai erano buoni solo a "piangere blaterando di favori arbitrali" o no? Eh beh, se fosse come dite voi, se fosse tutto un complotto TELECOM, quelli che non vincevano mai si sarebbero in questo caso messi a vincere esattamente come facevano gli altri, e nel modo che per anni voi avete accettato ed esaltato: sfruttando le armi a propria disposizione. Evidentemente, visto il risultato finale, quelli che non vincevano mai si sono dimostrati più furbi di quelli che vincevano non perché Moggi & gli arbitri eccetera, no... ma perché potevano "schierare dieci giocatori che hanno giocato la finale mondiale 2006". novantuno punti, novantuno punti!!! Ah, come godo a veder rosicare quelli che "non vincete mai, non vincete mai"...
@jeremy: Ronaldinho andava chiaramente ammonito, così come Poulsen andava chiaramente espulso per il fallo, quello si omicida, su Pirlo. Comunque è stato bello tornare ieri sera dal pub e vedere subito la lite Maifredi-Ferrara.
Ieri sera Controcampo in versione anomala, senza pubblico becero, veline idiote, Mosca in delirio senile col pannolone pieno, ecc.
Sapete che pur non essendo nulla di eccezionale, si riusciva a guardare? Trasmissione sobria, zero baracconate, un po' di chiacchiera (moderata), un po' di moviola (sempre troppa per i miei gusti), ma incredibilmente si riusciva a guardare! Cosa che per più di 5 muniti consecutivi non riuscivo a fare da anni... Boh, spero che resti così...
Ragazzi siamo al delirio....uno che sintetizza Calciopoli con "la squadra del Presidente del Consiglio si spartiva la pagnotta con l'altra", quell'altro che dice che "un arbitro di buon senso favorisce la squadra più debole" spiegando benissimo Calciopoli: ecco perchè la Juve di Nedved e Del Piero finiva davanti a quella di Kakà e Sheva... :-D In tutto questo un'intera pagina di commenti su una partita che ha visto errori da una parte e dall'altra e il solito talebanismo a condire l'una e l'altra..... Meno male che poi c'è la TV a consolarci, con le immagini che ci mostrano un Mourinho (per non parlar di Baresi, che quest'anno è entrato in campo più di Vieira e Cambiasso messi assieme...) a cui viene perdonato quello per cui Malesani e Moggi sono stati processati per anni, un Dinho che viene perdonato perchè "volevo prendere il pallone" (ahbbè, allora....), e la noiosissima puntata di Controcampo in cui solo la lite tra Ferrara e Maifredi ci riconcilia con la noia. E' un paese bellissimo l'Italia......
non avevo visto la lite (altrimenti non avrei definito "sobria" la trasmissione), veramente una figura barbina quella di Ferrara. Fa figure di merda in campo e cerca di buttarla in bagarre fuori...
Ferrara sarebbe allenatore di una squadra di serie A, Maifredi un pagliaccio televisivo... relativizzando, ti aspetteresti comportamenti diversi. Però hai ragione in senso assoluto...
Le cose si sono svolte così. Domanda della giornalista: "Temi decisioni della società per il tuo futuro?!..." Risposta di Ferrara: "No, la società deve esser serena nel prender le proprie decisioni, io devo pensare solo a lavorare e comunque lì in studio avete Maifredi, quindi il nuovo allenatore della Juve che vincerebbe tutto eventualmente c'è già..." Fin qua Ferrar è stato perfetto. Poi la giornalista ha attizzato "ti riferisci a certe dichiarazioni?!..." e Ferrara ha buttato in vacca la polemica rovinando la sottile battuta sbracando in un banale "dichiarazioni stupide, veramente stupide..." A quel punto Maifredi s'è messo a borbottare dallo studio (dimostrando la propria totale incompetenza in materia calcistica...), Ferrara ha reagito dimostrando la cultura moggi-lippiana di cui è permeato ed è nato il battibecco. Ripeto, fino a prima del "dichiarazioni stupide", Ferrara era stato perfetto.......
la verità è che la gente dovrebbe saper litigare, almeno; trovare l'uscita spiazzante, la battuta al vetriolo, la "priscata" da tramandare. Invece ieri sera continuavano a ripetersi "stai zitto!" "no, stai zitto tu!" "no, tu!", senza uno slancio, senza non dico un colpo di genio, ma almeno qualcosa che uscisse dal grigiore... che so, un "bamboccio, torna a fare la pubblicità dello jogurt, che lì almeno non fai danni, anche se ti pagano pure lì per qualcosa che non sai fare", e in risposta un "coglione col naso rosso da avvinazzato perenne, tu invece sì che sei entrato nella storia della Juve!". Non ricordo se l'ho mai visto alla prova dello scambio in tempo reale, ma sicuramente Mourinho è comunque decisamente di un altro pianeta... e parla italiano meglio degli altri due.
mah, se vuoi fare il Mourinho almeno devi avere la faccia tosta di Mourinho, senza lanciare battute polemiche malriuscite con la voce tremante... poi quando perdi 0-3 devi solo stare zitto e testa bassa.
Ferrara è dentro qualcosa piu grande di lui. E mi dispiace moltissimo. Non trovo utile nemmeno cambiarlo adesso (o fuori tutti o nessuno)come capro espiatorio, perche basta guardare le partite per capire che le sue colpe arrivano fino ad un certo punto. Difficile prevedere il futuro in una situazione del genere, rischieresti di buttare l'acqua sporca con il bambino dentro. Io ho pochi capisaldi: fuori la dirigenza, fuori i bolliti (tutti, capitano compreso), fuori i senzapalle brasiliani. La mia rosa dopo epurazioni: Buffon, Manninger, Grygera Chiellini Caceres DeCeglie Marchisio Poulsen Sissoko Salihamidzic Iaquinta Trezeguet. Il resto o giu di li via a calci e senza voltarsi indietro.
Pierfrancesco, Ferrara in realtà aveva cominciato bene come ho detto, poi è venuto fuori il moggiano che è in lui. Poi va anche detto che almeno lui ha l'alibi della trance agonistica, mentre Maifredi no (vogliamo parlare dell'imbarazzante analisi tecnica fatta da Maifredi?! Ve la devo sciroppare?!...). E se permetti Mourinho nell'1 contro 1 non è giudicabile, visto che normalmente fugge cambiando argomento o abbandonando gallinamente il microfono: davvero ti sembra meno mestruato di Ferrara?!...
Maifredi ha chiarito il suo punto di vista e Ferrara ha fatto una figura in perfetto stile Lippi. Ha scelto di fare il bamboccio del burattino brizzolato e questi sono i risultati. Poraccio.
Dane, Mourinho fugge ma almeno tira bordate che restano, da mestruato, ma almeno ti restano. Ferrara la botta l'aveva tirata bene ma poi si è perso. Avrebbe dovuto continuare sulla falsariga dell'intro facendo fare la formazione a Maifredi in diretta....
Jeremy dovevamo avere il coraggio di fare piazza pulita 3 anni fa. Appena risaliti dalla B. E' chiaro che non avremmo potuto competere per lo scudetto per almeno un paio di anni.Non parliamo poi di champions league. Bisognava avere il coraggio di rischiare qualcosa all'epoca,e rifondare la squadra. Ora ci ritroviamo con i giocatori più importanti (eccezion fatta per chiellini) con più di 30 anni. E dovremo ripartire da zero l'anno prossimo. 3 anni buttati nel cesso
Dane, sarebbe fantastico farlo arrivare a due/tre giornate dalla fine, con l'obiettivo ormai in canna (quale non si sa....arriveremo alla salvezza credo.....)e mettere Pessotto in panca, con annesso titolo del Tuttosport "Ora si che si suda!".....
8.311 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 3801 – 4000 di 8311 Nuovi› Più recenti»Volevo dire quello che dice Dane nell'ultimo commento, solo che lui lo sa dire in italiano (del resto parla sei lingue! :P) e io no.
@Dane, il penultimo e il terzultimo sono perfetti.
Il regolamento è non solo demenziale nei contenuti, ma anche nella forma...ci sono parti che non sono neanche scritte in italiano. Detto questo, la differenza fra il punto 4 e i punti 1 e 2 è che nei primi il pallone "non è a distanza di gioco", nel 4 invece sì...ma l'ostruzione, in pratica, è un fallo che non esiste.
(i riferimenti ai commenti di Dane scalateli tutti di uno...non avevo ancora letto l'ultimo)
Provocazione o no,a me sembra assurdo anche solo pensare che domenica l'ordine (o il subsconscio degli arbitri) fosse "tenere in vita il campionato".
Poi discutiamo di cartellini,paura di fischiare,Lucio e compagnia bella.
Ma se l'ordine fosse stato quello di tenere in vita il campionato,2 rigorini al Chievo non li toglieva nessuno.
Semplicemente l'arbitro era scarso.
@Nick: ma che ti sei azzuffato con Jeremy per colpa mia/al posto mio? troppo gentile ;)
@Jeremy: sai com'è, domenica sera ero lì a gufare e ho visto quello che ho visto quindi i coglioni mi giravano a betoniera, magari la mia sarà stata una reazione istintiva ma ancora oggi che è martedì io dico che il Milan ha ricevuto una bella mano dagli arbitri domenica e non è la prima volta poi sul 3-0 comincia a giocare e il giorno dopo sui giornali "Milan spettacolo"
la prostitussione intellettuale è sì un altro discorso ma centra in qualche modo perchè dimostra che non sempre le sindromi ce le facciamo venire noi (cioè, qualche volta diventi paranoico perchè davvero qualcuno ti spia, se vuoi ti racconto un aneddoto sul mio 6 maggio)
@Dane: la mia provocazione era molto meno innocente di quello che credi (libero quindi ora di darmi del pirla) e soprattutto non si riferiva al finale di partita dell'Inter ma solo soltanto all'indigestione di rigori avuta dal Milan la sera
@ungobbo: l'ordine in tutta la domenica no ma domenica SERA (dopo che noi abbiamo vinto col Chievo con polemiche arbitrali anche abbastanza pretestuose) sì
comunque, quell'arbitro scarso come dici tu (parli di Orsato no?) è appena passato internazionale
axel
Se è così ok. Del Milan di domenica non ho visto niente di niente di niente. ne partita in diretta,ne sintesi,ne highligts.
Quindi non esprimo pareri.
Puntualizzo anche sull'inter : non ho visto la partita e quindi non posso giudicare l'operato dell'arbitro.Se,come dice chi ha visto la partita, ha sbagliato cosi tanto, o era in giornata no,o è scarso
Axel, l'arbitro cui si riferisce Gobbo è Pierpaoli.
Che Catania-Juve (mi dicono, io non l'ho vista) non l'aveva fatta male.
Quindi, per quanto mi riguarda e per chiarire ulteriormente, o era in giornata no o è scarso.
Terze vie non ce ne sono.
Axel, parli di oggi come martedi e che si è giocato domenica!!! Vuoi avere l'infermità mentale per quello che hai detto in riferimento alla partita del Milan, vero?!:-)))))
@Jeremy: dannato turno infrasettimanale :-D
@Nick: per me Pierpaoli è scarso e si è capito fin dai primi minuti che era anche in giornata no ;)
@ungobbo: scusa ma non hai visto il Milan, non hai visto l'Inter e sei qui a discutere il mio giudizio sull'arbitro?
Axel
ho discusso la tua affermazione "vogliono tenere aperto il campionato",pensando ti riferissi all'arbitro di Verona.
Perchè,come ho già detto,avrebbe avuto 2 grossissime occasioni per tenerlo aperto e non le ha sfruttate. Perchè aldilà di ammonizioni mancate,metro arbitrale..bla bla bla...il modo migliore per indirizzare una partita è dare un rigore.figurarsi 2.
Invece ti riferivi solo alla partita di S.Siro e quindi non saprei che altro dirti
@Jeremy: e so' de' coccio sì, so'!... non ti sto dando nessun potere, al contrario te lo sto negando: primo perchè son rientrato sul forum poco dopo Capodanno (magia delle USB...) ma per giorni non ho scritto niente perchè mi sembravano ridicoli tre giorni di post su un'INATTACCABILE operazione di mercato dell'Inter (ma l'ho detto in un unico post a Nick, senza dare lezioni a nessuno e risparmiandovi pistolotti sulla netiquette del forum...), secondo perchè la moviola è stata presa a pretesto da me e Nick per fare un discorso completamente diverso che non avete capito.
Ergo respingo sdegnato l'accusa di cornocrudelismo (il primo che fa QUELLA battuta spala la neve fuori da casa mia...) avanzata nei confronti miei e di Nick.
Se poi il problema è aver usato la scabrosa parola "moviola" allora d'ora in poi parleremo di "immagini al rallenty", così io e Nick possiamo andare avanti impuniti altri due giorni.....
@Axel: avevo capito male e ritiro. Io non vedo complotti (i rigori eran da fischiare e l'abbiamo già detto), e considero il dubbio legittimo più per l'arbitraggio dell'Inter che per altro (mai visti gli attaccanti di una capolista falciati impunemente...). Ma finisce lì...
@Gobbo: aridaje...le partite non si indirizzano coi rigori e non ce nessun ordine dall'alto. Semplicmeente a volte cpaita che il clima sia "bèh, ma che facciamo?! Parliamo per 5 mesi del nulla?!..."
E' un sentimento inconscio, lo stesse per il quale quando non siamo coinvolti come tifosi viene naturale gufare contro i primi, in qualsiasi torneo di qualsiasi sport. Avete mai fatto caso al fatto che nelle competizioni UEFA non vince mai una squadra due anni di seguito?! L'ultima fu il Milan di Sacchi, con la seconda coppa vinta contro tutto e tutti (ricordo ancora l'espulsione di Donadoni, trattato come un Balotelli qualunque...).
"Tenere alto il prodotto"...
@Nick: "Detto questo, la differenza fra il punto 4 e i punti 1 e 2 è che nei primi il pallone "non è a distanza di gioco", nel 4 invece sì..."
Ancora più demenziale! Che cazzo vuol dire "a distanza di gioco"?! Avrebbero fatto meglio a specificare "in possesso di palla" che è la vera discriminante!
Poi, come dici tu, l'ostruzione non esiste, per quello per comodità definisco ostruzione quella di Juliano-Ronaldo.
Cioè, analizzando il regolamento e pensando al caso in questione si potrebbe interpretarla così: Ronaldo scatta palla al piede, Juliano gli va incontro tagliandogli la strada. Ora, se Ronaldo gli sbatte addosso è carica e l'arbitro dà il rigore, se Ronaldo si ferma prima del contatto e protesta (come si fa quando ti tirano la maglia a metacampo) è ostruzione e l'arbitro dà punizione a due.
Ma su quale pianeta?! :-D
Se Ronaldo si ferma, l'arbitro lo vede come un normale movimento di gioco e quindi non rileva nulla da fischiare e Juliano se ne va col pallone!... Da delirio! Si fa passare il fallo di ostruzione come un fallo di posizione tipo il fuorigioco, come se fosse il "velo" del rugby!... Ma quando mai ne han fischiato uno nella storia del calcio?!...
