@italo. Ipotesi interessante, ma improbabile. Per lo meno con questi, meravigliosi, guerrieri, che fortunatamente hanno avuto l'ennesima settimana ideale dal punto di vista mediatico. Meglio di un corso intensivo di motivazioni dal maestro Myagi...
@Lexo Seguendo iltuo discorso, con quali aggettivi descriveresti gli Spartani che combatterono al passo delle Termopili, con in palio qualcosa in più dei tre punti? Italo
@Italo: ti immagini se l'Inter avesse perso senza errori arbitrali?!...
"Sul cambio, non ne faccio una questione tattica (peraltro ovviamente il punto debole di Mourinho. Vallo a spiegare ai gioranalisti...) ma di messaggio dato alla squadra."
In effetti sì, sarebbe la prima mossa decisiva del Vater che mi viene precisata. E non è la prima volta che succede (lo fece anche Sacchi in un Milan-Como, Zac quando inaugurò il 3-4-2...) potrebbe essere un espediente: quando subisci un'espulsione mai fare sostituzioni... :-D
p.s.: poi sai, col senno di poi siam bravi tutti: se entra quel colpo di testa di Borriello (cito quello perchè mi sembrava veramente un gol mancato, con Cesar battuto e Lucio incenerito) tutti a rinfacciare a Mourinho di non aver inserito un difensore... ;-)
"@Dane, figurati: se me lo chiedi prima e con la dovuta gentilezza puoi rivolgermi la parola quando vuoi."
Era una battuta. Siamo su un forum e non ho bisogno di nessun permesso, posso dire quello che voglio quando voglio e se mi girerà di trattarti come tu ti tratti gli altri lo farò, senza complimenti. Siamo mica amici...
"descrive bene il mani di Henry. Non quello di Maicon."
Cydella, era un discorso generale, intendevo dire che la casistica del "secondo tocco" comprendeva anche il gesto di Maicon. Poi magari su Maicon è un rimbalzo, poi ci sono i casi in cui metti il braccio a schermo per "allargare" la superficie del petto (era bravissimo Papin, prendeva sempre il pallone col braccio ma l'arbitro non se accorgeva mai...).
@Lorenzo: qui sta l'equivoco del regolamento: Couto muove il braccio verso il pallone (e quindi volontario e rigore) o ha solo la colpa di tenere "furbescamente" il braccio largo ma il pallone gli va contro fortuitamente (e quindi involontario e non rigore)?!... Non se esce...
Era una battuta. Ma va? Sappiamo lanciare l'ironia ma non sappiamo gestirla, eh?
@Italo, da questi discorsi non se ne esce. Ma affrontarli dopo che si è vinto, secondo me, dovrebbe quantomeno mettere a tacere qualsiasi retropensiero. Soprattutto su un blog dove ci si riempie la bocca di "non è solo il risultato quello che conta". Cazzate, sia chiaro.
Ma a fare certe considerazioni dopo una sconfitta si passa sempre per piangina. In queste condizioni, invece, credo che abbiano più peso. Al netto del fenomeno che scriverà "voi riuscite a passare per piangina anche quando vincete", o che magari non lo scriverà perchè gli ho bruciato l'esilarante battuta.
Se poi si deve dire che son tutti bravi e tutti belli, e che Rocchi ha arbitrato da Dio...
Intanto pare che sia arrivata l'ora di Ferrara, che giovedì si siederà per l'ultima volta su una panchina di Serie A.
Posso dire che è l'ennesima cagata della dirigenza bianconera? Al di là della questione di merito...hai perso con la Roma sabato, hai la Coppa Italia in mezzo di cui, a quanto pare, te ne frega meno di zero. Dico: caccialo domenica e dai cinque giorni di lavoro al nuovo allenatore prima di scendere in campo! Che significa cacciarlo venerdì? Arriva chissà chi, si presenta a Vinovo sabato e domenica è pronto a giocare?
Oh, queste veramente son robe che neanche Moratti, eh...
Stamattina ho cercato il brivido delle cose trasgressive e ho fatto una cosa sporchissima: sono andato sul sito del Tuttosport. Riescono a battere senza problemi due piste come Benitez e Hiddink. Praticamente siamo al secondo colloquio, quello dove ti dicono quanto ti danno e ti fanno risolvere un problema, ti mostrano dove si lavora e ti vedono nei ristoranti a parlare un italiano fluente....
jeremy ma quindi ... benitez lascia subito la perdente liverpool e viene a salvare la juventus? si porta dietro ovviamente i gioielli del reame inglese ormai alla crisi finanziaria?
Una cosa del genere...ma il primo obiettivo (ovviamente seguito da tempo dagli osservatori del Liverpool)è il Pazzo, con una valutazione intorno ai 25 milioni. Comunque Benitez arriverebbe a giugno mentre Hiddink gia parla con i camerieri di un noto ristorante torinese in un italiano impeccabile....Cioe se non arriva subito Hiddink, traghettatore e poi ballottaggio con Benitez. Domani vi do le mie bombe con fonti piu che attendibili: vi dico solo che il mio parrucchiere di fiducia taglia i capelli al vicino di casa del cameriere di un amico del barista che lavora nel bar sotto casa di un procuratore di calciatori....
Mah. 'sta storia del dopoderby m'ha stufato. Profilo basso e pedalare perchè il campionato è lungo. Certo poi senti milanisti che quasi quasi ti dicono che rocchi ha arbitrato pro inter e allora vale davvero tutto...
Ps:Italo la gloriosa sconfitta ecc. non mi ha mai attirato.Preferisco Platea alle termopoli.
A proposito di liverpool ma perchè ha strapagato un giocatore sempre rotto ? forse pensavano che fossero i soliti infortuni diplomatici che tanto vanno di moda tra i calciatori con tutti i vizi dei vips e quindi nella dolce albione non avrebbe avuto di quei problemi? ps io ormai vado dal parrucchiere cinese sotto casa lavorano 12 ore su 24 ma non hanno sapide notizie di calciomercato ...
A proposito di liverpool ma perchè ha strapagato un giocatore sempre rotto ? forse pensavano che fossero i soliti infortuni diplomatici che tanto vanno di moda tra i calciatori con tutti i vizi dei vips e quindi nella dolce albione non avrebbe avuto di quei problemi? ps io ormai vado dal parrucchiere cinese sotto casa lavorano 12 ore su 24 ma non hanno sapide notizie di calciomercato ...
Platea è però partita dalle Termopili. In ogni caso tanto entusiasmo lo tirerei fuori per qualche vittoria finale o trionfo e non per un derby che ha solo spazzato via la comunicazione degli affiliati del geometra, peraltro juventino. Italo
arrivo un po' in ritardo a quotare il Tani della pagina prima: bisognerebbe scrivere regole chiare e semplici (sul fuorigioco attivo e passivo, sul fallo di mano in area, sulla simulazione) finchè le regole saranno scritte alla pene-di-segugio gli arbitri avranno la discrezionalità cioè il potere e il discorso vale anche fuori dal calcio
nano, ma almeno i cinesi si riforniscono di Gazzetta e Calendario poporno, cazzeggiando di calcio e di figa?!? No perche senza l'atmosfera si perde tutto il fascino del barbiere.
Bisogna considerare anche un altro fattore, i tuoi sodali parlavano di eroismo, ecco perchè ho tirato fuori le Termopili. Avrei potuto parlare anche della battaglia di Tarnova della Selva, ma non siamo molti a conoscerla.
A zittire il geometra ci pensa l'Inter, a tutto il resto Mastercard?
Dane: Mi spiace ma è troppo tardi, chiedi il mio aiuto nel momento più sbagliato. Ormai qualsiasi cosa dicessi verrebbe strumentalizzata ad uso e consumo della Setta per farmi passare da cretino nella migliore delle ipotesi e da ascaro di Galliani nella peggiore (per poi darmi del vittimista in caso di mie rimostranze, ovviamente...) più insulti vari assortiti. Sinceramente, ma a me chi cazzo me lo fa fare?!...
Molti nemici molto onore diceva qualcuno... A parte gli scherzi, in realtà non chiedevo il tuo aiuto per metterti in difficoltà, semplicemente volevo sfruttare il tuo nome coinvolgendoti in una risposta perché nel bene o nel male godi di molta considerazione, dandomi così la possibilità di sottolineare un fatto: il Milan domina contro il Genoa, preso a schiaffi dall'inizio alla fine della partita? in queste pagine i rossoneri hanno iniziato a giocare solo sul 3-0 (Axel) e Ambrosini conquista 2 rigori commettendo 2 falli in attacco (Nick). L'inter vince ANCHE grazie ad una punizione rubata da Maicon ? la verità è che il contatto c'è (sempre Nick). Complimenti per l'onestà.
Finalmente state facendo la moviola... 1. il vaffa di Abate fa il pari con quello di Snejder, nessuno dei 2 sanzionati. 2. Lucio simula eccome sull'intervento di Ambrosini. Basta vedere le immagini riprese dalla telecamera dietro la porta difesa da Julio Cesar. Ambrosini fa proprio finta di intervenire puntando il piede a terra, proprio come fanno i bambini nel campetto dell'oratorio per spaventare l'avversario. Lucio si libra in aria senza NESSUN contatto! Nedved, chi era costui??? 3. 2. L'espulsione e il rigore del brasiliano mi interessano assai poco dal momento che arrivano a partita finita. 4. Ronaldinho-Maicon e Pandev-Abate secondo me non sono rigori: casuale ed involontario il primo, il primo fallo è del macedone nel secondo. 5. Piuttosto se qualcuno riesce a trovare il video, mi piacerebbe rivedere la deviazione di braccio di Maicon sulla punizione di Pirlo. Quella sì da rigore. 5. L'intervento di Muntari su Gattuso, sempre al limire dell'area nerazzurro è un fallo da arancione, ma con l'inter già in 10 era scontato il giallo piuttosto che il rosso.
Lungi da me difendere Moratti, ma la sua linea di principio è sputata identica a quella del resto dei suoi "colleghi": chiagn' e fotti. Quindi pensare che questo inquinatore ecologista debba fare il paladino della giustizia è quantomeno sbagliato.
Certo che a sentire il commento di pelegatti tutte queste cose me le perdo ... non ho sentito recriminazioni per il fatto da rosso su gattuso, sul fallo di mano di maicon sulla punizione ... mannaggia mi sa che i paraocchi gli hanno proprio coperto gli occhi
@jeremy ma se nemmeno Moratti, l'Inter, si mette a capo di un'alternativa credibile in seno alla lega,per arrivare alla classica situazione di compromesso che garantisca una certa autonomia alla lega, chi lo deve fare?
@Ayron ricordo il braccio sulla barriera. Rigore. Questo più il rosso mancato a muntari, mi fanno pensare alla inadeguatezza di rocchi, più che al complotto. Purtroppo è capitato nella settimana dell'affaire calendario che ha creato questo clima pessimo. Francamente Galliani se la poteva risparmiare
Spike, e infatti Moratti ha solamente avvallato tutte le decisioni della Lega....poi va davanti ai microfoni e fa i carpiati per i tifosi. Ma non ce l'ho con lui solamente: le votazioni per Galliani con l'unanimità me le ricordo solo io? Nessuno vuol davvero competere ma solo spartirsi la torta, con una logica da basso impero senza vergogna. La competizione esiste solo a compartimenti stagni: tre lottano per scudetto, altre 4 si giocano il posticino in Europa e il resto vaga in una terra di nessuno tra A e B. Se ci toglieranno il posto in Champions forse qualcuno dei satrapi del piano inferiori inizierà una vera guerra tra bande in Lega: DDV e i romani non sono proprio dei santi....
Spike, assolutamente, totalmente d'accordo con quanto dici. Infatti io mica contesto il risultato del derby, contesto certi commenti idioti che vorrebbero far passare l'inter vincitrice NONOSTANTE l'arbitro! Ma per favore...
E quindi arriviamo al nocciolo della questione. Nella nostra lega calcio ci sono realtà con disponibilità economiche, obiettivi di esercizio diversi. Secondo me dovremmo prendere ad esempio la strutturazione nfl. Dove ogni squadra garantisce stadio e strutture all'altezza e un minimo ritorno economico per la lega. A questo punto tutte le squadre danno un minimo contributo alla torta e quindi possono pretendere.
Allo stato attuale ci sono i grandi che mangiano e bevono e poi sotto i poverettti che si nutrono degli avanzi dell baccanale e sotto ancora quelli che mangiano gli avanzi degli avanzi.
Il problema è mantenere in piedi una lega dove ci sono stadi da 80 000 posti e stadi da 15000.
In un interessante articolo sul baseball un cronista diceva che le squadre di ny sono nella zona a più alta densità di fan ma con una piccola densità di squadre per cui hanno un vantaggio competitivo rispetto a tutte le altre squadre della nazione.
Per cui in soldoni dovremmo avere 4 squadre a milano per dire ....
Un gobbo, nella claque del piano inferiore si sta inserendo De Laurentis che ha dietro la forza della città di Napoli, che si sostituisce al Parma che si è ridimensionato cambiando proprietà. Alla fine il potere è in mano alle tre strisciate, ai protetti del potere bancario e politico romano, ai rampanti imprenditori marchigiani illuminati con le scarpe fatte in Cina e al cinepasticciere. Alla fine son sempre 7. Poi c'è la pletora dei posso ma non voglio ma tienimi buono senno mi incazzo tipo Genoa, Samp e Palermo. Il resto sono sparring partners a gettone piu o meno regolare....
@Ayron: a parte che il Milan col Genoa era addirittura passato in svantaggio (un dominio sterile dunque il suo) la mia era più una reazione alla prostitussione intellettuale che parlava solo di Milan spettacolo senza neanche accennare all'anomalia dei 3 rigori in una partita (almeno per le altre è un'anomalia, per il Milan non so ;)) e infatti facevo l'esempio del tg sport di La7 il cui servizio sulla partita non conteneva immagini di rigori tirati o conquistati (solo le discese irresistibili di Antonini e Abate e la grande roevsciata di Borriello che partiva sì in fuorigioco ma il gol è talmente bello che chissene come scritto da Andrea Schianchi sulla Gazza) confermo quindi ciò che ho detto, quando sei già sul 2/3-0 puoi fare tutta l'accademia che vuoi, tu ti senti più sicuro, l'avversario si demoralizza e passeggi in carrozza sull'arbitraggio del derby, dire che non ha sfavorito l'Inter vuol dire (senza offesa) aver le fette di salame non sugli ma dentro gli occhi
Nano non c'è nessuna volontà di cambiare rotta verso qualcosa di piu serio. Vabbene cosi a tutti, anche perche tutti si sono cloroformizzati sul vincono "solo le 3 strisciate".
axel se c'è gente che dopo chievo-inter si chiede se c'è un disegno per tenere vivo il campionato,io non posso vedere che rocchi non ha sfavorito l'inter? :-)
mancava solo che Rocchi tirasse in porta per loro, dai comunque riconosco che queste sono parole del tutto inutili, alla fine ognuno si tiene le idee che ha, c'è persino gente che rivuole indietro gli scudetti 2005 e 2006 ;)
"Molti nemici molto onore diceva qualcuno... A parte gli scherzi, in realtà non chiedevo il tuo aiuto per metterti in difficoltà, semplicemente volevo sfruttare il tuo nome coinvolgendoti in una risposta perché nel bene o nel male godi di molta considerazione"
A ri-mi dispiace: nessuna considerazione, anzi: "nessuna credibilità". Così è deciso, la seduta è tolta...
p.s.: a di là del fatto che io ricordavo che Nick avesse detto che i due rigori di Ambrosini ci stavano tutti ("a velocità normale..."), la tua analisi a mente fredda della moviola dimostra una cosa: "Le emozioni ostacolano la ragione..." (lo so, l'ho detta un sacco di volte ma qua a Berlusconia abbiamo internet censurato come in Cina e non è che ci restino molte fonti su cui erudirci...).
"Sappiamo lanciare l'ironia ma non sappiamo gestirla, eh?"
Vedo che siamo passati al pluralis majestatis, comunque approvo la prima persona...
"Soprattutto su un blog dove ci si riempie la bocca di "non è solo il risultato quello che conta"."
Sempre per il capitolo sulle manie di persecuzione...
"Ma a fare certe considerazioni dopo una sconfitta si passa sempre per piangina. In queste condizioni, invece, credo che abbiano più peso."
Su questo sono d'accordo: troppo comodo parlare quando si perde (col rischio di sentirsi dare dei rosiconi...), ben più onorevole quando si vince (un fine maitre-à-penser argentino diceva "se scoprissi che mia moglie sta organizzando il mio assassinio mi incazzerei ancora di più che se mi amazzasse veramente!...").
"Nick: ma dove cavolo trovi il tempo di preparare la tesi, occuparti del "Cafe'" e litigare con Dane? :-))"
Io non ho mai cazzeggiato come nell'anno della tesi......e lavoro più di ora....
""mastercard zittisce moratti, visto che ha avallato la "gallianizazione" della lega, salvo poi lamentarsene...." "Lungi da me difendere Moratti, ma la sua linea di principio è sputata identica a quella del resto dei suoi "colleghi": chiagn' e fotti. Quindi pensare che questo inquinatore ecologista debba fare il paladino della giustizia è quantomeno sbagliato."
Obiezioni valide, ma a sto punto reclamo adeguato processo ai vostri danni da parte dell'Inquisizione spagnola guidata da Torquemada...
"ma se nemmeno Moratti, l'Inter, si mette a capo di un'alternativa credibile in seno alla lega,per arrivare alla classica situazione di compromesso che garantisca una certa autonomia alla lega, chi lo deve fare?"
Eh, appunto...ci vorrebbe uno che nella piramide di scalini davanti a sè ne ha 19 e non solo uno (forse due).....
p.s.: si dice che sullo spostamento di date la Fiorentina fosse d'amore d'accordo con il Milan e non abbia posto obiezioni (le uniche che avrebbero potuto ostacolare l'ingranaggio). Tesi?!...
@Lexo"@campatelli. Agrì il chimico, pensionamento affrettato, altro che Ventrone.
Guarda che secondo me ti sbagli... Lo scorso anno nelle ultime 15 partite di serie B,da fine febbraio sino alla fine del campionato,il Bari preparato da Ventrone su 15 partite ne ha vinte 10,3 pareggiate e solo 2 perse,di cui una,con la Salernitana,a promozione ormai conseguita ed i campagni dovevano salvarsi.
Mi pare che nella sola fase primaverile il Bari abbia recuperato al Livorno che era primo o secondo,qualcosa come 10-12 punti...
Non mi risulta che al Bari ci fosse pure Agricola...
@Ayron per precisare il mio discorso.Rocchi HA sfavorito l'inter, solo che l'ha fatto perchè è brocco(o forse perchè ha capito chi comanda in lega) non perchè gliel'avessero chiesto. Avrebbe avuto mille altre occasioni (come il fallo in barriera e l'intervento killer di muntari) per farlo.Ha scelto le peggiori, causa broccaggine.
@Dane processo dei Torquemada, per aver scritto una tale banalità???
@Dane 2 semplice la viola avrà avuto assicurazioni.Perchè è ovvio che la più danneggiata è lei, o no ;)?
@Campatelli Salernitana e Bari sono stragemellate, la salernitana doveva salvarsi il bari era promosso...
L'inter ha rubato la partita ad una squadra che meritava di vincere grazie al calcio champagne del 42fantasia... la sconfitta dell'amore avrà dure consrguenze nel mondo...
Da tutta questa discussione si evince che il sistema è corrotto gli arbitro sono servi e quindi ogni decisione viene presa non con l'occhio ma con la mano che regge il portafogli.
Quello che ha mosso la campagna mediatico arbitrale contro i colori nerazzurri è:
1 la decisione di sfavorire la squara interista 2 la voglia quasi moggian di tenere vivo l'interesse del campionato per dare un sapore intenso alle sfide di fine stagione.
Ma a questo punto che differenza c'è tra il calcio ed il wrestling on una soap?
Nano, forse il lato del calcio giocato ancora si salva. Magari non totalmente ma è l'unica cosa che si salva. Ma la politica pallonara e il contorno istuzionale è una scopa parlata: penso sempre ad Abete presidente di FIGC o alle nomine in Lega.
Ma scusa abete non era quello già presidente della lega di serie c ... uomo di garanzia per tutti?
vabbeh il problema secondo me non è mica il calcio ma il sistema paese .... o come mi piace dire questa republica a forma di stivale già carico per tirarti un calcio ....
@Spike:lo so benissimo che sono gemellate e che le cose dovevano andare per forza in quel modo... Il Bari passò pure in vantaggio per farla meno sporca,ma ovviamente vinse la Salernitana...che in una partita giocata seriamente non avrebbe mai vinto...Quindi in 15 partite,una sola sconfitta "reale"...
@Lexo: e vabbè...volevo "parlare" maniera seria,però tu fai le battutine...ci stanno,io sono il primo a scherzare,però che Ventrone abbia preparato alla grande una squadra senza Agri il chimico,è un dato di fatto,incontestabile...
Nano, è un uomo del Palazzo sicuramente. Si torna ad un discorso gia fatto tante volte: perche pensiamo che il calcio debba essere migliore rispetto al resto del paese dove viviamo? Se ci pensi bene non c'è una logica. Poi è chiaro che non tutto è marcio ma il sistema di potere è sempre il solito.
Nano, poi perche ti meravigli di Abete Presidente. Lui non sapeva nulla..... E' il Giuliano Amato del calcio italiano: attorno a lui, con carica da direttore megagalittico, si commettevano tutti i reati dell'universo conosciuto ma lui poteva non sapere. Misteri della vita.....
Il sistema della Coppa Italia è una cosa da terzomondo sportivo: l'agevolazione dell'agevolazione. Niente doppio turno pericoloso, niente trasferta. Mancava solo che dessero un gol in piu alla squadra di casa....
