Jeremy: ti faccio complimenti sinceri per aver parlato solo di finale per quanto riguarda l'85.
Mi pare che l'inter abbia giocatori antropologicamente superiori per la serie a: zanetti corre piu' degli altri, maicon ' piu' veloce, etc. Quando si va in champions, sebbene questa superiorita' della razza nerazzurra sia annullata, ci sarebbero comunque le possibilita' per vincere, ma servirebbe un gioco che esaltasse chi puo' fare la differenza, non le bandiere. Il problema non e' di uomini (l'inter cuperiana era molto piu' scarsa, cosi' come il porto vincitore, o il valencia bifinalista, il bayern vincitore, etc), ma di esaltare quelli giusti. Per la cronaca, l'inter ne ha 2: uno ieri sera era acciaccato , l'altro assente, e di solito panchinaro
Cyd, io stavo tranquillamente parlando dell'Inter attuale. Sei tu che hai tirato fuori la solita storia sulla Juve nulla in Europa. E visto che non è cosi ti ho risposto. La storia dal 2000-2006 (i gironi sono quelli degli ottavi e non l'eliminatorio iniziale) dice una finale di Champions, piu due quarti di finale. Centrare una finale in 6 anni non mi pare malaccio. Non è un ruolino da schiacciasassi ma in quel periodo abbiamo preso a calci due volte il Real dei Galacticos negli scontri diretti. Quindi ripeto: perche tirare in mezzo quella Juve che pur non facendo sfracelli si difendeva in Champions piu che bene? E non stavo parlando dell'Inter di quegli anni, ma di questa che domina in campionato e balbetta in Champions.
boh... di chi ce l'ha più lungo, come al solito, "Glory days" direbbe Springsteen. Riuscireste a parlare di albi d'oro anche commentando le nuove maglie...
@jeremy: la Juve non l'ho tirata in ballo io, ma qualcun altro che ha portato come modello le campagne europee della Juve. Secondo te la Juve 2000-2006 si è difesa bene in champions? Secondo me, assolutamente no. Sennò anche l'Inter ha fatto il suo dato che ha fatto una semifinale e 2 quarti. Che poi adesso vinca il campionato e non faccia niente in champions, non vuol dire niente, dato che se 2/3 campionati ti sono superiori, trovi almeno 6/7 formazioni migliori di te. Discorso diverso sarebbe con una per nazione in champions.
Jeff, io sono pienamente d'accordo con te. Ma se si tira sempre in mezzo il passato altrui (mistificando)per non guardare al proprio presente, mi sembra che non siamo noi a tirare fuori l'albo d'oro....
Cyd, una finale persa ai rigori, aver eliminato due volte il Real dei Galacticos non vale nulla? Ok hai ragione tu. Io poi non ho aperto bocca sull'Inter di quegli anni, perche con una squadra piu scarsa ha fatto molto meglio di questa che domina in campionato. Pensa un po'....Continua a parlare della Juve che fa una finale invece di 5 consecutive e quindi non da un cazzo in Champions. Cosi almeno ti autoconvinci che l'Inter balbetta in Coppa perche comunque anche gli altri non hanno fatto meglio.....4 anni fa.....
Jeremy calmati. La Juve l'ha tirata in mezzo qualcun altro, vatti a rileggere i commenti.
Per il resto...non stiamo parlando di niente. Se siamo arrivati a glorificare i cammini europei della Juve ("al livello di Manchester e Barcellona attuali", nientedimeno) non c'è proprio niente di cui parlare.
@jeremy: il passato l'ha tirato in mezzo Campatelli, parlando di campagne europee della Juve. E allora il Liverpool che ha vinto una coppa, una finale e qualche semifinale e quarti? E il Chelsea che ha fatto una finale, 4 semifinali e i quarti? E l'Arsenal che ha fatto una finale e una semi? L'Inter balbetta in champions perchè è scarsa, ma non venitemi a dire di quanto era forte la Juve. Sennò a 'sto punto possono parlare tutti di campagne europee...
Torno e Cydella ha alzato il solito polverone per non far capire niente... Grande Jeremy in ogni caso...stai parlando a sordi che fanno finta di non capire... CYDELLA: nel 1994/95 la Juventus ha vinto lo scudetto, nel 1995/96 ha partecipato da vincitrice del campionato Nazionale alla Champions vincendola...l'anno successivo ha rigiocato la champions pur essendo arrivata seconda in campionato (allora si qualificava solo una) perchè detentrice della Coppa ed ha perso la finale con il Borussia. Nel 1998 ha perso la finale contro il Real e vi partecipava da Campione d'Italia... Nel 98-99 vi ha partecipato ancora come vincitrice del campionato nazionale, uscendo in semifinale. Nel 2002/03 ha perso ai rigori la finale di Manchester,ove si presentava ancora come squadra vincitrice dello scudetto. Su 4 volte in cui si è presentata da squadra campione d'Italia, 1 volta ha vinto la Coppa, 2 volte ha perso la finale, 1 volte è uscita in semifinale...il che, tradotto, vuol dire che nel 75% dei casi è arrivata in fondo... Questo, abbi pazienza,è il cammino di una squadra sempre protagonista in Coppa. Quando vi siete presentati voi da squadra campione d'Italia, avete fatto sempre peggio,non andando mai oltre i quarti,nelle ultime 2 stagioni mai oltre gli ottavi e quest'anno, non si sa... Non paragonare nemmeno per scherzo cose imparagonabili...grazie
La Sampdoria nella Coppa Campioni ha fatt meglio di tutte le Inter recenti messe assieme... Una volta campione ed una volta in finale... L'Inter con tanti scudetti non è riuscita a mettere assieme lo straccio di una semifinale... E pretendono pure di dire la loro in materia... :D
@campetelli: quando ti sei presentato da campione d'Italia, andava solo una squadra per nazione. Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona e magari ci arriva anche lei in semifinale (3° su 3) e, per miracolo, in finale. Non è che magari era più facile arrivare in fondo quando c'erano 2/3 squadre che potevano vincere, rispetto alle 7/8 attuali? Se permetti valgono di più le champions di Ancelotti, rispetto a quelle di Sacchi (che la concorrenza l'aveva in campionato).
SI Cydella...in effetti questa componente è pure da tener in conto... In ogni caso può capitare anche nella Champions con solo le squadre vincitrici , di incontrare nel primo turno ad eliminazione diretta il Real Madrid, come successe alla Juve nel 1996. Comunque il mio discorso iniziale lo avete sorvolato...una squadra che per un periodo di tempo esprime una netta superiorità in campo nazionale, ha spesso, quasi sempre, portato questa superiorità anche oltre i confini nazionali... Io da una squadra che per 4 anni vince un campionato ,qualcosa di meglio me l'aspetto ... All'Inter sono state date sempre troppo scusanti secondo me... qualcuno ha detto che prima bisognava costruire la mentalità vincente in Italia per poi esportarla all'estero...ma sembra un processo più lungo della costruzione del ponte sullo stretto... Se una squadra è davvero vincente,lascia il segno in qualsiasi competizione faccia...
(poi magari un giorno capirai che sei l'ultima persona in grado di dirmi cosa devo/non devo fare...quasi quasi ricomincio a mandarti a cagare solo per continuare a vederti dare ordini invano..è esilarante.)
Vince 4 scudetti in Italia perchè questi scudetti li dovrà pur vincere qualcuno; se le altre fanno ancora più schifo, cosa dobbiamo fare? Perdere gli scudetti?! Poi arrivi in europa e trovi squadre più forti e perdi. Non vedo cosa ci sia di strano. Nessuno si aspetta che il Lione vincesse la champions solo perchè vinceva 7 scudetti di fila.
il celtic vince sempre il proprio campionato, ma se sei espressione di un calcio in decadenza che te ne fai?..
e il calcio italiano è in decadenza che io sappia, ne parliamo ogni giorno mi sembra, o no?..
campioni del mondo non vuol dire niente, non mi risulta che l'olimpiakos e l'aek abbiano mietuto successi in europa dopo il trionfo della nazionale all'europeo..
juve e milan facevano tante finali non perchè vincevano tanti scudetti, ma perchè erano l'espressione migliore di un calcio allora di per sè dominante..
Oh, non posso ritirarmi per due giorni in mezzo ai castagni del Biellese che mi scatenate l'inferno: mi ci vorranno due giorni per legger tutta la diatriba!... Comunque, in attesa vi chiedo.........pronti col pallottoliere?!... :-D
Eltopo...ora mi metti in mezzo pure il Celtic... :D siete al fondo della bottiglia allora?! Vuoi mettere la tradizione scozzese con quella italiana?Anche il Messico partecipa a quasi tutti i Mondiali, ma non vince mai... Per rispondere pure a Cydella...cosa deve fare un interista?Niente...deve esultare per gli scudetti vinti...ma senza "gasarsi a ciuccio" per usare un' espressione di queste parti... E' normale che ora sfotta lo juventino ed il milanista,dopo essere stato sfottuto per anni,ma deve avere secondo me la consapevolezza che se di colpo si passa dal non vincere mai al vincere sempre, questo un pò deve far pensare... Tra di voi c'è più d qualche visionario che ritiene che queste vittorie a raffica siano dovute solo al fatto che ora non c'è più Moggi... In realtà il 2006 è stato davvero l'anno in cui è esplosa la bomba atomica nel nostro calcio...e l'unica uscita indenne è l'Inter ed è questo il motivo per cui vince... Milan e soprattutto Juve ne sono uscite tramortite...e ci vorrà ancora del tempo prima che ritornino quello che erano prima. Dopo il 2006 l'Inter vince sempre...ma in Europa la solfa è sempre la stessa... Qualcuno può essere autorizzato a pensare che se in Italia ci fossero state il Milan e la Juve di prima, forse 4-5 scudetti di fila non li avreste vinti... Visti i risultati scadenti in Europa, mi viene in mente il proverbio "In mezzo ai ciechi,l'orbo è il re".... :D
Diosanto devo rifare l'esempio della Fiorentina settima forza del campionato che zittisce Wembley e Old Trafford oppure riusciamo ad arrivare al fatto che adesso le squadre del campionato italiano non valgone spagnole, inglesi ecc? Campa sei la fiera delle ovvietà. Dici che la Juve è uscita da calciopoli con le ossa rotte e non si capisce dove vuoi andare a parare... E' ovvio che sia così, ha barato ed è stata retrocessa e i migliori se ne sono andati. E' ovvio che il Lione non arriverà in semifinale di champion's, come ovvio è che non ci arrivi l'Inter. Cosa c'è da capire? NEgli anni 90 Milan e Juve, che vincevano i campionati, facevano finali di Champion's, l'Inter e le altre di UEfa e Coppa coppe. Il Vicenza retrocedeva e quasi eliminava il Chelsea. Questo non dipende Da Inter o Milan o Juve, ma da quanti soldi spendevano i presidenti italiani. Stop
L'Inter vince il campionato perchè le altre fanno più schifo, non capisco cos'è che non ti torni in tutto questo
Felice per il Milan, soprattutto dopo il goal assurdamente annullato. Spero ci pensino gli amici a strisce quando le non strisciate subiscono la stessa sorte incampionato.
PS: il Kaka del Real è sembrato in tutto e per tutto quello dell'ultimo Milan
sto un pochetto a rosicare.. anche se devo dire che è stato quasi commovente vedere Leonardo fare il giro di campo per abbracciare tutti i suoi giocatori. Complimenti ai cugini
Fermate il calcio, voglio scendere!...Giuro che se l'Inter per qualche strana congiunzione astrale vince a Barcellona vado al Consolato spagnolo a farmi arrestare.....
p.s.: Transumante, non sono d'accordo sulla partita d'oratorio, comunque complimenti per il pronostico che solo l'arbitro ti ha rovinato.....
@Nick: su Dida ormai sono finite le parole. Non si sa se arrabbiarsi, ridere, mandarlo a cagare. Il repertorio delle bestemmie e finito da due anni.
Real-Milan
Difesa Real: disastrosa. Kaka': ma ha giocato oggi? Arbitro: ?????????????????
Milan: l'inspiegabile pochezza del Real e la liberta lasciata al centrocampo milanista hanno fato fare una figura da giganti a Pirlo e Ambrosini. Il Milan ha fato la solita partita che fa da tre anni a questa parte, ma le praterie lasciate dai blancos hanno fatto la differenza.
@Leo: il Seedorf di Champions è questo: allenatore in campo, personalità, paura di nessuno e classe: quel pallonetto per Pato (a proposito di personalità da Champions. Visto Inzaghi come ci si muove sul fuorigioco?!...altro che caccia al record...) a pochi minuti dalla fine, in un momento in cui dopo il goal annullato qualsiasi squadra avrebbe pensato che il 2-2 era grasso che colava... Purtroppo finite le feste si torna alla routine e questa vittoria non cambierà certe cose, come non le ha cambiate per la Juve l'anno scorso...
Dane lo so, ma fammi godere un po'. Per me vedere questo grandissimo campione cercare di insegnare a Kaka, anche da avversario, come si guida una squadra senza sgroppare a testa bassa, mi riconcilia col calcio. Poi so benissimo che da domani lui tornerà ad essere un quasi ex e l'altro sgropperà dal centrocampo all'area di rigore indisturbato...
Dane: da oratorio perche' questo e' calcio da vecchie glorie o da bambini in pausa pranzo. Platini e leonardo avrebbero potuto cambiarsi ed entrare in campo senza troppi affanni. Comunque complimenti, c'e' chi parla di giocare le finali e chi le gioca
@Transumante: se parliamo di errori da oratorio potrei anche essere d'accordo, se parliamo di partita da oratorio continuo a non esserlo. Papera di Dida ma anche geniale schema del Real sul gol di Drenthe, movimento sbagliato di Marcelo sul gol di Pato ma geniale movimento di Pato (a differenza della verza piacentina...)..... Poi, se il calcio trendy è quello del "picchia-picchia" in due metri quadrati, allora sì, è stata una partita da vecchie glorie.....
MIRACOLO AL BERNABEU: una squadra più scarsa riesce a vincere nonostante sfortuna e arbitro contro. Adesso sono curioso di vedere come il Real reagirà a San Siro. Per il Milan se non altro una vittoria che riscatta l'immagine dopo il terribile Derby d'agosto ma temo che inciderà poco sull'andazzo finale della stagione.
Il Real reagirà facendone 6 a San Siro: milanisti, ricoverate Galliani, perchè la sua intervista dimostra che questa vittoria farà più male che bene al Milan. E ricordatevi che dissi la stessa cosa dopo Atene..... :-D
@Ematos: il Milan puo mettere anche 15 giocatori in difesa. Un gol lo prende di sicuro. Dovra solo sperare che il Real gli lascia gli spazi di oggi a meta campo.
a qualcuno non viene in mente che forse a metà ottobre è presto per dare giudici definitivi tipo: si vince facile con 15 punti di vantaggio oppure chi arriva quinto o sesto, oppure l'Inter ha una rosa migliore. Se rileggete i commenti dopo qualche giorno è evidente che il ricordo dell'ultima partita copre il resto. Troppo esaltato l'Inter dopo Genova (con il Genoa) mentre dopo la partita con la Samp (cosi' diversa a parte i gol sbagliati?)abbattuto! Ora si esalta il Milan e tra un po' si parlerà di rimonta possibile e che allo scudetto (oltre alla CL) ci ha sempre creduto Galliani. So che nell'Inter Eto'0 per ora è una grande delusione, quanto Sneider un ottimo acquisto. Ma da qui a Maggio le cose possono cambiare. lA JUVE dovesse vincere a Siena si parlerà di rincorsa e o carattere. Insomma ogni partita è una cosa a se. Ricordarselo ogni tanto?! E sopratutto campionati e coppe si vincono a maggio....
@Ematos: in realtà se Leonardo ha vinto oggi (perchè se è per Leonardo che si perde allora è per lui che si vince, perdonate la piccola provocazione...) è proprio perchè con quello schieramento ha costretto i due laterali difensivi del Real a starsene "accuòrt" e quando il Milan ha sofferto è stato proprio in quei frangenti in cui il Real lo ha messo là. Più che una questione tattica ne farei una questione di presunzione: stasera Galliani cercava di far capire a tutti che il Milan ha vinto perchè il Milan è questo, e si è incazzato quando Zazzaroni gli ha fatto notare che magari stasera gli è andata anche un po' di culo...
@tani: è 3 mesi che non fiatavate su Pato e alla prima occasione saltate fuori? Non fatemi pentire di non aver scritto per 90 giorni "e Pato?!"... Comunque un goal alla Gila di caviglia a porta vuota dopo un doppio buco di Albiol e Casillas e piatto al volo da 4 metri... se non segna questi (Ibra li avrebbe cappellati, ma questo è un altro discorso).
@dane: Heinze capocannoniere alla Burdisso... aiuto... ahahahah.
La critica di Zazzaroni era un'altra: "Quali altri polli vi permetteranno di giocare con un 4-3-3 con Pirlo-Seedorf-R80-Pato-Inzaghi?" E in effetti solo uno sveglione come l'allenatore del Real può pensare di sfidare il Milan sulla qualità (avesse avuto Ronaldo e Higuain ok, ma con Negredo, Diarra, Raul,...). Il Milan sanno tutti come massacrarlo e come rischiare di prenderle: Pellegrini c'è riuscito.
Credo che la partita "da oratorio" si riferisca al fatto che non gioca nessuno in 80 metri (il Milan perchè scoppiato, il Real per scelta scellerata).
Cydella, se ti fermi agli errori degli avversari allora anche Maradona ha segnato quel gol contro l'Inghilterra perchè mezza nazionale inglese lo ha rincorso senza mai metterci il piede. Se ti fermi al buco di Albiol e non guardi il movimento di Pato (che non è neanche lui un guardalinee di ruolo...) per eludere il fuorigioco (la cosa più geniale fatta da Pato in cariera, roba che Balotelli non la fa manco se l'allena la Montessori...) ti perdi molto. Insomma, siamo alle solite: prima si stabiliscono le simpatie, e poi si condizionano i giudizi. Continuiamo così.....
Ho detto semplicemente di non chiedere commenti nell'unica volta in cui è lecito dopo 3 mesi. Mi parli di movimenti, ma quando i movimenti li fanno altri giocatori sei il primo a tirar fuori "ma un attacante deve segnare", "tenetevi il generoso Graziani",... Comunque senza 2 cappelle in fila, col movimento ci faceva ben poco... Ha fatto bene e non ne dubito. Dico che però è stata una partita tra 2 squadre sgangherate e non penso possa fare giurisprudenza per il Milan (un po' come lo 0-4 nel derby per l'Inter). Mica sempre ti trovi di fronte un Real che la butta sull'unico piano in cui magari ti puoi salvare.
La mia era una battuta, tutto può fare questo Milan tranne che erigere un muro davanti a Dida (anche se reggesse, ci penserebbe il portierone brasiliano a sfondarlo di propria iniziativa). Pellegrini comico, soprattutto in relazione alle dichiarazioni prepartita. Ma in Spagna fare gli allenatori spocchiosi è un obbligo contrattuale?
@Cyd: dai che scherzavo. Lo sai che non mi esalto mai per una partita. Pero, non capisco veramente cosa si chiede di più da Pato da parte tua e dei suoi detrattori. Uno che a 20 anni, giocando in una squadra di morti che camminano, ha una media goal di 1 goal ogni 2 partite. Ne sbaglia tanti? Non e' continuo? Meno male, altrimenti sarebbe un mostro. Alla sua età e' normale essere discontinuo. Ma dimostra di stare sempre al posto giusto. Tecnica e rapidità come pochi. Ricordo dei commenti sul muro dopo la sconfitta del Milan contro l'Arsenal di due anni fa. Pato giocava la sua prima partita in Europa, non segno e molti qui a fare le battute. Mo dopo una doppietta al Bernabeu dici che sì e' riscattato? Quella degli errori degli avversari non può reggere. Mica sempre può segnare gol come questo:
Dai, Cyd. Stiamo parlando di uno che ha dimostrato con i numeri (goal) e le qualità mostrate fin ora che e molto vicino a diventare un fenomeno. Li manca la continuità, che non può avere in questo Milan. Ma questo molti se lo scordano.
Sul gioco al Bernabeu non posso non essere d'accordo.
Dane: io non amo il picchia picchia, ma non si possono vedere due squadre spaccate in due dopo venti minuti, 30 superiorita' numeriche buttate nel cesso, due portieri incommentabili
pato, che fino al gol non l'aveva beccata mai ma poi e' stato freddo, che movimento incredibile avrebbe fatto? E' andato verso la porta, e marcelo da ala quale e' non sa fare la diagonale...
non vedo cosa c'entri balotelli, che peraltro con gli spazi di stasera va in porta dieci volte a tempo
Tani: impressionante nel tuo video dopo il gol vedere esultare insieme tutti con la stessa maglia Pato, Kakà, Ronaldinho, Beckham e Seedorf. Poi arriva Favalli a rovinare tutto! :)
Mio nonno diceva: se uno ti dice che sei ubriaco ti metti a ridere, se te lo dicono in due cominci a pensarlo, se te lo dice il terzo meglio che ti siedi!