Poi ci lamentiamo se i giocatori a cui tirano al maglia si fermano e protestano se sono a metacampo e invece si tuffano se sono in area, ci lamentiamo se Ambrosini cerca il contatto e accentua la caduta, ci lamentiamo se Collina interpreta il regolamento, ci lamentiamo se gli arbitri non hanno uniformità di giudizio, etc...
Ma quale interpetazione se il regolamento è scritto in sanscrito antico?! Ma quale uniformità di giudizio se già dal regolamento non si capisce un cazzo?!
Nuovo codice della strada: se passi il semaforo rosso ma non attraversi l'incrocio (!!!...) è passaggio col rosso (multa di 50€ e due punti sulla patente ritirati), se attraversi l'incrocio è sfondamento di posto di blocco (reato penale, arresto con confisca del veicolo, patente ritirata e multa pecuniaria...).
Alè......
un gobbo
a cagliari quest'anno c'hanno dato rigore contro sullo zero a zero, però poi è finita 1-2 e allora si sono attaccati al fatto che sul rigore ci fosse anche l'espulsione..
morale: non va mai bene..
se ci avessero dato due rigori contro e non fosse bastato sicuramente ne avrebbero recriminato un terzo..
Dane, quella del codice della strada è fantastica, il resto è tutto giusto.
E come vedi, non si può nominare la parola "arbitro" senza che ci sia una levata di scudi in un verso o nell'altro.
Una discussione serena sull'argomento è impossibile.
Te lo ricordi il discorso sulla chiusura mentale e sull'incapacità di sostenere uno scambio di opinioni senza sapere "l'altro" da che parte sta?
Nick, i presupposti non sono sereni quando si insinua, non quando si discute......
"Semplicmeente a volte cpaita che il clima sia "bèh, ma che facciamo?! Parliamo per 5 mesi del nulla?!..."
E' un sentimento inconscio, lo stesse per il quale quando non siamo coinvolti come tifosi viene naturale gufare contro i primi, in qualsiasi torneo di qualsiasi sport. Avete mai fatto caso al fatto che nelle competizioni UEFA non vince mai una squadra due anni di seguito?! L'ultima fu il Milan di Sacchi, con la seconda coppa vinta contro tutto e tutti (ricordo ancora l'espulsione di Donadoni, trattato come un Balotelli qualunque...).
"Tenere alto il prodotto"... "
ecco, per me tutto ciò si traduce in qualcosa di più pratico del "montiamo a neve il Milan sui giornali" (cit. Jeremy)
Axel, ormai mi rendo conto di una cosa: E' TUTTA COLPA TUA! Dove eri l'undici settembre del 2001?!?!? Ho davvero scritto "montare a neve il Milan sui giornali"?! Certe volte mi meraviglio di me stesso....che fenomeno!:-)))))
commento del 7 gennaio ore 16:54
qui diamo unicuique suum :-D
El topo
la mia morale (che ho scritto ieri nel primo commento in risposta a axel) è che non vedo come gli arbitri stiano condizionando in un senso o nell'altro il campionato.
Non sono attentissimo ad andamento dei cartellini,falli fischiati negli ultimi 15 minuti e robe varie.
Mi concentro su episodi grossi e secondo me non c'è niente di niente a cui attaccarsi per nessuno.
L'inter non è avvantaggiata. e il milan non è tenuto in vita artificialmente. Tutto qua
Axel, vista la dottissima citazione (del mio Verbo, ovviamente...) ti perdono per tutti i tuoi peccati. :-))
Dane
per me le partite si possono indirizzare coi rigori.
Dammi 2 rigori a partita e poi vediamo se non viene indirizzata.Puoi anche ammonirmi mezza squadra,ma intanto parto da 2-0.
Poi ripeto non avendo visto la partita non so come ha arbitrato nel complesso quello di mercoledi a Verona.
Penso che se inconsciamente avesse voluto tenere vivo l'interesse del campionato...beh...mercoledi ha avuto 2 grosse occasioni per farlo. Non le ha sfruttate.
Quindi,per me,non c'è nessun disegno o inconscio : l'arbitro non ha visto i 2 rigori (possibili) contro l'inter. Cosi come contro di noi non ha visto il rigore su Samuel sullo 0-0.
Semplicemente non ha visto o non ha valutato che fossero rigori.
Tutto qua
un gobbo
per me gli arbitraggi puntano non tanto a modificare i rapporti tra le tre strisciate, ma eventualmente ad assicurarsi che non scivolino fuori dalla zona champions..
cioè, se gochiamo con chievo genoa e parma, sono chievo genoa e parma che davvero ci rimettono..
e invece quelle non le caga nessuno
mentre ci si accapiglia tra le tre strisciate in fondo per il nulla..
il cammino dell'inter sembra inarrestabile e tra le atre due secondo o terzo a chi interessa?
basta proteggergli la qualificazione in champions..
Certo Gobbo che si posso indirizzare coi rigori, ma è un metodo un po' plateale. Uno "bravo" indirizza la partita invertendo punizioni, gestendo ammonizioni, ecc.
@ Stefano, Muro: Direttore riprendo il tuo discorso sui "media milanesi che continuano a cloroformizzare il tifo milanista" ("Ottimati e abbondanti".
Direi (amaramente) che sta funzionando perfettamente: nonostante Galliani abbia parlato esplicitamente di parametri zero, in questa sosta avremmo trattato chiunque per giugno, persino Torres...
eltopo
bah,delle 3 direi che l'unica che rischia è la giuve.
Le altre hanno un tale margine.
Non so...poi ovviamente per queste 3 un occhio di riguardo c'è sempre.
Ma è sempre stato cosi secondo me
bisogna capire UnGobbo, lui non le ha mai provate come noi certe cose, certe partite (magari nella ricerca della rimonta) che a ogni rilancio del portiere, fiiiiiiiih, fallo in attacco del centravanti e palla agli avversari
oppure (in caso di presenza di uno specialista) 47 punizioni contro dal limite dell'area (Paparesta era bravissimo in questo)
Axel, quindi stai dicendo che di riffa o di raffa l'Inter adesso fa parte di un complotto per arrivare comunque in Champions!?!? Incredibile.....
axel
boh,non le ho mai provate
Per me sei un filino paranoico in questo,ma magari mi sbaglio io.
Gobbo, stai parlando con uno che crede che oggi è martedi.....:-))))
@Jeremy: non ho capito a cosa ti riferisci
@UnGobbo: se sei juventino e magari giovane come me capisco che non mi comprendi, tu certe cose al massimo le potevi provare in Europa, mai in Italia
per fare un esempio fuori dalle 3 strisciate (così lasciamo fuori i tifi personali), il famoso "capolavoro" di De Santis in Lecce-Parma 3-3 è stato ottenuto senza dare rigori
quella partita però doveva finire in pareggio ed in pareggio è finita, usando sapientemente la gestione dei falli a metà campo, dei cartellini gialli, i falli in attacco su calcio d'angolo
De Santis come arbitro non so com'era ma come "direttore" di gara era bravissimo
Axel, niente nel senso che ora le tre strisciate fanno parte della stessa cupola autoritaria, mentre un tempo la Juve ce l'aveva piu grosso. E quindi adesso fai pienamente parte del complotto! E lo hai ammesso!:-))))))))
@Jeremy: però l'ha scritto ElTopo, non io
io rispondo solo dei miei deliri, non di quelli degli altri :-D
axel
se per giovane intendi dire che ho 36anni..beh si..sono giovane.
Per come la vedo io si è fantasticato troppo su questa capacità degli arbitri di indirizzare i risultati con cartellini,punizioni e robe varie (aperta parentesi... non voglio riaprire un'eventuale discussione su calciopoli. oltretutto ai fini di una condanna sportiva è irrilevante quello che fa l'arbitro..chiusa parentesi).
Ma tu gli sei andato appresso!!! E oggi ti ho designato a mia vittima prescelta e quindi me la prendo con te! Perche non diventi juventino?!?! Passa al lato oscuro della forza Luke!:-))))
Jeremy, io sono tuo padre!
(faccina di Darth Vader)
Axel la vedo come te sulle "direzioni" di gara...
Gobbo secomdo me ci sono.... certo che non sempre riesce e noon è cosi facile....
K
Gobbo, meno male che ti han risposto Axel e Massimo perchè io son stufo di ripetere sempre le stesse cose...
p.s.: devo farmi dei Word coi miei cavalli di battaglia da tenere sul desktop pronti per il copia&incolla........
Dane
il fatto che tu sia stufo di ripeterei i tuoi cavalli di battaglia non è che sposti di molto il mio punto di vista.
Per me si è esagerato ,e si esagera, nel valutare questo potere "occulto" che avrebbero gli arbitri nell'indirizzare le partite.
Poi so benissimo come la pensi e ci sta. Ma per me esagerate
Gobbo, quella sulle ripetizioni era una battuta, comunque vatti a rivedere le partite della Juve di Moggi, con tutti i contrasti fifty-fifty dalla metacampo fino alla trequarti fischiati sempre a favore della Juve. Poi certo, Trezeguet di testa è fortissimo.....
@jeremy, insisti col dire che "si insinua", ma nel discorso fra me e Dane non insinuavamo proprio niente...anzi, tutto il contrario!
@Gobbo: per me le partite si possono indirizzare coi rigori. Dammi 2 rigori a partita e poi vediamo se non viene indirizzata.
Gobbo, il discorso è un po' più sottile di così...semplicemente perchè per dare un rigore c'è bisogno di un qualcosa, seppur minimo, che lo giustifichi.
Il "fallo di confusione" in un unica direzione, il "fallo in attacco" (o in difesa) quando attaccante e difensore saltano su rinvio del portiere, i falletto a centrocampo per spezzare il gioco, le ammonizioni dei due centrali e del mediano...queste son cose che di riffa o di raffa un bravo arbitro riesce a far venire fuori in qualsiasi partita. Il rigore no: se per 80 minuti non ci sono contatti quantomeno "dubbi" in area, che rigore vuoi che dia?
Stiamo parlando di "direzioni mirate", non certo di spettacoli scandalosi.
Paradossalmente, in ottica-Juve, il non fischio di Ceccarini su Ronaldo è stato un errore clamoroso, perchè ha tirato su il sipario. Idem il non fischio di De Santis in Chievo-Inter del 2002: episodi troppo clamorosi, in quei casi fischia ciò che vedi e zitto.
Tanto il medianaccio da buttare fuori 5 minuti dopo lo trovi facile.
Vatti a rivedere gli highlights di Juventus-Inter del 98 e capisci cosa intendo...e capisci che quel rigore avrebbe fatto bene a darlo: si sarebbe risparmiato un sacco di polemiche e avrebbe fatto un lavoro più pulito senza lo stesso cambiare il risultato finale.
(se arriva qualcuno che si mette a fare il garantista sulla buona fede di Ceccarini brucio server, archivi e casa del direttore)
Dane
boh,se per te è cosi va bene
Mi prenderò una settimana di ferie e se riesco mi guarderò le partite
Cosi,a memoria,mi sembra una stronzata quella che hai detto.
Poi magari le riguardo e salta fuori che la stronzata l'ho detta io.
Nick, e tu insisti a sentirti chiamato in causa per forza, cazzarola! Potrei pensare che ti sei innamorato di te, ma so che sei impegnato con un altro e allora potrei anche sentirmi sedotto e deluso! MA IO, NON TU CAZZO!:-))))
Nick,altro che higlights.
Juventus-Inter ce l'ho in vhs. Ogni tanto ,quando son giu di morale,me la riguardo (cioè no,son messo male ma non faccio ste cose eh..).
Arbitraggio chiaramente pro-juve,con ciliegina,ciliegiona,anzi torta intera del rigore di Ronaldo.
E quindi,proprio perchè era pro-juve,deve dare quel rigore li? Col rischio che segni l'inter,si galvanizzi,e metta sotto una juve che dopo aver controllato agevolmente la partita nel primo tempo(oserei dire dominato al di la delle occasioni da gol) stava scomparendo dal campo?
Non dico che quello di cui stai parlando non condizioni una squadra o una partita. Ma ci vuole ben altro per "indirizzare" una partita.
Uno dei modi è ,appunto,non dare un rigore colossale
Nick io porterei ad esempio inter juve di coppa italia arbitro - credo - pellegrino alle ultime direzioni.
Quasi mi prende una paresi dal nervoso!
K
Gobbo, te l'abbiamo spiegato in 200, il rigore negato (oltre a necessitare che una squadra entri in area...) ti attira le telecamere e le polemiche, è un rischio che non tutti corrono (soprattutto nel calcio moderno).
Il delitto perfetto si può ottenere in maniera più sottile, t'ho fatto l'esempio di Trezeguet ma potrei fartene 200 altri: Germania-Argentina del 2006 l'hai vista?! Nessun episodio scabroso, ma dopo il vantaggio argentino con la Germania che non riusciva a vedere il pallone (figurati toccarlo...) ogni contrasto fifty-fifty fischiato a favore dei tedeschi, Tevez fermato perchè ruba palla in tunnel ad un tedesco (che nemmeno protestava!...) che si addormenta col pallone tra i piedi, tre falli scandalosi da punizione di prima negati all'Argentina al limite dell'area (ad un certo punto ho pensato non gli avrebbero dato nemmeno i calci d'angolo...), due tedeschi graziati uno per un fallo uguale a quello per cui fu espulso De Rossi e uno per un fallo da "arancione" avendo già in carico un giallo. Ma soprattutto, ripeto, ogni contrasto fifty-fifty fermato per dare palla ai tedeschi che così han potuto ricominciare a giocare avendo sempre palla a disposizione. Tutti episodi che voi oggi, ovviamente, non vi ricordate e che destano meno clamore di un rigore inesistente o un gol di mano. Poi certo, il gol dei tedeschi è regolare, ma grazie al cazzo, l'arbitro li ha portati in area di forza. Ovvio che con il Cervia il progetto non funzionava, ma coi tedeschi che san giocare a calcio sì.
L'errore è pensare che un arbitro "amico" ti debba far vincere di forza, con gol o rigori. Lui deve solo aiutarti (e l'arbitro di Germnaia-Argentina l'ha fatto: mancava solo che si mettesse il pallone sotto la maglietta e Klose sulle spalle e li portasse in area!...), poi tu ci devi mettere del tuo.
Così poi arriva il fenomeno che ti dice che Peckermann ha tolto Riquelme, non ha messo Messi e che in fondo la partita è finita ai rigori: lascia la Germania in 9, dai quelle tre punizioni dal limite, togli alla Germania quelle trenta punizioni dalla trequarti crossate in area, lascia Tevez solo davanti al portiere dopo aver rubato palla all'ultimo difensore, secondo te la Germania ci arriva ai rigori?!...
Poi certo, in Italia siamo stati abituati a recite spudorate (secondo me le consecutive Bologna-Juve e Juventus-Milan superano anche Juliano-Ronaldo...) perchè "qualcuno" poteva permetterselo, ma a volte la strategia è più sottile...
p.s.: io non son riuscito a trovarla, ma siccome me l'hanno riferita a voce testimoni oculari (anzi, "auricolari"...) ti consiglierei, se ci riesci, di procurarti la deposizione di Codesal (personaggino veramente interessante...) al processo che ha subito per corruzione. Da manuale...