@jeremy infatti la mia era la sconsolata conclusione che discutiamo di aria fritta come se fossimo qua a discutere della mise di martina stella nella nota trasmissione tv. Li forse però qualcuno potrebbe dire quanto è lungo lo stacco di cossia.
@spike il turno secco in casa del più forte è una puttanta che non capisco. Giocre in uno stadio mezzo vuoto non giova a nessuno almeno regalassero i biglietti nello squole (la q è voluta)
Il fesso sono io ( per non dire noi) che quando il milan perde ... cavolo se ci rimango male ... e sono talmente incavolato che non parlo con nessuno per ore ....
ora mi attirerò le ire di tutti ma allora che senso ha il fantacalcio? i giornalisti sono diciamo amici degli amici gli arbitri sono attenti alla carriera e quindi cercano di non offendere nessuno e i giocatori pensano più alla domenica notte che alla domenica pomeriggio
e noi investiamo tempo e danaro su un gioco che si basa sul giudizio dei giornalisti che giudicano le prestazioni dei giocatori gaudenti che sono arbitrati da qualcuno che cerca di non offendere nessuno.... se fossimo al grande fratello chissà cosa diremmo di noi...
ed il bello è che io inqueste discussioni mi diverto anche ...
Nano, te lo spiego in una parola: tossicodipendenza. Sia per il calcio sia per il fantacalcio. Pero non sarei cosi radicale: il campo non dice solo bugie e il calcio giocato non è completamente marcio. Fuori dal campo è tutto un altro discorso.
di pure noi, altrimenti non staremmo qui. Siamo tossici. Cerco di disintossicarmi.Domenica ho disperatamente tentato di non vedere il derby. Ho rifiutato tutti gli inviti degli amici che mi guardavano allibiti. ai miei continui dinieghi rispondevano con stai bene? problemi?.ho inutilmente tentato di portare la morosa al cinema (io che il giorno del derby chiedo di andare al cinema, ricevendo un rifiuto...nemmeno nei miei peggiori incubi). La sera poi che succede? sorpresa, la morosa s'è fatta sky e lo sintonizza sul derby.Tempo un secondo e sto li davanti ad inveire e sbraitare...E' una congiura, non ci riuscirò mai.
In effetti io sono tossico di milan per motivi che vanno oltre quelli sportivi dal fantacalcio mi sono tolto perchè era troppo conflittuale con la prima mania ....
nano, comunque noi discutiamo di aria fritta per definizione. Non stiamo mica qui a risolvere i problemi del mondo...se tutti pensassero che il calcio sia solo un passatempo cui dedicare il giusto della propria esistenza, magari non ci sarebbero i maneggioni che vogliono dividersi una torta o che lo vedono come una fonte di potere sulle masse.
infatti il fantacalcio è una cagata perchè le statistiche utilizzate sono pochissime ed elementari e le pagelle sono fatte ad minchiam...il "divertimento manageriale" è minimo, ma capisco che chi ha conosciuto solo quello si possa anche divertire.
jer hai ragione ... solo che ogni tanto ci prendiamo troppo sul serioe secondo me e parlo soprttutto di me stesso ovviamente ... ma è così per tutti gli sportivi. Hai presnete gli operai tifosi dei bosox che hanno tentato di maledire il nuovo yankee stadium seppellendo le magli dei bosox dentro al cemento?
spike c'è la famosa maledizione del bambino ... quando babe maledisse i bosox che lo cedettero agli yankees ed infatti sono passati 90 anni(+o-) prima che i bosox vincessero le world series ...
Sembrerebbe, a interpretare il senso degli interventi a commento delle varie sezioni del sito, che questo sia un blog di rivoluzionari ecologisti. Infatti i lauti stipendi dei nostri prestipedidatori vengono pagati da petrolieri inquinatori(Moratti, Garrone, Sensi), da industriali che sfruttano manodopera a basso costo(Della Valle, Preziosi), da industriali generici(Zamparini e altri), da inquinatori culturali(De Laurentis) e da inquinatori mentali, se si può dire,(Berlusconi). Se ne deduce che per andare in tasca a tutti costoro noi si dovrebbe andare a piedi o in bicicletta, costruirci le scarpe da soli, rinunciare agli elettrodomestici, non andare al cinema e non guardare la televisione. Conseguentemente tifare per il Cinisello o per il Bresso o per il Sorso. Mi aspetto che qualcuno posti qualche link tipo NO-TAV o no al nucleare.
@Jeremy+Spike Giuliano Amato, il professionista a gettone. Bastava metterlo e lui faceva o parlava, sempre. Non è mia, riporto solamente ua verità amara. Italo
Il fantacalcio è una guerra principalmente contro se stessi. Esempio: a me ha segnato Totti sabato sera. Come mi dovrei sentire? Pero devo dire che ti abbassa di moltissimo il tifo contro. E' una logica utilitarista lo ben so...
è contronatura.. vedi juventini che esultano al gol di milito, milanisti che attendono il gol di trezeguet, interisti che sperano nella zampata di inzaghi e così via..
Clinter, non è questo il punto. Semplicemente rendiamoci conto che non parliamo di educande ma di gente abituata a sorvolare su molte cose pur di raggiungere i propri obiettivi. Non è un giudizio moralizzante. Ma a sentir parlare di Moratti o di Zamparini come se fosse Gandhi un po' di puntini sulle i li devi mettere....
@Ayron, grazie per i complimenti. Complimenti a te per le capacità di comprensione del testo.
@nanomelmoso, la stagione 2010-2011 sancirà anche la fine del fantacalcio. O almeno una sua rivoluzione. Non vedo con le regole attuali come si possa fronteggiare lo spezzatino...
Effettivamente consegnare la formazione il venerdi pomeriggio con tre giorni per potenziali infortuni o cambi di rotta è una cosa di cui discutere. Sicuramente proporro un volgarissimo allargamento totale: consegni 18 giocatori e prendi i migliori della giornata. Gia detta cosi su due piedi mi sembra una cosa insulsa anche in potenza....
Nulla da eccepire, il senso del mio post, che a molti potrebbe apparire oscuro, è questo: ho una passione, per malsana che sia, per il calcio, se voglio seguirlo devo, giocoforza, scendere al compromesso di accettare che sia di 'proprietà' di gente a me non gradita. Tiferei Inter anche se fosse di La Russa e se fossi milanista tiferei Milan nonostante la sua proprietà. Atteggiamento schizofrenico, lo so, ma tant'è. L'unica volta che son stato bannato da questo blog è stato perchè ho dato del pirla a Moratti, erano altri tempi, figurati se non so mettere i puntini. Ma se compromesso vogliamo accettare, va accettato da tutti, altrimenti io faccio le pulci al presidente della tal squadra ed il tifoso di quella al mio e così via. Vero è che, a volte, le interconnessioni tra calcio, economia e politica sono tali da non poter essere ignorate, ma, infine, o faccamo i tifosi o facciamo i sociologi. Chi non è tifoso, può dir quel che vuole, ovviamente.
Clinter, non è nemmeno una questione di tifo. Penso solo che si parla di imprenditori, in un paese dove il compromesso dovrebbe essere sancito dalla Costituzione (che è lontana qualche galassia dalla realtà italiana), e certe volte se ne parla come se fossero dei Robin Hood che lottano contro il sistema. Quando sono loro stessi il sistema e lo alimentano per i propri obiettivi.
@eltopo, basta adottare qualche semplice accorgimento. Niente Milanisti o Juventini in rosa, mai schierare alcun giocatore che giochi contro l'Inter. Probabilmente non vincerai e l'autostima ne sarà minata, ma la coscienza è a posto.
Axel Shut: se tu avessi visto almeno un riassunto di Milan - Genoa avresti visto una squadra dominare l'altra sin dai primi minuti, che poi il Genoa abbia trovato il gol dopo l'unico bel contropiede riuscito nel primo tempo non sposta le cose di una virgola. Capisco tuttavia che per alimentare la teoria del complotto è molto meglio soffermarsi sui tre rigori, peraltro indiscutibili.
Dane: va bene, ci ho provato, prometto di non sfruttare più il tuo nome per fini personali... :-P E' vero, Nick ha detto che a velocità normale i rigori ci sono ma al rallenty vede fallo del milanista. Allo stesso modo io a velocità normale vedo Maicon tuffarsi indegnamente mentre al rallenty vedo Maicon rifilare un calcetto a Favalli fermo a terra... Non ho capito una cosa: la mia è una moviola a mente fredda ma con la ragione offuscata dalle emozioni?
Spike: per favore, con molta pazienza, rispiegami dove Rocchi ha sfavorito l'Inter. Perchè se tu stesso mi dici che c'era un rigore per fallo di mano di Maicon che salta in barriera alla fine del primo tempo e la possibile espulsione di Muntari, oltre all'invenzione della punizione da cui nasce il 2-0 nel momento migliore del Milan, dico io, non mi sembra che un rigore ed un'espulsione a partita praticamente finita siano la stessa cosa!
Fammi capire chi parlerebbe dell'imprenditore di riferimento come fosse Robin Hood? Noi interisti? Io in particolare? E poi di quale sistema parli? Quello calcistico? Il sistema sociale? Tralasciamo le questioni politico-sociali per rispetto delle palle dei lettori. Del sistema calcio non potrei andare oltre le banalità orecchiate dai media. Se ti riferisci alle ultime posizioni prese da Moratti, personalmente non concordo sul casino post derby, ma non concordo neanche con le obiezioni sempiterne: chi ha votato chi. Siccome ti ho votato, tu fai quel cazzo che vuoi?
@Ayron, non credo che un milanista possa capire ciò che sto per dire...ma ci provo lo stesso.
Ambrosini NON SUBISCE FALLO, ma cade e l'arbitro dà il rigore. Il mio discorso è: IL FALLO NON C'E' ma siamo in una situazione talmente al limite, talmente fatta di dettagli e particolari e talmente difficile da decifrare, che NON SI PUO' CERTO FARE UNA COLPA all'arbitro per aver fischiato. E dunque che L'ARBITRO NON HA SBAGLIATO a dare il rigore, nonostante il fallo non ci fosse. Ecco cosa significa "a velocità normale si può dare". Sembra assurdo, ma se vogliamo ragionare per davvero su come operano e cosa vedono gli arbitri, dobbiamo farlo con cognizione di causa e ragionando sul "reale": facile fare i professoroni con venticinque angolazioni e sessantasette rallenty.
Maicon SUBISCE FALLO (che ti piaccia o no, quello è fallo). Già a questo punto, ciò che hai visto tu a velocità normale non rileva affatto, perchè L'ARBITRO HA VISTO BENE. Colpo di culo? Può essere. Dici che Maicon accentua la caduta, esagera le conseguenze o chissà cos'altro? Può essere. Resta il fatto che SUBISCE FALLO. E resta il fatto che esattamente come NON aveva sbagliato l'arbitro di Genoa-Milan a dare i rigori, NON ha sbagliato Rocchi a dare la punizione.
@Ayron se rispondessi punto per punto si riapre il discorso moviola e non se ne esce più. Il succo è che ai miei occhi interisti Rocchi ha danneggiato l'Inter. non in maniera "scientifica" ma in modo tale da far propendere o per la paura del padrone del vapore, o più probabilmente per broccaggine. Spero d'esser stato esaustivo.
@Spike: tu giochi col fuoco e non sai cosa rischi...
@Nanomelmoso: infatti il fantacalcio è ancora più truccato del calcio vero: vuoi vincere?! Basta mettere in formazione gli amici di tutti e i pagatori di pizze. Negli anni 80, tanto per capirci, per vincere al Fantacalcio avresti dovuto separare i Gemelli del Gol...
@Jeremy: hai centrato il punto con l'esempio dei finti Robin Hood. Difatti quando qualcuno osa dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra" l'assemblea di Lega risponde esattamente come il parlamento rispose a Craxi. La differenza è che sull'assemblea di Lega non abbiamo la diretta, altrimenti ci sarebbe da divertirsi...
p.s.: comunque pagherai cara pure questa.....
@Ayron: no, riflettevo sul concetto che ha espresso Spike (che è milanista.....) nel post delle 11.57.
Clinter, perche stai partendo con la guerra santa?!?! Almeno hai letto i post precedenti con nano prima di entrare a gamba tesa da buon romeobenetti del blog?!?
Dane, lo ben so...qua tra talebani, guardiani della fede, pasdaran e inquisitori non si scappa.... Poi veramente ho parlato del sistema calcio con nanomelmoso, specificando che parlo dell'intero sistema. e chi si sente colpito nell'intimo? L'interista di turno....
Jeremy, stavolta non capisco l'addebito. Son partito da sensazione raccolte quà e la sul sito. generallizzando la ti pologia del proprietario di unna squadra di calcio, come dire 'il più pulito c'ha la rogna' se vogliam tifar calcio dobbiam turarci il naso. Tu mi parli di Robin Hood ed io ti chiedo di chi parli, nel caso parli del 'mio' presidente, ti dico la mia. Dov'è la gamba tesa? Fammelo capire perchè non ci arrivo.
@Jeremy: 4 amici si incontrano. Iniziano a parlare del più e del meno e, mentre uno va a ordinare da bere, gli altri cominciano a parlare dei propri figli. Il primo dei tre dice: `Sono molto orgoglioso di mio figlio. Ha iniziato a lavorare come fattorino, si è iscritto alle serali e si è diplomato.. Dopo pochi anni è diventato direttore ed oggi è il presidente della compagnia. E´ diventato cosiricco da regalare a un suo amico che compiva gli anni una Mercedes superlusso´. Al che il secondo dice: `Anche io sono molto orgoglioso di mio figlio. Ha cominciato a lavorare come steward a bordo di un aereo. Nel frattempo è diventato pilota. Si è associato con altri e ha fondato una compagnia aerea. Oggi è così ricco che lui a un amico per il compleanno ha regalato un aereo bimotore Cesna´. Il terzo allora racconta: `Non posso dirvi l´orgoglio che mi da il mio. Ha studiato ingegneria. Ha aperto un´impresa di costruzioni e ha fatto i miliardi. Lui, per il compleanno di un amico, gli ha regalato una villa da 1500 mq´. Nel frattempo il quarto torna e chiede di cosa stessero parlando. Allora i tre amici gli chiedono di suo figlio. `Mio figlio è un gigolò per gay, Si guadagna da vivere così´. E gli amici: `Poverino, che disgrazia!´ `Ma quale disgrazia, sta 'na favola! Pensate che quest´anno per il suo compleanno tre frocioni di clienti gli hanno regalato una Mercedes, un aereo privato e una villa di 1500 mq!!! ...... E i vostri figli invece che fanno ?!?.....
"Fammi capire chi parlerebbe dell'imprenditore di riferimento come fosse Robin Hood? Noi interisti? Io in particolare?"
Dimmi tu cosa dovrei pensare...ti ripeto: vatti a leggere la discussione con nanomelmoso e avrai le risposte. Per me sei entrato inutilmente a gamba tesa, romeo.
Vabbè, Jeremy, continuiamo a non capirci, quindi inutile aggiungere incomprensione ad incomprensione, tra l'altro l'argomento è di scarso interesse. Mi tengo il Romeo e vado oltre.
Scusa Clinter mi sono espresso male nell'ultimo post. Hai pensato che io parlassi di Moratti in particolare? Ti dico no. Pero non capisco perche ti sei sentito chiamato in causa prima e perche si dovrebbero sentire chiamati in causa gli interisti. Per questo ti dico sei entrato in gamba tesa.
Nick: @Ayron, non credo che un milanista possa capire ciò che sto per dire...ma ci provo lo stesso. rinnovo i complimenti, accompagnati da un ringraziamento, per il tuo modo di esprimerti. Ci riprovo pure io allora: la domanda non è sui rigori di Milan-Genoa o sulle 25 inquadrature diverse della moviola! Chissenefrega di Milan-Genoa! Io voglio sapere da te come fai ad essere certo che Ambrosini non subisce fallo in "una situazione talmente al limite, talmente fatta di dettagli e particolari e talmente difficile da decifrare, che NON SI PUO' CERTO FARE UNA COLPA all'arbitro per aver fischiato" e al tempo stesso dire che Maincon subisce fallo, nonostante si veda a VELOCITA' NORMALE E SENZA NESSUN RALLENTY che il brasiliano trascina la gamba destra per diversi cm provocando lui e soltanto lui il lieve contatto con il difensore del Milan che, fermo a terra, cerca di ritrarre le gambe in tutti i modi??? Da uno che pontifica in ogni post sulla mancanza di obiettività dei non interisti mi aspettavo più onesta. Tutto qui.
Spiego meglio: non conta ciò che vedi tu o ciò che vedo io. Conta ciò che vede l'arbitro. Rigore è quando arbitro fischia? Ma allora di cosa stiamo a parlà?
Spike: per carità, basta moviola, anche perchè, come già detto, nessuno discute la legittimità della vittoria interista. Mi terrò il dubbio su come l'arbitro abbia danneggiato l'inter rinunciando a danneggiarla quando avrebbe potuto...
Senti Jeremy chiudiamo la questione: non capivo veramente a chi ti riferissi e siccome Moratti ha una lunga tradizione di contestazione nei confronti della parte di sistema che non gli va, o per esser più precisi ancora, quando gli fa comodo, pensavo che potessi riferti a lui. In base a questa interpretazione ho dato la mia risposta; da talebano? da difensore della fede? può essere, scrivo quassù perchè son tifoso, mai negato. Anzi se Nick permette, vorrei che mi insignisse del pregiatissimo titolo di vice-difensore dell'unica vera fede nerazzurra, così ufficilizziamo. Bene, chiarite le cose, possiamo continuare a litigare in lietezza.
nonostante si veda a VELOCITA' NORMALE E SENZA NESSUN RALLENTY che il brasiliano trascina la gamba destra per diversi cm provocando lui e soltanto lui il lieve contatto con il difensore del Milan Bravo tu a vedere il contatto. Io a velocità normale non l'avevo visto. Bravo tu e bravo l'arbitro. Il contatto c'è. Il fallo pure. Di cosa stiamo parlando? Non stiamo mica dietro a quelle checche isteriche che in tv pontificano su "ha cercato il contatto"?
Spiego meglio: non conta ciò che vedi tu o ciò che vedo io. Conta ciò che vede l'arbitro. Rigore è quando arbitro fischia? Ma allora di cosa stiamo a parla? L'avevo detto che un milanista non avrebbe capito.
Tieniti pure il dubbio: tanto lo sappiamo tutti che tempo tre giorni e finisce che il derby l'abbiamo rubato.
@calciopoli: avete letto la sbobinatura della telefonata baldini-mazzini? @fuorigioco: perchè non lo aboliamo? o limitiamo alla linea dell'area di rigore @tocchi di mano: qualsiasi tocco diretto con mano distante dal corpo.punto. @danger: truppe cammellate rossonere alla gazzetta, perchè?
sarò profondamente sarcastico: non è che tolte le polemiche arbitrali ... le minuzie sul fuorigioco la diversa identità di vedute sul tocco di mano etc... del gioco del calcio rimanga ben poco ...
Alla fine non ho letto nessuno applaudire il tiro da stregone della palla di snejeder che ha dato fuoco alle danze, il dribling di dinho che si è scontrato con l'arbitro, la punizione magistralmente tirata da pandev. Siamo qua a cavillare sul fatto che i giocatori dell'inter tengono la gamba un po strisciante e si tuffanno alla ricerca del fallo. Del milan che puà picchiare liberamente gli avversari e disonorare la mamma dell'arbitro impunemente ... perchè questo è il vero divertimento del calcio come per il dopo scopone scientifico. La disanima della partita è la parte più appassionante più di un incontro di calcio che spesso è noioso e arido di emozioni.
Ayron, il discorso è che se un rigore appare rigore a velocità normale non puoi contestare l'arbitro perchè lo fischia, anche se poi rivedendolo alla moviola si scopre che l'attaccante si è tuffato un nanosecondo prima del contatto. E' il caso di Ambrosini ad esempio: ha fatto la furbata ma non possiamo dire che l'arbitro era in malafede perchè per tutti noi a velocità normale era rigore sacrosanto. Quando invece lo vedi già a velocità normale che è simulazione e l'arbitro fischia allora puoi avanzare sospetti, ma solo allora. Ok?!...
p.s.: poi, certo, tu ti chiederai "ma che differenza c'è tra la condotta di Ambrosini e quella di Maicon?!". E qui purtroppo non posso risponderti io, che all'esame scelsi Egon Schiele al posto di Dalì.....
esatto dane ... il primo istinto è quello di fare una capriola acrobatica aprendo le braccia e chiedendosi se si sia più o meno stilosi di greg luganis
José Mourinho trova la stima e la simpatia di Luciano Moggi, ex direttore generale della Juventus. Ospite del Chiambretti Night, Moggi ha detto di Mourinho che "è un gran comunicatore. A me è simpatico perchè fa le stesse cose che facevo io alla Juventus". Ossia? "Confondere le acque".