Adesso, pero ho capito il tuo punto e rimane solo Cydella e Franco Rossi. Comunque per me, dato per scontato che sono d'accordo con voi sulla scarsità del Real stasera, i meriti di un ragazzo di 20 anni che segna due gol al Bernabeu non si possono sminuire perché lo hanno lasciato solo. Intanto ha dettato il passaggio ad Ambrosini. Clarence gli ha dato una palla fantastica, ma quanti giocatori abbiamo visto sprecare una palla cosi?
il real ha giocato una partitaccia e non ci piove. Ma brutti rosiconi che in champions non la beccate mai (battuta), lasciateci godere per una volta, che è da maggio 2007 che non lo facciamo. Che poi visto che qui ci sono gli specialisti del rigirare i discorsi, quante squadre avete mai visto riprendersi dopo essere andate sotto al Bernabeu prendendo un gol (?) come quello di Raul? A Pato qualcuno deve aver detto qualcosa nell'intervallo. Ha cominciato a fare quello che sa fare, infilare in velocità tutti. Il gol del 3-2 mi ha ricordato quello di Henry al brasile alle blatteriadi (Simone definizione superba) 2006. L'unica differenza è che lì il passaggio partiva da una punizione e qui la palla era in movimento. Pato secondo me geniale nell'evitare il fuorigioco sul 3-2, e comunque nulla mi toglie dalla testa che se giocasse in una squadra vera invece che con i morti sarebbe già stato capocannoniere. E comunque parliamo delle cose che contano invece delle cazzate: questa vittoria è la più emozionante del Milan almeno da Milan - Manyoo 3-0. E lì speranze ne avevo, stasera no. Al gol del 3-2 ero un pazzo furibondo che continuava a urlare allo schermo e a Seedorf: non tirare, ragiona cazzo che lo sai fare. Clarence mi ascolta e serve la palla perfetta al Bambino. Io in pratica demolisco casa con le mie 3 inquiline che mi vedono per la prima volta in versione tifoso, a dir poco scioccate. Commozione, grazie ragazzi, vi ho insultato per mesi, ma stasera mi avete ricordato perchè amo il calcio. A parte Zambrotta, che lo piglierei a bastonate sulle gengive anche mentre dorme. Secondo me ormai ha il fiatone anche mentre tromba, da quanto è scoppiato. Riusciva a farsi fumare in velocità persino da...Raul. No dico, Raul. In velocità (?).
complimenti al milan, quando si vince è giusto farli, ma io che non avevo ancora visto il real sono rimasto basito. vero che mancava ronaldo (senza di lui il manutd, visto già tre volte, ha perso il 40%) ma una squadra così bislacca la si vede raramente. alcuni giocatori veramente scarsi ma soprattutto nessuna idea di organizzazione (detto da me che non sono un fanatico degli schemi). Pato ha numeri da grande giocatore (cerchiamo di non inflazionare il termine fuoriclasse please) ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI. Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola! Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio, punto.
Monumentale Seedorf ieri sera, ora per un mese almeno ce lo scordiamo, speriamo che Leo col Chievo non lo faccia giocare. Il 3 a " Inzaghi non lo avrebbe mai segnato perchè sarebbe andato a testa bassa verso la porta finendo due metri in fuorigioco e impedendo a seedorf di passargli la palla. Non so se è un movimento geniale quello di Pato, sicuramente ha fatto una gran bella cosa tornando indietro di un passo in attesa del passaggio. peccato che poi Galliani nel dopo partita Rai, ha rovinato la serata
battere questo real è come vincere il mondiale di button (cit.)..
certi rosiconi di nostra conoscenza direbbero così..
personalmente invece faccio i complimenti pur sapendo che è inutile attendersi altrettanta signorilità se vinciamo un campionato con 25 punti sulla seconda o cosucce del genere..
Sono con Transumante: partita a ritmi dopolavoristici con squadre messe in campo in maniera tale che un normale allenatore di seconda categoria avrebbe tatticamente distrutto i due mister. Detto questo, bravo il Milan che ha avuto il merito di sfruttare la congiuntura favorevole e bravo Pato (non da oggi) che, se messo in condizioni di avere una vera squadra alle spalle, sa farsi valere in qualsiasi contesto. Piuttosto la notizia è che passano gli anni ma il Real rimane un'enorme incompiuta, la solita accozzaglia di campioni messa insieme senza uno straccio di logica che non sia il marketing. Chiunque di noi muraioli, avendo a disposizione il budget dei blancos, avrebbe vinto almeno il triplo.
@Eltopo: Manco le mie frasi sai copiare? :D Dai,è inutile che ti stia a spiegare cosa volevo dire con la cosa del Mondiale di Button perchè lo sai benissimo... Il Milan ha giocato la prima partita seria della stagione ed ha vinto,con merito... Il Real mi ha fatto una brutta impressione,come a tutti credo...ma questo non toglie meriti alla vittoria rossonera...
Per carità Jeremy...è verissimo. Ma sentir parlare del REAL MADRID come di un'eterna incompiuta (e poi magnificare le "campagne europee" della Juve, mi verrebbe da aggiungere) non può che scatenare due cose, in alternativa: - una grassa risata - un incontrollabile istinto omicida
Non capisco la logica del Real di spezzare la squadra in 2 tronconi per 2 partite di attacco contro difesa: a parità di scarsità delle difese, Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema. Con Ronaldo e Higuain allora potrebbero giocare a "chi ne fa di più", ma con quelli di ieri... Bastava fare una formazine compatta e sai che fine fa il Milan. Se il Milan gioca con 'sta formazione a Verona, come finisce?
Eterna incompiuta mi sembra un nonsense. Attualmente incompiuta ci puo anche stare. Anche se io per primo, con Kaka e C. Ronaldo in campo, mi sento autorizzato a darli in finale segnando 30 gol e subendone 28.
Cydella, d'accordissimo. Gran fessoni quelli del Real, pur con tutti i meriti di Willy Wonka, del Cocabongasocialclub e della promettente calciatrice con la maglia numero 7 (un po bruttarella, ma se era considerata un figone la Morace....). A Verona finisce 3-1 per il Chievo.
partendo dalla stagione 2004-05, noi abbiamo 4 scudetti (sì, 4), 2 quarti e 3 ottavi di Champions, il Real 2 Liga e 5 ottavi, vogliamo poi fare il conto dei soldi spesi e degli allenatori e dei giocatori passati in questi anni? il Real dell'ultimo lustro ha un po' deluso e lo dice uno che ha una loro maglietta (quella di Ronaldo fenomeno) nel cassetto
Che il ritmo partita sia stato da scapoli-ammogliati non c'è dubbio, ma, come postato da Marattroni, godiamoci questo momento. A Verona sarà diverso e, più che di modulo, sarà questione di ritmo: anche col 4-4-2 il primo tempo contro la Roma è stato imbarazzante. A costo di attirarmi gli strali del Muro, butto lì una provocazione. L'anno scorso e quest'anno nella partite migliori Borriello era in campo: solo un caso?
Massimo, assolutamente no. Poi è chiaro che Pippo è Pippo. Ma Borriello è una spalla ideale per questi giocatori, che hanno bisogno di uno davanti capace di dialogare e di far salire la squadra senza la frenesia di Inzaghi che punta sempre e solo la porta.
@Transumante: "io non amo il picchia picchia, ma non si possono vedere due squadre spaccate in due dopo venti minuti"
si sono visti errori banali, ma succede quando si affrontano squadre che pensano più al calcio che non ai calci: succedeva anche al Real di Zidane e al Milan di Ancelotti, per non parlar del Milan di Sacchi o dell'Ajax di Cruijff, e ti risparmio la storia dei Mondiali di calcio. A me veder giocare a calcio per una volta non è dispiaciuto...
"pato, che fino al gol non l'aveva beccata mai ma poi e' stato freddo, che movimento incredibile avrebbe fatto? E' andato verso la porta"
Ti rendi conto che la stessa cosa si potrebbe dire di un qualsiasi gol di Ronaldo?! Poi, se vogliam giocar con le parole...
"considero normale segnare quel gol, il cui merito principale va a un monumentale seedorf "
Ah, per Seedorf la difesa che si addormenta e si fa saltare in pallonetto non vale?!... Vaaaaaa beneeeee.....
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI"
Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi...
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola"
Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato".....
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio"
Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare.....
@Paperoga: "Il 3 a " Inzaghi non lo avrebbe mai segnato perchè sarebbe andato a testa bassa verso la porta finendo due metri in fuorigioco e impedendo a seedorf di passargli la palla"
@Cydella: "Mi parli di movimenti, ma quando i movimenti li fanno altri giocatori sei il primo a tirar fuori "ma un attacante deve segnare", "tenetevi il generoso Graziani"
Un conto è fra un movimento per andare in porta, un conto è far movimento per........far movimento! A me pare ci sia un abisso tra il taglio in diagonale di Josè Mari e quello di Inzaghi, ma si sa che io non capisco un cazzo di calcio...
"Ho detto semplicemente di non chiedere commenti nell'unica volta in cui è lecito dopo 3 mesi."
Cydella, qua bisogna stabilire delle regole di ingaggio, perchè a me sta sueprcazzola ha rotto i maroni. "Pato non segna mai!..." "No, bèh, l'anno scorso ha fatto 16 gol ed alla sua età solo Meazza segnò più gol in Italia..." "Sì, ma segna solo contro nessuno..." "Ma no, ha segnato anche contro Inter e Juve..." "Sì, ma il Milan ha perso quindi non vale..." "Bèh, contro il Real ha vinto grazie ad una doppietta.." "Sì, ma Marcelo ha sbagliato la diagonale..." Ekkazzo, allora hai stravinto!... Ma come cazzo si fa a discutere così?! Io non amo Pato, ma adesso pretendo che si metta bene per iscritto cosa cazzo deve fare questo per essere accettato in qualità di grande giocatore, così se per caso un giorno lo farà non si potrà più scappare nascondendosi dietro sto gioco delle tre carte.....
"Dico che però è stata una partita tra 2 squadre sgangherate e non penso possa fare giurisprudenza per il Milan (un po' come lo 0-4 nel derby per l'Inter)."
Ma chi ha parlato di giurisprudenza?! E' stata la prima cosa che abbiamo chiarito: non è che magari ti rode qualcosa e la stai buttando sul Barsport?!...
"Mica sempre ti trovi di fronte un Real che la butta sull'unico piano in cui magari ti puoi salvare"
Sì, siamo inequivocabilmente al Barsport. Qualcuno potebbe risponderti che "mica ti trovi sempre davanti l'Inter che se la fa addosso prima di scendere in campo: contro il Barcellona il Milan non avrebbe vinto, ma contro l'Inter il Real dopo il primo gol avrebbe dilagato non trovando più resistenza"... Contenti voi di portare avanti così le discussioni...
"Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema"
Oh ma com'è che qui tutti sapevano che il Real ha un'organizzazione di gioco dilettantistica e tutti prevedevano lo stesso il pallottoliere??? No perchè se Pato fa i movimenti da CSI e Leonardo non vale un'allenatore di seconda categoria, allora qualcuno mi deve spiegare come fa il Real ad essere in testa (+ o -) anche nella Liga? campionato mediocre quindi? strano, avevo capito diversamente...
eltopo: cioè, tu c'hai tre inquiline in casa e stai a vedere real-milan?.. esatto! è proprio questo il punto!!! :-D
cydella 1: scusa se torno indietro di qualche giorno, ma è da quando ho letto una tua affermazione che c'ho sul gozzo una domanda... quando ti sei presentato da campione d'Italia, andava solo una squadra per nazione. Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona e magari ci arriva anche lei in semifinale (3° su 3) e, per miracolo, in finale. Mi devi proprio dire da dove arriva questa tua sicurezza visto che ancora non sei riuscito a battere i campioni di ucraina e i campioni di russia! E per pudore non cito i campioni di Cipro dello scorso anno...
cydella 2: Se il Milan gioca con 'sta formazione a Verona, come finisce? onestamente, a differenza di Jeremy :-P , non lo so, perchè aldilà della formazione tutti sappiamo che dipende dalla luna di certi giocatori chiave che prediligono il Bernabeu al Bentegodi. Faccio però notare che la formazione di ieri sera nasce dal secondo tempo di S. Siro contro la Roma, dove tutti quanti hanno detto la loro sugli episodi arbitrali, ma nessuno ha notato come la partita sia cambiata (chiedere a Riise di Pato, please...). Resta l'irrisolvibile piaga dei terzini, ma il gioco davanti ne ha guadagnato notevolmente. Abbiamo segnato più gol in 3 tempi giocati così che in tutto il precedente campionato!
Ayron, confermo che non avrei scommesso una lira sulla vittoria del Milan e che il Milan perdera a Chievo 3-1. Per tanti motivi, tra cui la differenza tra il Bentegodi e il Bernabeu. Poi ti invito a non infierire su Cydella, a cui si potrebbe far notare come incontrando solo i campioni nazionali (anche di Cipro)le busca comunque. Come era quella storia della Champions allargata?!? :-)))
Esatto Ayron, due partite simili: primo tempo pessimo, colpo di culo (c'era un rigore anche per il Real...), e orgoglio nel secondo tempo (al Bernabeu addirittura Dinho ha fatto due azioni da giocatore di calcio: pensavo stramazzasse a terra da un momento all'altro...). Però qualcuno ha la sfera di cristallo e gli altri non capiscono un cazzo di calcio...
@ayron: ho messo "magari" arriva in semifinale e "per miracolo" in finale. Come avresti potuto intuire non ho nessuna certezza. Semplicemente è più facile se togli di mezzo 5/6 squadre meglio di te. E lo vedo anche io che l'Inter non batte i ciprioti, gli ateniesi, i russi,...
Con la Roma recuperi perchè ti hanno tenuto in vita artificialmente, sennò fai la fine del derby, altro che "come la partita è cambiata"...
@dane: confermo che i 5 del Milan a attaccare nelle praterie siano meglio dei 5 del Real; a giocare 5 contro 5 nelle praterie, ripeto, non a giocare a calcio.
Ma chi ha tirato fuori l'Inter?! Cosa c'entra che l'Inter si sarebbe cagata sotto dopo il goal subito con il giudizio sul Milan? Lo so anche io. E quindi?
Con Pato non l'ho menata per tutto il tempo che non ha segnato (sennò sarebbero serviti 37 Muri del Calcio, dato che non segnava da 3 mesi) e al primo goal saltate tutti fuori. Comunque se per voi è così un fuoriclasse, vi sembra normale esaltarvi così per un goal a porta vuota e un piatto al volo da 4 metri? Mi sembra ordinaria amministrazione per un fuoriclasse.
Mi aspetterei anche l'esaltazione di Seedorf, dato che, per l'ennesima volta, quando il palcoscenico è di primo livello, il nostro sfodera una prestazione assoluta.
Jeremy...il pronostico della partita di ieri lo abbiamo sbagliato tutti...indistintamente... Credo che nessuna persona sana di menta avrebbe potuto pensare ad una vittoria del Milan ieri... Il calcio è bello pure per questo...un giorno accadrà pure che l'Inter vincerà la Champions,ma quando accadrà ove ora ci sono i ghiacciai ci saranno i cactus... :D
Jeremy, ma che cazzo stai dicendo?! Io sono quello che aveva parlato di pallottoliere...il pronostico l'ho sbagliato e lo dico a voce alta perchè non ho nulla di cui vergognarmi. Chi fa i pronostici del giorno dopo sono altri, magari gli stessi che prima del 5-0 dell'89 invitavano i rossoneri a non presentarsi nemmeno in campo e dopo la partita parlarono di "Real decadente, fatto da vecchie glorie", idem prima di Atene 94, lo stesso l'anno scorso prima delle sfide con la Juve... Insomma, a battere il Real son capaci tutti, non perdere contro Kazan e Cipro invece è un impresa...
non per fare la Stefanova del giorno dopo ma ieri un amico milanista si disperava preventivamente della batosta che avrebbero preso e io l'ho invitato ad andarci cauto, non credevo nemmeno io troppo alla vittoria del Milan ma di sicuro dubitavo ci sarebbe stata la goleada (a proposito ieri avrà anche segnato ma vogliamo parlare della tassa Raul? e dei discorsi che facevamo qui a fine agosto su un Real troppo sbilanciato se avesse schierato solo 2 centrocampisti di ruolo?)
Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema
Sto pensando di iniziare una raccolta delle perle lette qui sul muro. Già questa e quella del Real eterna incompiuta basterebbero a fare un best seller.
Ho detto che sono meglio se si gioca con squadre lunghe 80 metri, non in generale. Comunque se non siete d'accordo, allora considerate fenomeni Granero, Diarra, Raul,... invece questo si che è da intenditori.
Raccoglila questa perla insieme al "Balotelli punta esterna" nello 0-5 col Genoa.
@Cydella: "Ma chi ha tirato fuori l'Inter?! Cosa c'entra che l'Inter si sarebbe cagata sotto dopo il goal subito con il giudizio sul Milan? Lo so anche io"
Ecco, appunto: tu lo sai, io no. Perchè prima di giudicare aspetto di vedere la partita, e se l'Inter va in campo con personalità, domina la partita, batte il Bercellona, Mourinho azzecca tutte le mosse, Zanetti segna 2 gol in finale e vince la Champions sono il primo a riconoscerlo, non è che vengo qua e mi attacco al furoigioco sbagliato, l'errore dell'arbitro, la congiunzione astrale, la luna in cancro, etc...
"Con Pato non l'ho menata per tutto il tempo che non ha segnato (sennò sarebbero serviti 37 Muri del Calcio, dato che non segnava da 3 mesi) e al primo goal saltate tutti fuori."
Ma quale primo gol?! Ma rileggiti il Muro, che Pato lo abbiamo processato per due mesi, dicendo che nonostante i mezzi tecnici non ha un atteggiamento da professionista tantomeno da fuoriclasse, che sbaglia qui, che delude là... Però l'unico fenomeno è Balotelli, che segna un gol in una partita decisa dopo 3 minuti e in cui lo mettno solo dvanti al portiere in un contropeide 5 contro 3: scommetto che lui "ha fatto il movimento giusto". Poi arrivano milanisti e juventini che dicono che Balotelli ha segnato di culo e riparte la giostra, alè...
"Mi aspetterei anche l'esaltazione di Seedorf, dato che, per l'ennesima volta, quando il palcoscenico è di primo livello, il nostro sfodera una prestazione assoluta."
E infatti è stato fatto, perchè da detrattore di Seedorf ho scritto "@Leo: il Seedorf di Champions è questo: allenatore in campo, personalità, paura di nessuno e classe, etc..." Perchè questa è la differenza tra te e me: io osservo i fatti e mi formo un opinione, tu ti formi un'opinione e poi interpreti i fatti stravolgendoli per dimostrare di aver ragione. Tu dici quello che pensi, io penso quello che dico. Poi magari sbaglio a pensare perchè non capisco un cazzo di calcio ma questo è già stato certificato e allora non mi resta che abbeverarmi alla vostra fonte: se ho capito bene Balotelli spezza le reni al Genoa senza 4 titolari, Pato al Bernabeu segna grazie all'errore di Marcelo. Vabbè, adesso raccontatemi della Juve che non ho Sky.....
"se l'Inter va in campo con personalità, domina la partita, batte il Bercellona"
un momento, il barcellona è campione in carica ed è quello che è, il real negli ultimi cinque anni ha fatto peggio di noi e in casa di recente le ha prese pure da juve e roma..
visto che siamo tutti fan della contestualizzazione allora contestualizziamo..
Ho detto che sono meglio se si gioca con squadre lunghe 80 metri, non in generale. E sì..Seedorf, Ronaldinho, Pirlo, Inzaghi...tutta gente da campo aperto e tanta corsa, si sa.
Preciso sul Real onde evitare la pubblica lapidazione: per eterna incompiuta mi riferisco all'era dei galacticos, non a Di Stefano e Puskas, sia chiaro... Da quando hanno venduto la cittadella sportiva inaugurando l'era dei Zidanes e Pavones o dei galacticos, in rapporto ai soldi spesi hanno vinto poco e soprattutto non hanno mai convinto. La fama del Real non è certo legata agli ultimi anni. Si sono fatti superare a domicilio nell'ordine dalla Roma di Spalletti, da Del Piero trentacinquenne e dal Milan dei camminatori. E ne aggiungo un'altra: il campionato spagnolo tecnicamente è di gran lunga migliore del nostro ma sono convinto che una squadra scriteriata tatticamente come il Real in Italia soffrirebbe molto di più che in Spagna, vedi gli esempi di cui sopra.
@Eltopo: la mia era una provocazione (in risposta al Barsport scatenatosi) e non aveva nessuna velleità di valenza tecnica. Poi, se proprio vogliamo contestualizzare, allora diciamo anche che il Real di quest'anno non è quello dell'anno scorso e nemmeno quello dell'anno prima (basti vedere le rispettive classifiche), se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i. Siamo ad un passo dal "il Milan ha vinto perchè mancava CRonaldo".....
Ale dal 2003 in poi è vero: tanti soldi spesi e pochi risultati, però non bisogna andare ai tempi di Puskas per trovare 3 volte il nome del Real in 5 anni di albo d'oro. Ed erano già Zidanes e Pavones...
Non dovrebbe essere così,ma ognuno di noi,quando esprime giudizi,è pesantemente influenzato dalle proprie simpatie personali... CYDELLA su Balotelli dopo il gol contro il Genoa "E la firma chirurgica sul goal? Arriva con passo lungo e la mette nell'angolino"
CYDELLA su Pato di ieri: "Comunque se per voi è così un fuoriclasse, vi sembra normale esaltarvi così per un goal a porta vuota e un piatto al volo da 4 metri?"
Domanda:lasciando stare il primo gol di Pato comunque non proprio facile secondo me,è più alto il coefficiente del gol del chirurgo Balotelli o quello al volo da 4 metri di Pato? Una palla ti arriva alta,ti coordini in maniera perfetta,metti la palla tra palo e portiere (su quel palo) ed è roba di routine... Mah,a volte mi viene il dubbio che qualcuno di voi una partita a calcio ogni tanto se la giochi per davvero...
@Nick: sai, c'è gente che la Champions la vince tutti gli anni e allora fa lo schizzinoso... :-D
@Campatelli: io continuo a pensare che la giocatona sia stato il passo all'indietro piuttosto che il tiro, un po' come quando Del Piero fece in Champions un gol dopo uno stop allucinante e Umberto Agnelli disse che secondo lui era più da fuoriclasse lo stop del tiro. Comunque il discorso non cambia e siam sempre lì.....