Dane
ok.Avete ragione. Mi avete convinto
Ora però torniamo a parlare di calcio che mi diverto di più
:-)
ACCUSE — Secondo gli organizzatori la Nazionale togolese non avrebbe informato del suo arrivo in Angola in pullman. È l’accusa lanciata da Virgilio Santos, funzionario della Cocan (il Comitato organizzatore della Coppa d’Africa) al quotidiano portoghese A Bola. “Avevamo chiesto a tutte le delegazioni di informarci quando sarebbero arrivate e di darci i numeri dei passaporti dei loro giocatori – ha detto Santos -. Il Togo è stata l’unica Nazionale a non rispondere e a non informare il Cocan che viaggiava in bus. I risultati sono chiari. Nessuna squadra doveva viaggiare in autobus. L’incidente non sarebbe avvenuto”. Il primo ministro angolano Antonio Paulo Kassoma incontrerá oggi Issa Hayatou, presidente della federcalcio africana (Caf) per discutere nuove misure di sicurezza da adottare per l’imminente via della manifestazione.
Cioè…si incazzano pure?
@Nick
Secondo me però anche quelli del Togo che hanno organizzato la spedizione non fanno un chilo: non penso che fra Lomè e Luanda ci sia l'equivalente dell'A1 ed inoltre la zona di Cabinda è storicamente pericolosa (causa giacimenti petroliferi contesi). Secondo me gli è anche andata bene che quando sono scesi dal pullmann per pisciare non sono saltati su di una mina antiuomo ...
Giusto: coglioni quelli del Togo a farsi sparare, mica chi ce li ha mandati.
Per la cronaca, uno degli stadi in cui si gioca la coppa è proprio a Cabinda.
E questi fanno pure gli isterici...
Bah.
Incoscienti, incapaci e assassini con colpa.
Gli angolani, la CAF e la FIFA.
@Nick
Comunque sono curioso di vedere come i Sudafricani riusciranno a gestire la situazione sicurezza (dal punto di vista della criminalità comune) durante i prossimi Mondiali.
un mese prima dei mondiali metteranno dentro tutti i tipi "noti" con qualunque scusa e li terranno in gabbia fino a metà luglio.
@Dane: Ma perché poi in semifinale l'arbitraggio è diventato imparziale? Non è una provocazione ma una domanda vera, non capisco perché ai quarti si ed in semifinale no. Non era mica una Corea qualsiasi, dopo i quarti di finale la Germania era la favorita per il mondiale.
GGGGOOOOOOLLLLLLLLLL!
Il commento tecnico alla partita è:
'Ma che culo abbiamo!?'
Il commento medico alla partita è:
'Ma chi è che lascia libero Malesani?'
Il mondo del gossip si domanda:
'Ma Cucci ha una fidanzata giovane e Morinho gliela ciula?'
Dunque si sappia che l'Inter ha vinto perchè l'arbitro ha fischiato una punizione, legittimissima, visto che Non sochi mette una mano in testa a Samuel, a 30 metri della porta.
Il difensore che si abbassa sul tiro di Snejder ed il portiere che prende gol sul suo palo non c'entrano un cazzo.
Rilievo tecnico: Lucio sciagura, questa sera, Cordoba al suo standard, sciagura sempre.
Motta non pervenuto. Urgono centrocampisti, almeno decenti.
Clinter, giornata a Bergamo a vedere un gran 2-0 dell'AlbinoLeffe su una Reggina a dir poco imbarazzante che sbaglia il rigore al primo minuto e da forfait. Pizza a Vailate e ignoranza assoluta sulla serie A fino all'arrivo in macchina per ritornare a casa. Mio fratello accende la radio un minuto dopo il gol del Siena ed esclama "Cazzo il Siena sta pareggiando con l'Inter". Pochi secondi dopo l'incredibile realtà: stava vincendo 2 a 3! Al che il brother esclama "Che figura di merda perdere in casa con il Siena!". Ed io:"Attento, che son capaci di vincere 4-3....".....Si gradiscono offerte in denaro e/o generi alimentari e/o bustine di figurine Panini......:-))))
Paragnosta! Lunedì vado da mia madre a vedere se trovo delle figurine Panini. Giuro che se le trovo te le spedisco fermo posta.
Scusa Clinter....figurine Panini album 2009/2010!!! :-))) Grazie comunque: le figurine, anche datate, son sempre gradite.
OK. Fornisci una casella postael o un indirizzo.
Mandami un'email che ti giro il mio indirizzo di casa.
Aridaje co sto culo...Il fatto che Sneijder sappia tirare le punizioni e che la difesa del Siena sbagli il fuorigioco non è culo!!!! Che poi l'Inter abbia giocato la peggior partita degli ultimi 2 anni specialmente nel secondo tempo è fuori di dubbio. Inguardabile Motta (comincia a mancarmi Cambiasso...), sciagurata la difesa, Quaresma non vale Balotelli (ma vah...) e Pandev... Beh con Pandev cerchiamo di esser pazienti visto che è appena arrivato e non giocava da mesi
La partita non l'ho vista...certo, che non fosse facile giocare con 11 giocatori contati penso lo sapevamo un po' tutti.
Di Arnautovic che dite?
Impeccabile il commento di Francesco!
@Nick: Inter da schifo, e l'alibi delle assenze non deve nemmeno entrare in discussione.
E' vero che in panchina c'erano tutti primavera, ma è altrettanto vero che gli undici in campo dovevano essere sufficienti per provare a giocare a calcio.
Maicon???????????
Arnautovic e Pandev non si possono giudicare dalla partita di stasera.
@clinter: non so cosa ha detto o fatto Malesani, ma c'e' da capire. Perdere una partita cosi, ti fa perdere la ragione. Il fallo pure a me e sembrato chiaro, ma sopratutto l'arbitro è stato neutrale durante tutta la partita (anche se a me Lucio che riesce a finire le partite con 20 falli a partita...). Che cosa dobbiamo dire di Mourinho e Baresi che sono entrati in campo per protestare per una situazione antisportiva si, ma non da giustificare tale isteria?
Certo che in giornate come questa è bello ricordare certi giudizi illuminati...
"Diego ha steso una Roma scollegata: non c’è più linea tra Spalletti e la squadra. Se l’avesse l’Inter uno così, lo Zico del terzo millennio, altro che Sneijder, andremmo in ferie a dicembre. A scudetto assegnato."
Jeremy, per mandarti una mail dovrei configurare outlook.
Ti mando un mio indirizzo:
clinterf@libero.it
@tani, dobbiamo dire che stavano perdendo con l'ultima in classifica e una prestazione sconfortante, e gli rodeva il culo.
O il discorso vale solo per Malesani?
PS: in campo ce n'erano 11? A me risulta che ce n'erano 9 più un portiere.
E uno dei 9 sta lì da 3 giorni, fra l'altro.
Sicuramente NON VALE COME GIUSTIFICAZIONE (lo metto in maiuscolo, tanto per chiarire...) altrettanto sicuramente in queste condizioni a Bari si rischia tranquillamente di essere presi a pallate.
Io vorrei capire una cosa:quando si giocò nel febbraio 2006 Inter Juventus,finita 1-2,il gol vittoria nacque da una punizione dubbia che si era guadagnata Nedved al limite dell'area a 5 minuti dalla fine,tirò DelPiero e fece gol.
Ciuffettino dalla panchina gridava "Arbitro,si butta sempre"...e da tutti gli interisti o quasi ci fu una rivolta popolare perchè ovviamente quell'episodio era frutto di un arbitraggio addomesticato ed indirizzato (l'arbitro era Paparesta,notoriamente pro Moggi).
Ora in riferimento all'episodio del presunto fallo di Brandao ieri sera,non si proferisce parola...anzi...
Viene Don Abbondio-Clinter e dice "punizione LEGITTIMISSIMA"!!!
Cioè,nemmeno insinua un dubbio,non dice "Forse è un episodio che più si avvicina al nulla che al fallo"...no,punizione non legittima,legittimissima.
Qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè è solo Brandao che cade e non il giocatore dell'Inter.
Ma per tornare al discorso iniziale:perchè il presunto fallo su Nedved con punizione annessa era un furto e ieri sera invece tutto regolare?
L'Inter farà 100 punti in campionato...certo...se le abbonano 2 punti che non meritava per gara,ne potrà fare anche 150.
Mercoledi un rigore plateale non dato al Chievo al'ultimo minuto è passato con la spiegazione da facce di bronzo che è "L'arbitro nel complesso ha arbitrato male"...
E su ieri sera si dice che la punizione c'era senza ombra di dubbio...
E vengono a fare i moralisti pure su Malesani,che doveva saltare di gioia dopo una partita persa che avrebbe dovuto stravincere e che gli è sfuggita di mano per colpa di una svista arbitrale.
Ma l'Oscar della faccia di C*** va a Mourinho...ha avuto a fine partita la bontà,che sant'uomo,di prendere sotto braccio e consolare da parte Malesani...
10 minuti prima però,quando perdeva,ha fatto a bordo campo la checca isterica contro l'arbitro...
Quanto è bello il fair play dopo che si è vinto...
Ridicoli
Campatelli, capisco che ti roda il.., l'anima, ma datti una calmata.
Ieri notte, a Controcampo, Cesari ha fatto chiaramente vedere che Brandao mette una mano in testa a Samuel 'impedendogli di colpire la palla', inoltre ha evidenziato come Reginaldo fosse in fuorigioco quando riceve la palla prima del passaggio a Maccarone, che segna il 3-2. Puoi farti venire tutti i vermi che vuoi nello stomaco, ma tu e quel pazzo scatenato di Malesani potete imprecare solo alla sorte, non alla sudditanza arbitrale, nell'occasione specifica. Tu appartieni alla categoria di tifosi che perderebbe volentieri, questa sera, per dare una chance in più all'avversaria dell'Inter. Comunque anche se la punizione, da 30 metri, fosse stata inesistente, mi sembra un pò poco per gridare allo scandalo.
Rassegnati, per ora va così, anche con le riserve delle riserve, all'Inter va di culo e vince.
In ogni caso, tu sei compatibile, sei libero di dire quel che vuoi su un blog di nicchia, ma Malesani, in chiara crisi nervosa, che stravolge la realtà dei fatti, non andrebbe neanche intervistato. Poi lamentiamoci se qualche testa di cazzo al prossimo Siena-Inter tira i sassi al pulman nerazzurro. fatti una tisana al bromuro.
Don Abbondio...non hai risposto alla mia domanda...molto chiara...quali differenze ci sono tra il fallo subito da Nedved che vi fece gridare allo scandalo e quello fatto da Brandao ieri...
Voglio capire perchè in quell'occasione quell'episodio era prova di una partita indirizzata e ieri sera invece è tutto regolare e "fa parte del gioco"...
Questo mi dovete spiegare...
Legittimissima vuol dire che non c'è ombra di dubbio...ed invece qualche dubbio c'è,eccome se c'è...
A beh,poi indubbiamente siete stati sfavoriti dal fuorigioco a centro campo di 20 cm nell'azione del terzo gol del Siena...ma non erano azioni difficili da vedere?
Siete stati palesamente avvantaggiati nelle ultime 2 partite...negarlo vuol dire avere il cotechino davanti agli occhi...
Una volta quasi ad ogni episodio pro juve c'erano a momenti interrogazioni parlamentari...ora fa parte del gioco...
Mettetevi d'accordo su quale è la versione ufficiale...
Tani, di M. e Baresi possiamo, appunto, dire che son stati isterici, in panchina, per le solite cazzate, ma Malesani ha visto il replay dell'azione incriminata, dove l'assegnazione del fallo non ha avuto nulla, ma proprio nulla di scandaloso, e artatamente, sobillato anche dai giornalisti Rai, ha gagato fuori dal vaso, tanto per esser fini.
L'unico errore dell'arbitro che ho visto, pro Inter, è una mancata ammonizione a Lucio. L'Inter ha giocato un pessimo secondo tempo, anche perchè ad un centrocampo già deficitario é venuto a mancare pure Stankovic, dopo che era stato già sostituito Quaresma. Se parliamo di culo, vi dò ragione tutta la vita, se parliamo di aiuto arbitrale, tiro in ballo la malafede.
"Comunque anche se la punizione, da 30 metri, fosse stata inesistente, mi sembra un pò poco per gridare allo scandalo"
E no..è proprio qui il succo del discorso...
Ce le avete spappolate per anni dicendo che al momento opportuno la Juve aveva l'aiutino giusto che poi spesso le consentiva di vincere...
Ma episodi quali rigori non dati agli avversari e punizioni inventata a poco dalla fine cosa sono allora?
Mercoledi l'Inter vinceva 1-0 ed allo scadere non hanno dato un rigore nettissimo al Chievo;ieri perdeva ed è stata data una punizione che ha riaperto la partita.
In teoria poteva avere 1 punto e se ne ritrova invece 6 anche grazie all'arbitro...o mi sbaglio?
Tò è tornato pure fegato spappolato Campatelli...E non poteva mancare la sua perla:"...punizioni inventate a pochi minuti dalla fine...". E vai!!!!! :-)
Campatelli, mi puoi chiamare anche Lucia Mondella, me ne strabatto.
E certo non mi lascio trascinare nell'ennesima discussione su calciopoli. Manco mi ricordo l'episodio che citi, mi ricordo di un gol di Camoranesi in netto fuorigioco in una partita vinta dalla Juve a Milano,con palo finale di Maniche, ma dopo il 2006.
Continua pure la tua crociata, passa da Norcia però, almeno aggreghi pure Brancaleone, il tuo condottiero più adatto.
Ah Clinter...non ricordi l'episodio...nemmeno Francesco74 ne ha memoria...tutti gnorri... :D
Io passerò pure da Norcia...dove chiederò se vendono gli stessi salami che avete davanti agli occhi tu e quelli come te quando si tratta di valutare episodi a favore della propria squadra...
Sono quei salami che fanno definire una punizione mooolto dubbia, "legittimissima"...
Perfetto!
L'episodio di Nedved non lo ricordo nemmeno io (non siamo più noi quelli che fanno i conti della serva con i fischi, evidentemente), ma sarò lieto di fornire una risposta a Campatelli se mi rinfrescherà la memoria (un link, un video?).
Detto ciò, non solo quello di ieri è fallo, non solo il terzo gol del Siena era in fuorigico (situazione al limite, è vero...esattamente come l'intervento di Brandao), ma aggiungerei anche che se ci basta una punizione da 30 metri per trasformare un 2-3 in un 4-3, beh....inchinatevi e toglietevi il cappello, cazzo!
Polemica puerile assai....mi ricorda quella di un Inter-Roma 1-1 dove i romanisti dicevano che avevamo pareggiato solo per l'espulsione di Mexes. Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11.
E' bello svegliarsi la mattina e leggere questi commenti.
Ti immagini il sottofondo di plop plop.
Plop, plop, plop.
Plop.
Plop, plop.
Plop.
Tutti fegati che scoppiano.
Ciao, rosiconi.
Mi raccomando per stasera, regalate la partita al Milan come al solito.