@Nick in tempi lontani di compromesso storico, avrebbero dato l'incarico ad un ex-terzino sinistro. Mai l'Avvocato avrebbe scelto due ex terzini destri. Italo
Dane: visto che finalmente sono riuscito a coinvolgerti, provo con te, nella speranza che magari tu possa darmi una risposta più articolata di "sei milanista e non puoi capire...": i rigori di Ambrosini c'entrano marginalmente nel mio discorso, assolutamente non sto ragionando su ciò che vede l'arbitro in tempo reale o ciò che vediamo noi dopo 25 moviole. Piuttosto è il punto di partenza per una mia obiezione, ovvero: in Milan-Genoa non importa quanto il Milan abbia dominato il suo avversario, non importa che A VELOCITA' NORMALE l'arbitro abbia effettivamente DECISO CORRETTAMENTE nell'assegnazione dei rigori. L'importante è fare una scrupolosa e attenta moviola degli episodi per dimostrare come anche il giocatore rossonero è moralmente colpevole, così da potere, il giorno dopo, scrivere sul muro " il Milan ha avuto 3 rigori" - "c'è un'aria strana" - "non vogliono farci vincere il campionato" ... Arriviamo al derby: l'inter subisce 2 espulsioni e un rigore contro, parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli. Io da milanista faccio notare che altri episodi sono stati a sfavore dei rossoneri, trovando anche conferme da Spike (milanista travestito da interista evidentemente), soprattutto trovo palese la simulazione di Maicon nell'occasione della punizione che deciderà il match. In questo caso ovviamente non ci sarà nessuna analisi del comportamento del giocatore interista, il contatto c'è e le discussioni stanno a zero. Il che è ovvio in effetti, gli episodi a favore dell'inter non esistono, così il giorno dopo si può tranquillamente tornare sul muro per scrivere "c'è un'aria strana" - "non vogliono farci vincere il campionato" etc. etc...
in Milan-Genoa non importa quanto il Milan abbia dominato il suo avversario, non importa che A VELOCITA' NORMALE l'arbitro abbia effettivamente DECISO CORRETTAMENTE nell'assegnazione dei rigori. Questo lo stai dicendo tu. E stai dando l'ennesima dimostrazione di come sia impossibile affrontare un discorso serio e sereno, senza nessun sottinteso strano e senza nessuna dietrologia, come era quello che facevo con Dane su questo argomento.
Purtroppo quando si parla di calcio i neuroni vanno in ferie, ne restano attivi giusto tre a gestire il tutto. Uno legge "arbitro", l'altro legge "Milan", l'altro vede che parla un interista...e giù a cercare chissà quale accusa e chissà quale infamia.
Oh, Ayron: svegliane un altro di neurone, che magari capisce che nessuno sta attaccando il Milan.
Discorso banalissimo: 1) su Maicon c'era fallo 2) su Ambrosini no 3) l'arbitro non ha sbagliato in nessuno dei due casi
Se mi dici quale di questi tre punti non ti è chiaro magari ci riprovo.
io propongo di istituire una rubrichetta qua visto dal tifoso. Come il grande Guareschi e l'immenso Mosca (padre del maurizio) scrivevano visto da destra e visto da da sinistra. Ognuno di noi interpreta gli eventi in tono smaccatamente e dichiaratamente di parte e vediamo cosa ne viene fuori. Ad ognuno di noi perrà fornito succhiello per 3 narice.
Semplicemente hanno qualificato "d'ufficio" il Milan alla Coppa Uefa 91/92, estromettendo il Parma. Quando lo sanno pure le ciappe (le pietre del pavè, in calabrese) che il Milan era stato squalificato per le luci spente di Marsiglia. Ora, ripeto: nella vita non è obbligatorio fare il giornalista.
Bèh, il Corriere ha definito Zidane franco-argentino, confondendolo con Trezeguet: http://video.corriere.it/?vxChannel=Primo%20Piano&vxClipId=2524_d90b4740-7063-11dc-967a-0003ba99c53b_9
Eltopo, la colpa è nostra che interrompiamo il clima di pace, gioia e serenità che la squadra dell'amore (dio santo, LA SQUADRA DELL'AMORE!!!) vuole portare nel campionato.
'parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli' Scusa Ayron , così, tanto per essere più preciso ancora, cita in quali commenti post-derby hai letto di tesi complottistiche. Perchè questa storia degli interisti piagnoni e paranoici, non so ai confratelli, ma a me comincia a rompere gli zebedei. Se ne avessi tempo e voglia, rileggendoti i post sul derby, ti accogeresti che hai scritto, riferendomi alla frase virgolettata, una cazzata.
Dane: non me ne voglia Spike, ma come dicevo poco sopra, il suo discorso è stato: certo al Milan hanno negato un rigore sul finire del primo tempo, certo Muntari poteva essere espulso sul finire de primo tempo, ma ci hanno dato espulsione e rigore contro alla fine del secondo tempo, quindi siamo stati penalizzati! Ecco, cercavo qualche risposta in più in merito a questo.
Nick: cazzo sei un fenomeno, riesci nella stessa frase a pretendere un discorso serio e sereno e a darmi per l'ennesima volta del deficiente, senza che io ti abbia mai rivolto il minimo insulto. Rinnovo un'altra volta i complimenti. Ti ho già detto che se non riesci ad uscire dal tono che hai usato sin dalla tua prima risposta di presa per i fondelli lascia perdere, grazie ed arrivederci. Se invece oltre a far sfoggio di neuroni vorresti anche azionare l'educazione, i punti che mi dovrai spiegare sono l'1, il 2 e.... il 3. Perchè, discorso banalissimo, se Ambrosini in Milan-Genoa non subisce fallo, Maicon nel derby come minimo esegue un numero da circo! Ma la dietrologia è sempre quella degli altri...
Ayron, non pretendo alcun discorso serio: prendo semplicemente atto che è impossibile farlo.
Per quantop riguarda il punto 3, la spiegazione è semplicemente quella di uscire dall'ottica post-biscardiana delle 27 angolazioni e 78 rallenty e capire che un arbitro può anche sbagliare senza che se ne debba fare una tragedia o che si debba urlare a chissà quali manovre. L'arbitro di Genoa-Milan ha sbagliato ma NESSUNO avrebbe potuto prendere una decisione diversa...quindi ha fatto bene, paradossalmente.
Sui punti 1 e 2, la risposta sta nel regolamento e in particolare nei concetti di negligenza e imprudenza: l'intervento di Favalli in presenza di contatto diventa un intervento falloso, quello di Amelia (era lui?) no.
Detto questo, ripeto, nessuno sta colpevolizzando l'arbitro di Genoa-Milan e, anzi, per lui c'è assoluzione piena e totale senza la minima discussione.
Non so cos'è che ti turba in tutto questo.
Sul discorso dei complotti, quoto il commento precedente al tuo (che non ricordo neanche più di chi è): nessuno parla di complotti. Il problema, caro Ayron e cari tutti, è che sono tre anni che ce li state sfraganando con gli "aiutini", con gli "arbitraggi a senso unico", con "l'Inter avvantaggiata", in un continuo crescendo che parte dal 2006 e arriva agli attuali paragoni con Moggi. Ecco: ci avete rotto i coglioni. E in quest'ottica, caro Ayron e cari tutti, il problema non è dire che l'Inter è penalizzata dagli arbitri (anche perchè non è così): semplicemente DIMOSTRARE (perchè è una realtà e un dato di fatto) che non è da questi avvantaggiata. Perchè se fosse avvantaggiata, caro Ayron e cari tutti, COL CAZZO che prendeva due rossi e tre rigori contro in due giornate. O no?
E' solo questo che si sostiene: arbitri incapaci che sbagliano in tutte le direzioni. Questo si sostiene oggi -lo sostengo io- e questo onestà imporrebbe che si sostenesse anche dopo episodi come, per esempio, il mani di Quaresma contro il Chievo.
Ma, appunto, i tre neuroni di cui sopra non permettono di seguire un discorso del genere, perchè ce ne vorrebbe almeno un quarto. Sarebbe pretendere troppo, di questi tempi.
"TORINO, 27 gennaio 2010 - Claudio Gentile è in viaggio per Torino dove in mattinata ha appuntamento con Roberto Bettega, vice direttore generale della Juventus..."
Urge tempesta di neva siberiana per evitare che arrivi a destinazione...una tempesta che lo possa ibernare per qualche giorno sino alla scelta di un allenatore migliore.
Ma cosa state combinando... Gentile è peggio di Tardelli... Rimproverano a Ferrara di non avere esperienza e stanno per prendere uno che ne ha,a livello di club,quanto lui,ossa zero. Gentile accetterà sicuramente.
E la partita contro la Roma finita con l'Inter in 11 dopo che hanno macellato per 90 minuti gli avversari con falli,scivolate e gomitate,in quale "casistica" si mette?
Campa, lo sapevo che avrebbero preso un "uomo immagine Juve". Non ti dico che vale Ferrara, ma davvero si è cambiato un traghettatore per un altro. Speriamo almeno in una scossa minima, ma ne dubito.
Jeremy...la scossa la possono prendere solo se mettono le dita nella presa... Non crederò mai ad un Gentile che possa dare la scossa ed anche se accadrà,non durerà più di 2-3 giornate...perchè poi ritorneranno i problemi di sempre... Gentile è alla prima esperienza in una squadra di club...e come prima non gli danno una squadra qualunque,ma una blasonata ed in crisi...sarà travolto dagli eventi e della pressione...
Per altro la sua Under era inguardabile...per cui inutile proprio aspettarsi un miglioramento... Spero di sbagliarmi...
Visto, caro Ayron e cari tutti? Per fortuna c'è campatelli a chiarire le cose.
Quando c'è un arbitraggio a vantaggio dell'Inter sono "aiutini", "scandali" e miasmi moggiani. Quando c'è un arbitraggio contrario "state zitti, state sempre a piangere" o addirittura ci si inventa fantomatiche "urla al complotto".
Ora chiedo, caro campatelli, spiegami un po' cosa pensi. Che compriamo gli arbitri una domenica sì e una no? Che quelli corrotti ce li mandano nelle domeniche pari e quelli onesti in quelle dispari? Che hanno l'ordine di favorirci nelle giornate di sole e arbitrare onestamente in quelle di pioggia, o quando la temperatura scende al di sotto dei 12,3 gradi? Facciamo un discorso globale, invece di parlare di singole partite.
Perchè se c'è complotto, vento, aiutini o sailcazzocosa, c'è SEMPRE. Non una domenica sì e una domenica no. I "metodi moggiani" di cui tanto vi piace riempirvi la bocca ci sono SEMPRE. Non solo nelle domeniche in cui l'umidità nella bassa padana è superiore al 70%. Partite come il derby appena passato, in un "sistema", una "cupola" o chissàche NON ESISTONO.
Quindi, di grazia, fate il favore di spiegarmi bene questa cosa o di tagliarla corta che, come detto, avete rotto i coglioni.
(e in tutto questo il Bilancino, portato avanti non a caso con la certificazione di uno juventino doc, starà lì proprio a dimostrare quello che ho appena detto)
Ora, tanto per parlare di calcio: su Gentile sono perfettamente d'accordo con campatelli. Zero esperienza, zero precedenti, zero speranze di cambiare la situazione. Se ci riesce è un miracolo. Poi certo, non avevo una buona idea neanche di Leonardo (non così cattiva comunque) quindi potrei sbagliarmi. Però, ecco...da interista è forte la speranza che abbiate trovato il vostro Tardelli.
Nick...non ho voglia e tempo di discutere nuovamente di una cosa che porterebbe dritto dritto a calciopoli... Lo abbiamo fatto qualche settimana fa e siamo giunti a posizioni inconciliabili.
Io ho avuto la netta impressione che durante la partita la gambetta lunga dietro per farsi fare fallo i giocatori dell'inter l'abbiano lasciata. Niente di male ... nel basket si loda il giocatore che salta in modo tale che il difensore faccia fallo. Il milan è stato dominato tatticamente e sul piano dell'energia.
Fin dall'inizio della stagione sapevamo che la squadra dal punto di vista fisico ci perde un po. Tatticamente ci sta che un allenatore come Mourinho possa avere dei vantaggi su leonaro che le osssa se le sta facendo adesso sul campo.
L'energia di un Flamini sarebbe stata indispensabile così come la seconda punta da inserire subito all'espulsione quando era chiaro che i pur pregevoli cross di beckam trovavano Borriello da solo dentro all'area in mezzo alle torri nerazzure.
Poi certo entrava il colpo di testa del buon borriello cambiava la partita. e invece pochi minuti dopo l'inter sfrutta i lcontrpiede e prende il palo con pandev e poi ottiene una puzione dal limite per fallo di favalli su maicon.
La domanda che mi pongo io è possibile che con pirlo dinho beckam seedoorf sti cavolo di giocatori del milan on riescano mai a farsi dare punizioni dal limite?
per me quello che è successo nell'ultimo mese a livello arbitrale è chiarissimo e a noi ci ha salvato l'enorme differenza che c'è tra Inter e Milan, senza la quale non uscivamo coi 3 punti dopo il "capolavoro" di Rocchi se per voi non è così (o il tifo vi impedisce di vederlo) liberissimi di dirlo, io mi ricordo che il 6 maggio 2002 avanzavo dubbi sugli ultimi arbitraggi e mi dicevano che ero un piangina, un paranoico eccetera questo potrebbe essere un altro danno di Calciopoli (e non tra i più lievi, a seconda dei punti di vista): non riuscirete mai a zittire un interista dandogli del paranoico, era già stato fatto e alla fine ha avuto ragione il paranoico poi io torno sempre sul tasto della prostitussione intellettuale, un mezzo episodio a favore dell'Inter viene vivisezionato dalle moviole ben oltre il limite normale (quel fallo di mano di Couto è emblematico, con l'ammissione del giocatore e Collina che però ancora dà 8 diverse interpretazioni del regolamento), la stessa cosa non accade se l'episodio favorisce altri
@jeremy, io voglio mettermi in mezzo. Sicuramente non ci riuscirò mai, altrettanto sicuramente se trovo altre due persone come te posso avere almeno qualcuno con cui parlare di calcio.
@campatelli, che c'entra calciopoli? Mi piacerebbe solo sapere cosa pensi TU, ADESSO della situazione arbitrale in Italia e del rapporto Inter-arbitri.
Axel, anch'io sono un paranoico come te. Per me i casi sono tre:
O i poteri forti sono andati in vacanza per quattro anni e son tornati al lavoro quest'anno ("non ci sono piu' i poteri forti di una volta").
O i poteri forti han permesso all'inter di vincere 4 scudetti di fila e il quinto sara' un capolavoro al photo-finish.
Oppure stanno preparando un Calciopoli bis (nell'anno mondiale porta bene) con Paolo Maldini nei panni di Franco Rossi. Gli ultimi tre scudetti dell'Inter verrano cancellati, e l'ultimo verra' riassegnato alla seconda classificata (il Milan) retroattivamente.
signori, non credetemi un "gombloddista" 24/7 (come dicono negli USA), a me piace tantissimo parlare di calcio e fosse per me di arbitri non parlerei mai ma quando vedo cose strane non posso non parlarne per come la vedo io, questa Inter contro queste avversarie lo scudetto lo può perdere o per seppuku o per caterva di infortuni (come ha rischiato nel 2008 ma avendo dietro una Roma più forte del Milan attuale) se gli arbitri volessero farci perdere lo scudetto dovrebbero fare una roba peggio del 98 (uguale non basterebbe ancora) e non credo che Galliani abbia distribuito schede telefoniche agli arbitri ma che nell'ultimo mese ci fosse un vento spirante dalla Lega (che può aver influenzato qualche arbitro) che voleva una riapertura del campionato e un avvicinarsi del Milan all'Inter, questo io lo do per certo e quello che ho visto (anche nel derby) non mi fa cambiare idea spero che da domenica gli arbitri tornino a un regime normale che nell'ultimo mese non c'è stato (normale come nel resto del campionato in corso, normale come in tutti i campionati dopo Calciopoli) se poi io sono uno di quelli che non vuole parlare di calcio allora deve essere stato un altro Axel quello che ha postato due pappardelle lunghe così nei giorni scorsi, il primo sul paragone del gioco di Mancini e Mourinho il secondo sulla situazione della Juve (e udite udite, senza mai usare la parola "arbitro") @Ruben: il Milan deve ancora arrivarci secondo quest'anno
Provo a cambiare discorso che il post derby ha stufato. Perchè i giornalisti che fanno un'intervista non intervengono mai sulle risposte che ricevono, con un commento o meglio una seconda domanda. Oggi il "caudillo" DeLaurentis pontificava dalle colonne del Corsport di superlega torneo con le milanesi il barça il ManYoo, fargli notare che già c'è e si chiama chl e sorry se non c'è il Napoli era troppo? Questo fa le campagne acquisti coi soldi del ministero della cultura mentre ci sono (c'erano) i ricercatori dell'ISPRA sui tetti perchè non gli rinnovano il contratto da precario (per non parlare della situazione dell'INGV), e gli si permette pure di sdottorare...
@nano funziona così anche in politica (3condoni può tranquillamente sparare le su caz... ehm le sue ricette senza che nessuno, repubblica inclusa, dica a). Vedere uno che prende i finanziamenti per cinema d'essai e partimonio culturale per i cinepanettoni, mentre il vero patrimonio culturale deperisce, e lo ergono pure a maitre a penser, me li fa girare...
Axel: E no dai. Non mi puoi fare il complottista part-time. Il complottista si fa 24/7 o non si fa per niente. Se ti ho capito bene stai dicendo che gli arbitri sono andati in mala fede da un mese a questa parta. Semmai, direi che "sono stati riattivati"; oppure, "aspettavano il momento giusto per colpire"...
Ironie apparte, sono d'accordissimo con te quando dici che dopo Calciopoli non si puo' non essere paranoici. Il tuo errore sta nel voler porre un limite reale alla paranoia (che invece, per definizione, non ha limite). O si dubita di tutto o si da' credito all'evidenza. O c'e' un manovratore che mi inganna, o non c'e'.
@spike andiamo in un terreno minato ... se parliamo dei cine panettoni in un certo senso l'investimento ha uin senso perchè investi x e dovresti portare a casa y=x da tasse su tutto quiello che gravita attorno al cinepanettone. Quindi è ujna specie di investimento per lo stato.
Su come vengano usati i soldi delle nostre tasse ... qua potremmo cominciare una diatriba che quella sul rigore del derby è una serena discussione tra due persone che si danno ragione.
Io no ho ancora capito quanato incassa lo stato in assoluto quanto meno incassi o quanto più incassi rispetto a nazioni di pari dimensione geografica e densità di popolazione. Come vengano spesi i miei soldi in dettaglio ....
Il mondo dell'università e della ricerca poi putroppo è fatto di clientele e di soldi buttati al vento peggio che con i cine panettoni ....
Ruben io dico quello che scrivemmo tempo fa con calciopoli fresca: "Il calcio sarà più credibile? No, perché gli organi di controllo sociali non sono cambiati. Chi informava facendo lo scendiletto troverà nuove porte davanti alle quali sdraiarsi."
@Ruben: scusa ma hai frainteso del tutto sono gli altri che mi danno del paranoico, io non credo affatto di esserlo e anzi dopo Calciopoli io sono (ero) tranquillissimo dal punto di vista arbitrale proprio perchè convinto che un errore a favore o contro l'Inter era solo un errore e nulla più e che le tante direzioni arbitrali pessime viste in questi anni erano causate solo da arbitri scarsi (esempio: se Totti manda affanculo Rizzoli 3 volte senza essere espulso io non penso "lo fanno perchè vogliono tenerci la Roma vicina" ma semplicemente "Rizzoli è un senzapalle, a Milanetto non l'avrebbe permesso") SOLO e SOLTANTO nell'ultimo mese ho iniziato ad avere dubbi che partita dopo partita venivano confermati (ed è ovvio che avendo il Milan molto più potere della Roma in Lega qualche dubbio in più possa venire) credimi, se domenica l'arbitraggio fosse stato normale sarei venuto qui a dire "signori, sono uno stronzo, non c'era nessun piano più o meno conscio per aiutare il Milan, mi dispiace" poi se chiedi a me un parere, io dopo Calciopoli avrei spazzato via tutti gli arbitri, anche quelli innocenti e mai sospettati e avrei fatto 3-4 anni o con quelli della C o con fischietti europei che l'Uefa ci avrebbe prestato vista l'emergenza (è una misura estrema ma la situazione era estrema anch'essa)
@Nick:l'ho detto 50mila volta ciò che penso,provo ad scriverlo un'altra volta con la premessa però che non voglio farla lunga e continuare un testa a testa del tutto inutile. L'Inter in questi anni ha vinto gli scudetti meritatamente,perchè era la più forte e le altre non potevano farlo perchè palesamente più deboli. In queste vittorie,di tanto in tanto,ha avuto episodi che in alcune partite,la maggioranza dei casi,l'hanno favorita (inutile elencarli,li conosciamo tutti). Io credo che questi episodi siano dipesi e dall'errore umano dell'arbitro e dalla sudditanza psicologica che esiste da sempre verso la squadra più forte.
Quello che mi fa incazzare dei vostri discorsi è che ora,quando ci sono errori,ve ne uscite sempre con "ERRORE UMANO,SCARSEZZA DELL'ARBITRO" e quando episodi ANALOGHI avvenivano per la Juventus,ci fracassevate le scatole incatentadovi ogni lunedi mattina in ogni posto possibile.
Hai detto che Calciopoli ha dimostrato che avevate ragione...ed io ti ho detto "Su 10 episodi pro Juve,quanti puoi dirmi con certezza che sono riconducibili alla Mafia e quanti al ERRORE UMANO-SCARSEZZA ARBITRO"?
Tu hai,molto intelligentemente diciamo così, risposto "TUTTI"!ed io non ho più proseguito perchè non ho intenzione di perdere tempo con i muri...
Io ti ribadisco che,alla luce di quanto è venuto fuori,qualche episodio pro Juve può essere ricondotto alla Cupola,ma il resto,penso la maggioranza,sono avvenuti perchè, lo scrivo per la terza volta, L'ARBITRO E' UMANO E TALVOLTA PURE SCARSO..."