Va bene, il primo gol di pato è fantastico: prima rallenta il centrale del real con una puzzetta, poi disorienta casillas con una linguaccia, e infine segna di stinco perchè a porta vuota è troppo facile
Il gol di balotelli era più difficile, basta avere due occhi e aver calciato almeno una volta in porta nella propria vita per capirlo
Transumante, il sarcasmo non è tassato ma certo che tu te ne approfitti. Nessuno ha detto che il primo gol di Pato è stato fantastico, poi magari tu ti sei spellato le mani per quello di Raul.....
@Dane:si,hai ragione, anche quello è da sottolineare...c'è molto nel gol, non è solo il tiro al volo. @Transumante:puoi anche ironizzare, non c'è problema...io non sto dicendo che il gol di Balotelli non sia bello,ma non trovo giusto nel momento in cui lo si paragona a quello di Pato far passare il primo come qualcosa di eccezionale ed il secondo come normale amministrazione... Definirlo gol da 4 metri...insomma...
Tra l'altro, anche in cronaca, pallone a campanile sparato da 80 metri per Pato, Pato stoppa a seguire a 50cm dalla linea ed è il servizio migliore ricevuto in tutto il primo tempo. Il brasiliano stoppa e la palla finisce ovviamente fuori dopo il primo rimbalzo, commento: "Aaaahhhh, facile stop sbagliato dal brasiliano che fin qui sta deludendo..." 'A Mandrake!!!... :-D
Del Real ultimamente ho visto solo Real-Juventus e Real-Milan di ieri sera. Ma sono stato sfigato io o Casillas è diventato uno scarsone (sempre che in passato sia stato veramente un fenomeno)?
Minchia che culo Special: non so se è peggio l'uscita a vuotissimo di ieri sera o il posizionamento sulla punizione di Delpiero lo scorso anno? Comunque resta un buon portiere ma che nessuno si permetta piu ad accostarlo a JC e Buffon, che sono di un altro pianeta e cagate come quelle non ne hanno mai fatte.
Minchia che culo Special: non so se è peggio l'uscita a vuotissimo di ieri sera o il posizionamento sulla punizione di Delpiero lo scorso anno? Comunque resta un buon portiere ma che nessuno si permetta piu ad accostarlo a JC e Buffon, che sono di un altro pianeta e cagate come quelle non ne hanno mai fatte.
Comunque se non siete d'accordo, allora considerate fenomeni Granero, Diarra, Raul,... invece questo si che è da intenditori
Beh scusate tanto, è qui che si discetta se sia più fenomeno Pato o Balotelli? Allora lo rivendico io: Raúl, tabellini alla mano, è un fenomeno (quando Pato e Balotelli avranno segnato in due i gol di Raúl, chiamatemi che ne riparliamo).
Infatti Jeremy, siccome qualche anno fa lo paragonavano a Buffon mi ha fatto ancora più sorpresa la sua prestazione di ieri. Hanno preso per il culo (giustamente) Dida per la papera comica, ma secondo me ieri Casillas è stato molto peggio. Dida ha fatto anche un paio di buone parate salva risultato.
Jeremy, gli atleti non sono diamanti e i rendimenti cambiano. Ci son stati 3 anni in cui Dida è stato superiore a Buffon (e non per i cali di Buffon...), ci son stati momenti in Julio Cesar non era degno di fare da riserva a Casillas, etc... In questi due anni Casillas onestamente attraversa un periodo che lascia perplessi, ma da qui a bollarlo come un Van der Saar qualunque mi pare eccessivo. Dinho è quello di ieri o quello della standing ovation?!...
gareth, sono con te anche per me Raul è un grande che ovviamente ora è invecchiato. Dane, non dico che non sia un ottimo portiere ma non è nuovo a qualche cagata. A me sembra che JC da 4 anni è una madonna e sbaglia pochissimo (mai è la parola quasi giusta) e Buffon ha solo flessioni di rendimento ogni tanto da circa 12 anni, ma resta sempre uno dei due migliori. Dida ha avuto il suo periodo di platino, collocato tra la padella e la brace.
Scusa ma non ti seguo: c'è una bella differenza tra un portiere che cagate non ne fa e uno che ha la papera in canna. Buffon e Julio Cesar, enormi gia di loro, non fanno mai cagate.
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI" Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi... Scusa vorresti i veideo del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ? (non dico allo stadio, alla tv). Ribadisco che Pato ha numeri da grande giocatore e lo si capiva dopo due minuti che era in italia, come fu per sheva) ma in questo caso ha fatto il minimo sindacale. se mi parli del gol con la roma sono d'accordo, stop di petto su lancio da 50 metri, tocco in velocità per evitare il portiere, sinistro a incrociare, ma ieri... Per inzaghi vale l'unica definizione azzeccata di FR: brocco di genio. Goleador assolutamente letale ma qui parliamo di calcio.
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola" Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato"..... A volte hai il vizio di arrampicarti sugli specchi per sostenere le tue posizioni, riguardati il video dai, il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa ea non intendiamo sminuire quelli che li fanno, e pato ne farà tanti, ma ieri cappella spaziale della difesa...
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio" Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare..... Mi adeguo allo standard del muro, proprio tu parli poi... Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni. Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini (parcondicio) :-D
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI" Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi... Scusa vorresti i veideo del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ? (non dico allo stadio, alla tv). Ribadisco che Pato ha numeri da grande giocatore e lo si capiva dopo due minuti che era in italia, come fu per sheva) ma in questo caso ha fatto il minimo sindacale. se mi parli del gol con la roma sono d'accordo, stop di petto su lancio da 50 metri, tocco in velocità per evitare il portiere, sinistro a incrociare, ma ieri... Per inzaghi vale l'unica definizione azzeccata di FR: brocco di genio. Goleador assolutamente letale ma qui parliamo di calcio.
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola" Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato"..... A volte hai il vizio di arrampicarti sugli specchi per sostenere le tue posizioni, riguardati il video dai, il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa ea non intendiamo sminuire quelli che li fanno, e pato ne farà tanti, ma ieri cappella spaziale della difesa...
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio" Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare..... Mi adeguo allo standard del muro, proprio tu parli poi... Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni. Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini (parcondicio) :-D
"Scusa vorresti i video del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ?"
Sì: punizioni crossate al centro anche dal cerchio di centrocampo, tiri in porta solo dal limite dell'area e centralmente (non esistono più i "diagonali" dai tempi di Vialli...) e scatti solo in verticale a testa bassa: giocatori fatti con lo stampino, lo schemino fisso in mente senza saper giocare a calcio. Movimenti come quello di Pato se ne vedono meno di quanto millanti, perchè gente che arretra per partire da dietro si vede sì (vedi Inzaghi), ma non con un movimento così "stretto" e immediato come quello di Pato. A me ha ricordato quando Petrovic o Jordan pressati dal difensore facevano un passo all'indietro per tirare da dietro la linea da 3...
"il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa"
E allora di cosa stiamo parlando?! Marcelo sale per fare il fuorigioco quindi non va a marcare, un idiota accompagna Maradona fino in porta e Dasaev si fa beccare da Van Basten fuori dai pali...
"Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni"
Ah, siamo ai santini. Ma allora Kakà ieri ha giocato benissimo.....
"Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini "
Io non capisco un cazzo di calcio ma tu non hai capito un cazzo di me. Non che sia importante, per carità, però volendo emettere una sentenza.....
Jeff, se va in un centro Messegue e si fa risucchiare quei 15 kg (a occhio..)in piu, si allena per un mesetto sulla resistenza, forse Dinho torna ad essere un giocatore di calcio.....Caressa è inattendibile come una banconota da due euro.....
@ dag_nasty Sì, certo, ma quando il piano di battaglia prevede investimenti massicci e voglia di dominare il mondo allora o fai il Real di Di stefano o il Milan degli olandesi. Poi certo a spendere centinaia di milioni di euro (Moratti al confronto è uno spilorcio) la Champions la puoi anche vincere (l'ha vinta anche Mourinho col Porto...) ma con quel budget è il minimo. E negli ultimi 6 anni ti hanno messo sotto tutti. @ Nick A livello nazionale niente più dell’Inter visto che poi anche in Spagna i competitors sono 2-3 e tanti soldi da spendere li hanno in 2. A livello internazionale con il budget del Real una CL più le due Coppe spin-off ti sembrano un successo ? Non si sta parlando di ottica italiana o spagnola ma di rapporto costi-rendimento. Se in Eurolega il Panathinaikos andasse fuori per mano dell’Armani Jeans e ne vincesse una ogni 8 anni spendendo 35 milioni di euro a stagione cosa mi diresti ? @ Dane Rileggendo il mio primo intervento preciso di aver scritto enorme e non eterna incompiuta come invece è stata interpretata da altri per cui il passato, come poi ho ribadito (forse non hai letto il secondo intervento) non era contemplato. Ci mancherebbe che discutessi il palmares del Real ma negli ultimi anni il rapporto costi ricavi sia a livello di risultati che di gioco è stato negativo o dobbiamo applaudire chi si fa battere e impacchettare da una Roma squattrinata, da una Juve operaia e da un Milan di camminatori ?
Ma poi cosa c'entra Caressa?!... Dinho ha fatto 2 o 3 azioni da Dinho spinto dall'orgoglio e dai fischi, ma anche in quelle azioni s'è visto "il vorrei ma non posso" di un giocatore che 4 anni fa avrebbe fatto la stessa azione in metà tempo. Insomma, finchè si pattina sul biliardo del Bernabeu è un conto, quando tocca fare il fuoristrada dietro casa è un altro.....
Ale, ti ho capito benissimo e posso anche esser d'accordo in generale. Contesto solo leggermente le proporzioni: calcolando che c'è gente che una Champions l'ha vinta in un secolo di storia, chi è che ha speso di più?!... In fondo il Real è solo quest'anno che s'è svegliato bulimico da record, gli altri anni spendeva tanto, sì, ma prendendo un grosso nome all'anno. C'è gente che spendeva la stessa cifra prendendo magari 10 giocatori, ma senza vincere alla fine quell'unica Champions che solitamente vale 10 anni di progetti e investimenti. Seguendo il tuo discorso possiamo anche dire che 9 Champions sono poche vista la storia generale (la mia era una provocazione), ma alla fine vince solo 1 e la Champions si gioca solo una volta all'anno. Poi se mi dici che preferisci la gestione del Barça, siamo tutti d'accordo: che senso ha comprare Kakà, Ronaldo e Benzema se Raul deve giocare per contratto e mandi in vacca il modulo?!... Non facciamoci ingannare dai titoloni dei giornali sul Real, che non è l'unica che spende e spreca: che differenza c'è tra la squadra A che spende 100 miliardi per un giocatore e la squadra B che spende la stessa cifra per 10 giocatori (di cui 9 inutili...), soprattutto se in 10 anni la squadra A almeno una Champions più satelliti la vince mentre la squadra B popola le barzellette di mezza Europa?!... Insisto, non facciamoci ingannare dai media: andate a vedere quanto ha speso il Milan negli ultimi anni per i vari mercati di riparazione e vi metterete le mani nei capelli. Idem per la Juve di Diego, Melo, Povlsen e compagnia bella, il Manchester City di Robinho, lo United di Berbatov, il Liverpool degli spagnoli (manca solo Natalia Estrada...), etc...
Jeremy: Ayron, confermo che non avrei scommesso una lira sulla vittoria del Milan e che il Milan perdera a Chievo 3-1. Nessuno avrebbe scommesso una lira sulla vittoria del Milan, ovvio, io per primo. Ma ora che è successo trovo ridicolo chi fa il professore del senno di poi (non ce l'ho con te sia chiaro!). Per il risultato di Chievo basterà aspettare domenica sera, tanto son sicuro giocheremo ancora così... squadra che vince non si cambia!
Cydella: @ayron: ho messo "magari" arriva in semifinale e "per miracolo" in finale. Come avresti potuto intuire non ho nessuna certezza. scusa eh ma questo vale anche per l'Inter di quest'anno come per tutte le altre squadre che partecipano alla Champions League. La frase che mi è andata di traverso era: "Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona". E' proprio così?
A proposito della partita con la Roma ti riporto una battuta di interistiorg, così se a dirlo sono quelli che tifano nerazzurro come te forse ci pensi un pò su: Cambiano le stagioni, cambiano gli allenatori, ma alla fine c'è sempre un complotto contro la Roma. Invece il Bari ha pareggiato a San Siro grazie ai poteri forti. Ma chi ci ha tenuto in vita artificialmente? Rosetti che non fischia UN rigore (non accetto recriminazioni sul rigore dato a Nesta perchè, che lo vogliate o no, c'è tutta la vita!) o gli attaccanti della Roma che sbagliano l'impossibile? Se anche fosse andata sul 2-0 con quell'indiscutibile rigore, la partita era certamente finita? Ma poi fossimo stati anche 0-3, 0-4, 0-5... l'affermazione che ho fatto secondo cui nel secondo tempo abbiamo giocato decisamente meglio del primo diventa automaticamente falsa?
negli ultimi anni il rapporto costi ricavi sia a livello di risultati che di gioco è stato negativo "rapporto costi/ricavi"? Scusa, ma questa è una vaccata. Il Real economicamente è la società più sana d'Europa, con chiusure di bilancio in costante attivo da almeno 10 anni. Spende tanto, incassa di più. E nel frattempo alza scudetti, coppe e coppette a grappolo. Ma di che cosa stiamo parlando?
PS: ora mi travesto da Dane. "Eh, certo, ma con la legislazione spagnola..." 10, 9, 8, 7...
@ayron: se restano solo i vincitori di ogni campionato, l'Inter sarebbe la terza forza senza dubbio. Che poi non combini niente comunque per demeriti propri, è un altro discorso. Adesso nei hai 5/6 nettamente superiori a te.
@nick: se lasci 20 metri a Pirlo magari tira e segna, Seedorf magari ti fa l'assist con calma, R80 magari prende velocità, Pato pure. Sono scoppiati, non scarsi tecnicamente. Se invece gli stai addosso un attimo, Pirlo fa gli assist agli avversari al limite della propria area.
@dane: Albiol è su Pato, poi ha un raptus e corre in mezzo all'area. Dato che la palla è al limite dell'area, non è logico che il centrale si inverta col terzino (a maggior ragione con l'uomo dietro). Marcelo manco pensa che c'è Pato (e mi sembra pure logico, dato che vede Albiol corrergli davanti per accentrarsi). Poi Pato resta libero e fa 2 passi per non andare in fuorigioco. Ma di grandi movimenti non ne ho visti (come neanche nel goal di Balotelli col Genoa).
@campa: la palla gli arriva abbastanza lateralmente (non da dietro di sicuro) alta un metro, a un metro dall'area piccola e un metro più accentrata rispetto allo spigolo. Se non sono 4 metri questi... che poi Ibra avrebbe preso la traversa o ciabattato è un altro discorso.
"Movimenti come quello di Pato se ne vedono meno di quanto millanti, perchè gente che arretra per partire da dietro si vede sì (vedi Inzaghi), ma non con un movimento così "stretto" e immediato come quello di Pato." Dane, stiamo parlando di Pato, del Milan, della CL. Io contesto l'aggettivo "geniale". Che un attaccante di quel livello sappia evitare di andare in fuorigioco mi sembra il minimo. Tra l'altro la diferenza la fa il risultato, cioè il gol; se pato avesse ciccato la palla chi si ricorderebbe del movimento?
"Marcelo sale per fare il fuorigioco quindi non va a marcare, un idiota accompagna Maradona fino in porta e Dasaev si fa beccare da Van Basten fuori dai pali..." Va beh, il gol di Pato di ieri vale quelo di Vanbasten nella finale dell'europeo (sarà una delle tue provocazioni.....)
"Ah, siamo ai santini. Ma allora Kakà ieri ha giocato benissimo....." Perchè, ieri giocava? :-D Non siamo ai santini, se uno gioca male lo si dice ma siccome per te gioca 5 partite l'anno, io dico che anche quando gioca sotto ritmo (indubbiamente spesso) la sua intelligenza calcistica vale cento sgroppate di sanetti e tutto il pressing di ambrosini, solo che magari si vede meno...
"Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini". Lo so che per te non è così, ma se parliamo di geniale per un normale movimento d'attacco (che ripeto, se non è seguito dal gol la gente non vede) allora valgono anche i movimenti di seedorf per ricevere la palla, aiutare il compagno etc...
@Jeff: "Tra l'altro la diferenza la fa il risultato, cioè il gol; se pato avesse ciccato la palla chi si ricorderebbe del movimento?"
Io. Difatti mi ricordo lo stop di Del Piero che ho citato e non mi ricordo la rispettiva conclusione...
"Non siamo ai santini, se uno gioca male lo si dice ma siccome per te gioca 5 partite l'anno"
Non lo dico io, lo dice il calcio: basta guardarsi le partite. Ma vedo che l'olandese vi ha già comprato per un altro anno: "...a me gli occhi...guardami! Guardami!...solo quaaaaando lo dirò iiiioooooo!!!!!....."
"io dico che anche quando gioca sotto ritmo (indubbiamente spesso) la sua intelligenza calcistica vale cento sgroppate di sanetti e tutto il pressing di ambrosini, solo che magari si vede meno..."
Qua non si discute il valore di Seedorf, ma il fatto che il vero Seedorf lo si vede solo 5 partite l'anno. Ma che cazzo vuol dire intelligenza calcistica se uno quasi non tocca palla e ogni pallone che tocca sbaglia lo stop, il passaggio o il dribbling?! E' come dire "Falçao, anche quando era infortunato e non scendeva in campo, aveva un'intelligenza calcistica che non ti dico..."
"Va beh, il gol di Pato di ieri vale quelo di Vanbasten nella finale dell'europeo (sarà una delle tue provocazioni.....)"
Sì, era una provocazione (stai migliorando...). Era per dire che ogni gol, anche il più bello, prevede per forza l'errore di un avversario, sennò le partite finirebbero sempre 0-0, altro che gol più bello della storia..... p.s.: il paragone semmai l'ho fatto col passo indietro di Petrovic: insomma, parliamo di un movimento furbo, non di invenzione della ruota...
"Lo so che per te non è così, ma se parliamo di geniale per un normale movimento d'attacco"
ODDIOMIOOO!!!!!....ho osato usare il termine geniale per commentare l'azione di Pato....quale blasfemia, quale eresia....Diomio, lapidatemi, a me la cicuta, ammetto la mia colpa!!!...risparmiatemi la benda però, voglio guardarvi inn faccia e farvi vedere come muore un incompiuto!!!...
@ Nick Real società sana ? Se non interveniva il re qualche anno fa saltava la baracca. Gli hanno comprato la cittadella sportiva a prezzo fuori mercato e da allora, con tanti soldini in mano, hanno impostato l'attuale politica di marketing.
Non per difendere Nick, ma credo parlasse dell'attuale Real, quello post Sanz insomma. Io penso che nessuno abbia mai guadagnato direttamente con il calcio dei top team, fino all'avvento del dominio televisivo. Che poi un Silvio abbia costruito la sua immagine sulle vittorie del Milan è indubbio, ma come tutte le operazioni di marketing sono un costo e non un ricavo.
@Nick: ognuno ha il costume di Carnevale che si merita!... :-D
@Jeff: esatto, aiutami: da qui a giugno archivia tutti i video in cui vedi un giocatore che fa un passettino indetro furbetto controllando la linea dei difensori, per poi chiamare palla e scattare in avanti. Poi a fine stagione li contiamo, mo' qua se uno non segna da 30 metri (Pirlo non vale, Casillas dormiva...) non è nessuno ed è vietato usare paroloni come "geniale" (in un forum in cui si parla di "fuoriclasse" per Balotelli ed "ellissi bachiane" per i Metallica!!!).....
@Ale&Nick&Jeremy: in realtà tempo fa era uscita la notizia di debiti giganteschi presso le banche da parte del Real, però siamo in Italia e bisogna vedere cosa intendevano per debiti: magari si tratta semplicemente di un prestito richiesto alle banche per poter operare sul mercato e prender CRoanldo e Kakà. Il Real (come il Manchester) è però una delle poche squadre che sa di poter rientrare. Perchè quello che i Mughini di sto paese di bottegai frustrati fanno fatica a capire è che i soldi non si fanno solo vincendo trofei ma soprattutto vendendo emozioni. E quando riempi la squadra di stelle, anche se non vinci di emozioni ai tifosi ne regali comunque parecchie, e quelle cose, piaccia o no, fanno marketing: dalle magliette (originali...) e dai gadgets (mai visitato la Botiga del Barça?! Io conservo ancora un pacchetto di patatine del Barcellona...) arrivano soldi che uno può sprecare come vuole. Perchè tanto non c'è bisogno del azionista di maggioranza che ripiana i buchi creati dagli scempi dei dipendenti ricattatori o dal proprio calciomercato onanista. Poi se vogliamo dire che il Real, visto quanto ha speso, poteva vincer qualcosa di più (ammesso e non concesso che quello fosse l'obiettivo primario...) si può anche esser d'accordo, ma okkio a dare il via a leggende sui costi ricavi: il Real certe spese se le può permettere perchè riesce a rientrare delle esposizioni da altre parti (il rapporto costi/ricavi non verte solo su acquisti/cessioni in sede di calciomercato...), cosa che non possono fare (o non son capaci di fare: quando spariranno le bancarelle con le magliette taroccate?!...) altri che spendono (sprecano?!...) quanto il Real (ma facendo meno notizia) e senza vincere 3 Champions in 10 anni.....
Dane, potenzialmente, con un controllo dei costi e soprattutto degli investimenti piu oculato, il calcio, a livello top team, potrebbe sicuramente essere un'attività che produce utili. Che differenza c'è tra produrre un film e una squadra di calcio (senza scomodare Aurelio De Laurentiis, che piu che accostarsi a George Lucas dovrebbe farlo a Campedelli.......)? In larghe linee, nessuna.
@ Dane e Jeremy D'accordissimo sul discorso del marketing che il Real sta sfruttando alla grande. Ma se sono pieno di debiti e la casa reale copre i buchi e poi mi danno 600 milioni di euro per la cittadella sportiva, beh come punto di partenza, tenuto conto anche del nome che porto, non è malaccio... Chiaro poi che in Italia i soldi sarebbero spariti e avremmo avuto nuovi debiti da lasciare a Pantalone con la squadra che non poteva sparire per motivi di ordine pubblico...