Ah, ieri Reginaldo ha fatto un gestaccio ai tifosi dell'Inter.
7mila euro di multa?
No, eh?
Non vedono...non sentono...non ricordano...!
Vabbè,noi siamo rosiconi...
Tanto tra un pò inizia il Carnevale...scommetto che quello più divertente sarà nell'usclusivo quartiere londinese di Chelsea...:D
Lì i leoni diventano pecore,anzi,pecoroni
Un video no, eh?
Come al solito preferisci fare il fegatoso anzichè discutere seriamente.
A me piaci così.
Grazie.
Il video non c'è...fanno vedere solo ciuffettino che protesta ed il gol successivo...se vuoi te lo posto,così rivedi DelPiero che ti fa la lingua...
Così poi vai dal giudice sportivo e gli chiedi di squalificarlo...ne saresti capace...
Se c'è chi ha chiesto il daspo per lo stesso gesto fatto da Balotelli....
A ogni modo mi dispiace sinceramente di non ricordare quell'episodio...ne ricordo altri di vostri furti, se vuoi: da Ronaldo-Juliano al fuorigioco di Camoranesi, l'elenco è lungo.
Se invece vuoi parlare della partita di ieri, le basi sceglile tu: hai talmente tanto torto che puoi giocare in casa, portare il pallone e scegliere la grandezza delle porte senza avere lo stesso speranza di uscirne bene.
Certo che dev'esser proprio triste la vita ad aspettare un'eventuale vittoria di una squadra inglese per avere qualche soddisfazione... Marooonna
...possiamo giocare quando e dove vuoi,ma gli interlocutori devono essere esterni e non appartententi al talebanismo...
Fai venire un tizio da una terra lontana e gli facciamo vedere l'azione...io sostengo che il fallo dato all'Inter è quasi impercettibile e si poteva assolutamente non dare...tu dici che è fallo tutta la vita...o legittimo...
Secondo me tra i due internano te...e sarebbe la volta buona.
Francesco...tu hai 6 anni in più di me,quasi 36 ed in questi anni che sono tanti ma nemmeno pochi,non conosci cosa sia l'emozione di vedere la propria squadra vincere una Coppa Campioni...io si...
Ora vediamo se è stata più felice negli anni la tua vita da tifoso o la mia...
che non sono tanti volevo dire...
Libero di non crederci,ma fino al 98 non ho mai tifato in Europa contro una squadra Italiana. Ho perfino tifato Juve contro Ajax nella finale di Roma. Poi è successo quello che tu sai e malgrado questo a parte la finale Real-Juve dei gobbi in Europa me n'è sempre fregato poco... Tanto per dirti che non ho mai atteso 3 mesi una partita di calcio solo per vedere una squadra avversaria perdere. Preferivo insultare tizi come Recoba, Lucescu e simili...
c'è poco da dire... tutte le polemiche non nascono da quello che si è visto sul campo da gioco o alla moviola, ma esclusivamente da quello che ha detto Malesani, ché se lui avesse accettato il risultato con sportività, nessuno avrebbe sollevato dubbi sulla legittimità della vittoria dell'Inter o rinvangato fantasmi di calciopoli (a proposito, il tuffo sulla punizione di Nedved in Bologna-Juve lo ricordo benissimo: un carpiato indecoroso. La differenza con ieri sera è tutta qui: Brandao fa DAVVERO fallo su Samuel).
Siccome Malesani ha sbarellato e ha dato la stura alle polemiche dei soliti (...), rivediamo la moviola: Brandao, come detto, fa fallo su Samuel. Lo dicono anche i moviolisti "ufficiali". Lasciamo stare gli angoli non dati all'Inter, lasciamo stare il fuorigioco di Reginaldo, lasciamo stare la rimessa laterale invertita sul secondo gol senese; basta andare a riguardare l'azione che dà il via alle lamentazioni di Malesani per scoprire che il Siena non ha proprio nulla su cui lamentarsi.
(Fosse stata una punizione dal limite, poi...! Tiro da trenta metri sul palo del portiere...).
Ergo... le polemiche dei soliti anti-interisti non hanno ragion d'essere.
Francesco...tu tifavi Juve nella finale di Roma perchè se avesse vinto,avrebbe liberato un posto per quegli sfig. che arrivati settimi,per entrare in Uefa,dovevano sperare nella vittoria juventina che così avrebbe liberato un posto in Uefa...
Inutile stare a raccontarti chi furono quelli arrivati settimi...
A ben vedere poi fu una bella cosa perchè l'anno successivo riuscirono a perdere una Uefa in casa contro lo..Schalke04,che sembra il nome di un'aspirina.
o sostengo che il fallo dato all'Inter è quasi impercettibile e si poteva assolutamente non dare...tu dici che è fallo tutta la vita...o legittimo...
Mai detto niente di tutto questo...te lo stai inventando, perchè ti piacerebbe tanto sentirmi dire una cosa del genere.
Io dico che è un fallo che si può dare o non si può dare...niente di clamoroso, ma nessuno scandalo se lo fischia, come altri mille contrasti di gioco al limite del regolamento.
C'è un giocatore che salta con le braccia alte e larghe, e un altro che gli resta sotto. A volte lo dai, a volte no...con nessuno scandalo in entrambi i casi.
Chi sta facendo polemica per un fallo "assurdo", "inventato", "che non esiste" sei tu.
campatelli, ma, per prendere spunto dalle tue stesse parole, che scandalo è dare una punizione da trenta metri per un fallo che "si poteva non dare"? (che in italiano significa che sta alla discrezionalità dell'arbitro fischiare, che d'altro canto quindi "si poteva" anche dare... in altre parole, fischiarlo era, per l'appunto, "legittimo").
Se sostieni che il fallo non c'era, non siamo d'accordo, ma capisco i tuoi argomenti.
Ma se sostieni che quel fallo si può fischiare oppure no, a scelta e percezione dell'arbitro, dov'è lo scandalo se l'arbitro fischia?
PierFrancesco...il discorso fatto da Malesani molti non lo hanno capito.
Io ho sentito nitidamente le parole...e mi è parso di aver capito quello che segue.
Lui sostiene che,nel contesto di un'azione molto dubbia,un arbitro dovrebbe avere non dico l'accortezza,non dico la premura,ma il buon senso di favorire la squadra più debole.
Può sembrare un discorso assurdo,ma non lo è.
Ad 1 minuto o 2 dalla fine,c'è un episodio molto dubbio,che,secondo me, è più "non fallo" che fallo (cade solo Brandao,Samuel non viene nemmeno toccato):il Siena,la squadra più debole,sta vicendo.
Malesani dice "Perchè nel dubbio,si tende a favorire una squadra forte,che già di suo è forte"?E' questo il nocciolo delsuo discorso...tu ti senti di condannarlo?
Ripeto,se c'è un fallo netto,nulla da dire,si applica il regolamento...ma nel dubbio,perchè favorire chi è già forte di suo?
Perchè partite sempre dal presupposto che l'arbitro abbia avuto dubbi?
"Nel dubbio" non si fischia...quindi se ha fischiato di dubbi non ne aveva.
Siccome è un fallo che "si può dare o non si può dare" lui sceglie di darlo.
E' legittimo o no?
E allora...a cosa vi state attaccando?
A un fallo "che si può dare o non si può dare, ma non doveva darlo perchè DEVE FAVORIRE LA SQUADRA PIU' DEBOLE"????????????????????????????
@pierfrancesco
...semplicemente perchè per dare un rigore c'è bisogno di un qualcosa, seppur minimo, che lo giustifichi.
Il "fallo di confusione" in un unica direzione, il "fallo in attacco" (o in difesa) quando attaccante e difensore saltano su rinvio del portiere, i falletto a centrocampo per spezzare il gioco, le ammonizioni dei due centrali e del mediano...queste son cose che di riffa o di raffa un bravo arbitro riesce a far venire fuori in qualsiasi partita.... (cit.)
autore scusami, ma non ho potuto resistere; mi è stata servita su di un piatto d'argento. sono neutrale e provo la stessa identica antipatia per tutte (tutte) le strisciate.
Voi continuate pure la vostra discussione, io mi diverto a seminar zinzania. ciao.
ahahahah...cecco, figurati, nessun problema!!
Lì parlavo di situazioni sistematiche e di partite indirizzate in quel modo, non certo di singoli episodi.
Se poi qualcuno vuole muovere questa obiezione alla partita di ieri...liberissimo di farsi sommergere di pernacchie dal mondo intero. Non sarò certo io a confutarlo.
ma lo sapete che il gol di Ekdal nasce da una rimessa per l'Inter data invece al Siena che quindi potrebbe aver fatto 2 gol su 3 irregolarmente?
"il buon senso di favorire la squadra più debole"
adesso mi spiegate quale legge scritta o non scritta dello sport prevede questa cosa (l'oratoriale palla contesa palla alla difesa?)
@Cecco: se vuoi suggerire che l'arbitro ieri è stato scientifico nel favorire l'Inter, nessun arbitraggio pilotato ti fa arrivare sotto di un gol all'88°
Cecco, per me quello di Brandao su Samuel è fallo, quindi il discorso di Malesani per me continua a non avere senso. Se poi dare una punizione da trenta metri (tirata sul palo del portiere...) significa favorire la squadra più forte...
a proposito, com'è che "nel dubbio" il guardalinee non ha sbandierato il fuorigioco sul terzo gol del Siena?
Malesani che ne dice?
Malesani dice testualmente "siccome noi piccolo Siena abbiamo dominato con l'Inter l'arbitro doveva avere la sensibilità di non fischiare quel fallo"
in quale multiverso Marvel una affermazione del genere ha senso compiuto?
Appunto axel...solo che se ci attacchiamo alle rimesse invertite, ai fuorigioco millimetrici, o alle punizioni 50-50 da trenta metri scadiamo veramente nel ridicolo.
Per dirla col Mou: "è un fallo che si può dare o non si può dare...poi se Sneijder inventa quel tiro spettacolare da campione e se il loro portiere prende gol sul suo palo da 30 metri, non è certo colpa nostra"
Siamo al libro Cuore applicato al calcio. Il fuorigioco di Reginaldo non va fischiato perchè il Siena è più debole, il fallo, che alcuni ritengono dubbio, non va fischiato perchè il Siena è più debole, il gol di Samuel è regolare, ma siccome il Siena è più debole, il guardalinee avrebbe dovuto segnalare fuorigioco, perchè ha indovinato solo di culo e , a situazione invertite, avrebbe segnalato sbagliando, il gol di Borriello era in fuorigioco, ma era talmente bello che è stato giusto convalidarlo, tanto era il 4°, il gol di Camoranesi, di cui sopra, era irregolare, ma tanto la Juve ha meritato. A voi Valeruz vi fa una sega.
Il gol di Adriano era irregolare ma poteva finire 4-0 e comunque Ambrosini andava espulso....Insomma chi è senza peccato scagli la prima pietra.....Aridatece gli schiudetti!
a termini di regolamento il gol di Adriano era regolare...
....e comunque Ambrosini va sempre espulso, a prescindere!!
Pierfra, se non la tocca volontariamente di mano era regolare se si no. Visto che non esiste un'interpretazione unanime sulla questione resta il dubbio,. Io farei sempre un'iniezione di Pentotal in questi casi.....
in dubio pro reo... la buona fede è sempre presunta
I dubbi sulla volontarietà del gesto di Adriano sono un'altro dei picchi di comicità raggiunti dai fegatosi in questi anni.
Il libro Cuore applicato al calcio è una perla da tramandare ai posteri.
Evviva la notte delle televisioni volanti (cit)
b
Nick, fly down che ancora aspetto una roba simile con voi al posto del Milan per vedere quanta comicità ci mettereste.....altro che fegatosi....
Aj, aj, aj.
@Nick: hai sorpassato anche Mauro Suma, ormai. Un posto all'ufficio stampa dell'Inter non te lo deve negare nessuno.
@interisti: vogliamo smetterla di analizzare al microscopio le parole di Malesani, please? Dai ragazzi, non si possono accettare lezioni di sportività da chi ancora continua a giustificare il "gol" di Adriano o da chi ha fato un polverone sull'alluce di Kaka in fuorigioco, o da chi appena agli avversari danno un rigore a favore comincia a parlare di complotti gudaiciberlusconianicolliniani.
Avete l'allenatore più antisportivo e arrogante che ci può essere, e pretendete sportività da uno che con l'ultima in classifica si vede scivolare di mano i tre punti prima, e il pareggio poi, dopo avere stradominato tutta la partita? Via, su, un po' di elasticità. Malesani va capito e lasciato in pace. E da quando c'e' il calcio che nei dopo partita si dicono cazzate nel 90% dei casi. Se facciamo polemiche anche su questo...
A scanso di equivoci, meritato o no sul piano del gioco, i tre punti dell Inter di ieri sono pulitissimi e hanno un valore doppio. Sopratutto per il messaggio che mandano a Milan e Juve.
@Campatelli, non sapevo che Maggio giocasse nell'Inter...
Tani, il problema non è Malesani e quello che dice e come vede le azioni di gioco... il problema è che si sono cavalcate le parole di Malesani per adombrare sospetti di nuova calciopoli, allora non era la Juve che rubava, quando lo faceva la Juve dicevate che non ndava bene, eccetera.
Perché?
"Perché Malesani si lamenta!"
Allora sì che si va a vedere... e si scopre che Malesani non aveva niente di cui lamentarsi.
E che la punizione su Samuel è stata concessa non per "sudditanza psicologica", non per "favorire sempre la squadra più forte"... ma semplicemente perché quello era davvero fallo.
A 30 (TRENTA) metri dalla porta.
E tirata sul palo del portiere.
E si devono ancora sentire tutti quei discorsi sull'Inter favorita dall'arbitro??? Su calciopoli, su Nedved a Bologna (ripeto: un carpiato indegno), e su tutto il resto?
@jeremy, un gesto così fatto volontariamente non si sarebbe mai sognato di disegnarlo neppure Phil Davis.
Facciamo così: se un giorno ci incontriamo e mi fai vedere qualcuno -tu o una qualsiasi altra persona al mondo- capace di ripetere volontariamente quel gesto, allora ti crederò.
Detto ciò, ripeto ora quello che dicevo all'epoca: per me quello è fallo esattamente quanto era fallo quello di Couto in Inter-Parma. Due azioni I D E N T I C H E .
@Tani, stai entrando nel vortice campatelliano? Contesta quello che hai da contestare, se c'è, invece di buttare battute senza contenuto.
Su Malesani, a nessuno frega niente delle sue parole e gli si dà il giusto peso. Se qualcuno le inizia a cavalcare per dimostrare l'indimostrabile, però, mi sembra giusto spernacchiarlo.