Allora il gol non gol di Bianconi è,per me,identico al non rigore clamoroso fischiato contro Quaresma....perchè da che mondo è mondo in una decisione che coinvolge INTER JUVENTUS e EMPOLI CHIEVO,su 10 casi,9 volte si favoriscono le prime 2 squadre...
eltopo1971 ha detto... nick quanti erano i giorni?.. tre e finva che il derby l'abbiamo rubato?.. ottimista.. questi il prurito al culo ce l'avevano già al 95esimo... Non fai in tempo a nominare il circo che subito arrivano i pagliacci...
clinter ha detto... 'parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli' Scusa Ayron , così, tanto per essere più preciso ancora, cita in quali commenti post-derby hai letto di tesi complottistiche. Hai ragione clinter, mi sono lasciato influenzare dalle tesi esposte qui da Axel Shut e da Mourinho - Moratti - Paolillo sui media e ho fatto di tutta un'erba un fascio, il che è chiaramente sbagliato. Correggo il termine "complotto" con il termine "piangina" se pensi che possa andare bene e per anticipare una tua eventuale obiezione, porto anche le prove :) spike ha detto...il tutto malgrado l'arbitraggio di campatelli. pierocic ha detto... pronto un posto in parlamento per rocchi??? 100anni ha detto... Mentre il Milan fa un record: ruba la partita e riesce ugualmente a perderla! Mai visto in Italia. Nick ha detto... Unica possibilità seria? Mandateci Rocchi per 38 partite. axel shut ha detto... diamo a Cesare quel che è di Cesare, chi parlava di campionato tenuto in vita artificialmente ero io, mi hanno dato del paranoico e non potete capire come mi sento per essere riuscito ad avere ragione e contemporaneamente aver vinto il derby
Ora, ancora stò aspettando che qualcuno si abbassi al mio livello da ignorante milanista e mi spiega con il bilancino in mano come l'arbitro Rocchi abbia danneggiato l'Inter nel derby. Vuoi essere tu a farmi questa carità?
ayron ti dico solo quelle che mi vengono in mente di primo acchito... senza bilancino
Mancata ammonizione del più grande giocatore di tutti i tempi ora finalmente di nuovo in forma, mancata espulsione di borriello e abate (usando lo stesso regolamento usato per il nanonervosointerista) ammonizione a dir poco ridicola di lucio rigore ridicolo e conseguente espulsione inesistente (sbagliando 2 volte poi perchè se era rigore era espulsione diretta).
Giusto per dire... poi ce ne sono altre come ce ne sono altre anche per il milan....
Nick: cioè fammi capire: TU prendi atto che è impossibile fare un discorso serio e sereno quando sei TU che prima ancora di mettere insieme una qualsiasi risposta ti metti ad ironizzare sul numero di neuroni che circolano nella mia testa ??? e 'sticazzi! Se riesci per un attimo a toglierti la toga da giudice supremo del muro e ad asciugare le lacrime del povero interista indifeso, prova a rileggerti cosa io ti chiedevo in origine. Scoprirai che mi aspettavo solo un pò di obiettività su un singolo episodio, che ai miei occhi ne richiamava un altro su cui avevi dibattuto con Dane pochi giorni prima, di una partita il cui risultato finale NON E' MAI STATO MESSO IN DISCUSSIONE. Invece preferisci offendere e farneticare di regolamento per negare una simulazione moooooooooolto più evidente. Biava e Amelia non entrano in contatto con Ambrosini? non hanno un comportamento negligente e imprudente? passavano di lì per caso??? ma và a ciapà i ratt.
Sul discorso dei complotti, quoto il commento precedente al tuo: nessuno parla di complotti. scusa eh, ma questa frase con il commento di Axel poche righe sotto sembra proprio una gag voluta! Il problema, caro Ayron e cari tutti, è che sono tre anni che ce li state sfraganando con gli "aiutini" come ho appena finito di dire a Clinter è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio, please... ma com'è che sei riuscito a trasformare la mia negazione che l'inter sia stata penalizzata in un'accusa che l'inter sia stata avvantaggiata??? Ah sì, ho capito. Apposto così, grazie del tuo tempo Nick.
Andrea: grazie per la risposta, ricordo preventivamente anche a te che non sto affatto mettendo in discussione la legittimità della vittoria nerazzurra. Come detto da altri l'arbitro ha sbagliato molto, troppo, solo che io, da milanista, vorrei che prima di esprimere giudizi lacrimosi o tesi ardimentose, si tenesse conto anche degli errori che hanno danneggiato il Milan. - Ok l'ammonizione mancata di Ronaldinho. Per contro quella di Beckam di pochi minuti dopo è stata fortemente indotta dal comportamento isterico di Cambiasso. - Il nanonervosointerista quando ha mandato affanculo l'arbitro in modo plateale non ha ricevuto nessun cartellino, allo stesso modo Abate e Borriello. - OK per l'espulsione di Lucio sbagliata, OK per il rigore discutibile, non ridicolo. Ti ricordo comunque che siamo al minuto 90'. - Per contro manca un calcio di rigore per il fallo di mano di Maincon quando salta in barriera deviando la punizione di Pirlo e il possibile (non certo o evidente, possibile) cartellino rosso a Muntari quando percorre tutta la tangenziale est di Milano in scivolata a gambe unite prima di infrangersi sulle caviglie di Gattuso. Entrambi gli episodi si riferiscono alla fine del primo tempo, è utile ricordarlo. - Taccio sulla punizione "guadagnatasi" da Maicon in occasione del 2-0, checchè ne dica Nick è una simulazione evidentissima.
Sinceramente sul possibile mani alla punizione io non me ne sono accorto e non mi sembra che in campo ci siano state proteste... ne ho sentito parlare ma non sono tiuscito a trovare le immagini quindi non so.
Sul fallo subito da maiconmi permetto di dirti che dovrestichiedere spiegazioni al vostro giocatore per aver messo li la gamba in maniera stupida... cosa che io sono anni che le chiedo a zanetti e soprattutto a cordoba (me lo sarei mangiato in 200 occasioni).
Muntari secondo me non era da rosso (almeno nel caso da te citato) e concordo sul fatto che snajder (come gli altri 2) andava espulso subito.
Fatto sta che hai chiesto in cosa siamo stati danneggiati, ti ho risposto e mi sei sembrato anche abbastanza d'accordo.
secondo me la reazione della società non è diretta contro il milan (ed è anche stato detto) ma contro un aria che c'è in giro (non in federazione) che tende a mostrare solo le cose a nostro favore (vedi quaresima) e a minimizzare le cose a nostro sfavore (vedi i due goals del siena o il bari)... insomma si è alzata la voce per cercare di rimettere le cose in asse. Ed io sono perfettamente d'accordo.
Posto sul muro dopo qulache giorno. Doverosi i complimenti all'Inter, per la quale ho tificchiato nel derby. Probabilmente è il primo caso nel nostro campionato di una squadra che stravince contro una diretta concorrente pompatissima da più i mezza Italia, offrendo una dimostrazione di superiorità a prova di incidenti, intoppi e tranelli più o meno casuali. Ed è la volta buona per non vedere più interisti in trincea. Poi certo, i tentativi di voler tenere aperti i giochi mi sono sembrati evidenti, e lo dico da juventino. Tre rigori contro e due espulsioni in due gare a danno della capolista non mi sovvengono. Rimanendo per un istante nel bar, Milan senza palle. L'ex Juve ed il Siena erano meno probanti di Chievo e Bari.
Ci sono state Juventus meno valide di questa, sul piano strettamente quantitativo e numerico, quella di Maifredi e quella del 98-99, impantanata a metà classifica a metà campionato. Ma nessuna come questa ha dilatato un'immagine così grottesca e negativa, offrendo esibizioni totalmente insufficienti e palesi dimostrazioni di fragilità caratteriale, come testimoniano i molti punti persi in rimonta. Proprietà poco appassionata, dirigenza perlomeno ingenua, calciatori a tratti indolenti. Credo di aver capito bene cosa intendeva Nick, parlando della passività dell'ambiente. E'la passività che ha portato una squadra non eccelsa ma competitiva a collezionare sconfitte in serie senza quasi accorgersene. Tutte uguali, aggravate da rassegnazione e da un atteggiamento dimesso ed imbelle. Ed anche un campionato non esaltante quanto a competitività presenta il conto.
"Poi certo, i tentativi di voler tenere aperti i giochi mi sono sembrati evidenti, e lo dico da juventino. Tre rigori contro e due espulsioni in due gare a danno della capolista non mi sovvengono."
ascoltate lo juventino che se ne intende di queste cose :-D
1) non sono l'esegeta di Nick, ma il bilancino redatto dal suddetto talebano (con il collaborazionista Jeremy) intende dimostrare proprio che errori e favoritismi avvantaggiano (o meno) l'Inter tanto quanto avvantaggiano (o meno) gli altri. Quindi sarà cosa buona e giusta smettere di parlare di complotti antinerazzurri(cosa che peraltro Nick, Clinter ed io non abbiamo mai fatto) quando parimenti si smetterà di parlare di 'aiutini', 'aiutoni', 'voi siete come la Juve', ecc ecc ecc.
2) Quanto al derby, libero di pensare che Rocchi non abbia sfavorito l'Inter...liberi tanti di noi di pensare che tu abbia visto un'altra partita. Non dimentichiamo il mancato giallo a Ronaldinho al 1° minuto, a maggior ragione visto che tu vuoi l'espulsione di Muntari (a norma di regolamento il fallo da dietro è rosso diretto, Muntari interviene frontalmente...poi in Italia i falli da dietro vengono puniti in maniera diversa che nel resto del mondo e va bene così, basta avere lo stesso metro di giudizio).
Sneijder applaude reiteratamente l'arbitro? verissimo, da cacciare...ma sbaglio o Ronaldinho ha passato tutta la partita a lamentarsi platealmente con l'arbitro per ogni palla persa?
Nel secondo tempo Milito è stato fermato in fuorigioco che non c'era lanciato solo davanti al portiere. Per carità, nessun lamento è la solita situazione da cm/secondi. Comunque un errore.
Quanto alla tua tesi che lo sbaglio sul rigore non conta, perchè avvenuto al 91°....francamente scusa ma non esiste: con ancora 5 minuti da giocare, in 11 contro 9, se quel rigore viene insaccato diventa importante e come. E se dobbiamo stare qui a dire quali episodi contano e quali no a seconda del minuto in cui avvengono allora non finiamo più.... (fra l'altro Lucio grazie a questo errore è squalificato per un turno...questo conta o no?)
@campatelli
ma se tu stesso dici che almeno 1 decisione arbitrale su 10.000 a favore della Juventus sia stata indirizzata fattivamente dalla Cupola....di cosa siamo qua ancora a parlare? Esiste oggi una cupola nerazzurra? La riabilitazione di Craxi e del suo teorema al confronto è una gogna...
Ayron, faccio prima a postare un pezzo di un post vecchio. 'Siccome dubito che mi capiterà ancora, voglio questa volta dire che l'analisi di Brancalione è corretta. L'unico grosso errore dell'arbitro è stata l'ammonizione di Lucio: ci stà che non abbia considerato falloso l'intervento di Ambrosini, ma non si capisce quale vantaggio abbia un giocatore, in possesso di palla, a simulare una caduta a centrocampo, non in area. Arbitro scarso, ma se avesse voluto aiutare il Milan, avrebbe potuto considerare volontario il fallo di mano di Maicon, o considerare da rosso un fallo di Muntari su Gattuso. Sul rigore di Lucio dico che è una di quelle occasioni in cui la logica di chi subisce vede involontarietà e tiro ravvicinato, mentre la logica di chi fruisce vede una parata. Il fatto grave resta l'ammonizione gratuita precedente, infatti se dentone avesse segnato, il tempo restante avrebbe potuto concedere al Milan, in 11 contro 9, la possibilità di pareggiare.' Preciso che l'analisi di Brancalione era riferita al'espulsione di Snejder, superfluo illustrare quale fosse la sua opinione, come quella di tutti del resto. Da queste considerazioni, manca il gomito, in barriera, di Maicon, che in diretta è sfuggito ai più, che comunque giudico rientrante nella casistica dei rigori molto opinabili, anche se fosse a favore della mia squadra. Sul fallo di favalli su Maicon dico che, viste mille moviole, il contatto c'è, perchè il piede di Maicon ha una torsione, e che l'interista accentua un pò. In ogni caso tra l'assegnazione di una punizione e la sua realizzazione balla una percententuale di realizzazione del 10%. Preciso che non ti ho dato dell'ignorante e che, per me, milanista non è un insulto. Quanto al scendere, io discuto, o litigo, se preferisci, sempre da pari a pari. L'elenco di battute che hai proposto, mi sembrano appunto battute da tifosi più che una teorizzazione complottista. Sposo invece la tesi che Galliani, a volte, sia troppo 'rispettato', in Lega, ma mi sembra cosa molto diversa dalla tesi del 'complotto arbitrale. Sui rigori di Milan-Genoa ha ironizzato solo Axel e lo ricordato più volte. Oh! Del mani di Quaresma scrissi che o l'arbitro non aveva visto o non aveva voluto vedere. Mi sento quasi telepata nell'intercettare il tuo' chissenefrega', lo cito per dire che non tutti vengono proprio accecati dal tifo. Saluti.
@Jeremy: accetto, ma voglio il cappellino sponsorizzato e il diritto di prelazione sulle arachidi. E voglio anche gli struzzi. Piuttosto diciamo che la Juve 98-99vinse sul campo della Lazio-prima in classifica-e batté la Fiorentina in un epico finale con gol di Conte... E diciamo a gran voce e a testa alta che la Reggina dopo un girone d'andata da pecora ha avuto la sua trasferta da leoni!
Senti ti stiamo offrendo un posto da stagista non da top manager!:-)) Direi che già i buonipasto sono un benefit mica da ridere. E diciamo che una volta al mese non ti controllero il peso delle arachidi che scarichi.......:-))))
A scanso di equivoci appartengo alla correne di Spike, se non erro: arbitraggio negativo, del tutto compromesso dopo il primo tempo, errori a danno di entrambe, condizionamenti e sudditanze varie legate al recente LegaCalcio-gate. In tutto questo, annuncio agli interisti che possono uscire dalla trincea. Ho visto un soldato amricano giorni fa.
Poi certo, per gli eltopisti, seganlo che il Milan se l'è presa per gli atteggiamenti dell'Inter durante e dopo la partita: panchina, presidente, dirigenza etc. Sento un rimbombo di grancasse in sottofondo, forse sta passando la banda...
Jeremy, com'è umano lei...era già grazia ricevuta l'essere esonerato dal controllo mensile del peso corporeo, alterato e falsato dai grassi delle noccioline!
Andrea, Lotharingio e Clinter: faccio un passo indietro, l'ultimo, e poi direi di chiudere questa discussione che ha francamente stufato. Alla fine mi rendo conto che per rispondere a tutti quelli che mi dicevano la loro, sollevando obiezioni chi da una parte e chi dall'altra, sono presto finito a fare l'analisi della moviola punto su punto, il che non è certo quello che volevo. Premesso che condivido l'analisi della partita fatta da Clinter (che trovo la più onesta benchè non siamo al 100% d'accordo) riprendo quelli che erano i miei 2 quesiti in origine: - il primo era su uno specifico episodio, la simulazione (presunta) di Maicon. Aldilà dell'interpretazione che ognuno da al fatto, ha ragione Clinter quando dice In ogni caso tra l'assegnazione di una punizione e la sua realizzazione balla una percententuale di realizzazione del 10%. Infatti la mia non era una lamentela a prescindere su un episodio abbastanza marginale, ma chiedevo a chi aveva nei giorni precedenti lungamente dibattuto su episodi di simulazione simili, quale differenza ci fosse tra Ambrosini e Maicon! La cosa è finiti in caciara e amen. (Clinter evidentemente quando ti chiedevo di abbassarti gentilmente al mio livello il riferimento era tutto per questo luminare del calcio). - il secondo era un richiesta di commento alle dichiarazioni di Mourinho, che spara a zero su un presunto sistema che non vuole far vincere l'inter , seguito a ruota da Moratti e Paolillo. Questo era il punto di partenza del discorso, la moviola il mezzo per dimostrare che, aldilà delle interpretazioni che ognuno da agli episodi, non sempre l'arbitro ha deciso a sfavore dell'inter. La conclusione tutta vostra è che io lamento degli aiuti a favore dell'inter... e con questo chiudo.
Veramente io ti ho risposto... "secondo me la reazione della società non è diretta contro il milan (ed è anche stato detto) ma contro un aria che c'è in giro (non in federazione) che tende a mostrare solo le cose a nostro favore (vedi quaresima) e a minimizzare le cose a nostro sfavore (vedi i due goals del siena o il bari)... insomma si è alzata la voce per cercare di rimettere le cose in asse. Ed io sono perfettamente d'accordo."
Poi hai chiesto quali erano gli episodi... e te li ho detti....
c'era da capire il tragicomico Milan di stasera: troppo stanco dopo il devastante stress psicofisico del derby. Forse conveniva spostare questa partita di Coppa in una data in cui i rossoneri si sarebbero potuti presentare più riposati... o magari era meglio spostare del tutto il derby di campionato, magari ad agosto del 2015.
Riflessione per i nottambuli: ma diobonino, tutto un casino per rinviare una partita, in cui poi si mandano in campo le riserve con il freno a mano tirato, per uscire, presumo volutamente, da una Coppa Italia che vien giudicata solo un impiccio. Boh!
Tani non so come la prenderà ma conoscendola dirà che sei un barlafuss che prima la spari poi ti ritiri... mi sa che era meglio continuare sulla prima linea.... magari la prendeva bene e diceva "bhè con tutte ste incapaci con la pelliccia in giro..."
K
P.S. clinter hai ragione certo che adesso è doppia
Andrea: va beh dai, ho fatto una risposta generalizzata per chiudere l'argomento, altrimenti continuiamo all'infinito "secondo me è fallo", "secondo me no", "secondo me è rigore", "secondo me no"... Ho già detto di aver fatto un errore parlando di complotto-mode per tutto il muro, quando invece aldilà delle battute è solo un utente (Axel) a sostenere apertamente questa tesi. Del resto però sono abbastanza sicuro che le lamentele di Mou-Moratti-Paolillo non sono rivolte all'aria.
P.S. Gran video, quella che si ribalta entrando dal cancello di casa è al limite dell'umano! BUAHAHAHAHAHAHHAHA!!! :)
8.311 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 5201 – 5400 di 8311 Nuovi› Più recenti»@All
Scusate, mi sono divertito tantissimo nel seguire il vostro ardimentoso pugnare ma, se l'Inter avesse perso cosa succedeva?
Una riedizione di Poiters, la presa della Bastille, il sacco di Costantinopoli (che dolore ricordarlo)?
Italo
@italo.
Ipotesi interessante, ma improbabile. Per lo meno con questi, meravigliosi, guerrieri, che fortunatamente hanno avuto l'ennesima settimana ideale dal punto di vista mediatico. Meglio di un corso intensivo di motivazioni dal maestro Myagi...
italo tanto di cappello
@Lexo
Seguendo iltuo discorso, con quali aggettivi descriveresti gli Spartani che combatterono al passo delle Termopili, con in palio qualcosa in più dei tre punti?
Italo
@Italo.
Come un gruppo di buoni giocatori, ben motivati, più forti anche delle avversità arbitrali e dell'inferiorità numerica :)
@Lexo
Fantastici non sfigurerebbe visto che se parla da Secoli e sono nella Storia. Leonida and Friends, direbbero adesso, ah la comunicazione.
Saluti
Italo
@Italo: ti immagini se l'Inter avesse perso senza errori arbitrali?!...
"Sul cambio, non ne faccio una questione tattica (peraltro ovviamente il punto debole di Mourinho. Vallo a spiegare ai gioranalisti...) ma di messaggio dato alla squadra."
In effetti sì, sarebbe la prima mossa decisiva del Vater che mi viene precisata. E non è la prima volta che succede (lo fece anche Sacchi in un Milan-Como, Zac quando inaugurò il 3-4-2...) potrebbe essere un espediente: quando subisci un'espulsione mai fare sostituzioni... :-D
p.s.: poi sai, col senno di poi siam bravi tutti: se entra quel colpo di testa di Borriello (cito quello perchè mi sembrava veramente un gol mancato, con Cesar battuto e Lucio incenerito) tutti a rinfacciare a Mourinho di non aver inserito un difensore... ;-)
"@Dane, figurati: se me lo chiedi prima e con la dovuta gentilezza puoi rivolgermi la parola quando vuoi."
Era una battuta. Siamo su un forum e non ho bisogno di nessun permesso, posso dire quello che voglio quando voglio e se mi girerà di trattarti come tu ti tratti gli altri lo farò, senza complimenti. Siamo mica amici...
"descrive bene il mani di Henry. Non quello di Maicon."
Cydella, era un discorso generale, intendevo dire che la casistica del "secondo tocco" comprendeva anche il gesto di Maicon. Poi magari su Maicon è un rimbalzo, poi ci sono i casi in cui metti il braccio a schermo per "allargare" la superficie del petto (era bravissimo Papin, prendeva sempre il pallone col braccio ma l'arbitro non se accorgeva mai...).
@Lorenzo: qui sta l'equivoco del regolamento: Couto muove il braccio verso il pallone (e quindi volontario e rigore) o ha solo la colpa di tenere "furbescamente" il braccio largo ma il pallone gli va contro fortuitamente (e quindi involontario e non rigore)?!... Non se esce...
Era una battuta.
Ma va?
Sappiamo lanciare l'ironia ma non sappiamo gestirla, eh?
@Italo, da questi discorsi non se ne esce.
Ma affrontarli dopo che si è vinto, secondo me, dovrebbe quantomeno mettere a tacere qualsiasi retropensiero.
Soprattutto su un blog dove ci si riempie la bocca di "non è solo il risultato quello che conta".
Cazzate, sia chiaro.
Ma a fare certe considerazioni dopo una sconfitta si passa sempre per piangina. In queste condizioni, invece, credo che abbiano più peso.
Al netto del fenomeno che scriverà "voi riuscite a passare per piangina anche quando vincete", o che magari non lo scriverà perchè gli ho bruciato l'esilarante battuta.
Se poi si deve dire che son tutti bravi e tutti belli, e che Rocchi ha arbitrato da Dio...
In tutta sincerità... sto preparando un ricorso tributario, le cose mi sembrano più chiare che nei regolamenti di calcio.
K
Andrea, io sto preparando la tesi...e anche lì le cose sembrano più chiare.
Lo troveresti terribilmente inquietante, se avessi sottomano la tesi in questione.
Intanto pare che sia arrivata l'ora di Ferrara, che giovedì si siederà per l'ultima volta su una panchina di Serie A.