@Dane, confermo:i "debiti giganteschi" sono normalissimi prestiti bancari che la società restituirà senza problemi. Poi magari qualcuno crede che i 94 milioni al Manchester siano arrivati sotto forma di assegno, ma sia io che tu sappiamo che l'unica strada per pagare un acquisto del genere è il prestito bancario.
@Ale, in Italia i soldi entrano sotto forma di cassa integrazione per i dipendenti della casa madre, di eco-incentivi e di soldi statali per la costruzione del nuovo stadio. Ma chi si fa costruire lo stadio dallo Stato scrive epiche campagne europee, chi si fa comprare la cittadella è quasi quasi un truffatore degno delle bancarelle di Forcella...
Effettivamente si potrebbe capire altro da quello che ho scritto.....Non ho capito che stavi facendo una provocazione e mi scusavo di averti risposto bruscamente, importunandoti inutilmente. :-)))
@ceccotoccami: Jovetic (che adoro....Dio, non l'avevo guardata bene quell'azione...) si ferma e poi riparte, insisto: a partire da dietro o fermarsi per aspettare il momento lo fanno in tanti, adidrittura fare il passo all'indietro "alla Petrovic" non ne vedo molti. Ma sono buono e ti segno 1 sulla lavagna (ci aggiorniamo a giugno...), resta il fatto che Pato ha fatto ancora meglio. Poi se la mettiamo sui cm, visto che Pato con un passo fa 50 cm, ha ragione Cydella a dire che "un grande movimento non c'è stato"..... p.s.: l'avesse fatto Manute Bol.....
@Jeremy: poi il litigioso sono io!... :-D Nick ha "citato" almeno tre squadre... ;-)
@Ale: cerchiamo di non farci passar per scemi dagli scribacchini italiani: in Italia si spacciano per debiti i prestiti ottenuti dalle squadre straniere, e per prestiti i debiti delle squadre italiane..... ;-)
Dane, sono sempre debiti. Diciamo che avere dei finanziamenti (da terzi) è un debito "buono", avere debito tributario o contributivo fuori tempo massimo (tipo oltre l'esercizio precedente) è "cattivo". Poi dipende fino a dove si spinge il leverage, perche c'è un limite anche al debito "buono".
Jeremy, non prendiamoci in giro: come diceva Nick, se vai dal Milan a prenderti Kakà non è che paghi col bancomat o con un assegno (nemmeno se è circolare!... :-D). Serve la garanzia di una banca che sposta il cifrone, cifrone che corrisponderai alla banca alla fine della "campagna magliette". Quindi parlare di debiti del Real è pretestuoso, non parlare dei debiti di chi i soldi alle banche se li fa dare per ripianare i debiti dell'anno prima con altre banche è italiano.....
Avrete gìà detto tutto sul turno europeo. Dico la mia rapidamente: Milan7.5 Juve5.5 Viola6.5 Inter5 Roma6.5 Lazio6.5 Genoa4 Parlando della mia Inter, ora può non bastare vincere a Kiev.Siam messi davvero male...
Dane, non è totalmente vero quello che dici. Sul fatto che si paghi cosi è indubbio sul fatto che tornino alla base con questa velocità lo dubito, fortemente. Restano debiti buoni, ovviamente se rivolti al finanziamento di investimenti e non al finanziamento di altri debiti....
Spike, concordo su tutte tranne che su Roma e Fiorentina: il mezzo voto che tolgo alla maggica lo metto ai viola, perche l'anno scorso queste partite le pareggiava, senza nemmeno segnare.
Jeremy: possiamo discutere sulla velocità di rientro, ma se mi fai anche tu le pulci su ogni semplificazione è finita. Il Real "SA" che rientrerà (adesso sto per entrare in sala montaggio, quando riesco vi racconto l'ennesima prodezza del presidente "signore"...), gli altri no e le squadre italiane sono gestite da incapaci (che hanno l'unica attenuante del fango in cui nuotano: ecco perchè nessuno straniero chiude mai la trattativa per l'acquisto di una squadra di calcio italiana...). Beckham al Real firmò il famoso contratto con la Gillette per una cifra dieci volte quella che Kakà intascava al Milan da Armani. No, dico: Armani, non Tepa Sport o Pooh Jeans.....
Spike, l'anno scorso la Fiorentina si è sparata nelle palle con la Steaua (vale il Debrecen), senza segnare. Quest'anno hanno giocato alla grande. Premio il miglioramento mentale. E pareggiare a Fulham all'ultimo secondo è un merito ma gratti la sufficienza, per me. Dane, niente pulci solo una precisazione: sono d'accordo con te al 100%.
@Spike: non lo so, volevo citare due marchi meteore degli anni 80 (quante cazzo di marche di jeans esistevano all'epoca?!...) e mi son venute in mente Tepa (che però è resuscitata, adesso fa scarpette vintage da aperitivo...) e Pooh (chi ricorda i pantaloncini rossi del Milan con le cuciture grosse a contrasto ad emulare quelle dei jeans?!... :-D )!...
@Jeremy: ti quoto sulla Fiorentina, le abbiamo chiesto per anni il salto e per il momento fa ben sperare. La partita col Debrecen doveva esser la conferma di una certa saldezza mentale prima che tecnica dopo l'ubriacante sfida col Liverpool: anche e soprattutto per dimostrare che quella col Liverpool non era stata una "Corea" degli inglesi. Certo, farsi fare 2 gol dopo aver chiuso la partita non è una buona cosa ma i progressi rispetto al recente passato sono evidenti...
Ragazzi, a furia di parlar di canzonette stiamo perdendo la maniglia. Vogliamo parlare del fatto che "Trezeguet attacca Ferrara, critica le scelte del Mister e scarica su di lui ogni responsabilità" (perchè son sicuro che stamattina i giornali han scritto questo, vero?!...)?! E dello sportivissimo Mourinho che, intanto che l'infermiera gli spalmava la Fissan sulla zona perianale, ha fatto i complimenti al Milan per aver ottenuto contro il Real una vittoria storica quanto la sconfitta con lo Zurigo?! E della notizia sul fatto che a Dida in estate è stata offerta la buonuscita per andarsene?!...
Prima di naufragare dolcemente nel nostro mar, torno sulle Coppe europee. Finalmente una settimana ampiamente positiva, certo due nostre compagini affrontavano avversari non ecelsi, ma 3 vittorie e 1 pareggio sono grasso che cola, visti i tempi. Fino a pochi anni fa il girone lo si vinceva, e d'autorità...ora ci acconentiamo delle poche gocce d'oro della vita. Equilibrata e interessante anche l'Europa League, sulla scia della Coppa Uefa. Buono anche qui il raccolto: ottimo colpo della Lazio, contro una squadra che le è superiore, ottimo punto della Roma-a proposito: ma da dove l'hanno preso sto Menez? E'un nuovo Rothen?-partitaccia del Genoa che è inserita in un gruppo difficilissimo, degno della Champions. A proposito della quale dico che il successo del Kazan è qualcosa di inaudito, credo sia la prima volta che una debuttante va a vincere in casa dei camopioni, senza aver ottenuto in precedenza tre punti secchi. Edizione assai livellata e difficile, al momento sembrano avviate solo Siviglia e ManUtd, le debuttanti sono davvero valide quest'anno, lo stesso Debrtecen-l'unica indiziata a fare 0 pnti o massimo un paio-tiene botta. La butto lì<. quest'anno non avremo il quartetto inglese ai quarti.
Sulla Champion's due considerazioni: 1) Lo Stoccarda è impresentabile e il girone con Siviglia (PS: che splendida città ragazzi, andateci di corsa!) testa di serie ancora lo devo capire. Ha risultati migliori del Lione (o del Real o del Porto) perchè mentre il Lione è in Champion's e non può pratecipare alla Uefa (perchè ha sempre passato il turno, arrivando sovente ai quarti) gli andalusi la vincono? Non mi sembra tanto giusto. Siviglia-Stoccarda-Glasgow-Unirea e Arsenal-Olimpiakos-Az-Standard valgono un qualsiasi girone di Uefa. Rangers e Alkmaar in seconda fascia (al posto di Bordeaux, Dynamo, Atletico, Fiorentina, Marsiglia hanno mandato in vacca i sorteggi e poi mi spiegate, e torno su, perché il Porto non è in prima fascia? 2) LE italiane si son riprese ma ancora possono andare tutte fuori, come passare. Quindi aspetterei a cantarne le lodi. 3) Pato mi ha favorevolmente stupito, e tanto per lambiccarmi, vorrei vedere, un giorno, Jovetic-Pato-Balotelli nella stessa squadra (magari la viola perchè Balotelli fa la testa calda e litiga con tutti e ce lo mandano in prestito e Pato... Boh Pato non saprei davvero come potrebbe finire alla viola...). Secondo me, non è sciovinismo, abbiamo i tre giovani più forti al mondo (Bojan non centra nulla con loro, altri non me ne vengono a questi livelli). Se riusciamo a tenerceli forse si rilancia il campionato.
@Leo: "Secondo me, non è sciovinismo, abbiamo i tre giovani più forti al mondo"
Senza i due gol al Real Pato alla Viola non sarebbe stata un utopia, visto che nello spogliatoio è malsopportato dai tempi del gol al Napoli. Non so se Jovetic sia in grado di fare il numero 10 puro, però con una squadra capace di supportare (e sopportare...) il tridente, sarebbe un trio da leccarsi i baffi. Non parlerei di migliori al mondo (Bojan e Rakitic hanno forse anche più caratura internazionale...), però di certo la strada per le italiane non può che essere questa. Alla faccia dei cimiteri degli elefanti di Milano...
"Caspita erano addirittura tre le considerazioni..."
Dane io con Bojan non ho mai avuto fortuna. L'avevo già detto, ma per quanto visto mi sembra un Giovinco, anche se ha ancora tanti anni per farmi cambiare idea e io non sono un FR. Rakitic invece mi piace tatissimo, ma pensavo fosse più grandicello (tipo un 87). Jovetic il dieci lo può fare, è il Pranda che da una parte ha paura di fare il rombo (visto che non copri le fasce) e dall'altra, in questo momento, non può tenere fuori Vargas. Inoltre Gila rende meglio servito sulla sponda e con i cross, mentre Pato e Balotelli giocherebbero quasi in linea e entrerebbero in porta con il pallone serviti da Jojo che si scarta mezzo centrocampo. Che figata!
Non so, io Jovetic non lo vedo ancora come un centrocampista puro (perchè il numero 10, alla Kakà o alla Zidane che sia, è un centrocampista...), non mi pare ne abbia il passo e la visione di gioco ancora. Al massimo potrebbe rendere da trequartista molto offensivo, (più Savicevic che Boban, tanto per capirci: ma a quel punto ti serve dietro una squadra di lacchè oppure Rijkaard e Schuster a centrocampo!... :-D ), però in generale lo vedo più puntare la porta che creare gioco. Insomma, più Del piero che Totti, più Mazzola che Rivera, più Baggio che Platini... ;-)
No, fantasista puro non lo è perchè più che la visione di gioco, gli manca il non tentare il dribbling sistematico sul primo uomo! Potrebbe fare il Savicevic...
Hai detto un cazzo!!!... :-D Appunto, aspettiamo di vederlo dialogare coi centrocampisti per costruire l'azione anche da "dietro" la trequarti. Fino a quel momento resterà un attaccante... ;-)
Buon allenamento defaticante. il match s'accende un po' solo dopo la topica di JC. Pensieri in libertà post match. Conviene tenere Maicon a pascolare per il campo? se vuole più soldi vada pure via. Cosa deve succedere perchè diano un rigore a Balotelli (a proposito, ma quanti falli a partita gli fanno?) Caressa e Bergomi hanno chiaro il concetto che un centravanti(Eto'o) deve pure tirare in porta?
Poco piu di un allenamento, effettivamente. Comunque non c'era il rigore su Balotelli (tira lui Spolli) e nemmeno quello su Plasmati (Julio Cesar non lo tocca mai, forse lo sfiora). Enorme Sampdoria, che passeggia sul Bologna. Il primo gol di Mannini è un capolavoro.
jeremy non mi piace aprire il bar dello sport, ma il rigore su balotelli è enorme. Il catanese gli calpesta il tallone. Involontariamente, ma la volontarietà esiste solo per il fallo di mano. Comunque subisce una quantità impressionante di falli a partita.
dane carpiato o meno, non si possono rifilare pestoni in area. Sono solo loro due nessuno intorno. L'arbitro poteva tranquillamente vedere.Come nei due casi contro l'Udinese.
...Dieci mesi e molto silenzio dopo, l’unica altra notizia emersa dal dibattimento che deve decidere sull’esistenza di una cupola in grado di condizionare i campionati è infatti una specie di Gronchi rosa del processo penale. Pochi giorni fa i magistrati dell’accusa hanno chiesto la ricusazione della dottoressa Casoria. In genere, queste sono cose da avvocati. Che lo faccia un pubblico ministero è cosa davvero rara.... Se la Corte d’Appello darà loro ragione, si riparte da zero con un nuovo collegio ma la prescrizione che incombe per molti reati. In caso contrario, le prossime udienze si terranno in un clima surreale, dove magistrati convinti dell’inutilità dei loro sforzi stenteranno a salutare i giudici. Uomini contro donne. Così muore Calciopoli.
@Spike: se ci limitiamo a "il contatto c'è stato" cadiamo nell'equivoco (che spiegava la'ltro gionro Nick..) del "tocca prima la alla del giocatore". Il punto non è il pestone (addirittura, vabbè...) ma se Balotelli poteva stare in piedi o no: secondo me sì, e quell'azione mi ha ricordato il caso-Boban che ho citato milioni di volte.....
@Ceccotoccami: scommetti che finirà a tarallucci e vino e la Juve chiederà indietro gli scudetti?!.....
Non ho visto l'episodio (nè la partita), intervengo solo per amore di regolamento: "il contatto c'è stato" è cosa ben diversa da "tocca prima il pallone". Se il contatto c'è stato -posto che ovviamente parliamo di un contatto irregolare, ovviamente- è rigore indipendentemente da parametri come la volontarietà o, addirittura, la "voglia di stare in piedi" dell'attaccante.
La questione è che Balotelli tira la maglia a Spolli e se lo porta appresso, finche sentitosi toccare sul piede (non lo azzoppa, gli tocca il tallone....)cade morto per terra. Se questo è un rigore enorme....
Ma a voi non hanno mai camminato sulla parte dietro al tallone? A parte che fa malissimo, come fai a proseguire la corsa se vieni ancorato sul tallone? Se prima c'è il fallo di Balotelli, è un altro discorso.
@Nick: il calcio non è il basket dove se sfiori il braccio del palleggiatore è sempre e comunque fallo, se no allora non esisterebbe nemmeno il contatto di spalla. Tu parli di danno procurato ma il danno va dimostrato: per quello le assicurazioni mandano fuori il perito... :-D
@Cydella: l'hai vista bene l'azione?! Balotelli aveva il fisico e la tecnica per difendersi col gomito dall'intervento del difensore, girarsi dando le spalle al difensore e andarsene sul fondo. Invece aspetta il contatto del difensore per poi fare il saltino. Roba da Nedved.....
Juve da conati. Inguardabile il primo tempo, altrettanto il secondo. Ciro sta annullando tutti i miei bonus. In quest'ottica sono 3 punti d'oro. Ma schifo schifo schifo. Sufficienza piena a Buffon e Chiellini, Diego predicatore al pascolo, Felipe Melo irritante quando ha il pallone nei piedi, Poulsen fuori ruolo, De Ceglie confusionario, Molinaro che ve lo dico a fare (lo odio con tutto me stesso, mi da fastidio, sono prevenuto), Trezeguet e Amauri troppo avulsi anche se con impegno, Camoranesi cucchiaino d'acqua nel deserto. Repetita iuvant: mi manca Delpiero.
Jeremy, d'accordo su tutto fuorche' su Amauri. Irritante. Un elogio allo sforzo. Spreca energie per non inventare niente, si muove con l'intelligenza tattica di una mosca intrappolata. Purtroppo questa Juve ha in rosa UN solo attaccante valido: di nome fa Iaquinta ed a Ottobre ha gia' finito la benzina. A completare: un pensionato (Trezeguet), un campioncino infortunato (Del Piero), ed un ipervalutato (Amauri).
Ruben, assolutamente d'accordo. Infatti il mio "avulso con impegno" era riferito proprio a questo modo di giocare. Vogliamo usare il termine irritante? Ok. E non è un colpo di testa in mischia (poteva essere la testa di chiunque) a pensare che Amauri sia un giocatore attualmente utile per la Juve: ci sono gli altri 90 minuti a dimostrare il contrario.
Nick, perche? chi ne mette in dubbio il valore?! Io dico solo che farlo giocare cosi è assurdo, farlo sbattere (e ci mette impegno, da grandissimo quale è)inutilmente quando potrebbe giocare con al fianco Diego (aspettando Delpiero)e Amauri fuori dai coglioni.
No Jeremy, era un discorso molto generale...ho sempre avuto l'impressione che nessuno abbia mai apprezzato Trezeguet per quello che è: uno degli attaccanti più letali che si siano mai visti in circolazione. Uno che regge tranquillamente il confronto con i grandissimi "dei 16 metri"...un campione vero, semplicemente.
8.311 commenti:
«Meno recenti ‹Vecchi 801 – 1000 di 8311 Nuovi› Più recenti»@jeremy: sinceramente non ho capito dove vuoi andare a parare? Qual è il senso del tuo discorso?
Jeremy: ti faccio complimenti sinceri per aver parlato solo di finale per quanto riguarda l'85.
Mi pare che l'inter abbia giocatori antropologicamente superiori per la serie a: zanetti corre piu' degli altri, maicon ' piu' veloce, etc. Quando si va in champions, sebbene questa superiorita' della razza nerazzurra sia annullata, ci sarebbero comunque le possibilita' per vincere, ma servirebbe un gioco che esaltasse chi puo' fare la differenza, non le bandiere. Il problema non e' di uomini (l'inter cuperiana era molto piu' scarsa, cosi' come il porto vincitore, o il valencia bifinalista, il bayern vincitore, etc), ma di esaltare quelli giusti. Per la cronaca, l'inter ne ha 2: uno ieri sera era acciaccato , l'altro assente, e di solito panchinaro
Cyd, io stavo tranquillamente parlando dell'Inter attuale. Sei tu che hai tirato fuori la solita storia sulla Juve nulla in Europa. E visto che non è cosi ti ho risposto. La storia dal 2000-2006 (i gironi sono quelli degli ottavi e non l'eliminatorio iniziale) dice una finale di Champions, piu due quarti di finale. Centrare una finale in 6 anni non mi pare malaccio. Non è un ruolino da schiacciasassi ma in quel periodo abbiamo preso a calci due volte il Real dei Galacticos negli scontri diretti. Quindi ripeto: perche tirare in mezzo quella Juve che pur non facendo sfracelli si difendeva in Champions piu che bene? E non stavo parlando dell'Inter di quegli anni, ma di questa che domina in campionato e balbetta in Champions.
Transumante, come finale conta. Poi, per tutto il resto, lasciamo stare.
boh... di chi ce l'ha più lungo, come al solito, "Glory days" direbbe Springsteen. Riuscireste a parlare di albi d'oro anche commentando le nuove maglie...
@jeremy: la Juve non l'ho tirata in ballo io, ma qualcun altro che ha portato come modello le campagne europee della Juve.
Secondo te la Juve 2000-2006 si è difesa bene in champions? Secondo me, assolutamente no. Sennò anche l'Inter ha fatto il suo dato che ha fatto una semifinale e 2 quarti.
Che poi adesso vinca il campionato e non faccia niente in champions, non vuol dire niente, dato che se 2/3 campionati ti sono superiori, trovi almeno 6/7 formazioni migliori di te. Discorso diverso sarebbe con una per nazione in champions.
Jeff, io sono pienamente d'accordo con te. Ma se si tira sempre in mezzo il passato altrui (mistificando)per non guardare al proprio presente, mi sembra che non siamo noi a tirare fuori l'albo d'oro....
Cyd, una finale persa ai rigori, aver eliminato due volte il Real dei Galacticos non vale nulla? Ok hai ragione tu. Io poi non ho aperto bocca sull'Inter di quegli anni, perche con una squadra piu scarsa ha fatto molto meglio di questa che domina in campionato. Pensa un po'....Continua a parlare della Juve che fa una finale invece di 5 consecutive e quindi non da un cazzo in Champions. Cosi almeno ti autoconvinci che l'Inter balbetta in Coppa perche comunque anche gli altri non hanno fatto meglio.....4 anni fa.....
Jeremy calmati. La Juve l'ha tirata in mezzo qualcun altro, vatti a rileggere i commenti.
Per il resto...non stiamo parlando di niente. Se siamo arrivati a glorificare i cammini europei della Juve ("al livello di Manchester e Barcellona attuali", nientedimeno) non c'è proprio niente di cui parlare.
@jeremy: il passato l'ha tirato in mezzo Campatelli, parlando di campagne europee della Juve.
E allora il Liverpool che ha vinto una coppa, una finale e qualche semifinale e quarti? E il Chelsea che ha fatto una finale, 4 semifinali e i quarti? E l'Arsenal che ha fatto una finale e una semi?
L'Inter balbetta in champions perchè è scarsa, ma non venitemi a dire di quanto era forte la Juve.
Sennò a 'sto punto possono parlare tutti di campagne europee...
Torno e Cydella ha alzato il solito polverone per non far capire niente...
Grande Jeremy in ogni caso...stai parlando a sordi che fanno finta di non capire...
CYDELLA: nel 1994/95 la Juventus ha vinto lo scudetto, nel 1995/96 ha partecipato da vincitrice del campionato Nazionale alla Champions vincendola...l'anno successivo ha rigiocato la champions pur essendo arrivata seconda in campionato (allora si qualificava solo una) perchè detentrice della Coppa ed ha perso la finale con il Borussia.