@Tani: Pierfra mi ha anticipato, il problema non è quello che ha detto Malesani (ci mancava solo che dicesse "cazzo!" alla fine del discorso), il culo gli bruciava e ci sta, si infili un calippo e viva tranquillo
il problema è che, di nuovo, si cerca di far passare il messaggio che noi abbiamo vinto per l'arbitro e sento già dire che "sì, l'Inter è prima ma perchè tra mercoledì e ieri di 6 punti che ha preso ne ha rubati 4"
gli arbitraggi favorevoli li ha avuti anche l'Inter e io se ne vedo ne parlo (mancata espulsione di Cordoba a Cagliari, con la Roma Motta e Muntari dovevano essere espulsi), un errore dell'arbitro ti può anche favorire, chi lo nega? e sicuramente le grandi saranno sempre più aiutate delle piccole
MA se arriva Campatelli e comincia a parlare dei tuffi di Nedved, paragonare Ciuffettino a Malesani e Calciopoli a dei semplici errori arbitrali noi abbiamo quasi il dovere di non fargliela passare, non puoi lasciargli neanche mezzo dito a chi aspetta come una grazia del Signore un mezzo rigore dubbio a favore dell'Inter per poter dire "e ma allora Moggi, e ma allora la Juve, guidorossitronchettiproveratelecom e il gomito che mi fa contatto col piede"
quando poi si vuole entrare nel merito il massimo che riescono a dire è "bisognava avere il buon senso di favorire la squadra più debole"
sempre disponibili a parlare degli episodi in sè ma se la premessa altrui è "Moratti è il nuovo Moggi" non si va lontano
P.S.:"appena agli avversari danno un rigore a favore"
erano 3 comunque e c'era pure un gol in fuorigioco, ma tant'è, auguri per stasera ;)
Axel vergogna!! Il multiverso è un classico DC, non marvel (lo hanno tirato fuori) dopo….. comunque quelle cose che dice malesani le fa spesso Annhilus nella zona negativa.
Comunque il fallo ci poteva stare, la rimessa è invertita ed il fuorigioco netto (anche quello di kakà in quel derby caro tani ma io son stato contento... poi il milan è colato a picco... sto ancora aspettanto che ci raggiunga a natale io). Fatto sta che il povero Malesani ha sbroccato perchè tante volte nel campo e nella foga le cose non si vedono bene.
La vergogna dei giornalisti che si sono accodati io non la seguo. fate come me, guardate solo le partite.
A proposita ma il franconazionale ha tolto in fretta l'articolo su balotelli... e non credo che moratti e mou abbiano parlato solo dopo aver letto i suoi articoli :)
K
Visto che questo e' il muro del tifoso piu' che quello del calcio vorrei rispondere a "Perry Mason" Nick a riguardo della sua memoria su Inter-Roma 1-1.
"Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11"
...forse perche' la Roma gia' stava vincendo e la partita la faceva chiaramente L'Inter che perdeva in casa, a noi l' 1 a 0 a Milano, non a BG con l'Atalanta (solo per la similitudine di colori) stava anche vene cosi', non mi pare difficile.
Giusto per "aiutare" la tua memoria, sempre che ne abbia bisogno, l'espulsione di Mexes (quel Mexes) avvenne per un secondo giallo su "salto" di Crespo e per la prima ammonizione presa per aver "tagliato" la bandierina del calcio d'angolo mentre ritornava a centro campo, cosa che ho rivisto fare non so quante volte senza che nessun giallo saltasse fuori. Saremo anche rosiconi, ma che le palle ci girassero con qualche motivo mi pare ovvio.
Comunque concludo segnalando che ormai, almeno in questo muro di tifosi, il tono antipatico di quelli interisti e' pari soltanto a quello degli juventini dell'era Moggi. Meno male che non siete tutti cosi'.
Visto che questo e' il muro del tifoso piu' che quello del calcio vorrei rispondere a "Perry Mason" Nick a riguardo della sua memoria su Inter-Roma 1-1.
"Mi sono sempre chiesto come mai, se far gol in 10 contro 10 era così ovvio, non erano riusciti a sommergerci fin quando eravamo 10 contro 11"
...forse perche' la Roma gia' stava vincendo e la partita la faceva chiaramente L'Inter che perdeva in casa, a noi l' 1 a 0 a Milano, non a BG con l'Atalanta (solo per la similitudine di colori) stava anche vene cosi', non mi pare difficile.
Giusto per "aiutare" la tua memoria, sempre che ne abbia bisogno, l'espulsione di Mexes (quel Mexes) avvenne per un secondo giallo su "salto" di Crespo e per la prima ammonizione presa per aver "tagliato" la bandierina del calcio d'angolo mentre ritornava a centro campo, cosa che ho rivisto fare non so quante volte senza che nessun giallo saltasse fuori. Saremo anche rosiconi, ma che le palle ci girassero con qualche motivo mi pare ovvio.
Comunque concludo segnalando che ormai, almeno in questo muro di tifosi, il tono antipatico di quelli interisti e' pari soltanto a quello degli juventini dell'era Moggi. Meno male che non siete tutti cosi'.
mi scuso per la doppietta non voluta.
xlv, continuo a non vedere la relazione fra l'espulsione e il gol dell'Inter.
Ripeto: se era così facile segnare in 10 contro 10, perchè non ci avete affogati in 11 contro 10?
L'unica risposta che mi dò sta in una superiorità talmente evidente dell'Inter, che solo in superiorità numerica potevate sperare di portarla a casa...ma non è questo che state sostenendo, vero?
@Nick: "...buttare battute senza contenuto..." Cioè che da quando sei ricomparso sul muro, i tuoi interventi sembrano dei comunicati dell'Ufficio Stampa dell'Inter, pare una battuta? :-)) Cazzo, sai tutto! Bolletino medico, Formazione primavera, mai una virgola contro il Mou e la società, sempre a puntualizzare anche sui dettagli più insignificanti e fare i salti mortali per negare o giustificare qualsiasi cosa che può buttare anche la più sfumata ombra (non dico macchia) su Inter o Mou, e non ti devo considerare il miglior addetto stampa in circolazione? Sei troppo modesto.
@andrea: "La vergogna dei giornalisti che si sono accodati io non la seguo. fate come me, guardate solo le partite."
Ecco, appunto. Quello che sto cercando di dire.
Vabbuò...avete buttato in vacca la discussione come sempre...mettendo in mezzo libro Cuore ed altre cavolate.
Quello che io sto cercando di spiegare e se fosse possibile userei anche i segnali di fumo è che quando ai tempi la Juventus veniva avvantaggiata da episodi simili,da parte dei talebani interisti e non, non c'era mai il ragionevole dubbio che quell'episodio X potesse essere inquadrato all'interno del "può succedere" oppure "Accade perchè spesso il più forte viene favorito"...
Dietro ogni episodio c'era sempre la Mafia...
Allora un rigore non dato contro la Juve era sempre e comunque frutto degli arbitri addomesticati...adesso Quaresma para in area la palla e questo fa parte de "l'arbitro è scarso" o "non ha visto"...
Assurda l'idea per cui quasi è inutile parlare di un fallo che probabilmente non era fallo solo perchè...era a 30 metri dalla porta...!
Guarda che combinazione però...è stato l'episodio che ha permesso di raddrizzare la partita...forse non è stato proprio ininfluente.
@Jeremy:quando gli interisti ti accusano di "rosicare",ricorda loro sempre la metafora del bagno e delle piastrelle cambiate... :D
Poi ne ho pure un'altra di "metafora",ancora più reale.
@Tani: ;)
No, infatti non e' questo.
E' ovvio che essere 11 contro 10 e' un vantaggio che nel caso in cui stai vincendo fuori casa contro la PRIMA in CLASSIFICA ti puo' aiutare (tanto, poco, who kows? ma comunque aiuta). In quel momento l'espulsione di un centrale della Roma era un "aiutino" (cit.) che magari gli Dei del calcio ci potevano risparmiare. Non prenderci in giro continuando a sostenere che non c'e'un rapporto DIRETTO tra l'espulsione e il pareggio, anche a te darebbe fastidio fossi dalla mia parte.
Voglio anche rispondere in un altro modo alla tue reiterata domanda: per lo stesso motivo per cui una Inter campione d'Italia ne prende 6 a Roma in cippa Italia. Le motivazioni spesso fanno la differenza e 10 giocatori in casa che perdono sono molto motivati e rendono di piu'. Strano???
Brancaleone, omnia munda mundi.
@Tani, per esempio?
@Campatelli: "allora un rigore non dato contro la Juve era sempre e comunque frutto degli arbitri addomesticati". La differenza è che quelli erano fatti -ce lo insegna la storia recente- e le tue illazioni.
La differenza è che un "errore" contro la Juve in quegli anni non si ricorda, mentre contro l'Inter in questi potrei citartene a decine.
Il che, prevengo la conclusione livorosa di chi vede in bianco e nero o di chi vede in me l'addetto stampa di chissà chi (mi pagassero, almeno...), non significa che l'Inter è danneggiata, ma semplicemente che gli arbitri sbagliano.
Prima si accetta questo, meglio si vivrà la cosa.
Tutto questo vale, ovviamente, fino a quando non spunta fuori qualche scheda svizzera, qualche valigetta di soldi, qualche pompa di benzina intestata agli arbitri o chissà cosa.
Nel caso, sarò il primo a cospargermi il capo di cenere e ripudiare tutto.
Nel caso, sarò il primo a mettere questa Inter sul piano di quella Juventus.
Nel caso, non mi sentirai mai dire le bestialità che escono dalla tua bocca e da quella dei tuoi sodali per giustificare l'ingiustificabile.
Nel caso.
Ma io dico che non succede.
Scommettiamo?
45, non prendo in giro nessuno.
Dico solo che mi sembra assurdo sostenere che "l'arbitro ci ha fatto pareggiare"...perchè ha espulso Mexes.
Si fosse inventato un rigore, capisco pure...ma in campo ce n'erano 10 dei vostri e 10 dei nostri, e il pareggio è arrivato con un gol che se Zanetti lo riprova altre 100 volte non gli viene più.
Un modo un po' bizarro per "farci pareggiare".
Se poi vogliamo dire che il secondo giallo fosse un errore (il primo non lo ricordo, onestamente), diciamolo senza problemi...figurati. Il tuffo di Crespo l'ho visto anche io, mica solo tu.
Ma da qui a ricamare chissà che complotto, in una partita che ricordo -vado a memoria- caratterizzata da azioni della Roma e che se non fosse stato per l'insipienza e le cagate di qualcuno dei vostri (Aquilani e Pizarro, mi par di ricordare) a quel punto era sullo 0-3 facile...beh, mi pare che il passo sia grandicello.
@Nick: ma davvero pensi che sono cosi pazzo di andare a fare il collage dei tuoi interventi in quest'ultimo anno???
Vabbe che sei interista e io ti odio a prescindere, ma non fino a questo punto...:))
Campatelli ma davvero riesci a ricordarti che in quell'anno l'Inter arrivò settima e l'anno seguente perse in finale la C.Uefa con lo Shalke??? Ti prego dimmi che sei andato a vedere su Wikipedia!!! Se non è così mi arrendo! E' evidente che il calcio lo interpreti in maniera "un pò diversa" da come lo interpreto io...
"La differenza è che un "errore" contro la Juve in quegli anni non si ricorda, mentre contro l'Inter in questi potrei citartene a decine"
Non te li ricordi tu che hai i neuroni dipinti di nero azzurro,ma esistono...
Anno 2002-03: Inter Juventus,partita di ritorno,la Juve vince 1-0 e danno un sacco di minuti di recupero...calcio d'angolo,ammucchiata di massa su Buffon,10 falli in una sola azione e gol di Toldo...tutto regolare...
Anche qui ti manca la memoria?Non credo...comunque il video c'è.
Anno 2004-05,l'Inter vince la SuperCoppa dopo che sullo 0-0 a Trezeguet viene annullato incredibilmente un gol per fuorigioco inesistente,arbitro, DeSantis.
Per cui il "non si ricordano episodi contro la Juve" è già una boutade.
Poi andiamo oltre..."Gli arbitri sbagliano"...
ah,ci siamo arrivati.
Ora,quanti episodi pro Juve accaduti in passato puoi con certezza addebitare alla cosca mafiosa?Nessuno?La metà?Tutti?
Non lo puoi dire...perchè negli episodi pro Juve ci sarà pure stata una parte avvenuta per gli aiuti che conosciamo ed una parte,copicua,accaduta perchè "Gli arbitri sbagliano"...
Vuoi vedere che se togli gli episodi famosi ,alla fine stringi stringi i vantaggi avuti da quella Juve e parlo magari di rigori o espulsioni non subite sono gli stessi che per esempio ha avuto l'Inter nelle ultime 2 giornate con un rigore clamoroso non dato contro Quaresma e Lucio che ha finito la partita picchiando come un ossesso?
Perchè adesso l'errore umano fa parte del gioco e sino a 4 anni fa ogni decisione era figlia del dolo...E sottolineo "OGNI DECISIONE"...
Francesco...ma che Wikipedia...le cose che scrivo le ricordo da me...guarda che ho menzionato nessuna cosa sensazionale...me lo ricordo e basta...
E' come se fosse oggi che eravamo andati in classe e festeggiavamo la vittoria e prendevamo in giro quei 2-3 interisti che potevano fare la coppa grazie alla vittoria della Juve...
Poi comunque io in genere ho una grande memoria,se una cosa ti interessa,gli eventi li ricordi senza problemi.
"Dico solo che mi sembra assurdo sostenere che "l'arbitro ci ha fatto pareggiare"...perchè ha espulso Mexes.
Si fosse inventato un rigore..., capisco pure... ..."
Ma come, non si era definito "metodo moggiano" quello secondo cui la squadra prescelta si aiuta in modo meno plateale come appunto espellendo gli altri o aiutando nelle piccole situazioni? Allora ha ragione (mi pare) Gobbo quando dice che l'arbitro ti aiuta quando ti da un paio di rigori...
Nick, sappiamo tutti che l'Inter avrebbe potuto pareggiare anche 10 contro 11 (anche noi romanisti non ci crederai!), ma certi aiuti arrivano sempre dal cielo in aiuto delle prime in classifica, e questo fa arrabbiare, senza fare alcun tipo di speciale sillogismo.
Come fai a non ricordare il primo giallo a Mexes??? Sembrava facesse scuola, poi invece nessun altro giallo per situazioni identiche.
A proposito, ma non e'una polemica, vi ricordate il polverone di Zamparini quando la Roma vinse contro il Palermo in casa (1-0 gol di Mancini) su calcio d'angolo "assistito" dal raccattapalle che preparo' la palla alla bandierina? Perche' mercoledi' scorso a Cagliari e' successa la stessa cosa e io da oltre oceano non ho letto niente. Magari sono io che sono distante...
Per un fallo a trenta metri dalla porta a 2 mn dal termine questo posto è diventato il muro del talebano.
Ripeto non un goa il fuorigioco o un rigore o una punizione dal limite, un fallo a 30mn. Evidentemente il tizio del siena che toglie dalla barriera e il portiere del siena che ronfa della grossa fanno parte del complotto. Solo nel complottismo stile 11 settembre s'arriva a tanto.
Per non parlare di quell'Inter-Roma, dove un'espulsione a 5 dal termine che riequilibra gli uomini in campo viene presa a comodo alibi per coprire il braccino che hanno avuto i giallorossi. Contenti loro...
Spike...quest'anno in occasione di Inter Roma,il regista Dario Argento avrebbe potuto prendere almeno 6-7 entrate dei giocatori neroazzurri e farne un film horror...e non dire che non è così...