Posso dire che è l'ennesima cagata della dirigenza bianconera?
Al di là della questione di merito...hai perso con la Roma sabato, hai la Coppa Italia in mezzo di cui, a quanto pare, te ne frega meno di zero.
Dico: caccialo domenica e dai cinque giorni di lavoro al nuovo allenatore prima di scendere in campo!
Che significa cacciarlo venerdì?
Arriva chissà chi, si presenta a Vinovo sabato e domenica è pronto a giocare?
Oh, queste veramente son robe che neanche Moratti, eh...
Nick: ma dove cavolo trovi il tempo di preparare la tesi, occuparti del "Cafe'" e litigare con Dane? :-))
Tani, sono qui a risponderti in tempo reale.
Fatti due conti col fuso orario e...trovata la soluzione! :D
Dormire è una cosa da checche, si sa.
Noi uomini duri, invec...zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz....
Mica tanto da cheche. Lapo e Marazzo gli hanno beccati di notte...
ahahahahah...cazzo, è vero!
Mi sa che avrei fatto meglio a dormire...
Stamattina ho cercato il brivido delle cose trasgressive e ho fatto una cosa sporchissima: sono andato sul sito del Tuttosport. Riescono a battere senza problemi due piste come Benitez e Hiddink. Praticamente siamo al secondo colloquio, quello dove ti dicono quanto ti danno e ti fanno risolvere un problema, ti mostrano dove si lavora e ti vedono nei ristoranti a parlare un italiano fluente....
jeremy ma quindi ... benitez lascia subito la perdente liverpool e viene a salvare la juventus? si porta dietro ovviamente i gioielli del reame inglese ormai alla crisi finanziaria?
Una cosa del genere...ma il primo obiettivo (ovviamente seguito da tempo dagli osservatori del Liverpool)è il Pazzo, con una valutazione intorno ai 25 milioni. Comunque Benitez arriverebbe a giugno mentre Hiddink gia parla con i camerieri di un noto ristorante torinese in un italiano impeccabile....Cioe se non arriva subito Hiddink, traghettatore e poi ballottaggio con Benitez. Domani vi do le mie bombe con fonti piu che attendibili: vi dico solo che il mio parrucchiere di fiducia taglia i capelli al vicino di casa del cameriere di un amico del barista che lavora nel bar sotto casa di un procuratore di calciatori....
Mah. 'sta storia del dopoderby m'ha stufato. Profilo basso e pedalare perchè il campionato è lungo.
Certo poi senti milanisti che quasi quasi ti dicono che rocchi ha arbitrato pro inter e allora vale davvero tutto...
Ps:Italo la gloriosa sconfitta ecc. non mi ha mai attirato.Preferisco Platea alle termopoli.
A proposito di liverpool ma perchè ha strapagato un giocatore sempre rotto ?
forse pensavano che fossero i soliti infortuni diplomatici che tanto vanno di moda tra i calciatori con tutti i vizi dei vips e quindi nella dolce albione non avrebbe avuto di quei problemi?
ps
io ormai vado dal parrucchiere cinese sotto casa lavorano 12 ore su 24 ma non hanno sapide notizie di calciomercato ...
A proposito di liverpool ma perchè ha strapagato un giocatore sempre rotto ?
forse pensavano che fossero i soliti infortuni diplomatici che tanto vanno di moda tra i calciatori con tutti i vizi dei vips e quindi nella dolce albione non avrebbe avuto di quei problemi?
ps
io ormai vado dal parrucchiere cinese sotto casa lavorano 12 ore su 24 ma non hanno sapide notizie di calciomercato ...
@Spike
Ciao Fine brain,
Platea è però partita dalle Termopili.
In ogni caso tanto entusiasmo lo tirerei fuori per qualche vittoria finale o trionfo e non per un derby che ha solo spazzato via la comunicazione degli affiliati del geometra, peraltro juventino.
Italo
Prima mossa di Benitez alla Juve per risolvere il problema infortuni: l'acquisto di Aquilani
@Italo
lo so che le termopoli furono fondamentali (anche se ci sono storici che ne negano l'esistenza), ma la vittoria ha un sapore migliore ;)
Quanto al derby anche qui ti do ragione, ma che prezzo ha aver zittito almeno per un giorno i cantori del milan dell'amore?
arrivo un po' in ritardo a quotare il Tani della pagina prima: bisognerebbe scrivere regole chiare e semplici (sul fuorigioco attivo e passivo, sul fallo di mano in area, sulla simulazione)
finchè le regole saranno scritte alla pene-di-segugio gli arbitri avranno la discrezionalità cioè il potere
e il discorso vale anche fuori dal calcio
nano, ma almeno i cinesi si riforniscono di Gazzetta e Calendario poporno, cazzeggiando di calcio e di figa?!? No perche senza l'atmosfera si perde tutto il fascino del barbiere.
@Spike
Bisogna considerare anche un altro fattore, i tuoi sodali parlavano di eroismo, ecco perchè ho tirato fuori le Termopili.
Avrei potuto parlare anche della battaglia di Tarnova della Selva, ma non siamo molti a conoscerla.
A zittire il geometra ci pensa l'Inter, a tutto il resto Mastercard?
Italo
@Italo
mastercard zittisce moratti, visto che ha avallato la "gallianizazione" della lega, salvo poi lamentarsene.
Dane: Mi spiace ma è troppo tardi, chiedi il mio aiuto nel momento più sbagliato. Ormai qualsiasi cosa dicessi verrebbe strumentalizzata ad uso e consumo della Setta per farmi passare da cretino nella migliore delle ipotesi e da ascaro di Galliani nella peggiore (per poi darmi del vittimista in caso di mie rimostranze, ovviamente...) più insulti vari assortiti. Sinceramente, ma a me chi cazzo me lo fa fare?!...
Molti nemici molto onore diceva qualcuno...
A parte gli scherzi, in realtà non chiedevo il tuo aiuto per metterti in difficoltà, semplicemente volevo sfruttare il tuo nome coinvolgendoti in una risposta perché nel bene o nel male godi di molta considerazione, dandomi così la possibilità di sottolineare un fatto: il Milan domina contro il Genoa, preso a schiaffi dall'inizio alla fine della partita? in queste pagine i rossoneri hanno iniziato a giocare solo sul 3-0 (Axel) e Ambrosini conquista 2 rigori commettendo 2 falli in attacco (Nick). L'inter vince ANCHE grazie ad una punizione rubata da Maicon ? la verità è che il contatto c'è (sempre Nick).
Complimenti per l'onestà.
Finalmente state facendo la moviola...
1. il vaffa di Abate fa il pari con quello di Snejder, nessuno dei 2 sanzionati.
2. Lucio simula eccome sull'intervento di Ambrosini. Basta vedere le immagini riprese dalla telecamera dietro la porta difesa da Julio Cesar. Ambrosini fa proprio finta di intervenire puntando il piede a terra, proprio come fanno i bambini nel campetto dell'oratorio per spaventare l'avversario. Lucio si libra in aria senza NESSUN contatto! Nedved, chi era costui???
3. 2. L'espulsione e il rigore del brasiliano mi interessano assai poco dal momento che arrivano a partita finita.
4. Ronaldinho-Maicon e Pandev-Abate secondo me non sono rigori: casuale ed involontario il primo, il primo fallo è del macedone nel secondo.
5. Piuttosto se qualcuno riesce a trovare il video, mi piacerebbe rivedere la deviazione di braccio di Maicon sulla punizione di Pirlo. Quella sì da rigore.
5. L'intervento di Muntari su Gattuso, sempre al limire dell'area nerazzurro è un fallo da arancione, ma con l'inter già in 10 era scontato il giallo piuttosto che il rosso.
Lungi da me difendere Moratti, ma la sua linea di principio è sputata identica a quella del resto dei suoi "colleghi": chiagn' e fotti. Quindi pensare che questo inquinatore ecologista debba fare il paladino della giustizia è quantomeno sbagliato.
Certo che a sentire il commento di pelegatti tutte queste cose me le perdo ... non ho sentito recriminazioni per il fatto da rosso su gattuso, sul fallo di mano di maicon sulla punizione ...
mannaggia mi sa che i paraocchi gli hanno proprio coperto gli occhi
Ahia Nick, ci stanno contestando il bilancino....
quindi?..
è crisi inter?..
@jeremy
ma se nemmeno Moratti, l'Inter, si mette a capo di un'alternativa credibile in seno alla lega,per arrivare alla classica situazione di compromesso che garantisca una certa autonomia alla lega, chi lo deve fare?
@Ayron
ricordo il braccio sulla barriera. Rigore.
Questo più il rosso mancato a muntari, mi fanno pensare alla inadeguatezza di rocchi, più che al complotto.
Purtroppo è capitato nella settimana dell'affaire calendario che ha creato questo clima pessimo.
Francamente Galliani se la poteva risparmiare
Spike, e infatti Moratti ha solamente avvallato tutte le decisioni della Lega....poi va davanti ai microfoni e fa i carpiati per i tifosi. Ma non ce l'ho con lui solamente: le votazioni per Galliani con l'unanimità me le ricordo solo io? Nessuno vuol davvero competere ma solo spartirsi la torta, con una logica da basso impero senza vergogna. La competizione esiste solo a compartimenti stagni: tre lottano per scudetto, altre 4 si giocano il posticino in Europa e il resto vaga in una terra di nessuno tra A e B. Se ci toglieranno il posto in Champions forse qualcuno dei satrapi del piano inferiori inizierà una vera guerra tra bande in Lega: DDV e i romani non sono proprio dei santi....
Jeremy
e qui torniamo alle 7 sorelle....
Spike, assolutamente, totalmente d'accordo con quanto dici. Infatti io mica contesto il risultato del derby, contesto certi commenti idioti che vorrebbero far passare l'inter vincitrice NONOSTANTE l'arbitro! Ma per favore...
E quindi arriviamo al nocciolo della questione.
Nella nostra lega calcio ci sono realtà con disponibilità economiche, obiettivi di esercizio diversi.
Secondo me dovremmo prendere ad esempio la strutturazione nfl.
Dove ogni squadra garantisce stadio e strutture all'altezza e un minimo ritorno economico per la lega.
A questo punto tutte le squadre danno un minimo contributo alla torta e quindi possono pretendere.
Allo stato attuale ci sono i grandi che mangiano e bevono e poi sotto i poverettti che si nutrono degli avanzi dell baccanale e sotto ancora quelli che mangiano gli avanzi degli avanzi.
Il problema è mantenere in piedi una lega dove ci sono stadi da 80 000 posti e stadi da 15000.
In un interessante articolo sul baseball un cronista diceva che le squadre di ny sono nella zona a più alta densità di fan ma con una piccola densità di squadre per cui hanno un vantaggio competitivo rispetto a tutte le altre squadre della nazione.
Per cui in soldoni dovremmo avere 4 squadre a milano per dire ....
Un gobbo, nella claque del piano inferiore si sta inserendo De Laurentis che ha dietro la forza della città di Napoli, che si sostituisce al Parma che si è ridimensionato cambiando proprietà. Alla fine il potere è in mano alle tre strisciate, ai protetti del potere bancario e politico romano, ai rampanti imprenditori marchigiani illuminati con le scarpe fatte in Cina e al cinepasticciere. Alla fine son sempre 7. Poi c'è la pletora dei posso ma non voglio ma tienimi buono senno mi incazzo tipo Genoa, Samp e Palermo. Il resto sono sparring partners a gettone piu o meno regolare....
@Ayron: a parte che il Milan col Genoa era addirittura passato in svantaggio (un dominio sterile dunque il suo) la mia era più una reazione alla prostitussione intellettuale che parlava solo di Milan spettacolo senza neanche accennare all'anomalia dei 3 rigori in una partita (almeno per le altre è un'anomalia, per il Milan non so ;)) e infatti facevo l'esempio del tg sport di La7 il cui servizio sulla partita non conteneva immagini di rigori tirati o conquistati (solo le discese irresistibili di Antonini e Abate e la grande roevsciata di Borriello che partiva sì in fuorigioco ma il gol è talmente bello che chissene come scritto da Andrea Schianchi sulla Gazza)
confermo quindi ciò che ho detto, quando sei già sul 2/3-0 puoi fare tutta l'accademia che vuoi, tu ti senti più sicuro, l'avversario si demoralizza e passeggi in carrozza
sull'arbitraggio del derby, dire che non ha sfavorito l'Inter vuol dire (senza offesa) aver le fette di salame non sugli ma dentro gli occhi
axel
per me Rocchi non ha sfavorito l'inter
Nano non c'è nessuna volontà di cambiare rotta verso qualcosa di piu serio. Vabbene cosi a tutti, anche perche tutti si sono cloroformizzati sul vincono "solo le 3 strisciate".
@Ungobbo: operatevi, che ve devo dì?
axel
se c'è gente che dopo chievo-inter si chiede se c'è un disegno per tenere vivo il campionato,io non posso vedere che rocchi non ha sfavorito l'inter?
:-)
mancava solo che Rocchi tirasse in porta per loro, dai
comunque riconosco che queste sono parole del tutto inutili, alla fine ognuno si tiene le idee che ha, c'è persino gente che rivuole indietro gli scudetti 2005 e 2006 ;)
axel
ahahahahha ma rocchi non giocava nella lazio?
:-)
comunque moggi era un dilettante..
qua riusciamo a farci favorire a forza di rigori contro e cartellini rossi..
"Molti nemici molto onore diceva qualcuno...
A parte gli scherzi, in realtà non chiedevo il tuo aiuto per metterti in difficoltà, semplicemente volevo sfruttare il tuo nome coinvolgendoti in una risposta perché nel bene o nel male godi di molta considerazione"
A ri-mi dispiace: nessuna considerazione, anzi: "nessuna credibilità". Così è deciso, la seduta è tolta...
p.s.: a di là del fatto che io ricordavo che Nick avesse detto che i due rigori di Ambrosini ci stavano tutti ("a velocità normale..."), la tua analisi a mente fredda della moviola dimostra una cosa: "Le emozioni ostacolano la ragione..." (lo so, l'ho detta un sacco di volte ma qua a Berlusconia abbiamo internet censurato come in Cina e non è che ci restino molte fonti su cui erudirci...).
"Sappiamo lanciare l'ironia ma non sappiamo gestirla, eh?"
Vedo che siamo passati al pluralis majestatis, comunque approvo la prima persona...
"Soprattutto su un blog dove ci si riempie la bocca di "non è solo il risultato quello che conta"."
Sempre per il capitolo sulle manie di persecuzione...
"Ma a fare certe considerazioni dopo una sconfitta si passa sempre per piangina. In queste condizioni, invece, credo che abbiano più peso."
Su questo sono d'accordo: troppo comodo parlare quando si perde (col rischio di sentirsi dare dei rosiconi...), ben più onorevole quando si vince (un fine maitre-à-penser argentino diceva "se scoprissi che mia moglie sta organizzando il mio assassinio mi incazzerei ancora di più che se mi amazzasse veramente!...").
"Nick: ma dove cavolo trovi il tempo di preparare la tesi, occuparti del "Cafe'" e litigare con Dane? :-))"
Io non ho mai cazzeggiato come nell'anno della tesi......e lavoro più di ora....
""mastercard zittisce moratti, visto che ha avallato la "gallianizazione" della lega, salvo poi lamentarsene...."
"Lungi da me difendere Moratti, ma la sua linea di principio è sputata identica a quella del resto dei suoi "colleghi": chiagn' e fotti. Quindi pensare che questo inquinatore ecologista debba fare il paladino della giustizia è quantomeno sbagliato."
Obiezioni valide, ma a sto punto reclamo adeguato processo ai vostri danni da parte dell'Inquisizione spagnola guidata da Torquemada...
"ma se nemmeno Moratti, l'Inter, si mette a capo di un'alternativa credibile in seno alla lega,per arrivare alla classica situazione di compromesso che garantisca una certa autonomia alla lega, chi lo deve fare?"
Eh, appunto...ci vorrebbe uno che nella piramide di scalini davanti a sè ne ha 19 e non solo uno (forse due).....
p.s.: si dice che sullo spostamento di date la Fiorentina fosse d'amore d'accordo con il Milan e non abbia posto obiezioni (le uniche che avrebbero potuto ostacolare l'ingranaggio). Tesi?!...
@Lexo"@campatelli.
Agrì il chimico, pensionamento affrettato, altro che Ventrone.
Guarda che secondo me ti sbagli...
Lo scorso anno nelle ultime 15 partite di serie B,da fine febbraio sino alla fine del campionato,il Bari preparato da Ventrone su 15 partite ne ha vinte 10,3 pareggiate e solo 2 perse,di cui una,con la Salernitana,a promozione ormai conseguita ed i campagni dovevano salvarsi.
Mi pare che nella sola fase primaverile il Bari abbia recuperato al Livorno che era primo o secondo,qualcosa come 10-12 punti...
Non mi risulta che al Bari ci fosse pure Agricola...
@Ayron
per precisare il mio discorso.Rocchi HA sfavorito l'inter, solo che l'ha fatto perchè è brocco(o forse perchè ha capito chi comanda in lega) non perchè gliel'avessero chiesto. Avrebbe avuto mille altre occasioni (come il fallo in barriera e l'intervento killer di muntari) per farlo.Ha scelto le peggiori, causa broccaggine.
@Dane
processo dei Torquemada, per aver scritto una tale banalità???
@Dane 2
semplice la viola avrà avuto assicurazioni.Perchè è ovvio che la più danneggiata è lei, o no ;)?
@Campatelli
Salernitana e Bari sono stragemellate, la salernitana doveva salvarsi il bari era promosso...
Basta, la chiudo io la discussione.
L'inter ha rubato la partita ad una squadra che meritava di vincere grazie al calcio champagne del 42fantasia... la sconfitta dell'amore avrà dure consrguenze nel mondo...
K
@campatelli.
E ci mancherebbe, Agrì + Ventrone e il Bari arrivava comodo a Madrid triturando il Chelsea sul piano fisico.
Da tutta questa discussione si evince che il sistema è corrotto gli arbitro sono servi e quindi ogni decisione viene presa non con l'occhio ma con la mano che regge il portafogli.
Quello che ha mosso la campagna mediatico arbitrale contro i colori nerazzurri è:
1 la decisione di sfavorire la squara interista
2 la voglia quasi moggian di tenere vivo l'interesse del campionato per dare un sapore intenso alle sfide di fine stagione.
Ma a questo punto che differenza c'è tra il calcio ed il wrestling on una soap?
Nano, forse il lato del calcio giocato ancora si salva. Magari non totalmente ma è l'unica cosa che si salva. Ma la politica pallonara e il contorno istuzionale è una scopa parlata: penso sempre ad Abete presidente di FIGC o alle nomine in Lega.
Ma scusa abete non era quello già presidente della lega di serie c ... uomo di garanzia per tutti?
vabbeh il problema secondo me non è mica il calcio ma il sistema paese .... o come mi piace dire questa republica a forma di stivale già carico per tirarti un calcio ....
@Spike:lo so benissimo che sono gemellate e che le cose dovevano andare per forza in quel modo...
Il Bari passò pure in vantaggio per farla meno sporca,ma ovviamente vinse la Salernitana...che in una partita giocata seriamente non avrebbe mai vinto...Quindi in 15 partite,una sola sconfitta "reale"...
@Lexo: e vabbè...volevo "parlare" maniera seria,però tu fai le battutine...ci stanno,io sono il primo a scherzare,però che Ventrone abbia preparato alla grande una squadra senza Agri il chimico,è un dato di fatto,incontestabile...
Nano, è un uomo del Palazzo sicuramente. Si torna ad un discorso gia fatto tante volte: perche pensiamo che il calcio debba essere migliore rispetto al resto del paese dove viviamo? Se ci pensi bene non c'è una logica. Poi è chiaro che non tutto è marcio ma il sistema di potere è sempre il solito.
@nanomelmoso
L'esempio paradigmatico è la CI. turno secco in casa del più forte.
Nano, poi perche ti meravigli di Abete Presidente. Lui non sapeva nulla..... E' il Giuliano Amato del calcio italiano: attorno a lui, con carica da direttore megagalittico, si commettevano tutti i reati dell'universo conosciuto ma lui poteva non sapere. Misteri della vita.....
Il sistema della Coppa Italia è una cosa da terzomondo sportivo: l'agevolazione dell'agevolazione. Niente doppio turno pericoloso, niente trasferta. Mancava solo che dessero un gol in piu alla squadra di casa....
@jeremy infatti la mia era la sconsolata conclusione che discutiamo di aria fritta come se fossimo qua a discutere della mise di martina stella nella nota trasmissione tv.
Li forse però qualcuno potrebbe dire quanto è lungo lo stacco di cossia.
@spike il turno secco in casa del più forte è una puttanta che non capisco. Giocre in uno stadio mezzo vuoto non giova a nessuno almeno regalassero i biglietti nello squole (la q è voluta)
Il fesso sono io ( per non dire noi) che quando il milan perde ... cavolo se ci rimango male ... e sono talmente incavolato che non parlo con nessuno per ore ....
"è il giuliano amato del calcio italiano".
Questa è fantastica
ora mi attirerò le ire di tutti ma allora che senso ha il fantacalcio?
i giornalisti sono diciamo amici degli amici
gli arbitri sono attenti alla carriera e quindi cercano di non offendere nessuno
e i giocatori pensano più alla domenica notte che alla domenica pomeriggio
e noi investiamo tempo e danaro su un gioco che si basa sul giudizio dei giornalisti che giudicano le prestazioni dei giocatori gaudenti che sono arbitrati da qualcuno che cerca di non offendere nessuno....
se fossimo al grande fratello chissà cosa diremmo di noi...
ed il bello è che io inqueste discussioni mi diverto anche ...
Nano, te lo spiego in una parola: tossicodipendenza. Sia per il calcio sia per il fantacalcio. Pero non sarei cosi radicale: il campo non dice solo bugie e il calcio giocato non è completamente marcio. Fuori dal campo è tutto un altro discorso.