Nel 1998 ha perso la finale contro il Real e vi partecipava da Campione d'Italia...
Nel 98-99 vi ha partecipato ancora come vincitrice del campionato nazionale, uscendo in semifinale.
Nel 2002/03 ha perso ai rigori la finale di Manchester,ove si presentava ancora come squadra vincitrice dello scudetto.
Su 4 volte in cui si è presentata da squadra campione d'Italia, 1 volta ha vinto la Coppa, 2 volte ha perso la finale, 1 volte è uscita in semifinale...il che, tradotto, vuol dire che nel 75% dei casi è arrivata in fondo...
Questo, abbi pazienza,è il cammino di una squadra sempre protagonista in Coppa.
Quando vi siete presentati voi da squadra campione d'Italia, avete fatto sempre peggio,non andando mai oltre i quarti,nelle ultime 2 stagioni mai oltre gli ottavi e quest'anno, non si sa...
Non paragonare nemmeno per scherzo cose imparagonabili...grazie
La Sampdoria nella Coppa Campioni ha fatt meglio di tutte le Inter recenti messe assieme...
Una volta campione ed una volta in finale...
L'Inter con tanti scudetti non è riuscita a mettere assieme lo straccio di una semifinale...
E pretendono pure di dire la loro in materia... :D
@campetelli: quando ti sei presentato da campione d'Italia, andava solo una squadra per nazione. Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona e magari ci arriva anche lei in semifinale (3° su 3) e, per miracolo, in finale.
Non è che magari era più facile arrivare in fondo quando c'erano 2/3 squadre che potevano vincere, rispetto alle 7/8 attuali?
Se permetti valgono di più le champions di Ancelotti, rispetto a quelle di Sacchi (che la concorrenza l'aveva in campionato).
"La Juve ci è arrivata da Campione d'Italia"
Dane...com'era la storia dei due che giocavano a poker?
SI Cydella...in effetti questa componente è pure da tener in conto...
In ogni caso può capitare anche nella Champions con solo le squadre vincitrici , di incontrare nel primo turno ad eliminazione diretta il Real Madrid, come successe alla Juve nel 1996.
Comunque il mio discorso iniziale lo avete sorvolato...una squadra che per un periodo di tempo esprime una netta superiorità in campo nazionale, ha spesso, quasi sempre, portato questa superiorità anche oltre i confini nazionali...
Io da una squadra che per 4 anni vince un campionato ,qualcosa di meglio me l'aspetto ...
All'Inter sono state date sempre troppo scusanti secondo me... qualcuno ha detto che prima bisognava costruire la mentalità vincente in Italia per poi esportarla all'estero...ma sembra un processo più lungo della costruzione del ponte sullo stretto...
Se una squadra è davvero vincente,lascia il segno in qualsiasi competizione faccia...
Nick...non ce la fai proprio ad evitarmi??!Leggi e non scrivere...
Rispondevo a Cydella.
(poi magari un giorno capirai che sei l'ultima persona in grado di dirmi cosa devo/non devo fare...quasi quasi ricomincio a mandarti a cagare solo per continuare a vederti dare ordini invano..è esilarante.)
Vince 4 scudetti in Italia perchè questi scudetti li dovrà pur vincere qualcuno; se le altre fanno ancora più schifo, cosa dobbiamo fare? Perdere gli scudetti?! Poi arrivi in europa e trovi squadre più forti e perdi. Non vedo cosa ci sia di strano. Nessuno si aspetta che il Lione vincesse la champions solo perchè vinceva 7 scudetti di fila.
campa
il celtic vince sempre il proprio campionato, ma se sei espressione di un calcio in decadenza che te ne fai?..
e il calcio italiano è in decadenza che io sappia, ne parliamo ogni giorno mi sembra, o no?..
campioni del mondo non vuol dire niente, non mi risulta che l'olimpiakos e l'aek abbiano mietuto successi in europa dopo il trionfo della nazionale all'europeo..
juve e milan facevano tante finali non perchè vincevano tanti scudetti, ma perchè erano l'espressione migliore di un calcio allora di per sè dominante..
Oh, non posso ritirarmi per due giorni in mezzo ai castagni del Biellese che mi scatenate l'inferno: mi ci vorranno due giorni per legger tutta la diatriba!...
Comunque, in attesa vi chiedo.........pronti col pallottoliere?!... :-D
Eltopo...ora mi metti in mezzo pure il Celtic... :D siete al fondo della bottiglia allora?!
Vuoi mettere la tradizione scozzese con quella italiana?Anche il Messico partecipa a quasi tutti i Mondiali, ma non vince mai...
Per rispondere pure a Cydella...cosa deve fare un interista?Niente...deve esultare per gli scudetti vinti...ma senza "gasarsi a ciuccio" per usare un' espressione di queste parti...
E' normale che ora sfotta lo juventino ed il milanista,dopo essere stato sfottuto per anni,ma deve avere secondo me la consapevolezza che se di colpo si passa dal non vincere mai al vincere sempre, questo un pò deve far pensare...
Tra di voi c'è più d qualche visionario che ritiene che queste vittorie a raffica siano dovute solo al fatto che ora non c'è più Moggi...
In realtà il 2006 è stato davvero l'anno in cui è esplosa la bomba atomica nel nostro calcio...e l'unica uscita indenne è l'Inter ed è questo il motivo per cui vince...
Milan e soprattutto Juve ne sono uscite tramortite...e ci vorrà ancora del tempo prima che ritornino quello che erano prima.
Dopo il 2006 l'Inter vince sempre...ma in Europa la solfa è sempre la stessa...
Qualcuno può essere autorizzato a pensare che se in Italia ci fossero state il Milan e la Juve di prima, forse 4-5 scudetti di fila non li avreste vinti...
Visti i risultati scadenti in Europa, mi viene in mente il proverbio
"In mezzo ai ciechi,l'orbo è il re".... :D
Dane: punto sull'orgoglio, 4-2
campa
erano la juve e i suoi metodi l'anomalia..
riguardo al milan berlusconi ha semplicemente mollato, di calciopoli che gli è fregato? soldi non ce ne ha rimessi, ha vinto pure una champions..
Dida.
E sì che l'avevo detto domenica scorsa...
Diosanto devo rifare l'esempio della Fiorentina settima forza del campionato che zittisce Wembley e Old Trafford oppure riusciamo ad arrivare al fatto che adesso le squadre del campionato italiano non valgone spagnole, inglesi ecc?
Campa sei la fiera delle ovvietà. Dici che la Juve è uscita da calciopoli con le ossa rotte e non si capisce dove vuoi andare a parare... E' ovvio che sia così, ha barato ed è stata retrocessa e i migliori se ne sono andati. E' ovvio che il Lione non arriverà in semifinale di champion's, come ovvio è che non ci arrivi l'Inter. Cosa c'è da capire? NEgli anni 90 Milan e Juve, che vincevano i campionati, facevano finali di Champion's, l'Inter e le altre di UEfa e Coppa coppe. Il Vicenza retrocedeva e quasi eliminava il Chelsea. Questo non dipende Da Inter o Milan o Juve, ma da quanti soldi spendevano i presidenti italiani. Stop
L'Inter vince il campionato perchè le altre fanno più schifo, non capisco cos'è che non ti torni in tutto questo
Felice per il Milan, soprattutto dopo il goal assurdamente annullato. Spero ci pensino gli amici a strisce quando le non strisciate subiscono la stessa sorte incampionato.
PS: il Kaka del Real è sembrato in tutto e per tutto quello dell'ultimo Milan
sto un pochetto a rosicare.. anche se devo dire che è stato quasi commovente vedere Leonardo fare il giro di campo per abbracciare tutti i suoi giocatori. Complimenti ai cugini
Complimenti al milan. Partita da oratorio, decisa dalla maggior classe e personalita' dei soliti
mai dare per morto il Milan in Champions, altro che pallottoliere
Dane fammelo dire, almeno una volta l'anno, che schifo Seedorf...
Fermate il calcio, voglio scendere!...Giuro che se l'Inter per qualche strana congiunzione astrale vince a Barcellona vado al Consolato spagnolo a farmi arrestare.....
p.s.: Transumante, non sono d'accordo sulla partita d'oratorio, comunque complimenti per il pronostico che solo l'arbitro ti ha rovinato.....
@Nick: su Dida ormai sono finite le parole. Non si sa se arrabbiarsi, ridere, mandarlo a cagare. Il repertorio delle bestemmie e finito da due anni.
Real-Milan
Difesa Real: disastrosa.
Kaka': ma ha giocato oggi?
Arbitro: ?????????????????
Milan: l'inspiegabile pochezza del Real e la liberta lasciata al centrocampo milanista hanno fato fare una figura da giganti a Pirlo e Ambrosini. Il Milan ha fato la solita partita che fa da tre anni a questa parte, ma le praterie lasciate dai blancos hanno fatto la differenza.
Pato: CYDELLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, coment please!
@Leo: il Seedorf di Champions è questo: allenatore in campo, personalità, paura di nessuno e classe: quel pallonetto per Pato (a proposito di personalità da Champions. Visto Inzaghi come ci si muove sul fuorigioco?!...altro che caccia al record...) a pochi minuti dalla fine, in un momento in cui dopo il goal annullato qualsiasi squadra avrebbe pensato che il 2-2 era grasso che colava...
Purtroppo finite le feste si torna alla routine e questa vittoria non cambierà certe cose, come non le ha cambiate per la Juve l'anno scorso...
Dane lo so, ma fammi godere un po'. Per me vedere questo grandissimo campione cercare di insegnare a Kaka, anche da avversario, come si guida una squadra senza sgroppare a testa bassa, mi riconcilia col calcio. Poi so benissimo che da domani lui tornerà ad essere un quasi ex e l'altro sgropperà dal centrocampo all'area di rigore indisturbato...
Dane: da oratorio perche' questo e' calcio da vecchie glorie o da bambini in pausa pranzo. Platini e leonardo avrebbero potuto cambiarsi ed entrare in campo senza troppi affanni. Comunque complimenti, c'e' chi parla di giocare le finali e chi le gioca
@Leo: ah, siamo tornati al cavallone sgraziato...
@Transumante: se parliamo di errori da oratorio potrei anche essere d'accordo, se parliamo di partita da oratorio continuo a non esserlo. Papera di Dida ma anche geniale schema del Real sul gol di Drenthe, movimento sbagliato di Marcelo sul gol di Pato ma geniale movimento di Pato (a differenza della verza piacentina...).....
Poi, se il calcio trendy è quello del "picchia-picchia" in due metri quadrati, allora sì, è stata una partita da vecchie glorie.....
MIRACOLO AL BERNABEU: una squadra più scarsa riesce a vincere nonostante sfortuna e arbitro contro. Adesso sono curioso di vedere come il Real reagirà a San Siro.
Per il Milan se non altro una vittoria che riscatta l'immagine dopo il terribile Derby d'agosto ma temo che inciderà poco sull'andazzo finale della stagione.
Il Real reagirà facendone 6 a San Siro: milanisti, ricoverate Galliani, perchè la sua intervista dimostra che questa vittoria farà più male che bene al Milan. E ricordatevi che dissi la stessa cosa dopo Atene..... :-D
@Dane: sono d'accordo. Fossi in Leonardo per il ritorno preparerei un catenaccio da far rabbrividire Trapattoni...
Dane restala sua qualità migliore! ;-)
Amici gobbi, la Juve come s'è comportata con il mio 4-2-3-1? Andata bene anche senza Iaquinta a sinistra e Amauri centrale?
@Ematos: il Milan puo mettere anche 15 giocatori in difesa. Un gol lo prende di sicuro. Dovra solo sperare che il Real gli lascia gli spazi di oggi a meta campo.
a qualcuno non viene in mente che forse a metà ottobre è presto per dare giudici definitivi tipo: si vince facile con 15 punti di vantaggio oppure chi arriva quinto o sesto, oppure l'Inter ha una rosa migliore. Se rileggete i commenti dopo qualche giorno è evidente che il ricordo dell'ultima partita copre il resto. Troppo esaltato l'Inter dopo Genova (con il Genoa) mentre dopo la partita con la Samp (cosi' diversa a parte i gol sbagliati?)abbattuto! Ora si esalta il Milan e tra un po' si parlerà di rimonta possibile e che allo scudetto (oltre alla CL) ci ha sempre creduto Galliani. So che nell'Inter Eto'0 per ora è una grande delusione, quanto Sneider un ottimo acquisto. Ma da qui a Maggio le cose possono cambiare. lA JUVE dovesse vincere a Siena si parlerà di rincorsa e o carattere. Insomma ogni partita è una cosa a se. Ricordarselo ogni tanto?! E sopratutto campionati e coppe si vincono a maggio....
@Ematos: in realtà se Leonardo ha vinto oggi (perchè se è per Leonardo che si perde allora è per lui che si vince, perdonate la piccola provocazione...) è proprio perchè con quello schieramento ha costretto i due laterali difensivi del Real a starsene "accuòrt" e quando il Milan ha sofferto è stato proprio in quei frangenti in cui il Real lo ha messo là.
Più che una questione tattica ne farei una questione di presunzione: stasera Galliani cercava di far capire a tutti che il Milan ha vinto perchè il Milan è questo, e si è incazzato quando Zazzaroni gli ha fatto notare che magari stasera gli è andata anche un po' di culo...
100anni: ma perchè, le vittorie della Juve contro il Real hanno forse cambiato qualcosa?! I valori quelli sono e quelli restano.....
cross di Lucho e gol di Heinze, trionfo di Dane a Zurigo :-)
Paperoga, ho fatto violenza su me stesso per non dire niente, perchè non volevo fare il solito gnè gnè da BarSport...
p.s.: comunque "contro lo Zurigo non vale perchè son capaci tutti". 10, 9, 8, 7.....
@tani: è 3 mesi che non fiatavate su Pato e alla prima occasione saltate fuori? Non fatemi pentire di non aver scritto per 90 giorni "e Pato?!"... Comunque un goal alla Gila di caviglia a porta vuota dopo un doppio buco di Albiol e Casillas e piatto al volo da 4 metri... se non segna questi (Ibra li avrebbe cappellati, ma questo è un altro discorso).
@dane: Heinze capocannoniere alla Burdisso... aiuto... ahahahah.
La critica di Zazzaroni era un'altra: "Quali altri polli vi permetteranno di giocare con un 4-3-3 con Pirlo-Seedorf-R80-Pato-Inzaghi?" E in effetti solo uno sveglione come l'allenatore del Real può pensare di sfidare il Milan sulla qualità (avesse avuto Ronaldo e Higuain ok, ma con Negredo, Diarra, Raul,...). Il Milan sanno tutti come massacrarlo e come rischiare di prenderle: Pellegrini c'è riuscito.
Credo che la partita "da oratorio" si riferisca al fatto che non gioca nessuno in 80 metri (il Milan perchè scoppiato, il Real per scelta scellerata).
Cydella, se ti fermi agli errori degli avversari allora anche Maradona ha segnato quel gol contro l'Inghilterra perchè mezza nazionale inglese lo ha rincorso senza mai metterci il piede. Se ti fermi al buco di Albiol e non guardi il movimento di Pato (che non è neanche lui un guardalinee di ruolo...) per eludere il fuorigioco (la cosa più geniale fatta da Pato in cariera, roba che Balotelli non la fa manco se l'allena la Montessori...) ti perdi molto.
Insomma, siamo alle solite: prima si stabiliscono le simpatie, e poi si condizionano i giudizi.
Continuiamo così.....
Ho detto semplicemente di non chiedere commenti nell'unica volta in cui è lecito dopo 3 mesi. Mi parli di movimenti, ma quando i movimenti li fanno altri giocatori sei il primo a tirar fuori "ma un attacante deve segnare", "tenetevi il generoso Graziani",... Comunque senza 2 cappelle in fila, col movimento ci faceva ben poco...
Ha fatto bene e non ne dubito. Dico che però è stata una partita tra 2 squadre sgangherate e non penso possa fare giurisprudenza per il Milan (un po' come lo 0-4 nel derby per l'Inter). Mica sempre ti trovi di fronte un Real che la butta sull'unico piano in cui magari ti puoi salvare.
La mia era una battuta, tutto può fare questo Milan tranne che erigere un muro davanti a Dida (anche se reggesse, ci penserebbe il portierone brasiliano a sfondarlo di propria iniziativa). Pellegrini comico, soprattutto in relazione alle dichiarazioni prepartita. Ma in Spagna fare gli allenatori spocchiosi è un obbligo contrattuale?
@Cyd: dai che scherzavo. Lo sai che non mi esalto mai per una partita.
Pero, non capisco veramente cosa si chiede di più da Pato da parte tua e dei suoi detrattori.
Uno che a 20 anni, giocando in una squadra di morti che camminano, ha una media goal di 1 goal ogni 2 partite. Ne sbaglia tanti? Non e' continuo? Meno male, altrimenti sarebbe un mostro. Alla sua età e' normale essere discontinuo. Ma dimostra di stare sempre al posto giusto. Tecnica e rapidità come pochi. Ricordo dei commenti sul muro dopo la sconfitta del Milan contro l'Arsenal di due anni fa. Pato giocava la sua prima partita in Europa, non segno e molti qui a fare le battute. Mo dopo una doppietta al Bernabeu dici che sì e' riscattato?
Quella degli errori degli avversari non può reggere. Mica sempre può segnare gol come questo:
http://www.youtube.com/watch?v=z0FoG83YICw&feature=related
Dai, Cyd. Stiamo parlando di uno che ha dimostrato con i numeri (goal) e le qualità mostrate fin ora che e molto vicino a diventare un fenomeno. Li manca la continuità, che non può avere in questo Milan. Ma questo molti se lo scordano.
Sul gioco al Bernabeu non posso non essere d'accordo.
Dane: io non amo il picchia picchia, ma non si possono vedere due squadre spaccate in due dopo venti minuti, 30 superiorita' numeriche buttate nel cesso, due portieri incommentabili
pato, che fino al gol non l'aveva beccata mai ma poi e' stato freddo, che movimento incredibile avrebbe fatto? E' andato verso la porta, e marcelo da ala quale e' non sa fare la diagonale...
non vedo cosa c'entri balotelli, che peraltro con gli spazi di stasera va in porta dieci volte a tempo
transumante: ma 'sto benedeto ragazzo avra avuto qualche cazzo di merito ad avere segnato due pere al Bernabeu ,o no?
Quasi, quasi mi vengono i dubbi...
Tani: impressionante nel tuo video dopo il gol vedere esultare insieme tutti con la stessa maglia Pato, Kakà, Ronaldinho, Beckham e Seedorf.
Poi arriva Favalli a rovinare tutto! :)
Tani: per me e' un fuoriclasse, senza dubbio, per questo considero normale segnare quel gol, il cui merito principale va a un monumentale seedorf
non so quali dubbi quasi quasi ti assillino
Mi sembrava di essere un visionario :))
Mio nonno diceva: se uno ti dice che sei ubriaco ti metti a ridere, se te lo dicono in due cominci a pensarlo, se te lo dice il terzo meglio che ti siedi!
Adesso, pero ho capito il tuo punto e rimane solo Cydella e Franco Rossi.
Comunque per me, dato per scontato che sono d'accordo con voi sulla scarsità del Real stasera, i meriti di un ragazzo di 20 anni che segna due gol al Bernabeu non si possono sminuire perché lo hanno lasciato solo. Intanto ha dettato il passaggio ad Ambrosini. Clarence gli ha dato una palla fantastica, ma quanti giocatori abbiamo visto sprecare una palla cosi?
il real ha giocato una partitaccia e non ci piove. Ma brutti rosiconi che in champions non la beccate mai (battuta), lasciateci godere per una volta, che è da maggio 2007 che non lo facciamo. Che poi visto che qui ci sono gli specialisti del rigirare i discorsi, quante squadre avete mai visto riprendersi dopo essere andate sotto al Bernabeu prendendo un gol (?) come quello di Raul?
A Pato qualcuno deve aver detto qualcosa nell'intervallo. Ha cominciato a fare quello che sa fare, infilare in velocità tutti. Il gol del 3-2 mi ha ricordato quello di Henry al brasile alle blatteriadi (Simone definizione superba) 2006. L'unica differenza è che lì il passaggio partiva da una punizione e qui la palla era in movimento. Pato secondo me geniale nell'evitare il fuorigioco sul 3-2, e comunque nulla mi toglie dalla testa che se giocasse in una squadra vera invece che con i morti sarebbe già stato capocannoniere. E comunque parliamo delle cose che contano invece delle cazzate: questa vittoria è la più emozionante del Milan almeno da Milan - Manyoo 3-0. E lì speranze ne avevo, stasera no. Al gol del 3-2 ero un pazzo furibondo che continuava a urlare allo schermo e a Seedorf: non tirare, ragiona cazzo che lo sai fare. Clarence mi ascolta e serve la palla perfetta al Bambino. Io in pratica demolisco casa con le mie 3 inquiline che mi vedono per la prima volta in versione tifoso, a dir poco scioccate. Commozione, grazie ragazzi, vi ho insultato per mesi, ma stasera mi avete ricordato perchè amo il calcio. A parte Zambrotta, che lo piglierei a bastonate sulle gengive anche mentre dorme. Secondo me ormai ha il fiatone anche mentre tromba, da quanto è scoppiato. Riusciva a farsi fumare in velocità persino da...Raul. No dico, Raul. In velocità (?).
complimenti al milan, quando si vince è giusto farli, ma io che non avevo ancora visto il real sono rimasto basito. vero che mancava ronaldo (senza di lui il manutd, visto già tre volte, ha perso il 40%) ma una squadra così bislacca la si vede raramente. alcuni giocatori veramente scarsi ma soprattutto nessuna idea di organizzazione (detto da me che non sono un fanatico degli schemi). Pato ha numeri da grande giocatore (cerchiamo di non inflazionare il termine fuoriclasse please) ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI. Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola! Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio, punto.
marattroni
cioè, tu c'hai tre inquiline in casa e stai a vedere real-milan?..