Increbilmente l'Inter ha concluso la partita in 11 ed ancora oggi non so come...
Ma quelli che picchiavano erano solo Cannavaro e Nedved...
Stankovic,Muntari,Samuel e Motta invece danno solo carezze....
Ma dai...
Faccio ammenda, la colpa è mia, che ho osato stigmatizzare Malesani.
Da lì è tornata a galla la storia comparata di tutte le polemiche bianconerazzurre. Maledetto me e chi me lo ha fatto fare.
Dichiaro solennemente che la Juve non ha mai rubato, anzi calciopoli è una montatura interista e la vera cupola è quella di Moratti.
Andate in pace.
Sì sì…il gol di Toldo (che po era di Vieri) me lo ricordo eccome, altroché!!
Strano che non sia arrivato il "fallo di confusione" che ha fatto la storia di quei 10 anni, in effetti…
Comunque hai trovato ben due errori in dieci anni. Cavolo, è tanta roba…
Ora,quanti episodi pro Juve accaduti in passato puoi con certezza addebitare alla cosca mafiosa?
Nel dubbio, tutti.
Con una associazione per delinquere alle spalle, tutti.
Vuoi vedere che se togli gli episodi famosi ,alla fine stringi stringi i vantaggi avuti da quella Juve e parlo magari di rigori o espulsioni non subite sono gli stessi che per esempio ha avuto l'Inter nelle ultime 2 giornate
"Se togli gli episodi famosi" sicuramente sì.
Peccato che ci siano quei tre-quattrocentomila "episodi famosi" che, appunto, rendono il quadro un po' diverso.
Perchè adesso l'errore umano fa parte del gioco e sino a 4 anni fa ogni decisione era figlia del dolo...E sottolineo "OGNI DECISIONE"…
Vabbè, parliamo seriamente.
CHISSENEFREGA di quale fosse la percentuale figlia del dolo e quale quella di errore umano.
Il punto è che fino a 4 anni fa c'era il dolo, oggi no.
Fino a quando -tu o chi per te- non dimostri il contrario.
A quel punto, ripeto, sarò il primo a chiedere scusa.
@45:
Ma come, non si era definito "metodo moggiano" quello secondo cui la squadra prescelta si aiuta in modo meno plateale come appunto espellendo gli altri o aiutando nelle piccole situazioni?
…un'espulsione all'88esimo?
Credo che non hai ben chiaro ciò di cui si parla…il consiglio è sempre lo stesso: vai a vedere gli highlights di Juventus-Inter del 98. Su Ronaldo-Juliano vai pure avanti veloce, che non è quello il punto.
Come fai a non ricordare il primo giallo a Mexes??? Sembrava facesse scuola, poi invece nessun altro giallo per situazioni identiche.
Non ho la memoria di Campatelli. Mi cospargo il capo di cenere, ma più di tanto non posso fare.
Magari l'ho rimosso perché, fra tutte le lagnanze stupide di quel giorno, anche l'unica sensata era stata derubricata come tale.
A proposito, ma non e'una polemica, vi ricordate il polverone di Zamparini quando la Roma vinse contro il Palermo in casa (1-0 gol di Mancini) su calcio d'angolo "assistito" dal raccattapalle che preparo' la palla alla bandierina? Perche' mercoledi' scorso a Cagliari e' successa la stessa cosa e io da oltre oceano non ho letto niente. Magari sono io che sono distante…
Concordo in pieno...malcostume italiano.
Mercoledì scorso Balotelli ha applaudito i tifosi e si è preso una multa, ieri Reginaldo ha fatto un gestaccio e nessuno ne parla.
@Campatelli, anche nel tuo ultimo intervento dici cose giuste e poi tenti di usarle per arrivare chissà dove.
E' un peccato, perchè una discussione seria si potrebbe anche fare.
Ma a te piace considerare solo alcuni aspetti, quelli che ti fanno comodo, e altri no...quindi va tutto in vacca.
Nick, non e' che il non aver ben chiaro esattamente il tuo di teorema possa essere per me una colpa in questo caso. Tu hai tirato fuori il fatto di Mexes accostandolo alla polemica "puerile", io ho risposto ricordando il perche' ci girava il chiccherone, se vuoi di rigori inesistenti che hanno aiutato l'Inter a risollevarsi contro la Roma in casa ne potevo prendere anche un paio, ma volevo solo risponderti. Se pero' la tua tesi e' che questo e' il calcio va bene, possiamo tranquillamente annullare 4/5 dei post su questo muro.
"Se togli gli episodi famosi" sicuramente sì.
Peccato che ci siano quei tre-quattrocentomila "episodi famosi" che, appunto, rendono il quadro un po' diverso."
Parliamo con dati,con i fatti,con i numeri,non con le cazzate...
I miei episodi "clamorosi", sono 1)il non rigore dato a Ronaldo,l'emblema 2) Il gol non dato a Bierhof mi pare con Ferrara che prende la palla abbondantemente dentro 3)Cos'altro?Si,mettiamoci il gol annullato misteriosamente a Cannavaro per "fallo di confusione" alla penultima giornata del campionato 99/00 poi perso.
Quali sono gli altri episodi eclatanti?Il gol non dato a Bianconi in Empoli Juve del 97 98??
Perchè a distanza di 12 anni, la problematica del gol fantasma è risolta vero?O non ancora?
Mettiamoci anche questo...sono 4 episodi...hai parlato si 3/4 cento mila casi...ne mancano 299994 ancora...me li ricordi??
Dati ed episodi circostanziati,non illazioni a cazzo o ricordi vaghi...
"CHISSENEFREGA di quale fosse la percentuale figlia del dolo e quale quella di errore umano.
Il punto è che fino a 4 anni fa c'era il dolo, oggi no.
Fino a quando -tu o chi per te- non dimostri il contrario."
Sei totalmente fuori strada...e più dici Chissenefrega, più dimostri di voler mettere la testa sotto la sabbia perchè non hai argomenti.
Prima citami gli altri episodi clamorosi...magari mi trovi un rigore non dato contro e se lo trovi poi devi spiegarmi perchè sull'episodio pro Juve tu devi avere la certezza al 100% che è stato imbroglio e sull'Inter,vedi Quaresma,sei sicuro che sia errore umano.
Anzi...299996 casi...me li devi trovare tu gli altri 2 sennò è troppo facile...
immagino che il buon campa sarà contento del risultato di questa sera...
a memoria, partecipando anche io al gioco e senza andare a cercare in siti appositi (esistono...), ricordo il rigore negato alla Lazio in Lazio-Juve 0-1 (fallo di mano plateale di Juliano su corner) arbitro Collina; Quello negato a Gautieri in Juve-Roma 3-1 (si era sul 2-1); il rigore retroattivo concesso alla Juve in Juve-Lazio (fallo in area su Del Piero, la palla arriva a Inzaghi solissimo a porta vuota, l'arbitro concede il vantaggio, Inzaghi coglie clamorosamente il palo, l'arbitro si rimangia il vantaggio e concede il rigore...).
Il gol di Bianconi dell'Empoli può anche essere "uno dei tanti" gol fantasma di questi anni, ma io un gol fantasma con l'arbitro letteralmente a mezzo metro dall'azione e dalla linea di porta devo ancora rivederlo, dopo di allora.
Idem per il mancato 2-0 di Bierhoff al Delle Alpi... gol fantasma ce ne sono stati altri da allora ad oggi, ma io un gol non visto entrato di 40 centimetri buoni devo ancora rivederlo, dopo allora.
Questo, solo per fermarsi al 98, eh.
Campa, santi numi, c'è una sentenza della giustizia sportiva e pure una sentenza della giustizia penale per associazione a delinquere. Questi sono fatti. Abbi la dignità di smetterla, o almeno parti in quarta con il mantra "guidorossitronchettiprovera": perché confrontare il fallo su Samuel a 30 metri dalla porta (che incidentalmente nelle ultime tue considerazioni è sparito sostituito da una fantomatica espulsione di lucio) con un insieme di porcherie che si stanno concludendo in un'aula di un tribunale penale (cioè con gente che in teoria poi dovrebbe andare in prigione!) è davvero umiliante per il tuo buon senso...
PS mi si racconta di un'Angola-Mali di Coppa d'Africa con i padroni di casa avanti 4-0 all'80' e poi terminata 4-4...!!!
Buffon a Sky: vista l’Inter di ieri possiamo ancora crederci.
Neanche nei miei sogni più umidi succedono cose così….
@45, ti ripeto: se vieni a dirmi che vi giravano le balle siamo d'accordissimo e siete giustificatissimi. Se vieni a dirmi che "ci ha fatto pareggiare l'arbitro" sei ridicolo.
@campatelli no, vabbè…sono 4 (QUATTRO) episodi favorevoli alla Juve in 10 anni. Di che cosa vogliamo discutere? Hai ragione tu e quoto l'ultimo commento di clinter.
Sull'episodio pro Juve la certezza me la danno quattro numeri: 5, 3, 2, 1. I 5 anni di inibizione del dg, i 3 anni di galera del vicepresidente, i 2 scudetti revocati e l'anno di Serie B.
Chiusa qui, per me. Pensa a darci il nome del sostituto di Ferrara, piuttosto (perché lo mandate via, vero? Non è che ci fareste il favore di tenerlo?). Che dici di Ranieri?
@Pierfrancesco, il gol annullato a Ganz su segnalazione di…Ferrara?
A Nikke, ridicolo sono per il fatto di mettermi a discutere con te, ma che cavolo di domanda fai, della serie "voglio avere ragione per forza".
L'arbitro NON ti ha fatto pareggiare (cosi' sei contento), ma ti ha dato una mano (un aiutino) e tanto basta per farti (quando lo subisci) incazzare. Ripeto, tu avevi ricordato, passeggiando tra i tasti, di questa polemica "puerile" (come del resto lo sono tutte, "chi vince ha sempre ragione" lo dicevano anche i nostri nonni), io ho solo precisato, rispondendo alla tua domanda magari per chi non si ricordava (te incluso visto quello che hai poi scritto) non certo per farti cambiare idea. Non sia mai!
Ancora col revisionismo? Pensavo di trovare commenti sulla splafonata serale ma.....si parla ancora di chi puzza meno....mha. Juve senza attributi in tutti i sensi alla Juve mancano i cosidetti giocatori"bastardi", tignosi per antonomasia, antipatici e anche un po' violenti, che si beavano della semi-impunità concessa nello stare alla juve in modo da potersi concedere cose che in altre squadre non gli venivano concesse, mancano i Montero, i Davids, i Conte, i Nedeved , i Camoranesi (fermandosi solo agli ultimi 10 anni). Invece adesso ti trovi un mediano sfavato pagato da star, che lisciando un pallone nell'area piccola ti apre le porte del purgatorio.Per quelle dell'inferno basta aspettare.
Io non voglio avere ragione per forza...semplicemente, accetto in pieno il discorso ma non quello che c'è dietro.
Perchè per un "aiutino", come lo chiami tu (io lo chiamo errore, in fondo sta tutta lì la differenza), che in quella partita mi ha favorito ce n'è stato un altro che in un'altra partita mi è venuto contro.
Invece no. Siccome ci piace tanto piangere, ci ricordiamo solo quello che ci fa comodo e il resto lo cancelliamo.
E poi quelli che "vogliono avere ragione per forza" sono gli altri....
@PierFrancesco:allora in pratica stai dicendo che anche Collina era della scuderia di Moggi,giusto?
Chissà come mai però era lo stesso arbitro che impose di tornare a giocare a Perugia dopo uno stop di 70 minuti la partita scudetto.
Ti fermi al 98 come episodi...e nelle altre stagioni episodi clamorosi?Eclatanti?E' di questo che parlavamo.
@Lorenzo:sei così ottenebrato dal pianginismo che non riesci nemmeno a capire quello che volevo dire...e fai la vergine scandalizzata,non meriti nemmeno risposta...comunque leggi sotto perchè rispondo ad un tuo collega dotato della stessa elasticità mentale.
@Nick:la vuoi chiudere qui perchè non hai argomenti come sempre e basta iniziare un discorso per capirlo chiaramente e metterti in difficoltà.
Abbiamo appurato che i 300mila episodi erano una cazzata...ti ho chiesto di citarmene qualcun'altro e mi hai risposto cambiando argomento...a me sta bene così,dimostra che non sai niente.
Siete talmente gretti mentalmente e chiusi che non volete allargare il discorso: Nick sostiene che,siccome ci sono inibizioni ed indagini, OGNI DECISIONE arbitrale di quel periodo è frutto del'imbroglio...
Nick fa di tutt'erba un fascio...non ha la facoltà di capire quello che sto tentando di spiegare da ieri...una buona parte di quei vantaggi una squadra forte li ottiene sempre...e l'Inter di questi anni lo dimostra...
La maggior parte dei vantaggi.
Perchè il gol dello scorso anno di Maicon a Siena con 5 giocatori in fuorigioco deve essere considerato parte del gioco e invece con colori diversi questo episodio doveva SEMPRE testimoniare il marcio...nessuno risponde ad un'osservazione del genere.
Non so darti il nome del sostituto di Ferrara..se ci sarà...ma meglio abbia vinto il Milan,ovviamente...
Stai attento,perchè semmai vi dovessero prendere,tu sei il primo che apre il balcone di casa e fa un bel volo...
Mi piacerà vedere tra 2 settimane i commenti post Inter Milan e pagherei di tasca mia per poter osservare come gli interisti che ora sono lungimiranti,sportivi,commentano un episodio,ma di quelli importanti,pro Milan...
(tipo gol di mano alla Adriano)
Voglio vedere se avrete il coraggio di dire "Fa parte del gioco"...mmmm,conoscendovi...nemmeno se lo vedo ci credo...
Da oggi chiamatemi "CampaTani" hahaahha
Nick, guarda che stai dicendo delle cose che potresti tranquillamente addebitare anche a te stesso......Ripeto: chi è senza peccato scagli la prima pietra.... Ieri sera come con il Bayern ma con meno posta in palio. Credo che Dida non abbia fatto nemmeno un intervento. Mai vista una Juve giocare cosi e sbracare al primo gol subito. Stagione completamente fallimentare, ci ritroviamo a pari punti con il Napoli, a uno dalla Roma e a 3 da Palermo e Fiorentina (che ha una partita in meno). Complimenti a tutti, nessuno escluso.
sarà, ma io il concetto di aiuto lo interpreto diversamente..
inter roma.. mi cacciano uno e poi mi aiuterebbero a pareggiare ristabilendo la parità numerica a 5minuti dalla fine?..
e certo, anche alla juve di moggi andava così.. espulsi da tutte le parti e poi mettere un'ipotetica pezza a 5 minuti dalla fine..
per me la vostra memoria fà un pò acqua..
io il concetto di squadra favorita me lo ricordo ben diverso..
inter siena.. gol del siena da rimessa laterale invertita..
ai bei tempi si sarebbero presentati nello spogliatoio dell'arbitro gli associati a delinquere a presentare le proprie rimostranze e non ci sarebbe stato bisogno di un'anonima punizione a metà campo..
che qua siamo al delirio, la partita l'ho vista allo stadio e l'arbitraggio è sembrato tutto meno che casalingo.. o perlomeno, un arbitro che avesse voluto tenere un atteggiamento casalingo avrebbe fatto di meglio..