@nanomelmoso
di pure noi, altrimenti non staremmo qui.
Siamo tossici. Cerco di disintossicarmi.Domenica ho disperatamente tentato di non vedere il derby. Ho rifiutato tutti gli inviti degli amici che mi guardavano allibiti. ai miei continui dinieghi rispondevano con stai bene? problemi?.ho inutilmente tentato di portare la morosa al cinema (io che il giorno del derby chiedo di andare al cinema, ricevendo un rifiuto...nemmeno nei miei peggiori incubi). La sera poi che succede? sorpresa, la morosa s'è fatta sky e lo sintonizza sul derby.Tempo un secondo e sto li davanti ad inveire e sbraitare...E' una congiura, non ci riuscirò mai.
In effetti io sono tossico di milan per motivi che vanno oltre quelli sportivi
dal fantacalcio mi sono tolto perchè era troppo conflittuale con la prima mania ....
nano, comunque noi discutiamo di aria fritta per definizione. Non stiamo mica qui a risolvere i problemi del mondo...se tutti pensassero che il calcio sia solo un passatempo cui dedicare il giusto della propria esistenza, magari non ci sarebbero i maneggioni che vogliono dividersi una torta o che lo vedono come una fonte di potere sulle masse.
spike come ti capisco ... solo che se sono in giro mi viene l'ansia da risultato nemmeno fossi sotto metadone
infatti il fantacalcio è una cagata perchè le statistiche utilizzate sono pochissime ed elementari e le pagelle sono fatte ad minchiam...il "divertimento manageriale" è minimo, ma capisco che chi ha conosciuto solo quello si possa anche divertire.
jer hai ragione ... solo che ogni tanto ci prendiamo troppo sul serioe secondo me e parlo soprttutto di me stesso ovviamente ... ma è così per tutti gli sportivi.
Hai presnete gli operai tifosi dei bosox che hanno tentato di maledire il nuovo yankee stadium seppellendo le magli dei bosox dentro al cemento?
"Hai presnete gli operai tifosi dei bosox che hanno tentato di maledire il nuovo yankee stadium seppellendo le magli dei bosox dentro al cemento?"
NOOOOOO fantastica!
spike c'è la famosa maledizione del bambino ... quando babe maledisse i bosox che lo cedettero agli yankees ed infatti sono passati 90 anni(+o-) prima che i bosox vincessero le world series ...
per certi versi noi siamo dilettanti
maledizione yankee stadium
Sembrerebbe, a interpretare il senso degli interventi a commento delle varie sezioni del sito, che questo sia un blog di rivoluzionari ecologisti. Infatti i lauti stipendi dei nostri prestipedidatori vengono pagati da petrolieri inquinatori(Moratti, Garrone, Sensi), da industriali che sfruttano manodopera a basso costo(Della Valle, Preziosi), da industriali generici(Zamparini e altri), da inquinatori culturali(De Laurentis) e da inquinatori mentali, se si può dire,(Berlusconi). Se ne deduce che per andare in tasca a tutti costoro noi si dovrebbe andare a piedi o in bicicletta, costruirci le scarpe da soli, rinunciare agli elettrodomestici, non andare al cinema e non guardare la televisione. Conseguentemente tifare per il Cinisello o per il Bresso o per il Sorso. Mi aspetto che qualcuno posti qualche link tipo NO-TAV o no al nucleare.
@Jeremy+Spike
Giuliano Amato, il professionista a gettone. Bastava metterlo e lui faceva o parlava, sempre.
Non è mia, riporto solamente ua verità amara.
Italo
Il fantacalcio è una guerra principalmente contro se stessi. Esempio: a me ha segnato Totti sabato sera. Come mi dovrei sentire? Pero devo dire che ti abbassa di moltissimo il tifo contro. E' una logica utilitarista lo ben so...
per me il fantacalcio è da pazzi..
come fai a sperare che ti segni un avversario?..
è contronatura..
vedi juventini che esultano al gol di milito, milanisti che attendono il gol di trezeguet, interisti che sperano nella zampata di inzaghi e così via..
Clinter, non è questo il punto. Semplicemente rendiamoci conto che non parliamo di educande ma di gente abituata a sorvolare su molte cose pur di raggiungere i propri obiettivi. Non è un giudizio moralizzante. Ma a sentir parlare di Moratti o di Zamparini come se fosse Gandhi un po' di puntini sulle i li devi mettere....
@Ayron, grazie per i complimenti.
Complimenti a te per le capacità di comprensione del testo.
@nanomelmoso, la stagione 2010-2011 sancirà anche la fine del fantacalcio. O almeno una sua rivoluzione. Non vedo con le regole attuali come si possa fronteggiare lo spezzatino...
Effettivamente consegnare la formazione il venerdi pomeriggio con tre giorni per potenziali infortuni o cambi di rotta è una cosa di cui discutere. Sicuramente proporro un volgarissimo allargamento totale: consegni 18 giocatori e prendi i migliori della giornata. Gia detta cosi su due piedi mi sembra una cosa insulsa anche in potenza....
Nulla da eccepire, il senso del mio post, che a molti potrebbe apparire oscuro, è questo: ho una passione, per malsana che sia, per il calcio, se voglio seguirlo devo, giocoforza, scendere al compromesso di accettare che sia di 'proprietà' di gente a me non gradita. Tiferei Inter anche se fosse di La Russa e se fossi milanista tiferei Milan nonostante la sua proprietà. Atteggiamento schizofrenico, lo so, ma tant'è.
L'unica volta che son stato bannato da questo blog è stato perchè ho dato del pirla a Moratti, erano altri tempi, figurati se non so mettere i puntini. Ma se compromesso vogliamo accettare, va accettato da tutti, altrimenti io faccio le pulci al presidente della tal squadra ed il tifoso di quella al mio e così via. Vero è che, a volte, le interconnessioni tra calcio, economia e politica sono tali da non poter essere ignorate, ma, infine, o faccamo i tifosi o facciamo i sociologi.
Chi non è tifoso, può dir quel che vuole, ovviamente.
Clinter, non è nemmeno una questione di tifo. Penso solo che si parla di imprenditori, in un paese dove il compromesso dovrebbe essere sancito dalla Costituzione (che è lontana qualche galassia dalla realtà italiana), e certe volte se ne parla come se fossero dei Robin Hood che lottano contro il sistema. Quando sono loro stessi il sistema e lo alimentano per i propri obiettivi.
@eltopo, basta adottare qualche semplice accorgimento. Niente Milanisti o Juventini in rosa, mai schierare alcun giocatore che giochi contro l'Inter. Probabilmente non vincerai e l'autostima ne sarà minata, ma la coscienza è a posto.
Lexo, bisogna essere senza scrupoli al fantacalcio, altro che coscienza apposto....
Axel Shut: se tu avessi visto almeno un riassunto di Milan - Genoa avresti visto una squadra dominare l'altra sin dai primi minuti, che poi il Genoa abbia trovato il gol dopo l'unico bel contropiede riuscito nel primo tempo non sposta le cose di una virgola. Capisco tuttavia che per alimentare la teoria del complotto è molto meglio soffermarsi sui tre rigori, peraltro indiscutibili.
Dane: va bene, ci ho provato, prometto di non sfruttare più il tuo nome per fini personali... :-P
E' vero, Nick ha detto che a velocità normale i rigori ci sono ma al rallenty vede fallo del milanista. Allo stesso modo io a velocità normale vedo Maicon tuffarsi indegnamente mentre al rallenty vedo Maicon rifilare un calcetto a Favalli fermo a terra...
Non ho capito una cosa: la mia è una moviola a mente fredda ma con la ragione offuscata dalle emozioni?
Spike: per favore, con molta pazienza, rispiegami dove Rocchi ha sfavorito l'Inter. Perchè se tu stesso mi dici che c'era un rigore per fallo di mano di Maicon che salta in barriera alla fine del primo tempo e la possibile espulsione di Muntari, oltre all'invenzione della punizione da cui nasce il 2-0 nel momento migliore del Milan, dico io, non mi sembra che un rigore ed un'espulsione a partita praticamente finita siano la stessa cosa!
Fammi capire chi parlerebbe dell'imprenditore di riferimento come fosse Robin Hood? Noi interisti? Io in particolare?
E poi di quale sistema parli? Quello calcistico? Il sistema sociale? Tralasciamo le questioni politico-sociali per rispetto delle palle dei lettori.
Del sistema calcio non potrei andare oltre le banalità orecchiate dai media. Se ti riferisci alle ultime posizioni prese da Moratti, personalmente non concordo sul casino post derby, ma non concordo neanche con le obiezioni sempiterne: chi ha votato chi. Siccome ti ho votato, tu fai quel cazzo che vuoi?
@Ayron, non credo che un milanista possa capire ciò che sto per dire...ma ci provo lo stesso.
Ambrosini NON SUBISCE FALLO, ma cade e l'arbitro dà il rigore. Il mio discorso è: IL FALLO NON C'E' ma siamo in una situazione talmente al limite, talmente fatta di dettagli e particolari e talmente difficile da decifrare, che NON SI PUO' CERTO FARE UNA COLPA all'arbitro per aver fischiato.
E dunque che L'ARBITRO NON HA SBAGLIATO a dare il rigore, nonostante il fallo non ci fosse.
Ecco cosa significa "a velocità normale si può dare".
Sembra assurdo, ma se vogliamo ragionare per davvero su come operano e cosa vedono gli arbitri, dobbiamo farlo con cognizione di causa e ragionando sul "reale": facile fare i professoroni con venticinque angolazioni e sessantasette rallenty.
Maicon SUBISCE FALLO (che ti piaccia o no, quello è fallo). Già a questo punto, ciò che hai visto tu a velocità normale non rileva affatto, perchè L'ARBITRO HA VISTO BENE.
Colpo di culo? Può essere.
Dici che Maicon accentua la caduta, esagera le conseguenze o chissà cos'altro? Può essere.
Resta il fatto che SUBISCE FALLO.
E resta il fatto che esattamente come NON aveva sbagliato l'arbitro di Genoa-Milan a dare i rigori, NON ha sbagliato Rocchi a dare la punizione.
@Ayron
se rispondessi punto per punto si riapre il discorso moviola e non se ne esce più.
Il succo è che ai miei occhi interisti Rocchi ha danneggiato l'Inter. non in maniera "scientifica" ma in modo tale da far propendere o per la paura del padrone del vapore, o più probabilmente per broccaggine.
Spero d'esser stato esaustivo.
Spiego meglio: non conta ciò che vedi tu o ciò che vedo io. Conta ciò che vede l'arbitro.
E l'arbitro in entrambi i casi ha fischiato ciò che ha visto, senza che NESSUNO possa fargli una colpa di entrambi i fischi.
@Spike: tu giochi col fuoco e non sai cosa rischi...
@Nanomelmoso: infatti il fantacalcio è ancora più truccato del calcio vero: vuoi vincere?! Basta mettere in formazione gli amici di tutti e i pagatori di pizze. Negli anni 80, tanto per capirci, per vincere al Fantacalcio avresti dovuto separare i Gemelli del Gol...
@Jeremy: hai centrato il punto con l'esempio dei finti Robin Hood. Difatti quando qualcuno osa dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra" l'assemblea di Lega risponde esattamente come il parlamento rispose a Craxi. La differenza è che sull'assemblea di Lega non abbiamo la diretta, altrimenti ci sarebbe da divertirsi...
p.s.: comunque pagherai cara pure questa.....
@Ayron: no, riflettevo sul concetto che ha espresso Spike (che è milanista.....) nel post delle 11.57.
Clinter, perche stai partendo con la guerra santa?!?! Almeno hai letto i post precedenti con nano prima di entrare a gamba tesa da buon romeobenetti del blog?!?
Dane, lo ben so...qua tra talebani, guardiani della fede, pasdaran e inquisitori non si scappa.... Poi veramente ho parlato del sistema calcio con nanomelmoso, specificando che parlo dell'intero sistema. e chi si sente colpito nell'intimo? L'interista di turno....
Jeremy, stavolta non capisco l'addebito. Son partito da sensazione raccolte quà e la sul sito. generallizzando la ti pologia del proprietario di unna squadra di calcio, come dire 'il più pulito c'ha la rogna' se vogliam tifar calcio dobbiam turarci il naso. Tu mi parli di Robin Hood ed io ti chiedo di chi parli, nel caso parli del 'mio' presidente, ti dico la mia. Dov'è la gamba tesa? Fammelo capire perchè non ci arrivo.
@Jeremy: 4 amici si incontrano. Iniziano a parlare del più e del meno e, mentre uno va a ordinare da bere, gli altri cominciano a parlare dei propri figli.
Il primo dei tre dice: `Sono molto orgoglioso di mio figlio. Ha iniziato a lavorare come fattorino, si è iscritto alle serali e si è diplomato.. Dopo pochi anni è diventato direttore ed oggi è il presidente della compagnia. E´ diventato cosiricco da regalare a un suo amico che compiva gli anni una Mercedes superlusso´.
Al che il secondo dice: `Anche io sono molto orgoglioso di mio figlio. Ha cominciato a lavorare come steward a bordo di un aereo. Nel frattempo è diventato pilota. Si è associato con altri e ha fondato una compagnia aerea. Oggi è così ricco che lui a un amico per il compleanno ha regalato un aereo bimotore Cesna´.
Il terzo allora racconta: `Non posso dirvi l´orgoglio che mi da il mio. Ha studiato ingegneria. Ha aperto un´impresa di costruzioni e ha fatto i miliardi. Lui, per il compleanno di un amico, gli ha regalato una villa da 1500 mq´.
Nel frattempo il quarto torna e chiede di cosa stessero parlando.
Allora i tre amici gli chiedono di suo figlio. `Mio figlio è un gigolò per gay, Si guadagna da vivere così´.
E gli amici: `Poverino, che disgrazia!´
`Ma quale disgrazia, sta 'na favola! Pensate che quest´anno per il suo compleanno tre frocioni di clienti gli hanno regalato una Mercedes, un aereo privato e una villa di 1500 mq!!! ......
E i vostri figli invece che fanno ?!?.....
"Fammi capire chi parlerebbe dell'imprenditore di riferimento come fosse Robin Hood? Noi interisti? Io in particolare?"
Dimmi tu cosa dovrei pensare...ti ripeto: vatti a leggere la discussione con nanomelmoso e avrai le risposte. Per me sei entrato inutilmente a gamba tesa, romeo.
@Dane
"@Ayron: no, riflettevo sul concetto che ha espresso Spike (che è milanista.....) nel post delle 11.57."
:)
Vabbè, Jeremy, continuiamo a non capirci, quindi inutile aggiungere incomprensione ad incomprensione, tra l'altro l'argomento è di scarso interesse. Mi tengo il Romeo e vado oltre.
Scusa Clinter mi sono espresso male nell'ultimo post. Hai pensato che io parlassi di Moratti in particolare? Ti dico no. Pero non capisco perche ti sei sentito chiamato in causa prima e perche si dovrebbero sentire chiamati in causa gli interisti. Per questo ti dico sei entrato in gamba tesa.
Nick: @Ayron, non credo che un milanista possa capire ciò che sto per dire...ma ci provo lo stesso. rinnovo i complimenti, accompagnati da un ringraziamento, per il tuo modo di esprimerti.
Ci riprovo pure io allora: la domanda non è sui rigori di Milan-Genoa o sulle 25 inquadrature diverse della moviola! Chissenefrega di Milan-Genoa! Io voglio sapere da te come fai ad essere certo che Ambrosini non subisce fallo in "una situazione talmente al limite, talmente fatta di dettagli e particolari e talmente difficile da decifrare, che NON SI PUO' CERTO FARE UNA COLPA all'arbitro per aver fischiato" e al tempo stesso dire che Maincon subisce fallo, nonostante si veda a VELOCITA' NORMALE E SENZA NESSUN RALLENTY che il brasiliano trascina la gamba destra per diversi cm provocando lui e soltanto lui il lieve contatto con il difensore del Milan che, fermo a terra, cerca di ritrarre le gambe in tutti i modi??? Da uno che pontifica in ogni post sulla mancanza di obiettività dei non interisti mi aspettavo più onesta. Tutto qui.
Spiego meglio: non conta ciò che vedi tu o ciò che vedo io. Conta ciò che vede l'arbitro. Rigore è quando arbitro fischia? Ma allora di cosa stiamo a parlà?
Spike: per carità, basta moviola, anche perchè, come già detto, nessuno discute la legittimità della vittoria interista. Mi terrò il dubbio su come l'arbitro abbia danneggiato l'inter rinunciando a danneggiarla quando avrebbe potuto...
Senti Jeremy chiudiamo la questione: non capivo veramente a chi ti riferissi e siccome Moratti ha una lunga tradizione di contestazione nei confronti della parte di sistema che non gli va, o per esser più precisi ancora, quando gli fa comodo, pensavo che potessi riferti a lui. In base a questa interpretazione ho dato la mia risposta; da talebano? da difensore della fede? può essere, scrivo quassù perchè son tifoso, mai negato. Anzi se Nick permette, vorrei che mi insignisse del pregiatissimo titolo di vice-difensore dell'unica vera fede nerazzurra, così ufficilizziamo.
Bene, chiarite le cose, possiamo continuare a litigare in lietezza.
"Mi terrò il dubbio su come l'arbitro abbia danneggiato l'inter rinunciando a danneggiarla quando avrebbe potuto..."
Amen
Deo gratias.
Ite missa est, in secula seculorum
nonostante si veda a VELOCITA' NORMALE E SENZA NESSUN RALLENTY che il brasiliano trascina la gamba destra per diversi cm provocando lui e soltanto lui il lieve contatto con il difensore del Milan
Bravo tu a vedere il contatto.
Io a velocità normale non l'avevo visto.
Bravo tu e bravo l'arbitro.
Il contatto c'è. Il fallo pure.
Di cosa stiamo parlando?
Non stiamo mica dietro a quelle checche isteriche che in tv pontificano su "ha cercato il contatto"?
Spiego meglio: non conta ciò che vedi tu o ciò che vedo io. Conta ciò che vede l'arbitro. Rigore è quando arbitro fischia? Ma allora di cosa stiamo a parla?
L'avevo detto che un milanista non avrebbe capito.
Tieniti pure il dubbio: tanto lo sappiamo tutti che tempo tre giorni e finisce che il derby l'abbiamo rubato.
@calciopoli: avete letto la sbobinatura della telefonata
baldini-mazzini?
@fuorigioco: perchè non lo aboliamo? o limitiamo alla linea dell'area di rigore
@tocchi di mano: qualsiasi tocco diretto con mano distante dal corpo.punto.
@danger: truppe cammellate rossonere alla gazzetta, perchè?
sarò profondamente sarcastico:
non è che tolte le polemiche arbitrali ... le minuzie sul fuorigioco la diversa identità di vedute sul tocco di mano etc... del gioco del calcio rimanga ben poco ...
Alla fine non ho letto nessuno applaudire il tiro da stregone della palla di snejeder che ha dato fuoco alle danze, il dribling di dinho che si è scontrato con l'arbitro, la punizione magistralmente tirata da pandev.
Siamo qua a cavillare sul fatto che i giocatori dell'inter tengono la gamba un po strisciante e si tuffanno alla ricerca del fallo.
Del milan che puà picchiare liberamente gli avversari e disonorare la mamma dell'arbitro impunemente ... perchè questo è il vero divertimento del calcio come per il dopo scopone scientifico.
La disanima della partita è la parte più appassionante più di un incontro di calcio che spesso è noioso e arido di emozioni.
"contesto certi commenti idioti che vorrebbero far passare l'inter vincitrice NONOSTANTE l'arbitro! Ma per favore..."
hai ragione..
è il milan che è riuscito a perdere NONOSTANTE l'arbitro.. :D
Ayron, il discorso è che se un rigore appare rigore a velocità normale non puoi contestare l'arbitro perchè lo fischia, anche se poi rivedendolo alla moviola si scopre che l'attaccante si è tuffato un nanosecondo prima del contatto. E' il caso di Ambrosini ad esempio: ha fatto la furbata ma non possiamo dire che l'arbitro era in malafede perchè per tutti noi a velocità normale era rigore sacrosanto.
Quando invece lo vedi già a velocità normale che è simulazione e l'arbitro fischia allora puoi avanzare sospetti, ma solo allora. Ok?!...
p.s.: poi, certo, tu ti chiederai "ma che differenza c'è tra la condotta di Ambrosini e quella di Maicon?!". E qui purtroppo non posso risponderti io, che all'esame scelsi Egon Schiele al posto di Dalì.....
che poi allo stadio spesso ti accorgi quanto uno viene falciato oppure quano si tuffa ... perchè con lo zompo tutta la rotolata è più acrobatica
esatto dane ... il primo istinto è quello di fare una capriola acrobatica aprendo le braccia e chiedendosi se si sia più o meno stilosi di greg luganis
José Mourinho trova la stima e la simpatia di Luciano Moggi, ex direttore generale della Juventus. Ospite del Chiambretti Night, Moggi ha detto di Mourinho che "è un gran comunicatore. A me è simpatico perchè fa le stesse cose che facevo io alla Juventus". Ossia? "Confondere le acque".
Gentile nuovo allenatore della Juve da venerdì.
@Nick
in tempi lontani di compromesso storico, avrebbero dato l'incarico ad un ex-terzino sinistro. Mai l'Avvocato avrebbe scelto due ex terzini destri.
Italo
Italo: sei il solito facsista...:-)
@Tani
Guarda che per me non è un'offesa. Dimmelo ancora
Italo
beh sicuramente gentile è uno di grinta
Quando tocchi il fondo puoi solo scavare...