Monumentale Seedorf ieri sera, ora per un mese almeno ce lo scordiamo, speriamo che Leo col Chievo non lo faccia giocare.
Il 3 a " Inzaghi non lo avrebbe mai segnato perchè sarebbe andato a testa bassa verso la porta finendo due metri in fuorigioco e impedendo a seedorf di passargli la palla.
Non so se è un movimento geniale quello di Pato, sicuramente ha fatto una gran bella cosa tornando indietro di un passo in attesa del passaggio.
peccato che poi Galliani nel dopo partita Rai, ha rovinato la serata
battere questo real è come vincere il mondiale di button (cit.)..
certi rosiconi di nostra conoscenza direbbero così..
personalmente invece faccio i complimenti pur sapendo che è inutile attendersi altrettanta signorilità se vinciamo un campionato con 25 punti sulla seconda o cosucce del genere..
Sono con Transumante: partita a ritmi dopolavoristici con squadre messe in campo in maniera tale che un normale allenatore di seconda categoria avrebbe tatticamente distrutto i due mister. Detto questo, bravo il Milan che ha avuto il merito di sfruttare la congiuntura favorevole e bravo Pato (non da oggi) che, se messo in condizioni di avere una vera squadra alle spalle, sa farsi valere in qualsiasi contesto. Piuttosto la notizia è che passano gli anni ma il Real rimane un'enorme incompiuta, la solita accozzaglia di campioni messa insieme senza uno straccio di logica che non sia il marketing. Chiunque di noi muraioli, avendo a disposizione il budget dei blancos, avrebbe vinto almeno il triplo.
@Eltopo: Manco le mie frasi sai copiare? :D
Dai,è inutile che ti stia a spiegare cosa volevo dire con la cosa del Mondiale di Button perchè lo sai benissimo...
Il Milan ha giocato la prima partita seria della stagione ed ha vinto,con merito...
Il Real mi ha fatto una brutta impressione,come a tutti credo...ma questo non toglie meriti alla vittoria rossonera...
Campa
ah già dimenticavo che al derby stavano in panca in ciabatte e telo da mare.. quella era una scampagnata, non una partita seria..
@Eltopo:è vero...ed il materiale della ciabatte di Seedorf si è poi saputo che non erano di plastica,ma di cartone...materiale a voi molto noto... :D
passano gli anni ma il Real rimane un'enorme incompiuta
Ohssignùr...
Nick, pero si deve dire che il Real potenzialmente puo fare 5 gol a tutti ma prenderne altrettanti da tutti. Dietro sono inquietanti.
se non mi sbaglio il Real nelle ultime 5 edizioni è sempre uscito agli ottavi, persino noi abbiamo un ruolino migliore!
Axel, molto simile a quello dell'Inter, visto che ha piazzato pure qualche Liga in mezzo a questi "trionfi" europei.
Per carità Jeremy...è verissimo.
Ma sentir parlare del REAL MADRID come di un'eterna incompiuta (e poi magnificare le "campagne europee" della Juve, mi verrebbe da aggiungere) non può che scatenare due cose, in alternativa:
- una grassa risata
- un incontrollabile istinto omicida
Non capisco la logica del Real di spezzare la squadra in 2 tronconi per 2 partite di attacco contro difesa: a parità di scarsità delle difese, Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema. Con Ronaldo e Higuain allora potrebbero giocare a "chi ne fa di più", ma con quelli di ieri... Bastava fare una formazine compatta e sai che fine fa il Milan.
Se il Milan gioca con 'sta formazione a Verona, come finisce?
Eterna incompiuta mi sembra un nonsense. Attualmente incompiuta ci puo anche stare. Anche se io per primo, con Kaka e C. Ronaldo in campo, mi sento autorizzato a darli in finale segnando 30 gol e subendone 28.
Cydella, d'accordissimo. Gran fessoni quelli del Real, pur con tutti i meriti di Willy Wonka, del Cocabongasocialclub e della promettente calciatrice con la maglia numero 7 (un po bruttarella, ma se era considerata un figone la Morace....). A Verona finisce 3-1 per il Chievo.
partendo dalla stagione 2004-05, noi abbiamo 4 scudetti (sì, 4), 2 quarti e 3 ottavi di Champions, il Real 2 Liga e 5 ottavi, vogliamo poi fare il conto dei soldi spesi e degli allenatori e dei giocatori passati in questi anni? il Real dell'ultimo lustro ha un po' deluso e lo dice uno che ha una loro maglietta (quella di Ronaldo fenomeno) nel cassetto
Che il ritmo partita sia stato da scapoli-ammogliati non c'è dubbio, ma, come postato da Marattroni, godiamoci questo momento.
A Verona sarà diverso e, più che di modulo, sarà questione di ritmo: anche col 4-4-2 il primo tempo contro la Roma è stato imbarazzante.
A costo di attirarmi gli strali del Muro, butto lì una provocazione. L'anno scorso e quest'anno nella partite migliori Borriello era in campo: solo un caso?
Massimo, assolutamente no. Poi è chiaro che Pippo è Pippo. Ma Borriello è una spalla ideale per questi giocatori, che hanno bisogno di uno davanti capace di dialogare e di far salire la squadra senza la frenesia di Inzaghi che punta sempre e solo la porta.
@Transumante: "io non amo il picchia picchia, ma non si possono vedere due squadre spaccate in due dopo venti minuti"
si sono visti errori banali, ma succede quando si affrontano squadre che pensano più al calcio che non ai calci: succedeva anche al Real di Zidane e al Milan di Ancelotti, per non parlar del Milan di Sacchi o dell'Ajax di Cruijff, e ti risparmio la storia dei Mondiali di calcio.
A me veder giocare a calcio per una volta non è dispiaciuto...
"pato, che fino al gol non l'aveva beccata mai ma poi e' stato freddo, che movimento incredibile avrebbe fatto? E' andato verso la porta"
Ti rendi conto che la stessa cosa si potrebbe dire di un qualsiasi gol di Ronaldo?! Poi, se vogliam giocar con le parole...
"considero normale segnare quel gol, il cui merito principale va a un monumentale seedorf "
Ah, per Seedorf la difesa che si addormenta e si fa saltare in pallonetto non vale?!... Vaaaaaa beneeeee.....
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI"
Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi...
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola"
Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato".....
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio"
Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare.....
@Paperoga: "Il 3 a " Inzaghi non lo avrebbe mai segnato perchè sarebbe andato a testa bassa verso la porta finendo due metri in fuorigioco e impedendo a seedorf di passargli la palla"
Inzaghi gioca nei campionati CSI?!...
@Cydella: "Mi parli di movimenti, ma quando i movimenti li fanno altri giocatori sei il primo a tirar fuori "ma un attacante deve segnare", "tenetevi il generoso Graziani"
Un conto è fra un movimento per andare in porta, un conto è far movimento per........far movimento! A me pare ci sia un abisso tra il taglio in diagonale di Josè Mari e quello di Inzaghi, ma si sa che io non capisco un cazzo di calcio...
"Ho detto semplicemente di non chiedere commenti nell'unica volta in cui è lecito dopo 3 mesi."
Cydella, qua bisogna stabilire delle regole di ingaggio, perchè a me sta sueprcazzola ha rotto i maroni.
"Pato non segna mai!..."
"No, bèh, l'anno scorso ha fatto 16 gol ed alla sua età solo Meazza segnò più gol in Italia..."
"Sì, ma segna solo contro nessuno..."
"Ma no, ha segnato anche contro Inter e Juve..."
"Sì, ma il Milan ha perso quindi non vale..."
"Bèh, contro il Real ha vinto grazie ad una doppietta.."
"Sì, ma Marcelo ha sbagliato la diagonale..."
Ekkazzo, allora hai stravinto!...
Ma come cazzo si fa a discutere così?! Io non amo Pato, ma adesso pretendo che si metta bene per iscritto cosa cazzo deve fare questo per essere accettato in qualità di grande giocatore, così se per caso un giorno lo farà non si potrà più scappare nascondendosi dietro sto gioco delle tre carte.....
"Dico che però è stata una partita tra 2 squadre sgangherate e non penso possa fare giurisprudenza per il Milan (un po' come lo 0-4 nel derby per l'Inter)."
Ma chi ha parlato di giurisprudenza?! E' stata la prima cosa che abbiamo chiarito: non è che magari ti rode qualcosa e la stai buttando sul Barsport?!...
"Mica sempre ti trovi di fronte un Real che la butta sull'unico piano in cui magari ti puoi salvare"
Sì, siamo inequivocabilmente al Barsport. Qualcuno potebbe risponderti che "mica ti trovi sempre davanti l'Inter che se la fa addosso prima di scendere in campo: contro il Barcellona il Milan non avrebbe vinto, ma contro l'Inter il Real dopo il primo gol avrebbe dilagato non trovando più resistenza"...
Contenti voi di portare avanti così le discussioni...
"Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema"
Ma chi ti scrive le veline, Galliani?!.....
Oh ma com'è che qui tutti sapevano che il Real ha un'organizzazione di gioco dilettantistica e tutti prevedevano lo stesso il pallottoliere??? No perchè se Pato fa i movimenti da CSI e Leonardo non vale un'allenatore di seconda categoria, allora qualcuno mi deve spiegare come fa il Real ad essere in testa (+ o -) anche nella Liga? campionato mediocre quindi? strano, avevo capito diversamente...
eltopo: cioè, tu c'hai tre inquiline in casa e stai a vedere real-milan?..
esatto! è proprio questo il punto!!! :-D
cydella 1: scusa se torno indietro di qualche giorno, ma è da quando ho letto una tua affermazione che c'ho sul gozzo una domanda...
quando ti sei presentato da campione d'Italia, andava solo una squadra per nazione. Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona e magari ci arriva anche lei in semifinale (3° su 3) e, per miracolo, in finale.
Mi devi proprio dire da dove arriva questa tua sicurezza visto che ancora non sei riuscito a battere i campioni di ucraina e i campioni di russia! E per pudore non cito i campioni di Cipro dello scorso anno...
cydella 2: Se il Milan gioca con 'sta formazione a Verona, come finisce? onestamente, a differenza di Jeremy :-P , non lo so, perchè aldilà della formazione tutti sappiamo che dipende dalla luna di certi giocatori chiave che prediligono il Bernabeu al Bentegodi. Faccio però notare che la formazione di ieri sera nasce dal secondo tempo di S. Siro contro la Roma, dove tutti quanti hanno detto la loro sugli episodi arbitrali, ma nessuno ha notato come la partita sia cambiata (chiedere a Riise di Pato, please...). Resta l'irrisolvibile piaga dei terzini, ma il gioco davanti ne ha guadagnato notevolmente. Abbiamo segnato più gol in 3 tempi giocati così che in tutto il precedente campionato!
Ayron, confermo che non avrei scommesso una lira sulla vittoria del Milan e che il Milan perdera a Chievo 3-1. Per tanti motivi, tra cui la differenza tra il Bentegodi e il Bernabeu. Poi ti invito a non infierire su Cydella, a cui si potrebbe far notare come incontrando solo i campioni nazionali (anche di Cipro)le busca comunque. Come era quella storia della Champions allargata?!? :-)))
Esatto Ayron, due partite simili: primo tempo pessimo, colpo di culo (c'era un rigore anche per il Real...), e orgoglio nel secondo tempo (al Bernabeu addirittura Dinho ha fatto due azioni da giocatore di calcio: pensavo stramazzasse a terra da un momento all'altro...).
Però qualcuno ha la sfera di cristallo e gli altri non capiscono un cazzo di calcio...
Dane, stai facendo il campatelli, con i pronostici del giorno dopo...
@ayron: ho messo "magari" arriva in semifinale e "per miracolo" in finale. Come avresti potuto intuire non ho nessuna certezza. Semplicemente è più facile se togli di mezzo 5/6 squadre meglio di te. E lo vedo anche io che l'Inter non batte i ciprioti, gli ateniesi, i russi,...
Con la Roma recuperi perchè ti hanno tenuto in vita artificialmente, sennò fai la fine del derby, altro che "come la partita è cambiata"...
@dane: confermo che i 5 del Milan a attaccare nelle praterie siano meglio dei 5 del Real; a giocare 5 contro 5 nelle praterie, ripeto, non a giocare a calcio.
Ma chi ha tirato fuori l'Inter?! Cosa c'entra che l'Inter si sarebbe cagata sotto dopo il goal subito con il giudizio sul Milan? Lo so anche io. E quindi?
Con Pato non l'ho menata per tutto il tempo che non ha segnato (sennò sarebbero serviti 37 Muri del Calcio, dato che non segnava da 3 mesi) e al primo goal saltate tutti fuori. Comunque se per voi è così un fuoriclasse, vi sembra normale esaltarvi così per un goal a porta vuota e un piatto al volo da 4 metri? Mi sembra ordinaria amministrazione per un fuoriclasse.
Mi aspetterei anche l'esaltazione di Seedorf, dato che, per l'ennesima volta, quando il palcoscenico è di primo livello, il nostro sfodera una prestazione assoluta.
Jeremy...il pronostico della partita di ieri lo abbiamo sbagliato tutti...indistintamente...
Credo che nessuna persona sana di menta avrebbe potuto pensare ad una vittoria del Milan ieri...
Il calcio è bello pure per questo...un giorno accadrà pure che l'Inter vincerà la Champions,ma quando accadrà ove ora ci sono i ghiacciai ci saranno i cactus... :D
Jeremy, ma che cazzo stai dicendo?! Io sono quello che aveva parlato di pallottoliere...il pronostico l'ho sbagliato e lo dico a voce alta perchè non ho nulla di cui vergognarmi.
Chi fa i pronostici del giorno dopo sono altri, magari gli stessi che prima del 5-0 dell'89 invitavano i rossoneri a non presentarsi nemmeno in campo e dopo la partita parlarono di "Real decadente, fatto da vecchie glorie", idem prima di Atene 94, lo stesso l'anno scorso prima delle sfide con la Juve...
Insomma, a battere il Real son capaci tutti, non perdere contro Kazan e Cipro invece è un impresa...
non per fare la Stefanova del giorno dopo ma ieri un amico milanista si disperava preventivamente della batosta che avrebbero preso e io l'ho invitato ad andarci cauto, non credevo nemmeno io troppo alla vittoria del Milan ma di sicuro dubitavo ci sarebbe stata la goleada (a proposito ieri avrà anche segnato ma vogliamo parlare della tassa Raul? e dei discorsi che facevamo qui a fine agosto su un Real troppo sbilanciato se avesse schierato solo 2 centrocampisti di ruolo?)
Seedorf, Pirlo, R80, Pato, Inzaghi sono 100 volte meglio di Granero, Diarra, Kakà, Raul, Benzema
Sto pensando di iniziare una raccolta delle perle lette qui sul muro.
Già questa e quella del Real eterna incompiuta basterebbero a fare un best seller.
invece perdere in casa con lo zurigo dove si colloca?
Ho detto che sono meglio se si gioca con squadre lunghe 80 metri, non in generale. Comunque se non siete d'accordo, allora considerate fenomeni Granero, Diarra, Raul,... invece questo si che è da intenditori.
Raccoglila questa perla insieme al "Balotelli punta esterna" nello 0-5 col Genoa.
@Cydella: "Ma chi ha tirato fuori l'Inter?! Cosa c'entra che l'Inter si sarebbe cagata sotto dopo il goal subito con il giudizio sul Milan? Lo so anche io"
Ecco, appunto: tu lo sai, io no. Perchè prima di giudicare aspetto di vedere la partita, e se l'Inter va in campo con personalità, domina la partita, batte il Bercellona, Mourinho azzecca tutte le mosse, Zanetti segna 2 gol in finale e vince la Champions sono il primo a riconoscerlo, non è che vengo qua e mi attacco al furoigioco sbagliato, l'errore dell'arbitro, la congiunzione astrale, la luna in cancro, etc...
"Con Pato non l'ho menata per tutto il tempo che non ha segnato (sennò sarebbero serviti 37 Muri del Calcio, dato che non segnava da 3 mesi) e al primo goal saltate tutti fuori."
Ma quale primo gol?! Ma rileggiti il Muro, che Pato lo abbiamo processato per due mesi, dicendo che nonostante i mezzi tecnici non ha un atteggiamento da professionista tantomeno da fuoriclasse, che sbaglia qui, che delude là...
Però l'unico fenomeno è Balotelli, che segna un gol in una partita decisa dopo 3 minuti e in cui lo mettno solo dvanti al portiere in un contropeide 5 contro 3: scommetto che lui "ha fatto il movimento giusto".
Poi arrivano milanisti e juventini che dicono che Balotelli ha segnato di culo e riparte la giostra, alè...
"Mi aspetterei anche l'esaltazione di Seedorf, dato che, per l'ennesima volta, quando il palcoscenico è di primo livello, il nostro sfodera una prestazione assoluta."
E infatti è stato fatto, perchè da detrattore di Seedorf ho scritto "@Leo: il Seedorf di Champions è questo: allenatore in campo, personalità, paura di nessuno e classe, etc..."
Perchè questa è la differenza tra te e me: io osservo i fatti e mi formo un opinione, tu ti formi un'opinione e poi interpreti i fatti stravolgendoli per dimostrare di aver ragione.
Tu dici quello che pensi, io penso quello che dico. Poi magari sbaglio a pensare perchè non capisco un cazzo di calcio ma questo è già stato certificato e allora non mi resta che abbeverarmi alla vostra fonte: se ho capito bene Balotelli spezza le reni al Genoa senza 4 titolari, Pato al Bernabeu segna grazie all'errore di Marcelo.
Vabbè, adesso raccontatemi della Juve che non ho Sky.....
dane
"se l'Inter va in campo con personalità, domina la partita, batte il Bercellona"
un momento, il barcellona è campione in carica ed è quello che è, il real negli ultimi cinque anni ha fatto peggio di noi e in casa di recente le ha prese pure da juve e roma..
visto che siamo tutti fan della contestualizzazione allora contestualizziamo..
Ho detto che sono meglio se si gioca con squadre lunghe 80 metri, non in generale.
E sì..Seedorf, Ronaldinho, Pirlo, Inzaghi...tutta gente da campo aperto e tanta corsa, si sa.
Preciso sul Real onde evitare la pubblica lapidazione: per eterna incompiuta mi riferisco all'era dei galacticos, non a Di Stefano e Puskas, sia chiaro... Da quando hanno venduto la cittadella sportiva inaugurando l'era dei Zidanes e Pavones o dei galacticos, in rapporto ai soldi spesi hanno vinto poco e soprattutto non hanno mai convinto. La fama del Real non è certo legata agli ultimi anni. Si sono fatti superare a domicilio nell'ordine dalla Roma di Spalletti, da Del Piero trentacinquenne e dal Milan dei camminatori. E ne aggiungo un'altra: il campionato spagnolo tecnicamente è di gran lunga migliore del nostro ma sono convinto che una squadra scriteriata tatticamente come il Real in Italia soffrirebbe molto di più che in Spagna, vedi gli esempi di cui sopra.
@Eltopo: la mia era una provocazione (in risposta al Barsport scatenatosi) e non aveva nessuna velleità di valenza tecnica. Poi, se proprio vogliamo contestualizzare, allora diciamo anche che il Real di quest'anno non è quello dell'anno scorso e nemmeno quello dell'anno prima (basti vedere le rispettive classifiche), se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i.
Siamo ad un passo dal "il Milan ha vinto perchè mancava CRonaldo".....
Ale dal 2003 in poi è vero: tanti soldi spesi e pochi risultati, però non bisogna andare ai tempi di Puskas per trovare 3 volte il nome del Real in 5 anni di albo d'oro. Ed erano già Zidanes e Pavones...
Adesso che ci penso, il Real in mezzo secolo ha vinto solo 9 Champions.....
4 campionati, una CL, una intercontinentale, una supercoppa europea e tre supercoppe di spagna in 8 anni.
Solo in un'ottica distorta come quella italiana una squadra del genere può essere considerata "incompiuta".
Non dovrebbe essere così,ma ognuno di noi,quando esprime giudizi,è pesantemente influenzato dalle proprie simpatie personali...
CYDELLA su Balotelli dopo il gol contro il Genoa
"E la firma chirurgica sul goal? Arriva con passo lungo e la mette nell'angolino"
CYDELLA su Pato di ieri:
"Comunque se per voi è così un fuoriclasse, vi sembra normale esaltarvi così per un goal a porta vuota e un piatto al volo da 4 metri?"
Domanda:lasciando stare il primo gol di Pato comunque non proprio facile secondo me,è più alto il coefficiente del gol del chirurgo Balotelli o quello al volo da 4 metri di Pato?
Una palla ti arriva alta,ti coordini in maniera perfetta,metti la palla tra palo e portiere (su quel palo) ed è roba di routine...
Mah,a volte mi viene il dubbio che qualcuno di voi una partita a calcio ogni tanto se la giochi per davvero...
@Nick: sai, c'è gente che la Champions la vince tutti gli anni e allora fa lo schizzinoso... :-D
@Campatelli: io continuo a pensare che la giocatona sia stato il passo all'indietro piuttosto che il tiro, un po' come quando Del Piero fece in Champions un gol dopo uno stop allucinante e Umberto Agnelli disse che secondo lui era più da fuoriclasse lo stop del tiro.
Comunque il discorso non cambia e siam sempre lì.....
Va bene, il primo gol di pato è fantastico: prima rallenta il centrale del real con una puzzetta, poi disorienta casillas con una linguaccia, e infine segna di stinco perchè a porta vuota è troppo facile
Il gol di balotelli era più difficile, basta avere due occhi e aver calciato almeno una volta in porta nella propria vita per capirlo
Transumante, il sarcasmo non è tassato ma certo che tu te ne approfitti. Nessuno ha detto che il primo gol di Pato è stato fantastico, poi magari tu ti sei spellato le mani per quello di Raul.....