Che palle....
Eltopo...contro la Roma l'Inter doveva chiudere la partita in 8-9 giocatori ed invece i calciatori hanno continuato a picchiare come dannati per 90 minuti ed hanno concluso la partita miracolosamente in 11...DeRossi è uscito con uno zigomo fratturato ma non vale citarlo perchè "Viera non lo ha fatto apposta"...
Notoriamente Viera è un calciatore corretto e mansueto...
Finire la partite senza espulsioni è un grande vantaggio...accordato perchè si tende sempre ad avvantaggare chi è più forte ...
Solo che se accadeva 6 anni fa,interrogazioni parlamentari,se succede oggi, tutti tacciono...oppure dicono "Così è se vi pare"...
@jeremy, per esempio?
Cos'è che "potrei addebitare a me stesso", e in che occasione?
@Campatelli, ancora?
Perchè il gol dello scorso anno di Maicon a Siena con 5 giocatori in fuorigioco deve essere considerato parte del gioco e invece con colori diversi questo episodio doveva SEMPRE testimoniare il marcio
Perché -lo stanno dimostrando da tutte le parti- c'era una associazione per delinquere dietro. In questo quadro, sei tu che dovresti dimostrare quale era "solo un errore".
Ripeto: porta le prove di ciò che dici e sarò il primo a chiedere scusa.
Se mi sentirai accampare tutte le scuse che escono dalla tua bocca, ti autorizzo fin d'ora a spernacchiarmi in pubblico.
Non accadrà.
Chiudo perché non ho argomenti?
Sì.
E' sicuramente così.
cazzate, viera era in anticipo, è de rossi che ha creato la situazione pericolosa..
anche quella l'ho vista allo stadio e anche dal vivo la sensazione era stata la stessa..
viera è più alto e più grosso e salta per cazzi suoi e quell'altro gli va addosso..
Nick, per esempio Inter-Milan 2-1 stagione 2008/2009. Mi ricordo perfettamente che eri anche tu tra gli "Ambrosini andava espulso". Ecco, vedi, per questo dico che l'appunto, la virgola, la mette chiunque. Xlv la mette sull'espulsione di Mexes, tu su Ambrosini. La differenza sta nel risultato finale: la Roma ha pareggiato, voi avete vinto. E hai comunque parlato dell'arbitraggio.
@Nick:perchè tu hai prove che tutti gli episodi a favore della Juventus sono imputabili al fatto che avevano arbitri compiacenti?
E sugli episodi contro la Juve,che mi dici?Lì come funziona?
Per me su 10 episodi, 3 eventualmente possono essere ricondotti alla "Piovra",mentre gli altri,lo dico per la 50esima volta,sono a favore perchè così è che va il calcio da sempre.
Per te su 10 episodi pro juve, 10 sono dovuti al dolo perchè "lo provano le carte"...
Se tu fossi il capitano di una nave e sulla stessa nave avvenisse un omicidio,per trovare il colpevole non indagheresti a fondo,ma condanneresti tutti i passeggeri perchè "Uno uno deve essere stato"...
Dire che TUTTI gli episodi,lo hai detto tu ieri,sono imputabili alla sentenze è per me una posizione che denota una marcata ottusità.
@Eltopo:tu si che hai chiare le dinamiche del gioco...E' DeRossi alto 20 cm in meno rispetto a Viera che salta su di lui...questa non l'avevo mai sentita...
Se una persona viene sparata,non è il proiettile che va verso la vittima,ma la vittima stessa che va verso il proiettile...è così,senza dubbio...
E visto che ci ricordiamo sempre di cio che ci sfavorisce e non di cio che ci favorisce e visto che stai dicendo di avere un giudizio sereno e senza tifo (correggimi se sbaglio), ti consiglio una nuova rubrica: l'angolo della compensazione dove potresti mettere tutti gli errori a favore e a sfavore dell'Inter. E non presumo che la bilancia sia a favore nerazzurra, che magari non è manco cosi. Semplicemente per uniformità con i tuoi commenti e con i tuoi appunti a TUTTI sulle proprie masturbarzioni arbitrali.
non ho capito, viera non deve saltare perchè essendo più grosso deve aver paura di far male all'avversario?..
per di più è in anticipo..
perchè tu hai prove che tutti gli episodi a favore della Juventus sono imputabili al fatto che avevano arbitri compiacenti?
Sì.
@jeremy, attenzione: "Ambrosini andava espulso" lo si faceva notare dopo le mille menate sul gol di Adriano.
Per la serie "l'arbitro vi ha fatto vincere perchè il gol di Adriano non era regolare" riposta: "amico, se l'arbitro voleva farci vincere buttava fuori Ambrosini dopo 10 secondi".
Credo, almeno dalle mie parti è così, che una risposta in un discorso iniziato da altri sia un po' diversa da una rosicata megagalattica come le pippe che qualcuno si sta tirando su un fallo a 30 metri dalla porta.
Tu mi dici che rubo, io ti faccio notare che non è così.
Tu non dici niente, io me ne sto buono per i fatti miei.
Tutto qua.
E a proposito della rubrica...vedo che il senso non è ancora chiaro. Pazienza.
Non sto parlando della TUA rubrica ma di come ti poni qua con chi si fa le masturbazioni arbitrali. E perdonami ma l'Ambrosini andava espulso è frutto del Vater di Setubal a cui ovviamente si sono accodati tutti gli interisti per poter NON parlare del gol di mano di Adriano. E per gol di mano si intende il FATTO, visto che l'ultimo tocco è con il braccio. Per la precisione e onde evitare equivoci. Poi il mio invito è a inaugurare un'altra rubrica, a mo di almanacco, che si distingua da "Giudichiamo noi".
Appunto ti dico che non hai capito il senso di quella, perchè altrimenti avresti capito che non mi metto certo qui col bilancino a misurare i calci di punizione da 30 metri, le rimesse laterali invertite e i fuorigioco di 10 centimetri!!
Per il resto, quello che ha detto/fatto Mourinho è affar suo: il MIO "Ambrosini andava espulso" era una risposta ad altre posizioni, come spiegavo prima.
Visto che si parlava di me, di accuse che possono essere mosse anche a me e di cose che ho scritto io...credo che quello che dice Mourinho non rilevi affatto. Almeno fino a quando non mi passa mezzo stipendio.
Campatelli, stai spostando l'ago della bilancia (e il succo del discorso) in maniera indebita. Di presupposto bisogna partire dai fatti acclarati in merito alla cd. Triade: schede telefoniche internazionali, interecettazioni di arbitri compiacenti, un processo della giustizia sportiva conclusosi come sappiamo, un processo penale in cui sta uscendo fuori di ogni, e via così.
Tutto questo ha riguardato la Juve, e -forse troppo- marginalmente altre squadre: ma quelle con la maglia a strisce nerazzurre (Inter, Atalanta, Pisa, Gladiator, eccetera) non sono state sfiorate dallo scandalo.
Forse tu non ricordi la portata della "sudditanza psicologica" in quegli anni, se la paragoni a questi anni in cui l'Inter è "favorita" perché alla Roma buttano fuori con troppa fretta Mexes nella stessa partita in cui i nerazzurri per primi sono rimasti in dieci, nella stessa stagione in cui l'Inter, fra l'altro, resta in dieci per quattro partite consecutive, non sempre giustamente (e ad Udine ad esempio oltre all'espulsione frettolosa c'è anche un gol regolarissimo non concesso ad Ibrahimovic), negli stessi anni in cui c'è il gol a Siena in fuorigioco ma anche quelli di Ronaldinho e Camoranesi in fuorigioco ancora più vistoso, o ancora ci sono arbitri così scarsi ma anche così equidistanti che in Livorno-Inter 2-2 dell'anno della Juve in B annullano due gol, uno per parte, per "salto arrampicato sulla schiena del difendente", nel primo tempo, e ne concedono altri due identici (con la stessa "carica" sul difensore), sempre uno per parte, nella ripresa.
Tu vuoi sapere la differenza fra questi anni e quelli, e fra il cosiddetto "aiuto alla squadra forte di suo" di allora e quello di oggi. Beh, lasciati dire che lo chiedi nella settimana sbagliata, visto che proprio per Inter-Siena non si tratta né di aiuto né di errore, e lo dici tu stesso che quella punizione poteva o non piteva essere data (insomma, dove sta lo scandalo, a fischiare un fallo che si poteva fischiare? A 30 metri, mica dal limite???).
La prima differenza fra il tuffo di Nedved a Bologna per dirne una e il fallo su Samuel sta già qua... che su Samuel è stato commesso fallo.
Poi, nessuno ci viene a dire che all'epoca si volle abboccare appositamente al tuffo, per favorire la Juve e concederle una succulenta punizione dal limite (finita puntualmente nel sacco). La verità, singolo episodio per singolo episodio, chissà se la sapremo mai. Ma all'epoca la situazione era quella che emerge oggi dagli atti di un processo sportivo e addirittura da quelli di un processo penale. Ed insomma, non è che faccia tanto la differenza, se il dolo c'era in 3 episodi su 10, in 5, 7, o 10...
(anche perché chi favoriva la Juve faceva carriera arbitrale, a quanto emerge sempre dagli atti. Chissà quanti errori "in buona fede" sono stati commessi non per dolo diretto o ordine moggiano, ma perché "nel dubbio, la carriera"...)
Per mettere i puntini sulle i, anche Montolivo andava espulso. E forse anche Donadel, considerando anche il metro di giudizio sul primo cartellino ad Almirón. E Barreto è stato fermato due volte in fuorigioco inesistente solo davanti al portiere. E il palo di Meggiorini grida ancora vendetta. E la Fiorentina ha un culo enorme, e inoltre è stata ripescata dalla C2 direttamente in B.
E Gillet è più forte sia di Buffon che di Julio César, ma nessuno lo dice. Passo e chiudo.
Lo sappiamo tutti che sei a libro paga di Mourinho! :-))) Comunque non hai capito cosa ti sto dicendo: proprio perche il Giudichiamo Noi è un analisi della partita senza bilancino ma qua tu stai facendo il bilancino per esempio con xlv (ma anche con campatelli) dicendo che il tifoso si ricorda cio che gli va contro e non cio che va a favore (e ti do pienamente ragione), datti anche al bilancino sull'Inter. E ti dico l'Inter perche non potresti metterti a farlo di tutti, visto che non ti paga nessuno e sarebbe un lavoro immane, che gia sicuramente se lo dovessi pubblicare online saresti a rischio latrocinio da parte di qualche giornalista/blogger a caccia di informazioni gratuite. Ma questo non deve esserti di intralcio e quindi buon lavoro! Pensa che hai pure il culo che è appena finito il girone d'andata e quindi te lo abbuono ma ti puoi concentrare su l'intero ritorno!:-)))
Il concetto era che il bilancino lo sto facendo in risposta a ciò che dicono loro, per fargli notare che gli episodi non sono tutti a nostro favore...fosse per me, col cavolo che tirerei in mezzo le punizioni alla campatelli o i gol regalati alla xlv....
Comunque le provocazioni mi piacciono: zero rubriche (al massimo una riassuntiva alla fine della stagione), ma mi serve la supervisione di un esterno, meglio se juventino. Ci stai?
Cioe mi devo vedere tutte le partite dell'Inter?!?! Perche mi devo vedere le partite che le moviole sono tarocche anche adesso. Vabbe ti segnalero le cose piu lampanti (un'entrata omicida come quella di Ronaldinho ieri sera che passa in cavalleria)ma non evidenti come fuorigioco e rigori. Mettiamo i paletti pero. Allora: falli clamorosi con valutazione arbitrale annessa (il falletto con ammonizione o non, lo derubrico a ottenebrazione arbitrale momentanea o metro personale che si fa l'arbitro con un giocatore: esempio, ti abbuono un'entrata pesante ma al primo fallo ti ammonisco), fuorigioco, calci piazzati entro i 30 metri (per me i falli laterali non sono una situazione di gioco pericolosa, anche se errati), rigori. Ok?
Ok. Chiedo solo l'inserimento nell'elenco anche dei falletti sistematici non sanzionati o dei "falletti da ammonizione o non" in caso non di singoli episodi ma di condotta generale seguita dall'arbitro.
Se capita di non seguire una partita ci si limita agli episodi clamorosi?
Povero gareth...quest'anno dalla viola solo dolori.
Diventa un casino pero. Diciamo che conta solo il singolo giocatore. Se al terzo/quarto fallo non parte l'ammonizione ci sta la segnalazione nel bilancino. Se non si vede la partita ci dobbiamo affidare alla moviola o alla segnalazione di qualche ANIMA PIA CHE HA VISTO LA PARTITA ANCHE SE O MEGLIO SE NON INTERISTA di fatti non rilevati alla moviola ma rilevanti per il bilancino.
Questo perche si presume che la tua conclamata malafede in quanto interista al soldo di Mourinho e anche di Moratti (fai pure il doppiogioco, lo sappiamo tutti) sia bilanciata dal mio essere assolutamente super partes e in buonafede. Anche perche che me frega dell'Inter che sto a 12 punti.....
Beh, conta il singolo giocatore...il "fallo tattico" è anche il fallo sistematico di diversi giocatori sullo stesso avversario, per evitare che lo Zidane della situazione sia calcionato a turno dagli avversari senza conseguenze!
Comuqnue...questo perchè si presume che essendo due voci così diverse si considereranno solo gli episodi evidentemente favorevoli o contrari!
Facciamoci subito un bell'esempio: Brandao-Samuel non entrerebbero nemmeno nel discorso, così come non ci entrerebbero il fuorigioco di Reginaldo e il fallo laterale invertito...no?
Ovviamente le anime candide e allenate all'amore che riempiono i corpi dei milanisti possono fare lo stesso con la propria squadra. Dovete trovarvi un partner anche voi: diciamo i viola. Le coppie quindi sono: interisti e juventini, milanisti e viola. Tutto con la supervisione dei vari tifosi di altre squadre (esclusi i baresi)che abbiano voglia di fare i giudici imparziali. Ogni riferimento a Dane è puramente casuale....
Sono un professionista e sono anglosassone: non mi spreco su carezze e cm. I falli laterali sono stati depennati per definizione. Il fallo sistematico sul singolo giocatore puo rientrare ma diventa davvero un casino. Speriamo bene.
Sarà,ma io non ho visto ste gran differenza tra giuve-inter e giuve-milan. 2 belle partite di merda.
In cui la differenza l'ha fatta la maggior determinazione e un po' di culo della giuve contro l'inter,qualche piccolo episodio arbitrale (rigore a Samuel) e 2 cappelle di Julio Cesar.
Continuo a chiedermi perchè il miglior centrocampista sia costretto a fare l'ala sinistra,giocando di conseguenza da schifo.
Vediamo se il derby può dare un minimo di interesse al campionato fino a marzo-primi di aprile. Sennò avanti il prossimo
In bocca al lupo, socio! :D
Credo che effettivamente lo stesso esperimento meriterebbe di essere fatto col Milan...e magari anche con la Juve, perchè no.