Dane: visto che finalmente sono riuscito a coinvolgerti, provo con te, nella speranza che magari tu possa darmi una risposta più articolata di "sei milanista e non puoi capire...": i rigori di Ambrosini c'entrano marginalmente nel mio discorso, assolutamente non sto ragionando su ciò che vede l'arbitro in tempo reale o ciò che vediamo noi dopo 25 moviole. Piuttosto è il punto di partenza per una mia obiezione, ovvero: in Milan-Genoa non importa quanto il Milan abbia dominato il suo avversario, non importa che A VELOCITA' NORMALE l'arbitro abbia effettivamente DECISO CORRETTAMENTE nell'assegnazione dei rigori. L'importante è fare una scrupolosa e attenta moviola degli episodi per dimostrare come anche il giocatore rossonero è moralmente colpevole, così da potere, il giorno dopo, scrivere sul muro " il Milan ha avuto 3 rigori" - "c'è un'aria strana" - "non vogliono farci vincere il campionato" ...
Arriviamo al derby: l'inter subisce 2 espulsioni e un rigore contro, parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli. Io da milanista faccio notare che altri episodi sono stati a sfavore dei rossoneri, trovando anche conferme da Spike (milanista travestito da interista evidentemente), soprattutto trovo palese la simulazione di Maicon nell'occasione della punizione che deciderà il match. In questo caso ovviamente non ci sarà nessuna analisi del comportamento del giocatore interista, il contatto c'è e le discussioni stanno a zero. Il che è ovvio in effetti, gli episodi a favore dell'inter non esistono, così il giorno dopo si può tranquillamente tornare sul muro per scrivere "c'è un'aria strana" - "non vogliono farci vincere il campionato" etc. etc...
Vorrei segnalare una grandissima puttanata comparsa su Gazzetta.it:
http://www.gazzetta.it/Rubriche/Domanda/risposta.shtml
Ma manco il minimo sindacale sanno? E lo pubblicano pure! Questa fa il paio davvero con la grande Juve degli anni 30 di Sivori e Charles....
Ayron, infatti credo avesse già detto tutto Spike...
in Milan-Genoa non importa quanto il Milan abbia dominato il suo avversario, non importa che A VELOCITA' NORMALE l'arbitro abbia effettivamente DECISO CORRETTAMENTE nell'assegnazione dei rigori.
Questo lo stai dicendo tu.
E stai dando l'ennesima dimostrazione di come sia impossibile affrontare un discorso serio e sereno, senza nessun sottinteso strano e senza nessuna dietrologia, come era quello che facevo con Dane su questo argomento.
Purtroppo quando si parla di calcio i neuroni vanno in ferie, ne restano attivi giusto tre a gestire il tutto.
Uno legge "arbitro", l'altro legge "Milan", l'altro vede che parla un interista...e giù a cercare chissà quale accusa e chissà quale infamia.
Oh, Ayron: svegliane un altro di neurone, che magari capisce che nessuno sta attaccando il Milan.
Discorso banalissimo:
1) su Maicon c'era fallo
2) su Ambrosini no
3) l'arbitro non ha sbagliato in nessuno dei due casi
Se mi dici quale di questi tre punti non ti è chiaro magari ci riprovo.
io propongo di istituire una rubrichetta qua visto dal tifoso.
Come il grande Guareschi e l'immenso Mosca (padre del maurizio) scrivevano visto da destra e visto da da sinistra.
Ognuno di noi interpreta gli eventi in tono smaccatamente e dichiaratamente di parte e vediamo cosa ne viene fuori.
Ad ognuno di noi perrà fornito succhiello per 3 narice.
@jeremy
sono pigro e la gazzetta nonmerita un mio click. Che dicono?
Semplicemente hanno qualificato "d'ufficio" il Milan alla Coppa Uefa 91/92, estromettendo il Parma. Quando lo sanno pure le ciappe (le pietre del pavè, in calabrese) che il Milan era stato squalificato per le luci spente di Marsiglia. Ora, ripeto: nella vita non è obbligatorio fare il giornalista.
Bèh, il Corriere ha definito Zidane franco-argentino, confondendolo con Trezeguet: http://video.corriere.it/?vxChannel=Primo%20Piano&vxClipId=2524_d90b4740-7063-11dc-967a-0003ba99c53b_9
ma scusate mica hanno tempo per fare del fact checking ...
franco algerino ... franco tunisino tanto vengon tutti dall'asia no? (:S :P )
nick
quanti erano i giorni?..
tre e finva che il derby l'abbiamo rubato?..
ottimista..
questi il prurito al culo ce l'avevano già al 95esimo..
Eltopo, la colpa è nostra che interrompiamo il clima di pace, gioia e serenità che la squadra dell'amore (dio santo, LA SQUADRA DELL'AMORE!!!) vuole portare nel campionato.
'parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli'
Scusa Ayron , così, tanto per essere più preciso ancora, cita in quali commenti post-derby hai letto di tesi complottistiche.
Perchè questa storia degli interisti piagnoni e paranoici, non so ai confratelli, ma a me comincia a rompere gli zebedei.
Se ne avessi tempo e voglia, rileggendoti i post sul derby, ti accogeresti che hai scritto, riferendomi alla frase virgolettata, una cazzata.
Dane: non me ne voglia Spike, ma come dicevo poco sopra, il suo discorso è stato: certo al Milan hanno negato un rigore sul finire del primo tempo, certo Muntari poteva essere espulso sul finire de primo tempo, ma ci hanno dato espulsione e rigore contro alla fine del secondo tempo, quindi siamo stati penalizzati! Ecco, cercavo qualche risposta in più in merito a questo.
Nick: cazzo sei un fenomeno, riesci nella stessa frase a pretendere un discorso serio e sereno e a darmi per l'ennesima volta del deficiente, senza che io ti abbia mai rivolto il minimo insulto. Rinnovo un'altra volta i complimenti.
Ti ho già detto che se non riesci ad uscire dal tono che hai usato sin dalla tua prima risposta di presa per i fondelli lascia perdere, grazie ed arrivederci.
Se invece oltre a far sfoggio di neuroni vorresti anche azionare l'educazione, i punti che mi dovrai spiegare sono l'1, il 2 e.... il 3.
Perchè, discorso banalissimo, se Ambrosini in Milan-Genoa non subisce fallo, Maicon nel derby come minimo esegue un numero da circo! Ma la dietrologia è sempre quella degli altri...
Ayron, non pretendo alcun discorso serio: prendo semplicemente atto che è impossibile farlo.
Per quantop riguarda il punto 3, la spiegazione è semplicemente quella di uscire dall'ottica post-biscardiana delle 27 angolazioni e 78 rallenty e capire che un arbitro può anche sbagliare senza che se ne debba fare una tragedia o che si debba urlare a chissà quali manovre. L'arbitro di Genoa-Milan ha sbagliato ma NESSUNO avrebbe potuto prendere una decisione diversa...quindi ha fatto bene, paradossalmente.
Sui punti 1 e 2, la risposta sta nel regolamento e in particolare nei concetti di negligenza e imprudenza: l'intervento di Favalli in presenza di contatto diventa un intervento falloso, quello di Amelia (era lui?) no.
Detto questo, ripeto, nessuno sta colpevolizzando l'arbitro di Genoa-Milan e, anzi, per lui c'è assoluzione piena e totale senza la minima discussione.
Non so cos'è che ti turba in tutto questo.
Sul discorso dei complotti, quoto il commento precedente al tuo (che non ricordo neanche più di chi è): nessuno parla di complotti.
Il problema, caro Ayron e cari tutti, è che sono tre anni che ce li state sfraganando con gli "aiutini", con gli "arbitraggi a senso unico", con "l'Inter avvantaggiata", in un continuo crescendo che parte dal 2006 e arriva agli attuali paragoni con Moggi.
Ecco: ci avete rotto i coglioni.
E in quest'ottica, caro Ayron e cari tutti, il problema non è dire che l'Inter è penalizzata dagli arbitri (anche perchè non è così): semplicemente DIMOSTRARE (perchè è una realtà e un dato di fatto) che non è da questi avvantaggiata.
Perchè se fosse avvantaggiata, caro Ayron e cari tutti, COL CAZZO che prendeva due rossi e tre rigori contro in due giornate.
O no?
E' solo questo che si sostiene: arbitri incapaci che sbagliano in tutte le direzioni.
Questo si sostiene oggi -lo sostengo io- e questo onestà imporrebbe che si sostenesse anche dopo episodi come, per esempio, il mani di Quaresma contro il Chievo.
Ma, appunto, i tre neuroni di cui sopra non permettono di seguire un discorso del genere, perchè ce ne vorrebbe almeno un quarto.
Sarebbe pretendere troppo, di questi tempi.
"TORINO, 27 gennaio 2010 - Claudio Gentile è in viaggio per Torino dove in mattinata ha appuntamento con Roberto Bettega, vice direttore generale della Juventus..."
Urge tempesta di neva siberiana per evitare che arrivi a destinazione...una tempesta che lo possa ibernare per qualche giorno sino alla scelta di un allenatore migliore.
Ma cosa state combinando...
Gentile è peggio di Tardelli...
Rimproverano a Ferrara di non avere esperienza e stanno per prendere uno che ne ha,a livello di club,quanto lui,ossa zero.
Gentile accetterà sicuramente.
NOOOOO jeremy, dimmi che hai letto male!
certo poi vedi i video di cialtrocalcio...
E la partita contro la Roma finita con l'Inter in 11 dopo che hanno macellato per 90 minuti gli avversari con falli,scivolate e gomitate,in quale "casistica" si mette?
Campa, lo sapevo che avrebbero preso un "uomo immagine Juve". Non ti dico che vale Ferrara, ma davvero si è cambiato un traghettatore per un altro. Speriamo almeno in una scossa minima, ma ne dubito.
Spike, c'è pure il link a disposizione. Tutto vero. Siamo al dilettantismo spinto e alla profonda incompetenza.
Jeremy...la scossa la possono prendere solo se mettono le dita nella presa...
Non crederò mai ad un Gentile che possa dare la scossa ed anche se accadrà,non durerà più di 2-3 giornate...perchè poi ritorneranno i problemi di sempre...
Gentile è alla prima esperienza in una squadra di club...e come prima non gli danno una squadra qualunque,ma una blasonata ed in crisi...sarà travolto dagli eventi e della pressione...
Per altro la sua Under era inguardabile...per cui inutile proprio aspettarsi un miglioramento...
Spero di sbagliarmi...
Visto, caro Ayron e cari tutti?
Per fortuna c'è campatelli a chiarire le cose.
Quando c'è un arbitraggio a vantaggio dell'Inter sono "aiutini", "scandali" e miasmi moggiani.
Quando c'è un arbitraggio contrario "state zitti, state sempre a piangere" o addirittura ci si inventa fantomatiche "urla al complotto".
Ora chiedo, caro campatelli, spiegami un po' cosa pensi.
Che compriamo gli arbitri una domenica sì e una no?
Che quelli corrotti ce li mandano nelle domeniche pari e quelli onesti in quelle dispari?
Che hanno l'ordine di favorirci nelle giornate di sole e arbitrare onestamente in quelle di pioggia, o quando la temperatura scende al di sotto dei 12,3 gradi?
Facciamo un discorso globale, invece di parlare di singole partite.
Perchè se c'è complotto, vento, aiutini o sailcazzocosa, c'è SEMPRE.
Non una domenica sì e una domenica no.
I "metodi moggiani" di cui tanto vi piace riempirvi la bocca ci sono SEMPRE.
Non solo nelle domeniche in cui l'umidità nella bassa padana è superiore al 70%.
Partite come il derby appena passato, in un "sistema", una "cupola" o chissàche NON ESISTONO.
Quindi, di grazia, fate il favore di spiegarmi bene questa cosa o di tagliarla corta che, come detto, avete rotto i coglioni.
(e in tutto questo il Bilancino, portato avanti non a caso con la certificazione di uno juventino doc, starà lì proprio a dimostrare quello che ho appena detto)
Ora, tanto per parlare di calcio: su Gentile sono perfettamente d'accordo con campatelli. Zero esperienza, zero precedenti, zero speranze di cambiare la situazione. Se ci riesce è un miracolo.
Poi certo, non avevo una buona idea neanche di Leonardo (non così cattiva comunque) quindi potrei sbagliarmi.
Però, ecco...da interista è forte la speranza che abbiate trovato il vostro Tardelli.
Nick...non ho voglia e tempo di discutere nuovamente di una cosa che porterebbe dritto dritto a calciopoli...
Lo abbiamo fatto qualche settimana fa e siamo giunti a posizioni inconciliabili.
Io ho avuto la netta impressione che durante la partita la gambetta lunga dietro per farsi fare fallo i giocatori dell'inter l'abbiano lasciata.
Niente di male ... nel basket si loda il giocatore che salta in modo tale che il difensore faccia fallo.
Il milan è stato dominato tatticamente e sul piano dell'energia.
Fin dall'inizio della stagione sapevamo che la squadra dal punto di vista fisico ci perde un po.
Tatticamente ci sta che un allenatore come Mourinho possa avere dei vantaggi su leonaro che le osssa se le sta facendo adesso sul campo.
L'energia di un Flamini sarebbe stata indispensabile così come la seconda punta da inserire subito all'espulsione quando era chiaro che i pur pregevoli cross di beckam trovavano Borriello da solo dentro all'area in mezzo alle torri nerazzure.
Poi certo entrava il colpo di testa del buon borriello cambiava la partita.
e invece pochi minuti dopo l'inter sfrutta i lcontrpiede e prende il palo con pandev e poi ottiene una puzione dal limite per fallo di favalli su maicon.
La domanda che mi pongo io è possibile che con pirlo dinho beckam seedoorf sti cavolo di giocatori del milan on riescano mai a farsi dare punizioni dal limite?
per me quello che è successo nell'ultimo mese a livello arbitrale è chiarissimo e a noi ci ha salvato l'enorme differenza che c'è tra Inter e Milan, senza la quale non uscivamo coi 3 punti dopo il "capolavoro" di Rocchi
se per voi non è così (o il tifo vi impedisce di vederlo) liberissimi di dirlo, io mi ricordo che il 6 maggio 2002 avanzavo dubbi sugli ultimi arbitraggi e mi dicevano che ero un piangina, un paranoico eccetera
questo potrebbe essere un altro danno di Calciopoli (e non tra i più lievi, a seconda dei punti di vista): non riuscirete mai a zittire un interista dandogli del paranoico, era già stato fatto e alla fine ha avuto ragione il paranoico
poi io torno sempre sul tasto della prostitussione intellettuale, un mezzo episodio a favore dell'Inter viene vivisezionato dalle moviole ben oltre il limite normale (quel fallo di mano di Couto è emblematico, con l'ammissione del giocatore e Collina che però ancora dà 8 diverse interpretazioni del regolamento), la stessa cosa non accade se l'episodio favorisce altri
Nick, è una guerra senza vincitori: da un lato i "dagli al piangina" alla campatelli dall'altro i "gombloddisti" alla axel.
@jeremy, io voglio mettermi in mezzo.
Sicuramente non ci riuscirò mai, altrettanto sicuramente se trovo altre due persone come te posso avere almeno qualcuno con cui parlare di calcio.
@campatelli, che c'entra calciopoli?
Mi piacerebbe solo sapere cosa pensi TU, ADESSO della situazione arbitrale in Italia e del rapporto Inter-arbitri.
Axel, anch'io sono un paranoico come te. Per me i casi sono tre:
O i poteri forti sono andati in vacanza per quattro anni e son tornati al lavoro quest'anno ("non ci sono piu' i poteri forti di una volta").
O i poteri forti han permesso all'inter di vincere 4 scudetti di fila e il quinto sara' un capolavoro al photo-finish.
Oppure stanno preparando un Calciopoli bis (nell'anno mondiale porta bene) con Paolo Maldini nei panni di Franco Rossi. Gli ultimi tre scudetti dell'Inter verrano cancellati, e l'ultimo verra' riassegnato alla seconda classificata (il Milan) retroattivamente.
signori, non credetemi un "gombloddista" 24/7 (come dicono negli USA), a me piace tantissimo parlare di calcio e fosse per me di arbitri non parlerei mai ma quando vedo cose strane non posso non parlarne
per come la vedo io, questa Inter contro queste avversarie lo scudetto lo può perdere o per seppuku o per caterva di infortuni (come ha rischiato nel 2008 ma avendo dietro una Roma più forte del Milan attuale)
se gli arbitri volessero farci perdere lo scudetto dovrebbero fare una roba peggio del 98 (uguale non basterebbe ancora) e non credo che Galliani abbia distribuito schede telefoniche agli arbitri
ma che nell'ultimo mese ci fosse un vento spirante dalla Lega (che può aver influenzato qualche arbitro) che voleva una riapertura del campionato e un avvicinarsi del Milan all'Inter, questo io lo do per certo e quello che ho visto (anche nel derby) non mi fa cambiare idea
spero che da domenica gli arbitri tornino a un regime normale che nell'ultimo mese non c'è stato (normale come nel resto del campionato in corso, normale come in tutti i campionati dopo Calciopoli)
se poi io sono uno di quelli che non vuole parlare di calcio allora deve essere stato un altro Axel quello che ha postato due pappardelle lunghe così nei giorni scorsi, il primo sul paragone del gioco di Mancini e Mourinho il secondo sulla situazione della Juve (e udite udite, senza mai usare la parola "arbitro")
@Ruben: il Milan deve ancora arrivarci secondo quest'anno
Ruben potrebbe essere... solo che Rocchi era già coinvolto nel precedente calciopoli....
:)
K
Provo a cambiare discorso che il post derby ha stufato.
Perchè i giornalisti che fanno un'intervista non intervengono mai sulle risposte che ricevono, con un commento o meglio una seconda domanda. Oggi il "caudillo" DeLaurentis pontificava dalle colonne del Corsport di superlega torneo con le milanesi il barça il ManYoo, fargli notare che già c'è e si chiama chl e sorry se non c'è il Napoli era troppo?
Questo fa le campagne acquisti coi soldi del ministero della cultura mentre ci sono (c'erano) i ricercatori dell'ISPRA sui tetti perchè non gli rinnovano il contratto da precario (per non parlare della situazione dell'INGV), e gli si permette pure di sdottorare...
Spike hai guardato bene le publicità sul giornale? si parla di qualche film della premiata ditta?
E poi chi sono i potenziali lettori del quotidiano?
Bisogna dar da mangiare al publico quello che chiede no?
@nano
funziona così anche in politica (3condoni può tranquillamente sparare le su caz... ehm le sue ricette senza che nessuno, repubblica inclusa, dica a).
Vedere uno che prende i finanziamenti per cinema d'essai e partimonio culturale per i cinepanettoni, mentre il vero patrimonio culturale deperisce, e lo ergono pure a maitre a penser, me li fa girare...
Axel:
E no dai. Non mi puoi fare il complottista part-time. Il complottista si fa 24/7 o non si fa per niente. Se ti ho capito bene stai dicendo che gli arbitri sono andati in mala fede da un mese a questa parta. Semmai, direi che "sono stati riattivati"; oppure, "aspettavano il momento giusto per colpire"...
Ironie apparte, sono d'accordissimo con te quando dici che dopo Calciopoli non si puo' non essere paranoici. Il tuo errore sta nel voler porre un limite reale alla paranoia (che invece, per definizione, non ha limite). O si dubita di tutto o si da' credito all'evidenza. O c'e' un manovratore che mi inganna, o non c'e'.
@spike
andiamo in un terreno minato ... se parliamo dei cine panettoni in un certo senso l'investimento ha uin senso perchè investi x e dovresti portare a casa y=x da tasse su tutto quiello che gravita attorno al cinepanettone.
Quindi è ujna specie di investimento per lo stato.
Su come vengano usati i soldi delle nostre tasse ... qua potremmo cominciare una diatriba che quella sul rigore del derby è una serena discussione tra due persone che si danno ragione.
Io no ho ancora capito quanato incassa lo stato in assoluto quanto meno incassi o quanto più incassi rispetto a nazioni di pari dimensione geografica e densità di popolazione.
Come vengano spesi i miei soldi in dettaglio ....
Il mondo dell'università e della ricerca poi putroppo è fatto di clientele e di soldi buttati al vento peggio che con i cine panettoni ....
Ruben io dico quello che scrivemmo tempo fa con calciopoli fresca: "Il calcio sarà più credibile?
No, perché gli organi di controllo sociali non sono cambiati. Chi informava facendo lo scendiletto troverà nuove porte davanti alle quali sdraiarsi."
K
@Ruben: scusa ma hai frainteso del tutto
sono gli altri che mi danno del paranoico, io non credo affatto di esserlo e anzi dopo Calciopoli io sono (ero) tranquillissimo dal punto di vista arbitrale proprio perchè convinto che un errore a favore o contro l'Inter era solo un errore e nulla più e che le tante direzioni arbitrali pessime viste in questi anni erano causate solo da arbitri scarsi (esempio: se Totti manda affanculo Rizzoli 3 volte senza essere espulso io non penso "lo fanno perchè vogliono tenerci la Roma vicina" ma semplicemente "Rizzoli è un senzapalle, a Milanetto non l'avrebbe permesso")
SOLO e SOLTANTO nell'ultimo mese ho iniziato ad avere dubbi che partita dopo partita venivano confermati (ed è ovvio che avendo il Milan molto più potere della Roma in Lega qualche dubbio in più possa venire)
credimi, se domenica l'arbitraggio fosse stato normale sarei venuto qui a dire "signori, sono uno stronzo, non c'era nessun piano più o meno conscio per aiutare il Milan, mi dispiace"
poi se chiedi a me un parere, io dopo Calciopoli avrei spazzato via tutti gli arbitri, anche quelli innocenti e mai sospettati e avrei fatto 3-4 anni o con quelli della C o con fischietti europei che l'Uefa ci avrebbe prestato vista l'emergenza (è una misura estrema ma la situazione era estrema anch'essa)
@axel
tu parti dal presupposto che la sudditanza arbitrale non sia sistemica come ahime è
@Nick:l'ho detto 50mila volta ciò che penso,provo ad scriverlo un'altra volta con la premessa però che non voglio farla lunga e continuare un testa a testa del tutto inutile.