@Dane:si,hai ragione, anche quello è da sottolineare...c'è molto nel gol, non è solo il tiro al volo.
@Transumante:puoi anche ironizzare, non c'è problema...io non sto dicendo che il gol di Balotelli non sia bello,ma non trovo giusto nel momento in cui lo si paragona a quello di Pato far passare il primo come qualcosa di eccezionale ed il secondo come normale amministrazione...
Definirlo gol da 4 metri...insomma...
Tra l'altro, anche in cronaca, pallone a campanile sparato da 80 metri per Pato, Pato stoppa a seguire a 50cm dalla linea ed è il servizio migliore ricevuto in tutto il primo tempo. Il brasiliano stoppa e la palla finisce ovviamente fuori dopo il primo rimbalzo, commento: "Aaaahhhh, facile stop sbagliato dal brasiliano che fin qui sta deludendo..."
'A Mandrake!!!... :-D
Del Real ultimamente ho visto solo Real-Juventus e Real-Milan di ieri sera. Ma sono stato sfigato io o Casillas è diventato uno scarsone (sempre che in passato sia stato veramente un fenomeno)?
buona ieri sera l'alternativa alla Morace...speriamo però che rientri titolare quanto prima :-)
Minchia che culo Special: non so se è peggio l'uscita a vuotissimo di ieri sera o il posizionamento sulla punizione di Delpiero lo scorso anno? Comunque resta un buon portiere ma che nessuno si permetta piu ad accostarlo a JC e Buffon, che sono di un altro pianeta e cagate come quelle non ne hanno mai fatte.
Minchia che culo Special: non so se è peggio l'uscita a vuotissimo di ieri sera o il posizionamento sulla punizione di Delpiero lo scorso anno? Comunque resta un buon portiere ma che nessuno si permetta piu ad accostarlo a JC e Buffon, che sono di un altro pianeta e cagate come quelle non ne hanno mai fatte.
Comunque se non siete d'accordo, allora considerate fenomeni Granero, Diarra, Raul,... invece questo si che è da intenditori
Beh scusate tanto, è qui che si discetta se sia più fenomeno Pato o Balotelli? Allora lo rivendico io: Raúl, tabellini alla mano, è un fenomeno (quando Pato e Balotelli avranno segnato in due i gol di Raúl, chiamatemi che ne riparliamo).
Infatti Jeremy, siccome qualche anno fa lo paragonavano a Buffon mi ha fatto ancora più sorpresa la sua prestazione di ieri. Hanno preso per il culo (giustamente) Dida per la papera comica, ma secondo me ieri Casillas è stato molto peggio. Dida ha fatto anche un paio di buone parate salva risultato.
Jeremy, gli atleti non sono diamanti e i rendimenti cambiano. Ci son stati 3 anni in cui Dida è stato superiore a Buffon (e non per i cali di Buffon...), ci son stati momenti in Julio Cesar non era degno di fare da riserva a Casillas, etc...
In questi due anni Casillas onestamente attraversa un periodo che lascia perplessi, ma da qui a bollarlo come un Van der Saar qualunque mi pare eccessivo.
Dinho è quello di ieri o quello della standing ovation?!...
gareth, sono con te anche per me Raul è un grande che ovviamente ora è invecchiato. Dane, non dico che non sia un ottimo portiere ma non è nuovo a qualche cagata. A me sembra che JC da 4 anni è una madonna e sbaglia pochissimo (mai è la parola quasi giusta) e Buffon ha solo flessioni di rendimento ogni tanto da circa 12 anni, ma resta sempre uno dei due migliori. Dida ha avuto il suo periodo di platino, collocato tra la padella e la brace.
Jeremy, con quel metro anche Buffon è regolare e periodico anche nelle minchiate, abbi pazienza: parliamo di portieri, non di magazzinieri....
Scusa ma non ti seguo: c'è una bella differenza tra un portiere che cagate non ne fa e uno che ha la papera in canna. Buffon e Julio Cesar, enormi gia di loro, non fanno mai cagate.
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI"
Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi...
Scusa vorresti i veideo del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ? (non dico allo stadio, alla tv). Ribadisco che Pato ha numeri da grande giocatore e lo si capiva dopo due minuti che era in italia, come fu per sheva) ma in questo caso ha fatto il minimo sindacale. se mi parli del gol con la roma sono d'accordo, stop di petto su lancio da 50 metri, tocco in velocità per evitare il portiere, sinistro a incrociare, ma ieri... Per inzaghi vale l'unica definizione azzeccata di FR: brocco di genio. Goleador assolutamente letale ma qui parliamo di calcio.
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola"
Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato"..... A volte hai il vizio di arrampicarti sugli specchi per sostenere le tue posizioni, riguardati il video dai, il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa ea non intendiamo sminuire quelli che li fanno, e pato ne farà tanti, ma ieri cappella spaziale della difesa...
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio"
Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare.....
Mi adeguo allo standard del muro, proprio tu parli poi... Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni. Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini (parcondicio) :-D
@Jeff: "ma definire geniale il fatto che fatto un passo indietro per non andare in fuorigioco mi sembra ridicolo, lo fanno anche sui campi del CSI"
Luogocomunismo da due lire, fornire i video please: ieri Pato sul fuorigioco ha dato una lezione d'intelligenza calcistica a Inzaghi. No, dico: Inzaghi...
Scusa vorresti i veideo del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ? (non dico allo stadio, alla tv). Ribadisco che Pato ha numeri da grande giocatore e lo si capiva dopo due minuti che era in italia, come fu per sheva) ma in questo caso ha fatto il minimo sindacale. se mi parli del gol con la roma sono d'accordo, stop di petto su lancio da 50 metri, tocco in velocità per evitare il portiere, sinistro a incrociare, ma ieri... Per inzaghi vale l'unica definizione azzeccata di FR: brocco di genio. Goleador assolutamente letale ma qui parliamo di calcio.
"Geniale invece il movimento dei due difensori del real che si spostano verso il centro area e gli lasciano tre metri, nell'area piccola"
Quando lo fanno "quelli giusti" si dice "è stato bravo ad attirare su di sè la difesa per poi liberare il compagno dimenticato"..... A volte hai il vizio di arrampicarti sugli specchi per sostenere le tue posizioni, riguardati il video dai, il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa ea non intendiamo sminuire quelli che li fanno, e pato ne farà tanti, ma ieri cappella spaziale della difesa...
"Chi critica Seedorf non capisce un cazzo di calcio"
Bèh, ma se hai deciso tutto tu, noi che stiamo qua a fare?! Passaci tu le veline, che ci mettiamo a ricopiare.....
Mi adeguo allo standard del muro, proprio tu parli poi... Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni. Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini (parcondicio) :-D
Caressa: ".. e se fosse tornato Dinho...?" Adesso ditemi anche che per voi Dinho è tornato...
"Scusa vorresti i video del CSI? ma tu vedi qualche partita alla tv ognitanto o no ?"
Sì: punizioni crossate al centro anche dal cerchio di centrocampo, tiri in porta solo dal limite dell'area e centralmente (non esistono più i "diagonali" dai tempi di Vialli...) e scatti solo in verticale a testa bassa: giocatori fatti con lo stampino, lo schemino fisso in mente senza saper giocare a calcio.
Movimenti come quello di Pato se ne vedono meno di quanto millanti, perchè gente che arretra per partire da dietro si vede sì (vedi Inzaghi), ma non con un movimento così "stretto" e immediato come quello di Pato. A me ha ricordato quando Petrovic o Jordan pressati dal difensore facevano un passo all'indietro per tirare da dietro la linea da 3...
"il centrale era su pato e va su borriello, marcelo ce l'ha alle spaelle e non lo degna di uno sguardo... poi intendiamoci, il 50%dei gol derivano da cagate della difesa"
E allora di cosa stiamo parlando?! Marcelo sale per fare il fuorigioco quindi non va a marcare, un idiota accompagna Maradona fino in porta e Dasaev si fa beccare da Van Basten fuori dai pali...
"Perlomeno difendo uno che è intelligente come uomo e come calciatore, esemplare come professionista e che gioca da assoluto protagonista da quando ha 19 anni"
Ah, siamo ai santini. Ma allora Kakà ieri ha giocato benissimo.....
"Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini "
Io non capisco un cazzo di calcio ma tu non hai capito un cazzo di me. Non che sia importante, per carità, però volendo emettere una sentenza.....
Jeff, se va in un centro Messegue e si fa risucchiare quei 15 kg (a occhio..)in piu, si allena per un mesetto sulla resistenza, forse Dinho torna ad essere un giocatore di calcio.....Caressa è inattendibile come una banconota da due euro.....
@ dag_nasty Sì, certo, ma quando il piano di battaglia prevede investimenti massicci e voglia di dominare il mondo allora o fai il Real di Di stefano o il Milan degli olandesi. Poi certo a spendere centinaia di milioni di euro (Moratti al confronto è uno spilorcio) la Champions la puoi anche vincere (l'ha vinta anche Mourinho col Porto...) ma con quel budget è il minimo. E negli ultimi 6 anni ti hanno messo sotto tutti.
@ Nick A livello nazionale niente più dell’Inter visto che poi anche in Spagna i competitors sono 2-3 e tanti soldi da spendere li hanno in 2. A livello internazionale con il budget del Real una CL più le due Coppe spin-off ti sembrano un successo ? Non si sta parlando di ottica italiana o spagnola ma di rapporto costi-rendimento. Se in Eurolega il Panathinaikos andasse fuori per mano dell’Armani Jeans e ne vincesse una ogni 8 anni spendendo 35 milioni di euro a stagione cosa mi diresti ?
@ Dane Rileggendo il mio primo intervento preciso di aver scritto enorme e non eterna incompiuta come invece è stata interpretata da altri per cui il passato, come poi ho ribadito (forse non hai letto il secondo intervento) non era contemplato. Ci mancherebbe che discutessi il palmares del Real ma negli ultimi anni il rapporto costi ricavi sia a livello di risultati che di gioco è stato negativo o dobbiamo applaudire chi si fa battere e impacchettare da una Roma squattrinata, da una Juve operaia e da un Milan di camminatori ?
Ma poi cosa c'entra Caressa?!... Dinho ha fatto 2 o 3 azioni da Dinho spinto dall'orgoglio e dai fischi, ma anche in quelle azioni s'è visto "il vorrei ma non posso" di un giocatore che 4 anni fa avrebbe fatto la stessa azione in metà tempo.
Insomma, finchè si pattina sul biliardo del Bernabeu è un conto, quando tocca fare il fuoristrada dietro casa è un altro.....
Ale, ti ho capito benissimo e posso anche esser d'accordo in generale. Contesto solo leggermente le proporzioni: calcolando che c'è gente che una Champions l'ha vinta in un secolo di storia, chi è che ha speso di più?!...
In fondo il Real è solo quest'anno che s'è svegliato bulimico da record, gli altri anni spendeva tanto, sì, ma prendendo un grosso nome all'anno. C'è gente che spendeva la stessa cifra prendendo magari 10 giocatori, ma senza vincere alla fine quell'unica Champions che solitamente vale 10 anni di progetti e investimenti.
Seguendo il tuo discorso possiamo anche dire che 9 Champions sono poche vista la storia generale (la mia era una provocazione), ma alla fine vince solo 1 e la Champions si gioca solo una volta all'anno.
Poi se mi dici che preferisci la gestione del Barça, siamo tutti d'accordo: che senso ha comprare Kakà, Ronaldo e Benzema se Raul deve giocare per contratto e mandi in vacca il modulo?!...
Non facciamoci ingannare dai titoloni dei giornali sul Real, che non è l'unica che spende e spreca: che differenza c'è tra la squadra A che spende 100 miliardi per un giocatore e la squadra B che spende la stessa cifra per 10 giocatori (di cui 9 inutili...), soprattutto se in 10 anni la squadra A almeno una Champions più satelliti la vince mentre la squadra B popola le barzellette di mezza Europa?!...
Insisto, non facciamoci ingannare dai media: andate a vedere quanto ha speso il Milan negli ultimi anni per i vari mercati di riparazione e vi metterete le mani nei capelli. Idem per la Juve di Diego, Melo, Povlsen e compagnia bella, il Manchester City di Robinho, lo United di Berbatov, il Liverpool degli spagnoli (manca solo Natalia Estrada...), etc...
Jeremy: Ayron, confermo che non avrei scommesso una lira sulla vittoria del Milan e che il Milan perdera a Chievo 3-1.
Nessuno avrebbe scommesso una lira sulla vittoria del Milan, ovvio, io per primo. Ma ora che è successo trovo ridicolo chi fa il professore del senno di poi (non ce l'ho con te sia chiaro!). Per il risultato di Chievo basterà aspettare domenica sera, tanto son sicuro giocheremo ancora così... squadra che vince non si cambia!
Cydella: @ayron: ho messo "magari" arriva in semifinale e "per miracolo" in finale. Come avresti potuto intuire non ho nessuna certezza. scusa eh ma questo vale anche per l'Inter di quest'anno come per tutte le altre squadre che partecipano alla Champions League. La frase che mi è andata di traverso era: "Se togli adesso Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Bayern, Lione, Atletico,... l'Inter diventa la terza forza dietro Manchester e Barcelona". E' proprio così?
A proposito della partita con la Roma ti riporto una battuta di interistiorg, così se a dirlo sono quelli che tifano nerazzurro come te forse ci pensi un pò su: Cambiano le stagioni, cambiano gli allenatori, ma alla fine c'è sempre un complotto contro la Roma.
Invece il Bari ha pareggiato a San Siro grazie ai poteri forti.
Ma chi ci ha tenuto in vita artificialmente? Rosetti che non fischia UN rigore (non accetto recriminazioni sul rigore dato a Nesta perchè, che lo vogliate o no, c'è tutta la vita!) o gli attaccanti della Roma che sbagliano l'impossibile? Se anche fosse andata sul 2-0 con quell'indiscutibile rigore, la partita era certamente finita? Ma poi fossimo stati anche 0-3, 0-4, 0-5... l'affermazione che ho fatto secondo cui nel secondo tempo abbiamo giocato decisamente meglio del primo diventa automaticamente falsa?
negli ultimi anni il rapporto costi ricavi sia a livello di risultati che di gioco è stato negativo
"rapporto costi/ricavi"?
Scusa, ma questa è una vaccata.
Il Real economicamente è la società più sana d'Europa, con chiusure di bilancio in costante attivo da almeno 10 anni.
Spende tanto, incassa di più.
E nel frattempo alza scudetti, coppe e coppette a grappolo.
Ma di che cosa stiamo parlando?
PS: ora mi travesto da Dane. "Eh, certo, ma con la legislazione spagnola..." 10, 9, 8, 7...
@ayron: se restano solo i vincitori di ogni campionato, l'Inter sarebbe la terza forza senza dubbio. Che poi non combini niente comunque per demeriti propri, è un altro discorso. Adesso nei hai 5/6 nettamente superiori a te.
@nick: se lasci 20 metri a Pirlo magari tira e segna, Seedorf magari ti fa l'assist con calma, R80 magari prende velocità, Pato pure. Sono scoppiati, non scarsi tecnicamente. Se invece gli stai addosso un attimo, Pirlo fa gli assist agli avversari al limite della propria area.
@dane: Albiol è su Pato, poi ha un raptus e corre in mezzo all'area. Dato che la palla è al limite dell'area, non è logico che il centrale si inverta col terzino (a maggior ragione con l'uomo dietro). Marcelo manco pensa che c'è Pato (e mi sembra pure logico, dato che vede Albiol corrergli davanti per accentrarsi). Poi Pato resta libero e fa 2 passi per non andare in fuorigioco. Ma di grandi movimenti non ne ho visti (come neanche nel goal di Balotelli col Genoa).
@campa: la palla gli arriva abbastanza lateralmente (non da dietro di sicuro) alta un metro, a un metro dall'area piccola e un metro più accentrata rispetto allo spigolo. Se non sono 4 metri questi... che poi Ibra avrebbe preso la traversa o ciabattato è un altro discorso.
"Movimenti come quello di Pato se ne vedono meno di quanto millanti, perchè gente che arretra per partire da dietro si vede sì (vedi Inzaghi), ma non con un movimento così "stretto" e immediato come quello di Pato." Dane, stiamo parlando di Pato, del Milan, della CL. Io contesto l'aggettivo "geniale". Che un attaccante di quel livello sappia evitare di andare in fuorigioco mi sembra il minimo. Tra l'altro la diferenza la fa il risultato, cioè il gol; se pato avesse ciccato la palla chi si ricorderebbe del movimento?
"Marcelo sale per fare il fuorigioco quindi non va a marcare, un idiota accompagna Maradona fino in porta e Dasaev si fa beccare da Van Basten fuori dai pali..." Va beh, il gol di Pato di ieri vale quelo di Vanbasten nella finale dell'europeo (sarà una delle tue provocazioni.....)
"Ah, siamo ai santini. Ma allora Kakà ieri ha giocato benissimo....."
Perchè, ieri giocava? :-D
Non siamo ai santini, se uno gioca male lo si dice ma siccome per te gioca 5 partite l'anno, io dico che anche quando gioca sotto ritmo (indubbiamente spesso) la sua intelligenza calcistica vale cento sgroppate di sanetti e tutto il pressing di ambrosini, solo che magari si vede meno...
"Se poi preferite quelli che corrono tenetevi sanetti e ambrosini". Lo so che per te non è così, ma se parliamo di geniale per un normale movimento d'attacco (che ripeto, se non è seguito dal gol la gente non vede) allora valgono anche i movimenti di seedorf per ricevere la palla, aiutare il compagno etc...
@Jeff: "Tra l'altro la diferenza la fa il risultato, cioè il gol; se pato avesse ciccato la palla chi si ricorderebbe del movimento?"
Io. Difatti mi ricordo lo stop di Del Piero che ho citato e non mi ricordo la rispettiva conclusione...
"Non siamo ai santini, se uno gioca male lo si dice ma siccome per te gioca 5 partite l'anno"
Non lo dico io, lo dice il calcio: basta guardarsi le partite. Ma vedo che l'olandese vi ha già comprato per un altro anno: "...a me gli occhi...guardami! Guardami!...solo quaaaaando lo dirò iiiioooooo!!!!!....."
"io dico che anche quando gioca sotto ritmo (indubbiamente spesso) la sua intelligenza calcistica vale cento sgroppate di sanetti e tutto il pressing di ambrosini, solo che magari si vede meno..."
Qua non si discute il valore di Seedorf, ma il fatto che il vero Seedorf lo si vede solo 5 partite l'anno. Ma che cazzo vuol dire intelligenza calcistica se uno quasi non tocca palla e ogni pallone che tocca sbaglia lo stop, il passaggio o il dribbling?! E' come dire "Falçao, anche quando era infortunato e non scendeva in campo, aveva un'intelligenza calcistica che non ti dico..."
"Va beh, il gol di Pato di ieri vale quelo di Vanbasten nella finale dell'europeo (sarà una delle tue provocazioni.....)"
Sì, era una provocazione (stai migliorando...). Era per dire che ogni gol, anche il più bello, prevede per forza l'errore di un avversario, sennò le partite finirebbero sempre 0-0, altro che gol più bello della storia.....
p.s.: il paragone semmai l'ho fatto col passo indietro di Petrovic: insomma, parliamo di un movimento furbo, non di invenzione della ruota...
"Lo so che per te non è così, ma se parliamo di geniale per un normale movimento d'attacco"
ODDIOMIOOO!!!!!....ho osato usare il termine geniale per commentare l'azione di Pato....quale blasfemia, quale eresia....Diomio, lapidatemi, a me la cicuta, ammetto la mia colpa!!!...risparmiatemi la benda però, voglio guardarvi inn faccia e farvi vedere come muore un incompiuto!!!...
minchia.... aiutatelo..
Dopo Indiscreto, dopo il work in progress Incompreso, prossimamente Incompiuto.... :-)
@ Nick Real società sana ? Se non interveniva il re qualche anno fa saltava la baracca. Gli hanno comprato la cittadella sportiva a prezzo fuori mercato e da allora, con tanti soldini in mano, hanno impostato l'attuale politica di marketing.
Non per difendere Nick, ma credo parlasse dell'attuale Real, quello post Sanz insomma. Io penso che nessuno abbia mai guadagnato direttamente con il calcio dei top team, fino all'avvento del dominio televisivo. Che poi un Silvio abbia costruito la sua immagine sulle vittorie del Milan è indubbio, ma come tutte le operazioni di marketing sono un costo e non un ricavo.
@Nick: ognuno ha il costume di Carnevale che si merita!... :-D
@Jeff: esatto, aiutami: da qui a giugno archivia tutti i video in cui vedi un giocatore che fa un passettino indetro furbetto controllando la linea dei difensori, per poi chiamare palla e scattare in avanti. Poi a fine stagione li contiamo, mo' qua se uno non segna da 30 metri (Pirlo non vale, Casillas dormiva...) non è nessuno ed è vietato usare paroloni come "geniale" (in un forum in cui si parla di "fuoriclasse" per Balotelli ed "ellissi bachiane" per i Metallica!!!).....
@Ale&Nick&Jeremy: in realtà tempo fa era uscita la notizia di debiti giganteschi presso le banche da parte del Real, però siamo in Italia e bisogna vedere cosa intendevano per debiti: magari si tratta semplicemente di un prestito richiesto alle banche per poter operare sul mercato e prender CRoanldo e Kakà. Il Real (come il Manchester) è però una delle poche squadre che sa di poter rientrare.
Perchè quello che i Mughini di sto paese di bottegai frustrati fanno fatica a capire è che i soldi non si fanno solo vincendo trofei ma soprattutto vendendo emozioni. E quando riempi la squadra di stelle, anche se non vinci di emozioni ai tifosi ne regali comunque parecchie, e quelle cose, piaccia o no, fanno marketing: dalle magliette (originali...) e dai gadgets (mai visitato la Botiga del Barça?! Io conservo ancora un pacchetto di patatine del Barcellona...) arrivano soldi che uno può sprecare come vuole.