Gobbo, era quello che temevo/prevedevo. Con l'Inter abbiamo caricato a mille e abbiamo vinto giocando con i nervi (pagando tutto con il Bayern, idiozia totale). Con il Milan non ce ne fregava un kaiser e siamo "durati" fino al primo gol. Ripeto: complimenti a tutti, giocatori compresi.
Con il Milan mi sembra obbligatorio anche in funzione del montare a neve (cit.) e del tenere a galla(cit.). Con la Juve in funzione Champions potrebbe valere. Diciamo che le coppie sono ben assortite: l'interista controlla lo juventino e viceversa il milanista controlla il fiorentino e viceversa. E visto che non esistono romanisti e napoletani nel blog, mi sembra obbligatorio che chiunque possa segnalare fatti e cose rilevanti.
PROPOSTA UFFICIALE AL DIRETTO: Potrebbe aprire un muretto per le segnalazioni arbitrali?
sono anni che segue questo blog, e vi leggo con diligenza e passione, riconoscendo tra queste pagine una delle poche isole felici di pensiero... ma solo dopo la partita del meazza di ieri, mi e` venuta voglia di scrivere e farvi partecipe dei miei punti di vista (non richiesti) per chi avra` la cordialita` di leggermi.
premetto che per un demiovalato e depurato da polemichette meschine e unte alla cornocrudelibisgardisconcerti, vivendo io oramai da anni nell`emisfero australe, risulta oramai arduo capire come un non fatto come quello di sansiro possa avere innescato una serie di parole e nonsensi che meritano peggiori palchi del presente.
in sostanza il fallo su samuel ai piu` sembrava netto. era a trenta (30) metri dalla porta, l`arbitraggio e` stato non diverso dal solito pilatesco-oratoriale agire italiano (un confronto con la EPL, che guardo tutte le settimane, e` imbarazzante), forse troppo indulgente verso gli svenimenti senesi ad essere sinceri.
e dopo una partita che almeno ai commentatori della ESPN non presentava problema alcuno, in seguito alle dichiarazioni di un allenatore noto per il suo aplomb, ecco che tutti gli addetti ai livori anti interisti si scatenano gridando al solito complotto (si accettano prove moventi alibi e mandanti), volto a favorire la squadra piu` dileggiata degli ultimi 150 anni.
dopo 4 anni di digiuno per la prima ricerco sul tubo una moviola di una partita italiana: e cosa scopro: che non solo il fallo su samuel era.... fallo (addirittura), ma anche che due gol su tre (2 su 3) del siena sono irregolari. che forse questo importi? a me sinceramente no. perche` comunque l`inter ha vinto, dira` qualcheduno. no ancora. semplicemente perche` fa parte del gioco.
ed ecco che la simpatia (etimologicamente parlando) verso la squadra che non vince(va) mai si trasforma in ODIO.
paese strano l`italia. dove la mentalita` feudale e castale imperitura instilla anche nelle menti piu` illuminate sentimenti bestiali. italia, paese da controriforma senza riforma, da reazione senza rivoluzione.
Ed ecco che arriva quello col bilancino ricordando come in quel giorno, a quel minuto, quando marte era in orione (vita grigia quella del rosicone) l`inter (ma potrebbe essere qualunque altra strada: l`antitifo in somma ha avuto sempre grande seguito) ebbe quel favore perche` tronchetti provera (noto calciatore) controllava telecom....(nessi please).
tesi evidentemente suffragata dai divinamente scritti pensieri del giornalista piu` letto dai tempi di guttemeberg che sferza moratti ad impedire agli arbitri di favorire l`inter pena sputtanamento internzazionale (sic!).
francamente non si capisce che potere possa avere una squadra che non riesce neanche ad impedire lo sputtanamento (queto in atto) di un ragazzino diversamento bianco (...) che ha il solo difetto di avere tra le gambe quello di cui i brain free giornalisti italiani sono sprovvisti.
stefano
Ps: mi scuso per gli accenti. ma nelle tastieri inglesi mancano gli accenti appunto. o almeno io non so come si mettono.
fantastico...absolutamente perfetto (cit)
già che ci sono, vorrei esternare una mia nuova riflessione.
Gli anti-interisti di professione, soprattutto se tifosi comunque a strisce, hanno fatto loro un cavallo di battaglia che Moggi cavalcò per primo: ovvero, affermano che le telefonate eccetera erano una condotta di TUTTI, ma non tutti sono finiti nella retata, perché la squadra che al nero associava l'azzurro (né il bianco, né il rosso: l'azzurro) era la padrona dei mezzi di comunicazione telefonici, e quindi aveva la piena libertà di "depennare", cancellare, occultare le telefonate "scomode". Moggi disse proprio così, testualmente: "quando sentivano me al telefono registravano e mandavano ai magistrati, quando sentivano Facchetti abbassavano la cornetta".
Sorvolando sullo stile del capostazione di Civitavecchia, che non si cura di ricoprire del suo fango anche i morti che per giunta hanno dato GLORIA al calcio italiano, la mia riflessione è questa: ammettiamo pure che sia tutto vero. Anche l'Inter telefonava eccetera, ma ha sfruttato il suo potere TELECOM per non farlo risultare. Ammesso e non concesso che sia così: anche fosse, quale sarebbe il vostro problema? E' un fatto acclarato che la squadra X sfruttava il suo potere Mediaset, il suo potere presidente di lega, il suo potere presidente del consiglio, per spartirsi la torta con la squadra Y, che a sua volta sfruttava il suo potere FIAT e il suo potere Moggi, e tutte e due erano allegre compagne di merenda che portavano a casa una pagnotta a fine stagione.
Questo è acclarato.
E allora? QUESTO lo avete accettato per anni o no? Le barzellette su chi non vinceva "mai" vi hanno divertito per anni o no? Quelli che non vincevano mai erano buoni solo a "piangere blaterando di favori arbitrali" o no?
Eh beh, se fosse come dite voi, se fosse tutto un complotto TELECOM, quelli che non vincevano mai si sarebbero in questo caso messi a vincere esattamente come facevano gli altri, e nel modo che per anni voi avete accettato ed esaltato: sfruttando le armi a propria disposizione.
Evidentemente, visto il risultato finale, quelli che non vincevano mai si sono dimostrati più furbi di quelli che vincevano non perché Moggi & gli arbitri eccetera, no... ma perché potevano "schierare dieci giocatori che hanno giocato la finale mondiale 2006".
novantuno punti, novantuno punti!!!
Ah, come godo a veder rosicare quelli che "non vincete mai, non vincete mai"...
gareth,
vi abbiamo fatto viola.
@jeremy: Ronaldinho andava chiaramente ammonito, così come Poulsen andava chiaramente espulso per il fallo, quello si omicida, su Pirlo. Comunque è stato bello tornare ieri sera dal pub e vedere subito la lite Maifredi-Ferrara.
Cazzo, non ho visto niente di Maifredi-Ferrara. Comunque sei precettato per fare il bilancino violarossonero! Cosi sia scritto cosi sia fatto!
Ieri sera Controcampo in versione anomala, senza pubblico becero, veline idiote, Mosca in delirio senile col pannolone pieno, ecc.
Sapete che pur non essendo nulla di eccezionale, si riusciva a guardare? Trasmissione sobria, zero baracconate, un po' di chiacchiera (moderata), un po' di moviola (sempre troppa per i miei gusti), ma incredibilmente si riusciva a guardare! Cosa che per più di 5 muniti consecutivi non riuscivo a fare da anni...
Boh, spero che resti così...
@Clinter andava espulso! Maledetto Clinter!
@Jeremy: nobile il tuo tentativo di fare da tutor al interista, ma ti conviene concentrarti sul esame. Lui e' irrecuperabile...
io avrei un'altra proposta: chi ci propone le moviole,rimane fuori dal muro per una settimana. Chi apre discorsi di calciopoli dieci giorni.
Figuraccia straccia di Ferrara. Sembrava un Mourinho,appena più incazzato e appena meno furbo (molto meno furbo).
Ragazzi siamo al delirio....uno che sintetizza Calciopoli con "la squadra del Presidente del Consiglio si spartiva la pagnotta con l'altra", quell'altro che dice che "un arbitro di buon senso favorisce la squadra più debole" spiegando benissimo Calciopoli: ecco perchè la Juve di Nedved e Del Piero finiva davanti a quella di Kakà e Sheva... :-D
In tutto questo un'intera pagina di commenti su una partita che ha visto errori da una parte e dall'altra e il solito talebanismo a condire l'una e l'altra.....
Meno male che poi c'è la TV a consolarci, con le immagini che ci mostrano un Mourinho (per non parlar di Baresi, che quest'anno è entrato in campo più di Vieira e Cambiasso messi assieme...) a cui viene perdonato quello per cui Malesani e Moggi sono stati processati per anni, un Dinho che viene perdonato perchè "volevo prendere il pallone" (ahbbè, allora....), e la noiosissima puntata di Controcampo in cui solo la lite tra Ferrara e Maifredi ci riconcilia con la noia.
E' un paese bellissimo l'Italia......
non avevo visto la lite (altrimenti non avrei definito "sobria" la trasmissione), veramente una figura barbina quella di Ferrara. Fa figure di merda in campo e cerca di buttarla in bagarre fuori...
Perchè Maifredi ha fatto figura migliore?!... Per me Ferrara fino al "dichiarazioni stupide, stai zitto..." era stato perfetto.......
Ferrara sarebbe allenatore di una squadra di serie A, Maifredi un pagliaccio televisivo... relativizzando, ti aspetteresti comportamenti diversi. Però hai ragione in senso assoluto...
Dane
io ho girato nel momento in cui Ferrara ha detto "dichiarazioni stupide"
Ed ero veramente dispiaciuto nel vedere ferrara così...
Le cose si sono svolte così. Domanda della giornalista: "Temi decisioni della società per il tuo futuro?!..."
Risposta di Ferrara: "No, la società deve esser serena nel prender le proprie decisioni, io devo pensare solo a lavorare e comunque lì in studio avete Maifredi, quindi il nuovo allenatore della Juve che vincerebbe tutto eventualmente c'è già..."
Fin qua Ferrar è stato perfetto. Poi la giornalista ha attizzato "ti riferisci a certe dichiarazioni?!..." e Ferrara ha buttato in vacca la polemica rovinando la sottile battuta sbracando in un banale "dichiarazioni stupide, veramente stupide..."
A quel punto Maifredi s'è messo a borbottare dallo studio (dimostrando la propria totale incompetenza in materia calcistica...), Ferrara ha reagito dimostrando la cultura moggi-lippiana di cui è permeato ed è nato il battibecco.
Ripeto, fino a prima del "dichiarazioni stupide", Ferrara era stato perfetto.......
la verità è che la gente dovrebbe saper litigare, almeno; trovare l'uscita spiazzante, la battuta al vetriolo, la "priscata" da tramandare. Invece ieri sera continuavano a ripetersi "stai zitto!" "no, stai zitto tu!" "no, tu!", senza uno slancio, senza non dico un colpo di genio, ma almeno qualcosa che uscisse dal grigiore... che so, un "bamboccio, torna a fare la pubblicità dello jogurt, che lì almeno non fai danni, anche se ti pagano pure lì per qualcosa che non sai fare", e in risposta un "coglione col naso rosso da avvinazzato perenne, tu invece sì che sei entrato nella storia della Juve!".
Non ricordo se l'ho mai visto alla prova dello scambio in tempo reale, ma sicuramente Mourinho è comunque decisamente di un altro pianeta... e parla italiano meglio degli altri due.
mah, se vuoi fare il Mourinho almeno devi avere la faccia tosta di Mourinho, senza lanciare battute polemiche malriuscite con la voce tremante... poi quando perdi 0-3 devi solo stare zitto e testa bassa.
Ferrara è dentro qualcosa piu grande di lui. E mi dispiace moltissimo. Non trovo utile nemmeno cambiarlo adesso (o fuori tutti o nessuno)come capro espiatorio, perche basta guardare le partite per capire che le sue colpe arrivano fino ad un certo punto. Difficile prevedere il futuro in una situazione del genere, rischieresti di buttare l'acqua sporca con il bambino dentro. Io ho pochi capisaldi: fuori la dirigenza, fuori i bolliti (tutti, capitano compreso), fuori i senzapalle brasiliani. La mia rosa dopo epurazioni: Buffon, Manninger, Grygera Chiellini Caceres DeCeglie Marchisio Poulsen Sissoko Salihamidzic Iaquinta Trezeguet. Il resto o giu di li via a calci e senza voltarsi indietro.
Pierfrancesco, Ferrara in realtà aveva cominciato bene come ho detto, poi è venuto fuori il moggiano che è in lui. Poi va anche detto che almeno lui ha l'alibi della trance agonistica, mentre Maifredi no (vogliamo parlare dell'imbarazzante analisi tecnica fatta da Maifredi?! Ve la devo sciroppare?!...).
E se permetti Mourinho nell'1 contro 1 non è giudicabile, visto che normalmente fugge cambiando argomento o abbandonando gallinamente il microfono: davvero ti sembra meno mestruato di Ferrara?!...
quoto Pierfrancesco...sembravano due bambini dell'asilo litiganti...eh sì che se ne potevano dire di cose divertenti!
Effettivamente Mourinho è un professore nel litigare. Ma anche un Malesani avrebbe fatto la sua porca figura attizzato nel modo giusto.
Jeremy, secondo te Ferrara mangia la colomba?! Aspetto il pronostico di Campatelli.....
http://www.youtube.com/watch?v=JtkiwthGg8A
Maifredi ha chiarito il suo punto di vista e Ferrara ha fatto una figura in perfetto stile Lippi.
Ha scelto di fare il bamboccio del burattino brizzolato e questi sono i risultati. Poraccio.
Se Maifredi ha chiarito il suo punto di vista allora non deve fare più l'opinionista calcistico in nessuna trasmissione........
Dane, Mourinho fugge ma almeno tira bordate che restano, da mestruato, ma almeno ti restano. Ferrara la botta l'aveva tirata bene ma poi si è perso. Avrebbe dovuto continuare sulla falsariga dell'intro facendo fare la formazione a Maifredi in diretta....
Jeremy
dovevamo avere il coraggio di fare piazza pulita 3 anni fa. Appena risaliti dalla B.
E' chiaro che non avremmo potuto competere per lo scudetto per almeno un paio di anni.Non parliamo poi di champions league. Bisognava avere il coraggio di rischiare qualcosa all'epoca,e rifondare la squadra.
Ora ci ritroviamo con i giocatori più importanti (eccezion fatta per chiellini) con più di 30 anni. E dovremo ripartire da zero l'anno prossimo.
3 anni buttati nel cesso
Comunque..se ha sbagliato Ferrara,sbaglia anche Mourinho.
Se Mourinho fa bene,allora ha fatto bene anche Ferrara ieri sera.
Dane, sarebbe fantastico farlo arrivare a due/tre giornate dalla fine, con l'obiettivo ormai in canna (quale non si sa....arriveremo alla salvezza credo.....)e mettere Pessotto in panca, con annesso titolo del Tuttosport "Ora si che si suda!".....
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