L'Inter in questi anni ha vinto gli scudetti meritatamente,perchè era la più forte e le altre non potevano farlo perchè palesamente più deboli.
In queste vittorie,di tanto in tanto,ha avuto episodi che in alcune partite,la maggioranza dei casi,l'hanno favorita (inutile elencarli,li conosciamo tutti).
Io credo che questi episodi siano dipesi e dall'errore umano dell'arbitro e dalla sudditanza psicologica che esiste da sempre verso la squadra più forte.
Quello che mi fa incazzare dei vostri discorsi è che ora,quando ci sono errori,ve ne uscite sempre con "ERRORE UMANO,SCARSEZZA DELL'ARBITRO" e quando episodi ANALOGHI avvenivano per la Juventus,ci fracassevate le scatole incatentadovi ogni lunedi mattina in ogni posto possibile.
Hai detto che Calciopoli ha dimostrato che avevate ragione...ed io ti ho detto "Su 10 episodi pro Juve,quanti puoi dirmi con certezza che sono riconducibili alla Mafia e quanti al ERRORE UMANO-SCARSEZZA ARBITRO"?
Tu hai,molto intelligentemente diciamo così, risposto "TUTTI"!ed io non ho più proseguito perchè non ho intenzione di perdere tempo con i muri...
Io ti ribadisco che,alla luce di quanto è venuto fuori,qualche episodio pro Juve può essere ricondotto alla Cupola,ma il resto,penso la maggioranza,sono avvenuti perchè, lo scrivo per la terza volta, L'ARBITRO E' UMANO E TALVOLTA PURE SCARSO..."
Allora il gol non gol di Bianconi è,per me,identico al non rigore clamoroso fischiato contro Quaresma....perchè da che mondo è mondo in una decisione che coinvolge INTER JUVENTUS e EMPOLI CHIEVO,su 10 casi,9 volte si favoriscono le prime 2 squadre...
Axel...quando torno poi rispondo pure a te...perchè hai scritto della cose che mi hanno fatto sobbalzare dalla sedia...
@campatelli.
Tutto molto bello, tutto molto qualunquista, tutto molto sim svizzere, slovene e del Liechtenstein.
eltopo1971 ha detto... nick quanti erano i giorni?.. tre e finva che il derby l'abbiamo rubato?.. ottimista.. questi il prurito al culo ce l'avevano già al 95esimo...
Non fai in tempo a nominare il circo che subito arrivano i pagliacci...
clinter ha detto...
'parte in automatico il "complotto-mode" degli interisti muraioli' Scusa Ayron , così, tanto per essere più preciso ancora, cita in quali commenti post-derby hai letto di tesi complottistiche.
Hai ragione clinter, mi sono lasciato influenzare dalle tesi esposte qui da Axel Shut e da Mourinho - Moratti - Paolillo sui media e ho fatto di tutta un'erba un fascio, il che è chiaramente sbagliato.
Correggo il termine "complotto" con il termine "piangina" se pensi che possa andare bene e per anticipare una tua eventuale obiezione, porto anche le prove :)
spike ha detto...il tutto malgrado l'arbitraggio di campatelli.
pierocic ha detto... pronto un posto in parlamento per rocchi???
100anni ha detto... Mentre il Milan fa un record: ruba la partita e riesce ugualmente a perderla! Mai visto in Italia.
Nick ha detto... Unica possibilità seria? Mandateci Rocchi per 38 partite.
axel shut ha detto... diamo a Cesare quel che è di Cesare, chi parlava di campionato tenuto in vita artificialmente ero io, mi hanno dato del paranoico e non potete capire come mi sento per essere riuscito ad avere ragione e contemporaneamente aver vinto il derby
Ora, ancora stò aspettando che qualcuno si abbassi al mio livello da ignorante milanista e mi spiega con il bilancino in mano come l'arbitro Rocchi abbia danneggiato l'Inter nel derby. Vuoi essere tu a farmi questa carità?
la prossima volta entriamo in campo in 7, di cui due bendati e uno è il portiere..
contenti?..
ayron ti dico solo quelle che mi vengono in mente di primo acchito... senza bilancino
Mancata ammonizione del più grande giocatore di tutti i tempi ora finalmente di nuovo in forma, mancata espulsione di borriello e abate (usando lo stesso regolamento usato per il nanonervosointerista) ammonizione a dir poco ridicola di lucio rigore ridicolo e conseguente espulsione inesistente (sbagliando 2 volte poi perchè se era rigore era espulsione diretta).
Giusto per dire... poi ce ne sono altre come ce ne sono altre anche per il milan....
K
Nick: cioè fammi capire: TU prendi atto che è impossibile fare un discorso serio e sereno quando sei TU che prima ancora di mettere insieme una qualsiasi risposta ti metti ad ironizzare sul numero di neuroni che circolano nella mia testa ??? e 'sticazzi!
Se riesci per un attimo a toglierti la toga da giudice supremo del muro e ad asciugare le lacrime del povero interista indifeso, prova a rileggerti cosa io ti chiedevo in origine. Scoprirai che mi aspettavo solo un pò di obiettività su un singolo episodio, che ai miei occhi ne richiamava un altro su cui avevi dibattuto con Dane pochi giorni prima, di una partita il cui risultato finale NON E' MAI STATO MESSO IN DISCUSSIONE. Invece preferisci offendere e farneticare di regolamento per negare una simulazione moooooooooolto più evidente. Biava e Amelia non entrano in contatto con Ambrosini? non hanno un comportamento negligente e imprudente? passavano di lì per caso??? ma và a ciapà i ratt.
Sul discorso dei complotti, quoto il commento precedente al tuo: nessuno parla di complotti. scusa eh, ma questa frase con il commento di Axel poche righe sotto sembra proprio una gag voluta!
Il problema, caro Ayron e cari tutti, è che sono tre anni che ce li state sfraganando con gli "aiutini" come ho appena finito di dire a Clinter è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio, please... ma com'è che sei riuscito a trasformare la mia negazione che l'inter sia stata penalizzata in un'accusa che l'inter sia stata avvantaggiata??? Ah sì, ho capito. Apposto così, grazie del tuo tempo Nick.
Andrea: grazie per la risposta, ricordo preventivamente anche a te che non sto affatto mettendo in discussione la legittimità della vittoria nerazzurra. Come detto da altri l'arbitro ha sbagliato molto, troppo, solo che io, da milanista, vorrei che prima di esprimere giudizi lacrimosi o tesi ardimentose, si tenesse conto anche degli errori che hanno danneggiato il Milan.
- Ok l'ammonizione mancata di Ronaldinho. Per contro quella di Beckam di pochi minuti dopo è stata fortemente indotta dal comportamento isterico di Cambiasso.
- Il nanonervosointerista quando ha mandato affanculo l'arbitro in modo plateale non ha ricevuto nessun cartellino, allo stesso modo Abate e Borriello.
- OK per l'espulsione di Lucio sbagliata, OK per il rigore discutibile, non ridicolo. Ti ricordo comunque che siamo al minuto 90'.
- Per contro manca un calcio di rigore per il fallo di mano di Maincon quando salta in barriera deviando la punizione di Pirlo e il possibile (non certo o evidente, possibile) cartellino rosso a Muntari quando percorre tutta la tangenziale est di Milano in scivolata a gambe unite prima di infrangersi sulle caviglie di Gattuso. Entrambi gli episodi si riferiscono alla fine del primo tempo, è utile ricordarlo.
- Taccio sulla punizione "guadagnatasi" da Maicon in occasione del 2-0, checchè ne dica Nick è una simulazione evidentissima.
Sinceramente sul possibile mani alla punizione io non me ne sono accorto e non mi sembra che in campo ci siano state proteste... ne ho sentito parlare ma non sono tiuscito a trovare le immagini quindi non so.
Sul fallo subito da maiconmi permetto di dirti che dovrestichiedere spiegazioni al vostro giocatore per aver messo li la gamba in maniera stupida... cosa che io sono anni che le chiedo a zanetti e soprattutto a cordoba (me lo sarei mangiato in 200 occasioni).
Muntari secondo me non era da rosso (almeno nel caso da te citato) e concordo sul fatto che snajder (come gli altri 2) andava espulso subito.
Fatto sta che hai chiesto in cosa siamo stati danneggiati, ti ho risposto e mi sei sembrato anche abbastanza d'accordo.
secondo me la reazione della società non è diretta contro il milan (ed è anche stato detto) ma contro un aria che c'è in giro (non in federazione) che tende a mostrare solo le cose a nostro favore (vedi quaresima) e a minimizzare le cose a nostro sfavore (vedi i due goals del siena o il bari)... insomma si è alzata la voce per cercare di rimettere le cose in asse. Ed io sono perfettamente d'accordo.
Posto sul muro dopo qulache giorno. Doverosi i complimenti all'Inter, per la quale ho tificchiato nel derby. Probabilmente è il primo caso nel nostro campionato di una squadra che stravince contro una diretta concorrente pompatissima da più i mezza Italia, offrendo una dimostrazione di superiorità a prova di incidenti, intoppi e tranelli più o meno casuali. Ed è la volta buona per non vedere più interisti in trincea. Poi certo, i tentativi di voler tenere aperti i giochi mi sono sembrati evidenti, e lo dico da juventino. Tre rigori contro e due espulsioni in due gare a danno della capolista non mi sovvengono.
Rimanendo per un istante nel bar, Milan senza palle. L'ex Juve ed il Siena erano meno probanti di Chievo e Bari.
Ci sono state Juventus meno valide di questa, sul piano strettamente quantitativo e numerico, quella di Maifredi e quella del 98-99, impantanata a metà classifica a metà campionato. Ma nessuna come questa ha dilatato un'immagine così grottesca e negativa, offrendo esibizioni totalmente insufficienti e palesi dimostrazioni di fragilità caratteriale, come testimoniano i molti punti persi in rimonta. Proprietà poco appassionata, dirigenza perlomeno ingenua, calciatori a tratti indolenti. Credo di aver capito bene cosa intendeva Nick, parlando della passività dell'ambiente. E'la passività che ha portato una squadra non eccelsa ma competitiva a collezionare sconfitte in serie senza quasi accorgersene. Tutte uguali, aggravate da rassegnazione e da un atteggiamento dimesso ed imbelle. Ed anche un campionato non esaltante quanto a competitività presenta il conto.
delgiu...
Potevi anche intervenire prima ! :)
K
"Poi certo, i tentativi di voler tenere aperti i giochi mi sono sembrati evidenti, e lo dico da juventino. Tre rigori contro e due espulsioni in due gare a danno della capolista non mi sovvengono."
ascoltate lo juventino che se ne intende di queste cose :-D
Dane, delgiu si è ufficialmente iscritto al collocamento per un posto da guardiano dello zoo. Uno stage con i buonipasto glielo facciamo fare?!
Adesso parlo con Mano e vediamo cosa si può fare......
Guarda, è tutto impegnato a scrivere la tesi, quindi è impegnato anima e corpo totalmente...:-))) Io voto per lo stage.
@Ayron
1) non sono l'esegeta di Nick, ma il bilancino redatto dal suddetto talebano (con il collaborazionista Jeremy) intende dimostrare proprio che errori e favoritismi avvantaggiano (o meno) l'Inter tanto quanto avvantaggiano (o meno) gli altri.
Quindi sarà cosa buona e giusta smettere di parlare di complotti antinerazzurri(cosa che peraltro Nick, Clinter ed io non abbiamo mai fatto) quando parimenti si smetterà di parlare di 'aiutini', 'aiutoni', 'voi siete come la Juve', ecc ecc ecc.
2) Quanto al derby, libero di pensare che Rocchi non abbia sfavorito l'Inter...liberi tanti di noi di pensare che tu abbia visto un'altra partita.
Non dimentichiamo il mancato giallo a Ronaldinho al 1° minuto, a maggior ragione visto che tu vuoi l'espulsione di Muntari (a norma di regolamento il fallo da dietro è rosso diretto, Muntari interviene frontalmente...poi in Italia i falli da dietro vengono puniti in maniera diversa che nel resto del mondo e va bene così, basta avere lo stesso metro di giudizio).
Sneijder applaude reiteratamente l'arbitro? verissimo, da cacciare...ma sbaglio o Ronaldinho ha passato tutta la partita a lamentarsi platealmente con l'arbitro per ogni palla persa?
Nel secondo tempo Milito è stato fermato in fuorigioco che non c'era lanciato solo davanti al portiere. Per carità, nessun lamento è la solita situazione da cm/secondi. Comunque un errore.
Quanto alla tua tesi che lo sbaglio sul rigore non conta, perchè avvenuto al 91°....francamente scusa ma non esiste: con ancora 5 minuti da giocare, in 11 contro 9, se quel rigore viene insaccato diventa importante e come.
E se dobbiamo stare qui a dire quali episodi contano e quali no a seconda del minuto in cui avvengono allora non finiamo più....
(fra l'altro Lucio grazie a questo errore è squalificato per un turno...questo conta o no?)
@campatelli
ma se tu stesso dici che almeno 1 decisione arbitrale su 10.000 a favore della Juventus sia stata indirizzata fattivamente dalla Cupola....di cosa siamo qua ancora a parlare?
Esiste oggi una cupola nerazzurra?
La riabilitazione di Craxi e del suo teorema al confronto è una gogna...
"Mezzogiorno di fuoco" non sarebbe mai da cartellino rosso.....
Ayron, faccio prima a postare un pezzo di un post vecchio.
'Siccome dubito che mi capiterà ancora, voglio questa volta dire che l'analisi di Brancalione è corretta. L'unico grosso errore dell'arbitro è stata l'ammonizione di Lucio: ci stà che non abbia considerato falloso l'intervento di Ambrosini, ma non si capisce quale vantaggio abbia un giocatore, in possesso di palla, a simulare una caduta a centrocampo, non in area. Arbitro scarso, ma se avesse voluto aiutare il Milan, avrebbe potuto considerare volontario il fallo di mano di Maicon, o considerare da rosso un fallo di Muntari su Gattuso. Sul rigore di Lucio dico che è una di quelle occasioni in cui la logica di chi subisce vede involontarietà e tiro ravvicinato, mentre la logica di chi fruisce vede una parata. Il fatto grave resta l'ammonizione gratuita precedente, infatti se dentone avesse segnato, il tempo restante avrebbe potuto concedere al Milan, in 11 contro 9, la possibilità di pareggiare.'
Preciso che l'analisi di Brancalione era riferita al'espulsione di Snejder, superfluo illustrare quale fosse la sua opinione, come quella di tutti del resto.
Da queste considerazioni, manca il gomito, in barriera, di Maicon, che in diretta è sfuggito ai più, che comunque giudico rientrante nella casistica dei rigori molto opinabili, anche se fosse a favore della mia squadra. Sul fallo di favalli su Maicon dico che, viste mille moviole, il contatto c'è, perchè il piede di Maicon ha una torsione, e che l'interista accentua un pò. In ogni caso tra l'assegnazione di una punizione e la sua realizzazione balla una percententuale di realizzazione del 10%. Preciso che non ti ho dato dell'ignorante e che, per me, milanista non è un insulto. Quanto al scendere, io discuto, o litigo, se preferisci, sempre da pari a pari.
L'elenco di battute che hai proposto, mi sembrano appunto battute da tifosi più che una teorizzazione complottista.
Sposo invece la tesi che Galliani, a volte, sia troppo 'rispettato', in Lega, ma mi sembra cosa molto diversa dalla tesi del 'complotto arbitrale. Sui rigori di Milan-Genoa ha ironizzato solo Axel e lo ricordato più volte. Oh! Del mani di Quaresma scrissi che o l'arbitro non aveva visto o non aveva voluto vedere. Mi sento quasi telepata nell'intercettare il tuo' chissenefrega', lo cito per dire che non tutti vengono proprio accecati dal tifo. Saluti.
@Jeremy: accetto, ma voglio il cappellino sponsorizzato e il diritto di prelazione sulle arachidi. E voglio anche gli struzzi.
Piuttosto diciamo che la Juve 98-99vinse sul campo della Lazio-prima in classifica-e batté la Fiorentina in un epico finale con gol di Conte...
E diciamo a gran voce e a testa alta che la Reggina dopo un girone d'andata da pecora ha avuto la sua trasferta da leoni!
Senti ti stiamo offrendo un posto da stagista non da top manager!:-)) Direi che già i buonipasto sono un benefit mica da ridere. E diciamo che una volta al mese non ti controllero il peso delle arachidi che scarichi.......:-))))
A scanso di equivoci appartengo alla correne di Spike, se non erro: arbitraggio negativo, del tutto compromesso dopo il primo tempo, errori a danno di entrambe, condizionamenti e sudditanze varie legate al recente LegaCalcio-gate. In tutto questo, annuncio agli interisti che possono uscire dalla trincea. Ho visto un soldato amricano giorni fa.
Poi certo, per gli eltopisti, seganlo che il Milan se l'è presa per gli atteggiamenti dell'Inter durante e dopo la partita: panchina, presidente, dirigenza etc. Sento un rimbombo di grancasse in sottofondo, forse sta passando la banda...
Jeremy, com'è umano lei...era già grazia ricevuta l'essere esonerato dal controllo mensile del peso corporeo, alterato e falsato dai grassi delle noccioline!
Bravo ti vedo gia sul pezzo: l'autodelazione è una cosa che apprezzo! :-)))
Scuola Fracchia... :-D
Andrea, Lotharingio e Clinter: faccio un passo indietro, l'ultimo, e poi direi di chiudere questa discussione che ha francamente stufato. Alla fine mi rendo conto che per rispondere a tutti quelli che mi dicevano la loro, sollevando obiezioni chi da una parte e chi dall'altra, sono presto finito a fare l'analisi della moviola punto su punto, il che non è certo quello che volevo. Premesso che condivido l'analisi della partita fatta da Clinter (che trovo la più onesta benchè non siamo al 100% d'accordo) riprendo quelli che erano i miei 2 quesiti in origine:
- il primo era su uno specifico episodio, la simulazione (presunta) di Maicon. Aldilà dell'interpretazione che ognuno da al fatto, ha ragione Clinter quando dice In ogni caso tra l'assegnazione di una punizione e la sua realizzazione balla una percententuale di realizzazione del 10%. Infatti la mia non era una lamentela a prescindere su un episodio abbastanza marginale, ma chiedevo a chi aveva nei giorni precedenti lungamente dibattuto su episodi di simulazione simili, quale differenza ci fosse tra Ambrosini e Maicon! La cosa è finiti in caciara e amen. (Clinter evidentemente quando ti chiedevo di abbassarti gentilmente al mio livello il riferimento era tutto per questo luminare del calcio).
- il secondo era un richiesta di commento alle dichiarazioni di Mourinho, che spara a zero su un presunto sistema che non vuole far vincere l'inter , seguito a ruota da Moratti e Paolillo. Questo era il punto di partenza del discorso, la moviola il mezzo per dimostrare che, aldilà delle interpretazioni che ognuno da agli episodi, non sempre l'arbitro ha deciso a sfavore dell'inter. La conclusione tutta vostra è che io lamento degli aiuti a favore dell'inter... e con questo chiudo.
Veramente io ti ho risposto... "secondo me la reazione della società non è diretta contro il milan (ed è anche stato detto) ma contro un aria che c'è in giro (non in federazione) che tende a mostrare solo le cose a nostro favore (vedi quaresima) e a minimizzare le cose a nostro sfavore (vedi i due goals del siena o il bari)... insomma si è alzata la voce per cercare di rimettere le cose in asse. Ed io sono perfettamente d'accordo."
Poi hai chiesto quali erano gli episodi... e te li ho detti....
K
Cavolo delgiu sono a capo di una corrente, e senza nemmeno esser iscritto al PD!
:)
bhè dai non pensiamoci più... e visto che la ragazza indiscreta non si è più vista... http://www.youtube.com/watch?v=ygtBxhFc24A
K
@Andrea: sono sicuro che la maggior parte di loro sono interiste....
Tani se ti acchiappa la mia ragazza sei rovinato
:)
K
ho detto la maggior parte, non tutte...:)
c'era da capire il tragicomico Milan di stasera: troppo stanco dopo il devastante stress psicofisico del derby. Forse conveniva spostare questa partita di Coppa in una data in cui i rossoneri si sarebbero potuti presentare più riposati... o magari era meglio spostare del tutto il derby di campionato, magari ad agosto del 2015.
Riflessione per i nottambuli: ma diobonino, tutto un casino per rinviare una partita, in cui poi si mandano in campo le riserve con il freno a mano tirato, per uscire, presumo volutamente, da una Coppa Italia che vien giudicata solo un impiccio. Boh!
Tani non so come la prenderà ma conoscendola dirà che sei un barlafuss che prima la spari poi ti ritiri... mi sa che era meglio continuare sulla prima linea.... magari la prendeva bene e diceva "bhè con tutte ste incapaci con la pelliccia in giro..."
K
P.S. clinter hai ragione certo che adesso è doppia
No Andrea, ti sbagli.
Con loro, comunque la giri sei sempre dalla parte del torto. Troveranno sempre qualcosa che non va...
Andrea: va beh dai, ho fatto una risposta generalizzata per chiudere l'argomento, altrimenti continuiamo all'infinito "secondo me è fallo", "secondo me no", "secondo me è rigore", "secondo me no"...
Ho già detto di aver fatto un errore parlando di complotto-mode per tutto il muro, quando invece aldilà delle battute è solo un utente (Axel) a sostenere apertamente questa tesi. Del resto però sono abbastanza sicuro che le lamentele di Mou-Moratti-Paolillo non sono rivolte all'aria.
P.S. Gran video, quella che si ribalta entrando dal cancello di casa è al limite dell'umano! BUAHAHAHAHAHAHHAHA!!! :)
della genialata sui biglietti di inter juve di stasera vogliamo parlarne?
acquisto biglietto solo con la tessera del tifoso..
cessioni abbonamenti bloccate..
fatela direttamente a porte chiuse..
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