Perchè tanto non c'è bisogno del azionista di maggioranza che ripiana i buchi creati dagli scempi dei dipendenti ricattatori o dal proprio calciomercato onanista.
Poi se vogliamo dire che il Real, visto quanto ha speso, poteva vincer qualcosa di più (ammesso e non concesso che quello fosse l'obiettivo primario...) si può anche esser d'accordo, ma okkio a dare il via a leggende sui costi ricavi: il Real certe spese se le può permettere perchè riesce a rientrare delle esposizioni da altre parti (il rapporto costi/ricavi non verte solo su acquisti/cessioni in sede di calciomercato...), cosa che non possono fare (o non son capaci di fare: quando spariranno le bancarelle con le magliette taroccate?!...) altri che spendono (sprecano?!...) quanto il Real (ma facendo meno notizia) e senza vincere 3 Champions in 10 anni.....
Dane, potenzialmente, con un controllo dei costi e soprattutto degli investimenti piu oculato, il calcio, a livello top team, potrebbe sicuramente essere un'attività che produce utili. Che differenza c'è tra produrre un film e una squadra di calcio (senza scomodare Aurelio De Laurentiis, che piu che accostarsi a George Lucas dovrebbe farlo a Campedelli.......)? In larghe linee, nessuna.
Poi magari vi racconto dell'ultima vendita di beneficienza organizzata dal solito presidente illuminato... :-D
dane eccone 1,
niente passettino indietro ma si ferma decisamente, perlomeno creativo di talento;
o qui è solo colpa dei difensori e basta?
http://www.youtube.com/watch?v=UXenopr3vSQ
@ Dane e Jeremy D'accordissimo sul discorso del marketing che il Real sta sfruttando alla grande. Ma se sono pieno di debiti e la casa reale copre i buchi e poi mi danno 600 milioni di euro per la cittadella sportiva, beh come punto di partenza, tenuto conto anche del nome che porto, non è malaccio... Chiaro poi che in Italia i soldi sarebbero spariti e avremmo avuto nuovi debiti da lasciare a Pantalone con la squadra che non poteva sparire per motivi di ordine pubblico...
Cecco, piu lo vedo e piu penso che Jovetic sia un grandissimo. Fermare la corsa in quella maniera è da quoziente intellettivo da MIT.
@Dane, confermo:i "debiti giganteschi" sono normalissimi prestiti bancari che la società restituirà senza problemi. Poi magari qualcuno crede che i 94 milioni al Manchester siano arrivati sotto forma di assegno, ma sia io che tu sappiamo che l'unica strada per pagare un acquisto del genere è il prestito bancario.
@Ale, in Italia i soldi entrano sotto forma di cassa integrazione per i dipendenti della casa madre, di eco-incentivi e di soldi statali per la costruzione del nuovo stadio. Ma chi si fa costruire lo stadio dallo Stato scrive epiche campagne europee, chi si fa comprare la cittadella è quasi quasi un truffatore degno delle bancarelle di Forcella...
Vero, mi ero dimenticato che i ladri sono solo a Torino e il resto d'Italia subisce passivamente.....ma va a cagher va...
@Jeremy, veramente stavo sostenendo esattamente il contrario.
Non ero io a usare due pesi e due misure...
Scusa, ma non ti ho proprio capito in questa provocazione. Perdonami se ti ho importunato.
...sei impazzito? Che risposta è?
Effettivamente si potrebbe capire altro da quello che ho scritto.....Non ho capito che stavi facendo una provocazione e mi scusavo di averti risposto bruscamente, importunandoti inutilmente. :-)))
@ceccotoccami: Jovetic (che adoro....Dio, non l'avevo guardata bene quell'azione...) si ferma e poi riparte, insisto: a partire da dietro o fermarsi per aspettare il momento lo fanno in tanti, adidrittura fare il passo all'indietro "alla Petrovic" non ne vedo molti. Ma sono buono e ti segno 1 sulla lavagna (ci aggiorniamo a giugno...), resta il fatto che Pato ha fatto ancora meglio.
Poi se la mettiamo sui cm, visto che Pato con un passo fa 50 cm, ha ragione Cydella a dire che "un grande movimento non c'è stato".....
p.s.: l'avesse fatto Manute Bol.....
@Jeremy: poi il litigioso sono io!... :-D
Nick ha "citato" almeno tre squadre... ;-)
@Ale: cerchiamo di non farci passar per scemi dagli scribacchini italiani: in Italia si spacciano per debiti i prestiti ottenuti dalle squadre straniere, e per prestiti i debiti delle squadre italiane..... ;-)
Dane, sono sempre debiti. Diciamo che avere dei finanziamenti (da terzi) è un debito "buono", avere debito tributario o contributivo fuori tempo massimo (tipo oltre l'esercizio precedente) è "cattivo". Poi dipende fino a dove si spinge il leverage, perche c'è un limite anche al debito "buono".
Jeremy, cazzone! :D
(per il discorso di prima, non per quello sui debiti)
Jeremy, non prendiamoci in giro: come diceva Nick, se vai dal Milan a prenderti Kakà non è che paghi col bancomat o con un assegno (nemmeno se è circolare!... :-D). Serve la garanzia di una banca che sposta il cifrone, cifrone che corrisponderai alla banca alla fine della "campagna magliette". Quindi parlare di debiti del Real è pretestuoso, non parlare dei debiti di chi i soldi alle banche se li fa dare per ripianare i debiti dell'anno prima con altre banche è italiano.....
Avrete gìà detto tutto sul turno europeo. Dico la mia rapidamente:
Milan7.5
Juve5.5
Viola6.5
Inter5
Roma6.5
Lazio6.5
Genoa4
Parlando della mia Inter, ora può non bastare vincere a Kiev.Siam messi davvero male...
la finiamo di parlare di calcio femminile?
Dane, non è totalmente vero quello che dici. Sul fatto che si paghi cosi è indubbio sul fatto che tornino alla base con questa velocità lo dubito, fortemente. Restano debiti buoni, ovviamente se rivolti al finanziamento di investimenti e non al finanziamento di altri debiti....
Spike, concordo su tutte tranne che su Roma e Fiorentina: il mezzo voto che tolgo alla maggica lo metto ai viola, perche l'anno scorso queste partite le pareggiava, senza nemmeno segnare.
jeremy la viola ha giocato col debreceni. Ha fatto il suo dovere, che è un merito sia chiaro. La roma col Fulham fuori. Se permetti...
Jeremy: possiamo discutere sulla velocità di rientro, ma se mi fai anche tu le pulci su ogni semplificazione è finita. Il Real "SA" che rientrerà (adesso sto per entrare in sala montaggio, quando riesco vi racconto l'ennesima prodezza del presidente "signore"...), gli altri no e le squadre italiane sono gestite da incapaci (che hanno l'unica attenuante del fango in cui nuotano: ecco perchè nessuno straniero chiude mai la trattativa per l'acquisto di una squadra di calcio italiana...).
Beckham al Real firmò il famoso contratto con la Gillette per una cifra dieci volte quella che Kakà intascava al Milan da Armani. No, dico: Armani, non Tepa Sport o Pooh Jeans.....
Dane ma perchè Pooh jeans c'è ancora?
:)
Spike, l'anno scorso la Fiorentina si è sparata nelle palle con la Steaua (vale il Debrecen), senza segnare. Quest'anno hanno giocato alla grande. Premio il miglioramento mentale. E pareggiare a Fulham all'ultimo secondo è un merito ma gratti la sufficienza, per me. Dane, niente pulci solo una precisazione: sono d'accordo con te al 100%.
@Spike: non lo so, volevo citare due marchi meteore degli anni 80 (quante cazzo di marche di jeans esistevano all'epoca?!...) e mi son venute in mente Tepa (che però è resuscitata, adesso fa scarpette vintage da aperitivo...) e Pooh (chi ricorda i pantaloncini rossi del Milan con le cuciture grosse a contrasto ad emulare quelle dei jeans?!... :-D )!...
p.s.: e i nomi sulle maglie!...
@Jeremy: ti quoto sulla Fiorentina, le abbiamo chiesto per anni il salto e per il momento fa ben sperare. La partita col Debrecen doveva esser la conferma di una certa saldezza mentale prima che tecnica dopo l'ubriacante sfida col Liverpool: anche e soprattutto per dimostrare che quella col Liverpool non era stata una "Corea" degli inglesi. Certo, farsi fare 2 gol dopo aver chiuso la partita non è una buona cosa ma i progressi rispetto al recente passato sono evidenti...
Ragazzi, a furia di parlar di canzonette stiamo perdendo la maniglia.
Vogliamo parlare del fatto che "Trezeguet attacca Ferrara, critica le scelte del Mister e scarica su di lui ogni responsabilità" (perchè son sicuro che stamattina i giornali han scritto questo, vero?!...)?! E dello sportivissimo Mourinho che, intanto che l'infermiera gli spalmava la Fissan sulla zona perianale, ha fatto i complimenti al Milan per aver ottenuto contro il Real una vittoria storica quanto la sconfitta con lo Zurigo?! E della notizia sul fatto che a Dida in estate è stata offerta la buonuscita per andarsene?!...
Prima di naufragare dolcemente nel nostro mar, torno sulle Coppe europee. Finalmente una settimana ampiamente positiva, certo due nostre compagini affrontavano avversari non ecelsi, ma 3 vittorie e 1 pareggio sono grasso che cola, visti i tempi. Fino a pochi anni fa il girone lo si vinceva, e d'autorità...ora ci acconentiamo delle poche gocce d'oro della vita. Equilibrata e interessante anche l'Europa League, sulla scia della Coppa Uefa. Buono anche qui il raccolto: ottimo colpo della Lazio, contro una squadra che le è superiore, ottimo punto della Roma-a proposito: ma da dove l'hanno preso sto Menez? E'un nuovo Rothen?-partitaccia del Genoa che è inserita in un gruppo difficilissimo, degno della Champions. A proposito della quale dico che il successo del Kazan è qualcosa di inaudito, credo sia la prima volta che una debuttante va a vincere in casa dei camopioni, senza aver ottenuto in precedenza tre punti secchi. Edizione assai livellata e difficile, al momento sembrano avviate solo Siviglia e ManUtd, le debuttanti sono davvero valide quest'anno, lo stesso Debrtecen-l'unica indiziata a fare 0 pnti o massimo un paio-tiene botta. La butto lì<. quest'anno non avremo il quartetto inglese ai quarti.
NOOOOOOO!!!!!!!!!!!...............la mitica NBA del calcio!!!.....
Sulla Champion's due considerazioni:
1) Lo Stoccarda è impresentabile e il girone con Siviglia (PS: che splendida città ragazzi, andateci di corsa!) testa di serie ancora lo devo capire. Ha risultati migliori del Lione (o del Real o del Porto) perchè mentre il Lione è in Champion's e non può pratecipare alla Uefa (perchè ha sempre passato il turno, arrivando sovente ai quarti) gli andalusi la vincono? Non mi sembra tanto giusto. Siviglia-Stoccarda-Glasgow-Unirea e Arsenal-Olimpiakos-Az-Standard valgono un qualsiasi girone di Uefa. Rangers e Alkmaar in seconda fascia (al posto di Bordeaux, Dynamo, Atletico, Fiorentina, Marsiglia hanno mandato in vacca i sorteggi e poi mi spiegate, e torno su, perché il Porto non è in prima fascia?
2) LE italiane si son riprese ma ancora possono andare tutte fuori, come passare. Quindi aspetterei a cantarne le lodi.
3) Pato mi ha favorevolmente stupito, e tanto per lambiccarmi, vorrei vedere, un giorno, Jovetic-Pato-Balotelli nella stessa squadra (magari la viola perchè Balotelli fa la testa calda e litiga con tutti e ce lo mandano in prestito e Pato... Boh Pato non saprei davvero come potrebbe finire alla viola...). Secondo me, non è sciovinismo, abbiamo i tre giovani più forti al mondo (Bojan non centra nulla con loro, altri non me ne vengono a questi livelli). Se riusciamo a tenerceli forse si rilancia il campionato.
Caspita erano addirittura tre le considerazioni...
@Leo: "Secondo me, non è sciovinismo, abbiamo i tre giovani più forti al mondo"
Senza i due gol al Real Pato alla Viola non sarebbe stata un utopia, visto che nello spogliatoio è malsopportato dai tempi del gol al Napoli. Non so se Jovetic sia in grado di fare il numero 10 puro, però con una squadra capace di supportare (e sopportare...) il tridente, sarebbe un trio da leccarsi i baffi.
Non parlerei di migliori al mondo (Bojan e Rakitic hanno forse anche più caratura internazionale...), però di certo la strada per le italiane non può che essere questa. Alla faccia dei cimiteri degli elefanti di Milano...
"Caspita erano addirittura tre le considerazioni..."
Dai, non ti sottovalutare...
Dane io con Bojan non ho mai avuto fortuna. L'avevo già detto, ma per quanto visto mi sembra un Giovinco, anche se ha ancora tanti anni per farmi cambiare idea e io non sono un FR. Rakitic invece mi piace tatissimo, ma pensavo fosse più grandicello (tipo un 87).
Jovetic il dieci lo può fare, è il Pranda che da una parte ha paura di fare il rombo (visto che non copri le fasce) e dall'altra, in questo momento, non può tenere fuori Vargas. Inoltre Gila rende meglio servito sulla sponda e con i cross, mentre Pato e Balotelli giocherebbero quasi in linea e entrerebbero in porta con il pallone serviti da Jojo che si scarta mezzo centrocampo. Che figata!
Non so, io Jovetic non lo vedo ancora come un centrocampista puro (perchè il numero 10, alla Kakà o alla Zidane che sia, è un centrocampista...), non mi pare ne abbia il passo e la visione di gioco ancora.
Al massimo potrebbe rendere da trequartista molto offensivo, (più Savicevic che Boban, tanto per capirci: ma a quel punto ti serve dietro una squadra di lacchè oppure Rijkaard e Schuster a centrocampo!... :-D ), però in generale lo vedo più puntare la porta che creare gioco.
Insomma, più Del piero che Totti, più Mazzola che Rivera, più Baggio che Platini... ;-)
Bòh, vedremo..... :-P
No, fantasista puro non lo è perchè più che la visione di gioco, gli manca il non tentare il dribbling sistematico sul primo uomo! Potrebbe fare il Savicevic...
Hai detto un cazzo!!!... :-D
Appunto, aspettiamo di vederlo dialogare coi centrocampisti per costruire l'azione anche da "dietro" la trequarti. Fino a quel momento resterà un attaccante... ;-)
Dane in fondo spero di no: vorrebbe dire che rimane da noi! ;-)
Buon allenamento defaticante. il match s'accende un po' solo dopo la topica di JC.
Pensieri in libertà post match.
Conviene tenere Maicon a pascolare per il campo? se vuole più soldi vada pure via.
Cosa deve succedere perchè diano un rigore a Balotelli (a proposito, ma quanti falli a partita gli fanno?)
Caressa e Bergomi hanno chiaro il concetto che un centravanti(Eto'o) deve pure tirare in porta?
Poco piu di un allenamento, effettivamente. Comunque non c'era il rigore su Balotelli (tira lui Spolli) e nemmeno quello su Plasmati (Julio Cesar non lo tocca mai, forse lo sfiora). Enorme Sampdoria, che passeggia sul Bologna. Il primo gol di Mannini è un capolavoro.
jeremy non mi piace aprire il bar dello sport, ma il rigore su balotelli è enorme. Il catanese gli calpesta il tallone. Involontariamente, ma la volontarietà esiste solo per il fallo di mano.
Comunque subisce una quantità impressionante di falli a partita.
Spike, è enorme e volontario anche il carpiato dell'interista, però..... :-D
dane carpiato o meno, non si possono rifilare pestoni in area. Sono solo loro due nessuno intorno. L'arbitro poteva tranquillamente vedere.Come nei due casi contro l'Udinese.
...Dieci mesi e molto silenzio dopo, l’unica altra notizia emersa dal dibattimento che deve decidere sull’esistenza di una cupola in grado di condizionare i campionati è infatti una specie di Gronchi rosa del processo penale. Pochi giorni fa i magistrati dell’accusa hanno chiesto la ricusazione della dottoressa Casoria. In genere, queste sono cose da avvocati. Che lo faccia un pubblico ministero è cosa davvero rara....
Se la Corte d’Appello darà loro ragione, si riparte da zero con un nuovo collegio ma la prescrizione che incombe per molti reati. In caso contrario, le prossime udienze si terranno in un clima surreale, dove magistrati convinti dell’inutilità dei loro sforzi stenteranno a salutare i giudici. Uomini contro donne. Così muore Calciopoli.
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_25/calciopoli_giudice_pm_2e60300c-c139-11de-b4fa-00144f02aabc.shtml
@Spike: se ci limitiamo a "il contatto c'è stato" cadiamo nell'equivoco (che spiegava la'ltro gionro Nick..) del "tocca prima la alla del giocatore".
Il punto non è il pestone (addirittura, vabbè...) ma se Balotelli poteva stare in piedi o no: secondo me sì, e quell'azione mi ha ricordato il caso-Boban che ho citato milioni di volte.....
@Ceccotoccami: scommetti che finirà a tarallucci e vino e la Juve chiederà indietro gli scudetti?!.....
Non ho visto l'episodio (nè la partita), intervengo solo per amore di regolamento: "il contatto c'è stato" è cosa ben diversa da "tocca prima il pallone". Se il contatto c'è stato -posto che ovviamente parliamo di un contatto irregolare, ovviamente- è rigore indipendentemente da parametri come la volontarietà o, addirittura, la "voglia di stare in piedi" dell'attaccante.
La questione è che Balotelli tira la maglia a Spolli e se lo porta appresso, finche sentitosi toccare sul piede (non lo azzoppa, gli tocca il tallone....)cade morto per terra. Se questo è un rigore enorme....
Ma a voi non hanno mai camminato sulla parte dietro al tallone? A parte che fa malissimo, come fai a proseguire la corsa se vieni ancorato sul tallone?
Se prima c'è il fallo di Balotelli, è un altro discorso.
@Nick: il calcio non è il basket dove se sfiori il braccio del palleggiatore è sempre e comunque fallo, se no allora non esisterebbe nemmeno il contatto di spalla. Tu parli di danno procurato ma il danno va dimostrato: per quello le assicurazioni mandano fuori il perito... :-D
@Cydella: l'hai vista bene l'azione?! Balotelli aveva il fisico e la tecnica per difendersi col gomito dall'intervento del difensore, girarsi dando le spalle al difensore e andarsene sul fondo. Invece aspetta il contatto del difensore per poi fare il saltino.
Roba da Nedved.....
p.s.: idem Plasmati...
@Jeremy, non sto dicendo che era rigore...non l'ho nemmeno visto! :) Parlavo solo di regolamento.
@Dane, infatti ho specificato apposta "contatto irregolare". E non ho parlato di danno procurato.
Più tardi pesco le immagini, così posso parlare sul caso concreto
E potrai finalmente dire che è rigore netto!!!... :-D
p.s.: ;-)
...e avrebbe ragione :)
ma che è il murodi Pistocchi, qui?
:-)
E' rigore netto
(no, scherzo....non ho trovato le immagini ancora! :D)
Juve da conati. Inguardabile il primo tempo, altrettanto il secondo. Ciro sta annullando tutti i miei bonus. In quest'ottica sono 3 punti d'oro. Ma schifo schifo schifo. Sufficienza piena a Buffon e Chiellini, Diego predicatore al pascolo, Felipe Melo irritante quando ha il pallone nei piedi, Poulsen fuori ruolo, De Ceglie confusionario, Molinaro che ve lo dico a fare (lo odio con tutto me stesso, mi da fastidio, sono prevenuto), Trezeguet e Amauri troppo avulsi anche se con impegno, Camoranesi cucchiaino d'acqua nel deserto. Repetita iuvant: mi manca Delpiero.
Jeremy io fortunatamente non ho visto la viola (ero ad una prova matrimonio! ;-)
Il tuo?! Gia da adesso?!? Fate le cose in maniera scrupolosa...:-)))
bella la home page della gazza "Amauri porta la Juve a -2" ormai si è capito che è lotta per il secondo posto..
Jeremy, d'accordo su tutto fuorche' su Amauri. Irritante. Un elogio allo sforzo. Spreca energie per non inventare niente, si muove con l'intelligenza tattica di una mosca intrappolata. Purtroppo questa Juve ha in rosa UN solo attaccante valido: di nome fa Iaquinta ed a Ottobre ha gia' finito la benzina. A completare: un pensionato (Trezeguet), un campioncino infortunato (Del Piero), ed un ipervalutato (Amauri).
Ruben, assolutamente d'accordo. Infatti il mio "avulso con impegno" era riferito proprio a questo modo di giocare. Vogliamo usare il termine irritante? Ok. E non è un colpo di testa in mischia (poteva essere la testa di chiunque) a pensare che Amauri sia un giocatore attualmente utile per la Juve: ci sono gli altri 90 minuti a dimostrare il contrario.
Trezeguet passerà alla storia come il giocatore più sottovalutato dai tifosi juventini...
Nick, perche? chi ne mette in dubbio il valore?! Io dico solo che farlo giocare cosi è assurdo, farlo sbattere (e ci mette impegno, da grandissimo quale è)inutilmente quando potrebbe giocare con al fianco Diego (aspettando Delpiero)e Amauri fuori dai coglioni.
No Jeremy, era un discorso molto generale...ho sempre avuto l'impressione che nessuno abbia mai apprezzato Trezeguet per quello che è: uno degli attaccanti più letali che si siano mai visti in circolazione. Uno che regge tranquillamente il confronto con i grandissimi "dei 16 metri"...un campione vero, semplicemente.
Assolutamente, un killer unico.
Jeremy mi son spiegato male, era una prova per il catering. Di certo, per ora, c'è solo la data!
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